Поделим расходы на отдыхе
Задача.
Четверо друзей едут на рыбалку в Норвегию.
Совместно снимают коттедж, совместно арендуют катер, в общем, все подобные расходы вроде как делят.
Во время рыбалки один из них ломает ключ от катера. Итог: вызов спасателей и счет на 2000 евро.
Кто платит?
Кто сломал?
Все дружно?
По логике да. Это несчастный случай. Если конечно ключ сломан случайно, а не в пьяной истерике и не растоптан ногами.
Охренеть у них там цены)).
По делу. Думаю, что все должны разделить. Каждый из них мог сломать этот ключ. Тут уж все в одной связке находятся. Он ведь его случайно сломал, а не свалял дурака?
Тот кто сломал, если не все так же дружно его ломали конечно. Если у ломателя нет столько денег, остальные товарищи из чувств человечности должны предложить дать денег в долг, если они у них есть конечно ( если они друзья конечно, а не сняли 4 незнакомых человека в целых экономии)
Неужели на этот счёт нет никакой страховки?
Думаю, расходы общие должны быть. Все же были на лодке, и все хотели попасть на берег. Каждый мог накосячить.
Но я бы, скорее всего, оплатила сама свой косяк. Если б друзья предложили возмещение - не отказалась бы.
если это не по дурости сломавшего, то скидываться, конечно, поскольку с каждым могло случиться.
и от хозяина катера еще попробовать выбить компенсацию, если дело было в ключе (ржавый/покореженый/тугой замок или что-то вроде того)
Может, им специально сломанный ключ подсунули. Шутка ли - 2000 евро с лохов срубить.
я бы на всех делила. поездка общая, спасатели всех вывозили. странно, конечно, что спасатели такую большую сумму взяли. это официально, по чеку? а страховки не было?
Если бы сломал мой муж, оплатил бы сам. Если бы сломал кто-то другой, то муж все равно предложил бы оплатить четверть (а дальше по ситуации).
все спокойно, пока они домой не приехали и не отчитались о внеплановых расходах. Тут-то и начались разборки - кто ломал и кому платить.
Ну я тоже так думаю, что бабы там смуту ввели. Хотя, нормальные если люди, адекватные, все всё понимают, и женщины в том числе. Ну и от финансовых возможностей зависит. А там уж орать или посмеяться - дело каждой семьи своё. И, как известно, дело это - потемки;)
Гы :)
У меня муж вернулся с рыбалки в конце сентября, в конце октября едет опять (к вышеописанной ситуации он отношения не имеет, просто обсудили с ним в контексте его поездок, точнее, я ему рассказала эту же историю, так как ее участникав знаю я), так я вообще не в курсе его расходов там ;)
Отчитались? Перед кем? Они вроде на свои деньги отдыхали :). Или вы у мужа за все отчета требуете и потом мозг выносите?
На месте сломавшего взяла бы трату на себя. На месте друзей предложила бы скинуться.
А вообще действительно странно. Все, что сдается в аренду, машины, катера... должно быть застраховано. Как они могут с туристов такие деньги брать на месте? Странно. В стоимость аренды должно уже быть все включено. Все, что угодно может случиться. Ну если это не вина самого туриста.
В смысле должно? Колхоз - дело добровольное. Кто-то тратится на страховку, кто-то предпочитает не тратиться на страховку. Страховка не дешевое удовольствие, поэтому люд экономят. И по закону подлости что-то происходит.
В какой России? Я в России никогда не брала машину в аренду, у меня тут своя есть. А заграницей страховка от ущерба своему автомобилю - дело добровольное. Катеру, думаю, тоже.
И далеко уедешь без страховки? До первого полицейского. Он первым делом спросит лайсенс дровер, мультки и иншуранс.
Страховка от ущерба другим. А от ущерба себе - не обязательно. Можешь сам сколько угодно оплачивать себе ремонт. Точнее, с твоей карты спишут, когда ты сдашь разбитую или поцарапанную машину. Моя подруга так во Франции сэкономила несколько лет назад. Машину ей какая-то сволочь поцарапала на парковке (подруга не видела, кто, пришла и увидела) . С карты сняли полторы тысячи евро как с куста.
В смысле, что арендодатель должен страховать то, что сдает в аренду, имущество свое. Это разве не по цивилизованному? И в стоимость аренды должно это быть включено. Хочешь бери, не хочешь не бери. Мы вот брали машину в Европе, так если что, уже контора сама разбирается по страховому событию. Уж не мы это точно. И здесь также должно было быть. Ну или мужики сами лохи. Решили сэкономить и взяли в аренду у какого-то... прости господи.
если в итоге счёт поделен, на месте провинившегося символически бы "проставилась" в удобной для компании форме.
Они же все вместе арендовали катер без страховки на подобный случай. Поломка ведь всегда возможна, в любой момент. Значит и расходы теперь делят на всех.
Ну какой подобный случай?
Вот смотрите по аналогии, если у вас угроза жизни и бла-бла, то спасатели выезжают бесплатно, если вы тупо потеряли ключ от квартиры, то спасатели тоже выедут, дверь вскроют, но оплата по прейскуранту. Это уже не страховой случай.
Вот и тут также.
А почему ключ сломался? Это же не так просто, его сломать. Надо было звонить хозяину катера, пусть бы он разбирался: и спасателей вызывал и оплачивал сам.
Они могли догрести до берега? Если бы могли то фиг бы кого то вызывали. А если так, то это фактически спасение жизней.
Я просто когда то оказалась на катере в море, двигатель которого начал гореть. Пожар то потушили, но оказаться в месте откуда не доплывешь очень страшно на самом то деле. Я реально тогда осознала, что допоыть я не смогу даже в жилете, меня либо сьедят, либо течением унесет. Это нифига не закрытая дверь в квартиру...
Ключ сломан случайно не по пьяни и не по халатности (типа в плавки положил), но тем не менее сломал один из четырёх, и все четверо прекрасно знают, кто именно.
2000 - это ценник за работу спасателей - эвакуация (или как правильно сказать) дрейфующего катера в открытом море
На всех. Это плата за их жизнь и безопасность. Но если они такие жлобы, то да, не стоило никого вызывать, а оставить все на самотек и выживать потом, в открытом море, жрать ремни и пить пять глотков воды на всех....
Их рано или поздно спасли бы, именно тех спасли, которым повезло бы больше всех, из этой четверки, и совершенно бесплатно )))))
Тогда всем скидываться без вопросов. Сломаться ключ мог у кого угодно, это раз, могли застраховаться от такого, это два (я страховалась на доске с парусом даже), могли веслом догрести три (оно должно там быть).
На всех, конечно! Если он не специально. Например, если он психовал, дергал его в замке, бесился и в итоге сломал - то спорный вопрос. А если без насилия - на ровном месте - то мог сломаться у любого в руках, то есть человек виноват только в том, что именно он открывал.
Скидывать все на одного нечестно. Вам 500 евро жалко, а ему одному 2000 нормально должно быть? А если бы машину арендовали на всех и в аварию попали? Водитель бы все оплачивал? Мало того вез всех, так еще и крайним остался бы?
Счет за вызов спасателей передается хозяевам катера, те решают вопрос со своей страховой. С хозяевами катера они до вызова не связывались?
Есесно, если ключ ломали не пробуя силушку богатырскую в действии...
Слушайте, я вам огласила ситуацию и итог, они именно таковы.
Спрашиваю, как делить, и более ничего?
Советы, кае передать все хозяину ну как бы не в тему. Хотябы потому, что я не спрашиваю "дрейфуем в море, сломали ключ, чёделать?'
А я должна комментировать?
Я и итог знаю, просто мнение евы интересно, как видите, оно разное.
А зачем тогда тема, если ее не обсуждать?
Ева на редкость единодушна сегодня.
Ох, я не думала, что вы такая дотошная, въедливая. Это иной раз хорошие качества, но сейчас вот принципиально они лишние, ИМХО.
Сорри, что влезла в диалог.
+100 Если он повернул ключ, и тот сломался, то на его месте мог бы быть каждый. Автор, либо давайте подробности либо идите нахер.
Ладно. Если докапываться, то, раз уж вы знаете, то как честно: Вот именно он один и сломал или любой бы из тех четверых, кто бы ни взялся, все равно сломал бы, ну, в силу конструкции того ключа или чего там еще..? Вот как в таком случае?
Обычный мужик весит 90-100кг(и больше, если рост выше среднего). То есть сесть мог любой. И даже не мужик, а простая толстая баба.
Но мне странно что эээ...мягкими тканями пятой точки можно сломать железный ключ.
На всех поделить. Не может кто-то один, скинуть на троих по 700. Так по-русски. И на рыбалку с пид@сами больше не ездить.
если он сел жопой во время качки, то это случайность.
точно делить на всех. с господина центнера причитается.
Тем не менее , это самое рациональное решение, у хозяина должна быть страховка, если страховки нет , то попадалово - да, в этом случае , все друзья - идиоты, потому как взяли катер без страховки, и делить счёт на всех.
Ну позвонили хозяину, лодка цела, поломки лодки нет, сломан ключ, спасатели, 2000
Все просто.
Я понимаю, что на еве 1000 образованных женщин, я и сама советами замучаю при желании, но факт есть.
Как делим?
Тут никто не тонул
Зачем вы спорите, что должно быть?
Я вам расскмзала, что было, УЖЕ БЫЛО, к чему вы включили фому неверующего?
Я вам сразу и написала , если катер нормально не застрахован , платить всем , ибо все идиоты , при надлежащей страховке, все подобные случаи - ей покрываются , уж что - что , а ключи ломаются сплошь и рядом , первый раз слышу , что страховка это не покрывает.
Вы немного не туда. Страховка туристическая российских, к примеру, туристов в Норвегии, и страховка норвежского владельца катера - это совсем разные ответственности.
Мужики взяли в аренду лодку и сломали ее. Не за починку с них стрясли денег, а за комфорт добраться до берега. Не за починку ключа.
Страховка владельца катера должна все это покрывать , иначе , как вы это себе представляете? У нас, даже если мы забыли бензин залить и машина встала, при надлежащей страховке ,бесплатно приедут, а уж сколько раз запирали ключи в машине, опять же, приезжают , открывают .
Ну вот приехали спасатели. Спрашивают: вода есть еда есть, весла есть? Тогда сами давайте и это бесплатно. Хотите на буксир и сейчас, тогда платите. Может, даже к ним типа такси/буксировщиков прибыли, которые туристов и ловят на такие неполадки, вдруг есть в той Норвегии и такой бизнес, там же рыболовный рай.
Лодка застрахована как транспортное средство. Расходы связанные со здоровьем это личная страховка каждого из участников рыбалки. Спасатели не подходят ни под ту, ни под другую страховку. Для "спасательных" работ существуют специальные страховки, но для людей не занимающихся экстремальными видами спорта они не актуальны.
а вы странная. Когда берете машину в аренду и попадаете в аварию, то страховка покрывает только машину, а не ваши жизни.
Естественно , моя страховка на машину покрывает лечение в случае чего, если я , упаси Бог , въеду в другую машину и людям , в которых я въеду, понадобится лечение , моя страховка заплатит. Воскресить из мертвых не под силу никому , даже страховке, за остальное заплатят, потому что я беру нормальную страховку , а не пытаюсь сэкономить 2 копейки.
Если счет за спасение в подобной ситуации был бы выписан на мое имя, то я бы решала вопрос с хозяином катера. Если бы я была приятелем того, на кого выписан счет, то я бы способствовала решению вопроса. Но я бы не участвовала в тратах того, кто на месте вопрос не решил, а сейчас "поделим"
Если счет изначально на всех, то а) читать выше, б) платить свою часть, т.к. если не действовал сразу, то плата за нерешение.
Я снимала на отдыхе апартаменты, застрял ключ в замке и ни туда, ни сюда. Приехал хозяин, вызвал слесаря (или кто он там у них), в итоге замена замка и счет на 500 евро. Хозяин с лица сбледнул, но в голову не пришло с меня требовать. Ясно же, что с замком проблемы были.
Какая то сомнительная трата, автор. Ищите куда муж спустил деньги. Похоже он лапшу вам на уши навешал.
Мой муж никогда не был в Норвегии, это раз.
Два, у моего мужа вообще нет необходимости искать оправдания для меня, а тем более при трате в 500 евро.
Да просто поболтать на еву пришла, крестнапузе.
Вообще никаким.
Но ева любит истории на тему дележки трат на отдыхе, вот еще одна из тем в данной плоскости.
Или, если автор отношения к этому не имеет, то и обсуждать скучно?
Вчера просто вспомнилось, с мужем обсудили, дай, думаю, у мудрых ев спрошу
Ну обьясните тогда свою позицию, почему сломавший ключ человек, который не делал этого специально должен оплачивать спасателей всем? Он за ключ должен заплатить ибо он только ключ сломал. Что сломал за это и платит.
то есть высказывать свою позицию не будете? Вот я вам конкретно задаю вопрос - что ВЫ считаете по этому поводу?
А зачем?
Зачем вам мое мнение?
Вы же даже неанонимно меня об этом спросить не можете?
Ну и в целом, зачем?
А завела тему послушать, что скажут другие, просто услышать мнения, спорить ни с кем, чье мнение отличное от моего, не собиралась.
Кто ответил, большое спасибо!
что значит зачем? и при чем здесь моя анонимность? То есть вам можно других спрашивать мнение на этот счет, а сами в кусты? Это форум, вас спросили КОНКРЕТНО, а вы ведете себя мерзко, как уж на сковородке
Имхо, скинуться всем, но в разной сумме. Тот , кто сломал ключ - 800 €, трое остальнвх по 400€
"сломал один из четырёх, и все четверо прекрасно знают, кто именно".
https://eva.ru/topic/63/3507808.htm?messageId=95785339
т.е. тот, кто сломал, не признается в содеянном? И не посыпает голову пеплом, а уже сразу решил, что должны скидываться все четверо?
Почему не сознается?
Их было четверо, я и пишу, что все четверо знают, кто именно сломал.
То есть это не ситуация, когда вдруг обнаружили сломанный ключ, трое понятия не имеет кто, а четвертый делает вид, что тоже не знает.
Как раз все предельно ясно.
У меня все друзья-знакомые непредвиденные расходы всегда делят на всех, даже если есть виновный (если конечно не с дури и специально, но таких обычно и не берут). В первую очередь это относится к дорожным штрафам зарубежным, хотя и можно вычеслить водителя на тот момент, но такая всегда договоренность. Штрафы часто большие.
Страны часто экзотические, правила не всегда до конца понятны, то припарковался - не увидел знак, то скорость превысел случайно незначительно, а штрафы приходят ого-го, всякое случается. Много тонкостей в каждой стране.
В нормальном обществе при нормальных отношениях делить на всех, кроме тех случаев, когда один по пьяни, допустим, разнес номер в гостинице, тогда счет на него, а не на всех:)
Решение поехать совместное. Решение сесть в лодку совместное. Решение арендовать совместное. Какие индивидуальные траты могу быть в такой ситуации посреди моря осенью, там уже штормит вовсю. Может, там ветром отбросило на тот ключ.
Ну, если ветром, то на всех, конечно. А тут вроде случайно сел...
Сложная ситуация. От личных взаимоотношений зависит.
Жаба? Меня?
Странные выводы у вас...
Я вроде бы сказала, что к этой истории не имею ну вообще никакого отношения вообще.
Может это вас жаба душит?
Вы почему за меня решили, что я сразу ставлю себя на место ключа нетрогавшего, и душусь от 500 баксов?
Ведь места в этой истории четыре, и одно из них - место сломавшего ключ.
Поэтому глупо говорить о жабодушении в отношении человека, который тут вообще никаким боком.
вы сами написали, что ваш муж тоже ездит на рыбалки. может быть,не на такие дорогостоящие.
и вот вы представили себе ситуацию. и ужаснулись необходимости платить. хоть что-то.
потому что в противном случае эта тема вообще бы не возникла.
вот я сразу написала, что в подавляющем большинстве случаев нужно делить. даже и спрашивать бы не стала. а вас зацепило.
тема чем-то сродни ужину на халяву со знакомцами с СЗ.
Вы с чего взяли, что ужаснилась-то, по себе судите?
Мой муж весит хорошо так за 100кг, может я как раз представила, что это он ключ сломал, и обрадовалась, что так все удачно скинулись?
В этом топе нет ни одного моего личного отношения к ситуации.
А вы почему написали, что надо делить? Тоже хотите халявы, если вдруг крайней окажется ваша жопа, так?
ну вот и попёрло )))
написала, что надо делить, потому что сама предложила бы делить. но вам это непонятно. вы обрадовались, что все скинулись бы на вашего толстого мужа. это не я ТОЖЕ хочу халявы, это вы просто её хотели бы.
Да что вы говорите?
А не вы ли выше пишите, что с удовольствием бы СИМВОЛИЧЕСКИ проставились оплатившим ваш косясек.
Прелестно, прелестно!
именно МОЙ косячок я оплатила бы сама. точно также, как и предложила бы скинуться в случае косяка чужого.
в описанной вами ситуации нет однозначно виноватого - вы слишком невнятны.
вот например: во время шторма не слишком опытный экипаж непринайтовил многие положенные вещи, в итоге пострадали и запасы. и личный багаж. никто не стал считаться скинулись и купили заново.
Мне не удобно давать ссылки на сообщения с телефона, но вот это точная цитата вашего сообщения выше :
"если в итоге счёт поделен, на месте провинившегося символически бы "проставилась" в удобной для компании форме"
Вы четко дали понять, что за ваш косяк вы бы позволили оплатить счет, СИМВОЛИЧЕСКИ проставившись.
Потом вы накидали в меня камней, хотя в этом топе до сих пор нет ни одного сообщения с моим мнением по данной ситуации, в отличии от вашего. А вот теперь вы запели правильно и красиво про самооплату и друговыручку. Благородно, благородно.
Но первое слово, как известно...
"если в итоге счёт поделен" - всё по обоюдному соглашению естественно. на месте провинившегося, всё равно чувствовала бы себя обязанной. вам бы это и в голову не пришло. и до сих пор не приходит.
ну вы же меня сразу в корысти заподозрили.
а я сразу предложила всем скинуться за виновного.
да я и нескромно могу. и за других скинуться. и даже оплатить.
а вы делите рыбу, делите. вам это близко.
Вы уже вполне четко написали, что вы можете, к чему сейчас все эти попытки выкрутиться?
НЕТ на воде личных ЖOП, нету. Вчетвером на рыбалке на всех одна жеппа, один улов, одна удача и одна добыча. На всех. Одна. В одной лодочке. Голова у каждого свояю, ответственность у каждого за себя и за того парня. Это я в принципе говорю вам, жене рыбака, чтоб вы знали как ходят совместно, раз уж вы пишите про персональные жoпы. Нет их в море, не-ту. Один за всех, черт потери. Иначе в омут.
Зачем мне, как жене рыбака что-то говорить?
Я за рыбалкой мужа не только с дивана наблюдаю, но и присутствую регулярно.
А улов не общий, он у каждого свой.
Это потом его можно свалить в общую кучу, поделить на всех, отдать кому-то одному, потому что другим не надо.
Даже если рыбу ловят в общий садок, они, блин, каждый свою каждую в лицо знают ;)
ну вот и ответ. вот и объяснение позиции.
кстати, как жена рыбака, покажите тот ключ, на который можно сесть и сломать.
Какой ответ?
Какое объяснение?
Каких позиций?
Мы ведь даже с вами лично как-то беседовали и я вам лично рассказывала о том, что мы регулярно выезжаем семьями на рыбалку.
ну так и расскажите про тот ключ. не нашла такого.
как рыбак нерегулярный, не понимаю, что такое "свой улов".
разве что рыба платная.
"Где-где.... а дальше шутил."
вся история какая-то мутная. и ваша подчёркнутая незаинтересованность - тоже.
а впрочем, похрен.
с вами было бы гораздо веселей развлечься в пятницу, если бы вы не были такой нудной.
Вы уж определитесь, что мутно, история или моя незаинтересованность - это взаимоисключающие вещи.
Да, со мной можно было бы просто весело развлечься в пятницу, но вы начали кидать в меня камни, предварительно присев в лужу и даже не сразу это поняли ;)
делите рыбу. ей богу, это занятие подходит вам больше всего. не забудьте посчитать чешую.
Я накидала несколько вариантов, что потом можно сделать с уловом, вы принципиально заметили только один. Он вам наиболее близок?
Про подсчет чешуи - это тоже ваше, вы так делаете?
дорогуша, аргументы типа "да ты сама дура!" говорят о том, что аргументы исчерпаны )))
"подсчёт чешуи" - это просто ассоциативный образ, вызванный вашей нудотой.
я вам писала, исходя из собственного опыта совместного отдыха с друзьями. в роли накосячившего не бывала, в роли скидывающейся - легко. это нормальная практика.
у вас, судя по всему, другие правила - ну и в путь! делите рыбу.
Пока на агрументы "сама дура" переходите именно вы.
Я завела в пятницу тему на поболтать, вы вроде как даже вполне себе ответили.
Но вам просто ответить оказалось мало, и вы решили по мне проехаться, совершенно, видимо, запамятовав о том, что вы только что сказали.
Зачем?
Я вам напомнила ваше высказывание, но вы продолжили дальше кидать в меня камни, видимо, думая, что так менее заметно, что вы в луже.
Вы проехались по мне, по моему мужу, нашим друзьям, а теперь говорите, что это у меня аргументы заканчены?
Нет, так не выйдет!
Лично у меня мысли про подсчет чешуи даже в виде образа не возникает.
Может вам просто остановиться, признать, что вас занесло и вы не правы, и банально извиниться передо мной?
Ну и да, в качестве обмена опытом, расскажите, пожалуйста, что вы далее делаете с совместным уловом?
что мы делаем с совместным уловом? жрём. совместно. мужики чистят, тётки готовят.
что с ним ещё делать? ))))
я, когда и если ловлю рыбу, то для удовольствия.
для нашей компании это нечастое развлечение, а не способ сэкономить на продуктах.
вспомнилось, как ночью, в 30-ти градусный мороз, выходя из бани, увидела на озере рыбаков. и на вопрос: "что же они там сидят в такой холод?" получила объяснение: "семью кормить надо, вот и ловят".
так вот, мы не по этой части.
Вы уже совсем смешно выглядите в своем желании возвысится.
Берите карандаш, записывайте.
У меня сейчас в морозилке филе щуки, вот вчера экономила, котлеты жарила, плюс мороженные карпы на пожарить, в шкафу сольная рыбка, копченую уже съели, плюс в морозилке грибы мороженные, а в шкафу соленые, да, дикая облепиха, прокрученная с сахаром тоже имеется. Вот дичи и крупного зверя сейчас нет, муж весь в грибах и рыбе. Как может, так и кормит семью, да, и так тоже может.
зачем вы мне вываливаете свои домокозявские заморочки??? мне совершенно неинтересно, что вы там лопаете в промышленных масштабах. дичь я вижу в ваших постах.
"Супруха тефтелей накушалась...".
Вы меня решили уесть, что для нас рыбалка - это способ экономии на продуктах, я расширяю ваш кругозор, что не одной рыбой наша семья жива.
Ну чтобы вы еще больше возвысились, а то одной рыбы вам, чувствую, мало ;)
сведения о том, что ваша семья спускает в итоге в унитаз, никак не могут способствовать расширению моего кругозора. не та область знаний, изволите ли видеть.
Сколько же выводов из нечего.
Ну найдите ниже по тексту ответ моего мужа на тему заданного сочинения.
Уже и компания ненастоящих рыбаков на основании того, что каждый помнит, какую он рыбу поймал.
Не на этом основании вовсе. В море не делятся на Васю-Петю-Ваню, в море выходит одна команда, понимаете. И все там общее: и улов, и шторм, и качка и расходы на сломанный ключ:-)
Я где-то говорила что-то другое?
Ну разве что кроме улова. Улов общий только на коммерческой шхуне. И рыбоков он у каждого именно свой, другое дело, что потом его можно объединить, но об этом я уже выше писала, не буду повторять
Да общий улов, а не свой. Они даже фотографируются все по очереди, выбрав для фото самую представительную рыбину:-)
Не, я ж вас не знаю, какое личное..
Так вот мне читался ваш топик, ваши реплики, что очень казалось, что вы причастны к истории и запилили мужика своего съемом с карты пяти ста евро. Ну вот так читается.
Хм, ну я как бы вам лично, именно вам, а не просто в теме, ответила, что мой муж никакого отношения не имеет.
А вы тем не менее уже позже поддакиваете, что меня червоточит, зачем?
а теперь уже оправдываетесь, что вы меня не знаете и вам показалось...
Вы вон пошли дальше со своим мужем обсуждать, вас тоже зачервоточило или только меня по вашей версии?
Я поддалась растлению евы в пятницу..:-Р
Чё вы ищите причинно-следственные связи там, где их нет? Ну пишу и пишу, отвечаю, даже заинтересовалась.. Но впечатление такое все же сложилось, да. Это ж интернет, вас я не знаю, и поэтому мнение м.б любым :mda
Ну вы же ищите связи, там где их нет, я почему не могу?
Я вроде бы несколько раз в теме сказала, что я на еву поболтать в пятницу в вечеру вышла, и к истории никоим боком, а вы тем не менее и связей и выводов наделали.
Мнение не меняю, если сел жопой, ок сам дурак, значит как сам дурак и платит. Если жопа все же не села, а упала, то скидываться всем логично. Но опять таки, скинуться принудить нельзя. Так что как не крути, на на все воля остальной компании, не зависимо как проголосует общество, это мнение голосующих рублем не изменит. Но раз появился вопрос, значит скидываться решили не все, чем виновник сильно возмущен.
А вообще это очередная задача " я повез друзей в аэропорт, по дороге попали в аварию. Кто платит? Ведь если бы не друзья, я бы вообще сидел дома". Этот топ был на Еве лет 10 назад :) и регулярно появляется в разных вариантах.
Вообще, счёт выпишут на того, на чьё имя взят в аренду катер, а не на того, кто сломал ключ - если конечно, это разные люди.
Вы сами подумайет, на рыбалку едет обычно коллектив хорошо знакомых друзей. Если трое в этой ситуации откажутся платить, то в следующую поездку кто поедет? каждый из них будет знать что в случае несчастного случая трое могут кинуть его. Это проверка дружбы на самом деле. если только сломавший ключ не является спонсором этой поездки и богат.
интересно, а какая разница? Аренду разве можно оформить сразу на четверых?
такая, что все связанные с катером счета оплачивает тот, на чьё имя он взят. А всё остальное - добровольный колхоз.
Это не логика, это правовые обязательсва, согласно подписанному договору.
мы не про закон говорим, а про отношения в компании, которая на рыбалку выехала.
Мы говорим о том, как разбираться со счётом на 2000 евро. так вот - единственный, кто обязан его оплатить - это тот, на чё имя оформлен договор. Остальное - повторюсь - добровольный колхоз.
Так вот и я повторюсь, что ни дай бог иметь друзей, которые будут считать, что скидываясь на 4-рых они делают благотворительность для того, кто подписал аренду.
если бы я сломала ключ - мне бы и в голову не пришло, что остальные трое должны участвовать в оплате... ну, разве что в долг взяла бы у них до возвращения в россию, если бы не было такой "лишней" суммы... а вот если бы я была одним из трех друзей - то, наверное, сама предложила бы ключеломателю финансовую помощь :)
Ну, и? Вот вы сломали ключ *кстати, там не в ключе по итогу дело, а в транспортировке всех до берега по вине поломки ключа. Так вот. Вы сломали. Сидите такая и вам в голову не приходит с кого-то спрашивать а давайте скинемся, а то 140 штук как-то для меня рыба эта поперек горла. И тут Маня и говорит, и Лена, и Катя- да не дрейфь ты, Самка, мы ж подруги, давай распилим поровну. И тут вы такая вся ну я же сломала... Или как? Ну ладно девочки с давайте? А то 140 штук как-то это, блин, точно не особо приятно...Ну или чо?
А они ж мужики. И если речь идет о сумме в €500 весомой для них, а если в одиночку, то все €2000 (а иначе бы топика не было), то поровну, ясен пень. Чё тут еще сказать?
не знаю, мне все же было бы неловко соглашаться на предложение мани-лены-кати попилить сумму поровну... как ни крути, вызов дорогого катера - это прямое последствие поломки ключа... и если бы этот ключ сломала именно я - то я бы и считала себя виновником и материально ответственным за все происшедшее... ну вот почему маня-лена-катя должны расплачиваться своими кровными за мою рукожопость?
Рукожoпocсть - это слово топика, я щетаю:-7
Это вы потому так напишите, что вы платежеспособный человек на эти 2 штуки. прикинуть ощутимую сумму на себя, к примеру, €50тыс, совсем иной коленкор;)
ващета я вряд ли ввязалась бы в мероприятие, чреватое форс-мажорами стоимостью в 50 тыр евров :)... и, кстати, чем выше сумма - тем логичней моя схема рассуждений... допустим, я из-за СВОИХ ЛИЧНЫХ рукожопости и скудоумия угробила бы не ключ, а само плавсредство... тогда тем более - с какого перепугу мои друзья должны оплачивать ТАКИЕ суммы? хотя, наверное, если бы я была настолько рукожопая и скудоумная - то меня попросту не взяли бы на рыбалку, во избежание подобных инцидентов :)
Во всех цивилизованных странах на такое есть страховка.
У моей коллеги дома молодой пес сожрал ее обручальное кольцо с бриллиантами. Прокакакался, но кольцо погнуто, итд. Покрыла страховка на дом. (!).
История с ключом должна быть покрываема страховкой.
Бабы бы пересрались в такой ситуации)))))) Мужики, думаю, на всех поделят. И это правильно, ИМХО.
Да с чего вы взяли, что неймется?
Точнее, я вообще не знаю, что там жены по этому поводу думают и ймется им или неймется :)
Я только мужиков знаю, всех четверых.
Ну и мне банально стало интересно, а что ева скажет?
Косте неймется. Инструктирует мужа на случай... Хотела услышать веских аргументов и прогадала. Как всегда
Дорогая, вы сами написали об этом черным по белому. https://eva.ru/topic/63/3507808.htm?messageId=95786104 Тут и проецировать ничего не надо. Кстати, вы уверены, что вы правильно применили этот термин?
Ну вот я тоже, под разговором топика, спросила своего супруга. Он сказал что предложил бы свою помощь вплоть до 100% оплаты, смотря у кого там как с финансами, смотря как договорились бы. А свой конкретный косяк оплатил бы сам. Ну и сказал что это всё мною прочитанное в Норвежском море какой-то лохотрон или троллинг. Со слов такого там не бывает со спасателями. Либо там штраф приличный и они соврали дружно и нелепо что ключ, либо заявили бОльшую сумму, либо в Северное море их унесло и их атомный ледокол спасать выехал по их звонку, что само по себе сказка;)
2 000 евро -какой-то мизерный счет за вызов спасателей и буксировку яхты из открытого моря. Или это те расходы, которые не покрыла страховка?
Нормальный, мне даже меньшую сумму в Грецию озвучивали, когда предлагали страховку купить от такого. Кстати, все равно на всяк купила.
Хм, Грецию с Норвегией сравнивать, это как *уй с пальцем, оба вроде бы ... органы человеческого тела, но ... есть разница )))
Ясен пень - кто сломал.
Остальные МОГУТ помочь, но это на ИХ усмотрение.
По аналогии - если двое (трое, четверо десятеро) друзей едут на совместно нанятой машине, и один превышает скорость и ропадается - то штраф платит тот, кого оштрафовали, а не тот, чья машина или все вместе.
Это как в магазине :) случайно задел тележкой бутылку водки и сбил на пол, т.е. по неосторожности, то за счет магазина. Если же с умыслом: подошел к полке, взял бутылку водки и жахнул со всей дури на пол (ну день не сложился, к примеру), то уже платить за это дело.
Чувак случайно сломал? Т.е. на его месте мог быть любой другой? Тогда на четверых делить.
Если же (к примеру) разосрался со всеми, стал все крушить и ломать и ключ под руку подвернулся, то платить именно этому чуваку.
ЗЫ. А страховку не угораздило купить? ;)
В следующий раз пусть хотя бы весла в катер закидают.
ЗЫЫ. А что бы они делали, не будь мобильных телефонов???
Без вёсел их на воду не выпустят. Они не хотели ими махать и заплатили, скорей всего, какой-нибудь экспресс-службе за комфортную доставку их на берег. Это платно, разумеется.
Мобильные телефоны тут никаким боком. К каждой более менее большой лодке обязательно прилагается УКВ рация, так что способ позвать на помощь есть всегда.
да вы когда-нибудь на палубу ступали? небольшую такую, юркую? при хорошей волне и штурвал оторвать можно.
отвечу в вашей же манере: я где-то написала, что штурвал на палубе?
катера видела - маасенькие. пусть не палуба - пусть кокпит.
скорее вот так
http://mivela.ru/katera-i-tseny-na-rybalku.
действительно интересно, на какой ключ там можно сесть. хотя сломать что-то при сильной качке возможно, особенно по неопытности.
Я вас не спрашивала, как выглядят небольшой катер с палубой..
Я вас спросила, представляете ли вы, как выглядят катер, который дают в норвегии туристам для самостоятельной рыбалки без сопровождения команды?
Ибо такой катер имеет ограничения по мощности для бесправных, можно конечно предположить, что мужики из России все сплошь с морскими правами, но это все же маловероятно
Все сплошь-необязательно, достаточно одного. Часто именно так и ездят, один- с правами, а водят все потом, русское авось.
Все такие щедрые на еве, все тут же готовы самолично 2000 выложить и вообще все расходы на себя взять. А по факту окажется что и 2000 рублей будут делить до ругани и испорченных отношений.
Кстати уверена, что в такой ситуации женский коллектив спокойно не разобрался бы, ещё б долго ругались и деньги делили
Кто не платит, тот сидит дальше в катере, а спасают того, кто платит. Как-то так. Ну и за сломанный ключ он должен.
Так они и так в нем сидели. Спасение то было в виде буксира катера, а не эвакуации людей с него.
Как бы решила эту задачу автор:
"Задача.
Четверо друзей едут на рыбалку в Норвегию.
Совместно снимают коттедж, совместно арендуют катер, в общем, все подобные расходы вроде как делят.
Во время рыбалки один из них ломает ключ от катера. Итог: вызов спасателей и счет на 2000 евро.
Кто платит?
Кто сломал?
Все дружно?"?
Будет ее ответ?
Ее ответ:
- Если ключ раздавлен жоппой ея мужа, то все скидываются.
- Если сел кто-то другой, то он виноват и платит.
Для аргументации обоих вариантов прочесываем топик и выискиваем наиболее милые сердцу комменты. Раздавленный жопой ключ - это, понятно, всего лишь образ любой возникшей проблемы во время любой развлекухи мужа с друзьями. Уверена, что про него сама на ходу сочинила, т.к. народ стал требовать подробностей, но не важно. Даже думаю, что и сама рыбалка в Норвегии нафантазирована.
Это только кажется, что автор постоянно тут с мелкими разборками и сплетнями о посторонних. 5 разборок - это уже хорошая прибавка к семейному бюджету (по аналогии "5 старушек - уже рубль").