Кто устал больше?

копировать

47 лет. Сижу в метро. Время 9 вечера. Еду со второй работы. Из дома вышла в 8 утра. До работы ехать полтора часа в оба конца. Работа первая головой, вторая физическая. Вчера пришла из клуба в 1.30 ночью. Нога тянет, нем нет.
Рядом стоит женщина за шестьдесят.
Ах, да...не Россия. Пенсионный возраст 65 лет. Женщина явно с работы.
По идее я должна уступить....Совестно, но....никак. Вот, пишу тему эту, чтобы повторяться, что не замечаю....

копировать

А что хотите в ответ услышать?
Что все в порядке? В принципе, ничего совсем критичного и не происходит. По мне так некрасиво не уступать, но понятно, что состояния у людей бывают разные и дороги тоже.

копировать

Ничего не хочу услышать.
Сидела уткнувшись в телефон и печатала эту тему. Притворялась, что её не вижу.

копировать

а я действительно никого не вижу, пока еду
метро - единственное место, где я могу отдохнуть

копировать

Не обязаны в вашем почтенном возрасте уступать никому.
Кроме тех гипотетических случаев, когда стоит ЯВНО нездоровый, дряхлый, малолетний-хилый или беременный человек.
А все сидящие - старше, больнее вас и одного с вами гендера.

копировать

"беременный человек" - это жесть :-)

копировать

Прогресс не стоит на месте:ups3

копировать

после 40 женщина вообще не должна уступать место, если только инвалиду и вокруг кроме нее это никто сделать не может.

копировать

Т.е. на весь вагон вы и эта женщина, но свободных мест нет? Это как так?

копировать

Вы совершенно правы. Надо было разжевать поподробнее. Вагон был забит под завязку.

копировать

И кроме вас встать было некому? В забитом под завязку вагоне.

копировать

Ну это между прочим личный вопрос совести каждого отдельного персонажа.

копировать

Я сначала думаю о себе, потом о других.
если я устала, мне плохо, я не уступлю никому - ни пожилым ни беременным, ни просто уставшим, никому! и мне не стыдно.
Меня бесполезно просить - я знаю слово нет, не стану вступать ни в какие объяснения и прочее.
НО. при таком подходе к себе, я обеспечила комфортное передвижение и в ОТ я теперь бываю несколько раз в год не в пиковое время.

копировать

У меня работа сидячая, 12 часов сижу строчу.. Домой еду в маршрутке, все пытаются соскочить и уступить место, но мне так кайфово стоять, что я говорю:сидите, сидите... И вот крутится у меня в голове вопрос: а может это старость пришла, что все хотят усадить меня, как заплесневелую старушку? - даже обидно.. :):)

копировать

не должны.

копировать

Спите спокойно.Вы обе устали.Вопрос к мужчинам-почему они не уступают?Часто вижу,что уступают только мигранты,несмотря на усталость.Менталитет.

копировать

Не, вы не должны уступить. Одна возрастная категория, обе еще не старые женщины, но обе устали после работы. Она просто сядет когда освободится чье-то место.
А еще можно ездить на машине.

копировать

Не туда, где я работаю. Там парковка стоит больше, чем я за день зарабатываю))))

копировать

Не важно, она может ездить на машине. Вы на равных.
А вообще, наверно все же парковка стоит в месяц больше, чем вы в день зарабатываете. Полагаю долларов 350-400 она стоит, да? Обычное дело. Можно найти парковку в соседних домах, можно найти парковку за 10 минут на автобусе и доезжать эти 10 минут на автобусе.

копировать

Может и больше тысячи долларов в месяц стоить.

копировать

Это если она в Нью Йорке. Можно конечно и такую найти. Но в остальных городах 300-450 парковка. А вы явно не приценивались и брякаете с потолка.

копировать

И парковка стоит дороже и $500 не лишние. И время в пути на ОТ гораздо меньше, чем на машине в часы пик. Гарантированно не опаздаешь на работу. Пробки чудовищные.
Я однозначно выбираю метро - нервы дороже.

копировать

А нет экспресс автобусов? А вообще искренне сочувствую, хорошо представляю что это такое.
Что за город то? Штаты?

копировать

Нью-Йорк

Я на Broadway и W 32 работаю и на 5тн avenue и W 77. Там машину только если с шофёром))

копировать

Каждый оценивает СВОИ силы сможет ли он после работы добраться домой стоя в местро. Не можешь доехать стоя - не работаешь.

копировать

Задумалась.
Моей маме 68 лет. Мы с ней в одной возрастной категории?

копировать

Интересно, что в Латвии уступать не принято. Моя 95-летняя бабушка аж исшипелась, когда мама попросила для нее уступить место. Типа, "меня старухой выставила"...

копировать

Это только Ваши родственники такие. В большинстве своем уступают в Риге места и пожилым, и инвалидам, и с детьми.

копировать

Ну, вот матушка говорила, что сколько ездила - ни разу не уступили. И ни разу не видела, чтобы уступали. Есличо, матушке самой 70+. В Риге бывает 2 раза в год. Перемещается на общественном транспорте.

копировать

Я живу в Риге. Уступают места и у нас, часто. Но на добровольной основе. Требовать уступить место только на том основании, что человек старше - такое уже не принято, да.

копировать

Я думаю, ваша матушка, и в Чили бы подобное заметила. Целых 2 раза в год в Риге, и запомнила, и рассказала окружающим... Психологическое что-то . не?

копировать

см. выше.

копировать

что именно?

копировать

Я была удивлена, когда в Италии мне пришлось пожилого мужчину чуть ли не силой сажать - ему на вид лет 100, т.е. очень очень очень старенький. На нас смотрел весь троллейбус, я когда нервничаю, кроме родного языка даже азы забываю чужого, я ему по русски, он мне по итальянски. Но я была горда, что таки его усадила и мы умудрились даже пообщаться :)
В след. раз, когда уступала место пожилому человеку за границей и он был иностранцем, делала это настолько прямолинейно, что возражать мне было просто невозможно
Но у меня тоже сложилось впечатление, что уступать не принято, хотя блин, ну как так. ты сидишь весь такой молодой, а пожилой человек еле стоит :(

копировать

за границей не принято уступать вообще! ибо этим ты подчёркиваешь возраст, немощность и ещё что-нибудь! а они там за равноправие во всех проявлениях.
так что вообще не парьтесь

копировать

Здесь обсуждали уже этот вопрос, я участвовала. Я тоже из Латвии, 43 года, сзади/сбоку выгляжу девочкой, работа 12ти часовая, на ногах. Тоже думаю, сколько мне еще уступать дамам полным, с авоськами, уставшим... от 43 моих же, и старше? Конечно, речь не о пенсионерах или инвалидах, беременных. Но вот это при входе «сейчас девочка встанет, уступит... вот спасибо,дай бог жениха хорошего»...

копировать

Ответьте, что лесть приятна.
Вставать при этом необязательно

копировать

я таким и будучи правда девочкой не уступала и мен яне смущали не смущают манипуляции - а это чистой воды они.
Неа, девочка продолжит сидеть!

копировать

Я недавно уступила в метро место бабульке. Она была вместе с более молодой парой, типа дочка с мужем. Уже когда она села, расслышала, что они между собой говорят по-немецки.
Так вот садилась она с очень довольной улыбкой. ей явно нравится наша традиция

копировать

Бред не несите, точно также уступают место пожилым, беременным, инвалидам, если в час пик место для колясок уже занято, двигаются, помогают втиснуться новым пассажирам, если две детские коляски заняли все пространство для детей и инвалидов, а на остановке инвалид-колясочник - двигаются все, детские коляски ставят в проход, помогают въехать инвалиду. Я регулярно пользуюсь ОТ, Германия.

копировать

Беременным, инвалидам, матерям с коляской - да. речь шла о 2х приблизительно одинаковых женщинах. нужно было написать, что в таких случаях особо не уступают

копировать

Ну как 45 и 65 могут быть одинаковыми?
Сейчас напишет кто- нибудь "мне 65, выгляжу на 45". Порвут на куски сразу.

копировать

У нас принято уступать, висят на разных языках объявления и по делают голосовые объявления в метро на эту тему.
Мне, когда я была беременна, постоянно уступали.

копировать

И да, у нас проезд для пенсионеров бесплатный. Вот этот налет в дневное время на автобус, с расталкиванием , особенно на остановках «базарных». Ну ведь не день отходили то, лучка купили и домой.

копировать

Не поняла - "Вчера пришла из клуба в 1.30 ночью. Нога тянет, нем нет.
Рядом стоит женщина за шестьдесят." - Что такое НЕМ? Чего у вас нет?

В 1.30 ночью после 2х работ хватает сил еще на клуб? И в такое время рядом тетка стоит за 60? :ups3

копировать

Может, работает она в клубе?
Написала же, что вторая работа - физическая.
Стриптизер? Посудомойка?

копировать

Думаю, "Нем нет" - это немеет, про ногу же.

копировать

Речь о двух разных днях. Место я не уступила в 9 вечера в среду, а в клубе была во вторник.
Был Хеллувин, шоу, танцы.
Вот клуб.

Во вторник силы нашлись.
В среду нога немела))
Моему телефону это не по душе - исправил.

копировать

Интересно, почему все так легко проигнорировали мой вопрос?
Я в свои 47 и моя мама 68 лет относятся к одной возрастной категории?

копировать

Ну....с позиции 20-ти лет - к одной. :-)
А вообще, разумеется, нет. Но и уступать только из-за возраста лично я не считаю правильным.

копировать

Если ваша мама здорова, то к одной - зрелый возраст. Если не здорова, то к разным, значит у нее уже старость.

копировать

Нет. От 25 до 44 лет - молодой возраст, 44 - 60 лет - средний возраст, 60 - 75 лет - пожилой возраст, 75 - 90 лет - старческий возраст, после 90 - долгожители.

копировать

Средний возраст от 30 до 45. В 44 уже возраст внуков, климакса, проседи, морщин. Нравится ли это и нет. И да, конечно возражения будут вроде "да я ЕЩЕ огого".
Но уж никак не молодой возраст. И 60 - далеко не "средний возраст", люди на пенсионный покой уходят.
35 - да, средний. Молодой возраст от 20 до 30-33.

копировать

ВОЗ с вами не согласна и я тоже.
Если для вас 44 - возраст внуков, морщин и климакса.....могу только посочувствовать. Вы раньше времени состарились. У нормальных людей климакс после 50, внуки ближе к 60, ну а прочее и вовсе генетика - у одного седина в 25, а у другого только в 75.

копировать

Примерно да.

копировать

Начиная с определенного момента возрастные границы размываются. 68 ближе к 47, чем 47 к 26.

копировать

примерно да.

копировать

Я начиная с 45 лет вообще никому не уступаю. Могу уступить какой-нибудь совсем старой, дряхлой бабушке или такому же дедушке, если все остальные сидят и с виду такие же, как я (бывает, что не повезло, но это редко). Ребенку выборочно. Никаких угрызений не испытываю, стоять мне в последние годы стало тяжело, без зазрения совести сажусь на любое освободившееся место, не оглядываясь по сторонам. Лет до 40-ка подрывалась и часто уступала, но тогда мне и стоять было легче.

копировать

39. Уступаю всегда и без спроса. Сказывается пионерское воспитание.

копировать

Я до 38 считала себя очень молодой девушкой. Юной, прямтаки, Сильфидой и не задавалась даже вопросом вставать или нет. Не ассоциировала себя с ровесниками.

копировать

Хм.....я себя считаю юной и не ассоциирую с ровесниками, но не уступаю никому и никогда.

копировать

Юница годиков пятидесяти?

копировать

Это правильно, между прочим. Именно в этом возрасте происходит разделение ровесниц на старых, еле влачащихся кляч, и энергичных достойных и активных женщин, которые таковыми остаются до самого преклонного возраста. И всё это берется из внутреннего самоощущения.

копировать

Происходит разделение на вялых пожилых и активных пожилых. Но молодость в этом возрасте уже прошла, увы.

копировать

Не происходит никакого разделения. Кто был вялым, так и остается вялым. Кто был энергичным, остается энергичным. Но все они - вялые и энергичные - уже бабки для любого человека младше 30 лет. Да и объективно тоже. И никакое самоощущение тут не поможет, наоборот, может даже навредить (если бабка чувствует себя 20-летней и начинает вести себя соответственно этому возрасту, многие могут не понять и даже обидеть словом)))

копировать

По моему глубокому убеждению лучше быть "молодой бабкой".
Происходит таки разделение. Кто, как вы, убеждён, что в 48 бабка должна знать своё место и чувствовать себя балкой, тот и станет себя физически ощущать старухой.
Я сейчас сравниваю двух однородное. Им по 71 обеим. Одна старушка, а вторая элегантная, великолепная активная зрелая дама.
Десять лет назад обе были примерно одинаковые.
Ещё помню лет в 20 - 22, я себя считала и чувствовала ребёнком, а встречались уже мамаши с двумя отпрысками, солидные, хозяйки дома, эдакие матроны.

копировать

+ много. Согласна, что в 22 это еще дети. Но матрон и здесь хватает. Выше пишут, что 44 - это возраст внуков. На мой взгляд - это возраст материнства, а возраст внуков лет через 20 наступит.....

копировать

В 44 у нормальных людей дети-подростки, приближающиеся к возрасту совершеннолетия. Возраст внуков - это после 50-ти.

копировать

Это для вас, а для меня нет. Рожать до 30-35 глупо.

копировать

Нормальные люди не рассуждают как вы.У всех свои взгляды и нельзя читать только своё мнение верным. Это глупо.

копировать

Одно дело быть в 48 (как и в 70) элегантной энергичной дамой, а другое - косить под 20-летнюю девочку. К сожалению, второй вариант распространен сильней среди возрастных женщин, считающих себя вечно молодыми. И это одновременно смешно и грустно. Потому что женщин, которым в 48 можно дать меньше 30-ти, в этом мире реально единицы. Я лично знаю только одну.

копировать

Не надо быть в 48 как в 70.
Меня тут убеждают, что это практически одно и то же.
Если в 48 есть выбор только либо как в 70 либо как в 25, то по мне лучше, как в 25.

копировать

+1

копировать

38,5

копировать

оцениваю не по возрасту на относительно своего самочувствия.
Я одно время ездила на уколы, после которого в первый раз упала в обморок.(хорошо была с мужем). После этого специально садилась в автобус типа ехать на круг, чтобы на конечной остановке занять место и ехать уже спокойно домой.
И вот в один из таких заездов, когда толпа зашла в автобус, то одна пожилая женщина меня выцепила глазом (наверное как самую молодую из сидящих) и стала прямо возле меня. Я к ней повернулась и обьяснила, просто извинилась что не могу уступить ей место т.к. грохнусь в обморок если встану. Ну она там попричитала, что за вялая молодёжь пошла и вроде где-то там её усадили. Меня совесть не мучала.

копировать

А меня подобная бабка просто схватила за шкирку и выкинула с сиденья, когда я как-то корчилась в самый болючий день месячных - до первых родов месячные очень тяжело проходили.

копировать

зачем же вы позволили? что мешало сбросить бабкину руку, применив адекватную силу?

копировать

+1.

копировать

А она просила?
И вокруг сидели люди исключительно за 60?

копировать

Буквально на прошлой неделе. Заграница. Еду с работы, сижу, заходят бабульки, по виду далеко за 70. Я пытаюсь встать, женщина рядом со мной тоже. А они: "Сидите, сидите. Мы в театре были, насиделись, а вы наверное с работы едете, устали" :)
Я все таки обычно стараюсь уступить. Автобус резко может войти в поворот, затормозить - устоять даже молодому тяжело. Да и ехать мне не долго.
Но я скорее о тех кому за 70. У меня есть коллеги 60+, но они так выглядят, что никому в голову не придет им место уступать :).

копировать

Невыносимо тяжело мне было стоять в транспорте в 25-27, когда у меня проявилось серьезное заболевание, но еще не поставили диагноз и не подобрали лечение. И в 22 и 34, когда я была беременная с токсикозом, тонусом и низким давлением. Между этими датами и до сих пор (37) я молода и более менее здорова (могу постоять).

Наверное, после 70-ти почти всем тяжело стоять, а до этого - не угадаешь.

копировать

Автор, трудно сказать, кто больше устал. Вы же не знаете обстоятельств этой женщины. Может быть она к тому времени сутки не спала, ночь в больнице у мужа дежурила, а оттуда на работу прямиком, и не заезжая домой, снова мужа проведывать. А может быть сама себя чувствовала плохо ночью, да и Днём тоже, а домой 2 часа добираться, а дома ещё дел до полуночи. Что гадать? Сидели и сидели, никто вас не осуждает.

копировать

а может быть отдыхала целый день, в кафешке с подружками восседала.

копировать

Тоже может быть. Гадать бесполезно.

копировать

А не нужно мериться усталостью. Устал - сидишь. Что непонятного. Нет мест, но так устал, что стоять не можешь, просишь уступить. Вы еще начните вычислять кто более голодный или кто меньше спал.

копировать

А мне противно, когда едешь в таком вот вагоне, заходит бабуля какая- нить, встаёт женщина молодая или девушка, а пол вагона мужичков продолжает сидеть. И ведь не слепые же. Тьху просто

копировать

А что, мужики они не люди? И устать не могут или плохо чувствовать себя? Ладно ещё беременным место не уступать или старушкам.. Ведь у всех свои обстоятельства могут быть и осуждать не нужно.

копировать

+1

копировать

они сидят на местах для инвалидов, и все верно - они моральные инвалиды

копировать

Вы тоже относитесь к моральный инвалидам.

копировать

иди дальше в метро спать под живот беременной женщины, курьеришка усталый