квартира или лечение

копировать

Болен брат
онкология
Долго лечится, бесплатные варианты заканчиваются
Остались платные, примерная стоимость тыс 500 в месяц
лечение паллиативное, постоянное
у брата есть сын, взрослый, 30 лет
Жены нет
есть пожилые (за 80 лет) родители
у каждого своя квартира
у родителей по двушке
сын брата живет с дедушкой в двушке
мне 44, есть своя квартира, которую купила за свои деньги
Нужны деньги на лечение, по квотам не получить
Россия
Москва
встал вопрос откуда взять деньги
как вариант - продать мою квартиру
Я могу жить с родителями (у них по двушке)
но реально смотря на вещи, на новую квартиру уже не заработаю
У сына небольшой доход, живет вместе с дедушкой
Стали бы Вы продавать свою квартиру ради лечения брата в такой ситуации?

копировать

Кто озвучил эту мысль? Вы или родители?

копировать

никто
это пока мои мысли

копировать

Вот и оставьте их при себе эти мысли.

копировать

Нет. У вас своя жизнь и свои заботы. Кто вам поможет в случае чего?

копировать

+1

копировать

Форма рака излечима? Есть шансы?

копировать

Речь идет о продлении жизни
неизлечимо (если не чудо)

копировать

Вот скажите мне, люди вы хотите продлить МУЧЕНИЯ родного человека. Это же не жизнь, это боль. Зачем?

копировать

Нигде не написано, что брат мучается. Это не обязательно. И если даже он мучается, но хочет и дальше так жить, кто его переубедит?

копировать

химии иногда тяжело переносит, но между ними вполне нормально живет
не работает, на даче огородом летом занимается
ограничений много, но тем не менее вполне нормально

копировать

Могу в пример привести свою историю, возможно, поможет Вам принять правильное лечение. Муж, в 35 лет лет диагноз онко, лечились у небезызвестного доктора в 62-й, тоже "закончились лекарства бесплатные", предложили платные - оплачивали космические суммы ежемесячно, заодно и техникой кой-какой снабжали больницу, деньги были и тогда казалось, что так нужно. Не помогло. Я осталась одна с 4-х леткой на руках, без квартиры, бизнес мужа тут же оттяпали его партнеры, а родственники с его стороны пощипали запасы наши банковские.. по прошествии 10 лет могу точно сказать, что никогда бы так больше не поступила, надо смириться было и принять ситуацию (хотя за 10 лет пахоты я и кв. сама купила, и встало все на свои места в остальном).

копировать

У меня , как грамотного человека , к вашей истории много вопросов про бизнес , счета .
Извините , но не буду залавать.

копировать

Нет, не стала бы.

копировать

Подобное лечение действительно стоит очень дорого. Решать вам, либо квартира, либо жизнь брата. Тут медлить нельзя. Ну если выберете квартиру, он умрет, вы же потом себя изгрызете что дали близкому человеку умереть. Я бы продала, но это я так бы поступила.

копировать

Об излечениии речь не идет
Написали, что речь идет о паллиативной химии. Это значит квартира в обмен на месяцы, может год-полтора жизни. Если лекарство подействует

копировать

Брат умрет в любом случае.

копировать

Все умрут. Вечных нет. Вопрос, сколько проживет.

копировать

Нет, зачем? У родителей две квартиры. А у вас одна. В чем фокус?

копировать

ниже правильно написали, они старенькие, хотят комфорта и очень привыкли к своему быту
они давно живут отдельно
а я типа справлюсь
но я понимаю, что уже сил и времени заработать на квартиру себе не будет
надо будет к родителям идти жить
но это уже другая жизнь будет

копировать

И? Их быт все равно будет нарушен, тк вы пойдете жить к ним, со всеми вытекающими. Хотеть комфорта ценой жизни одного ребенка, и комфортом другого, вообще за гранью добра и зла . даже не хочу в это верить.

копировать

Потрясающе - кто вам такие мысли в голову вложил?
Это ИХ ребенок. У него есть сын. Вы ему даже не наследник первой очереди.
Столько близких людей с ресурсами, а виноватой почему-то чувствуете себя вы.

Нет, не продавать и не думать в эту сторону.

копировать

вот это вопрос((
повышенное чувство ответственности
родители пожилые, уже не могут
на начало болезни сын еще учился
и вроде как я лучше всех стояла на ногах
но меня тоже этот вопрос в последнее время стал напрягать, почему я
наверно устала тянуть за всех

копировать

Потому что это вообще не ваш вопрос ответственности. Вы могли бы помочь в силу возможностей, но вы мало того, что судя по всему раньше впряглись, так еще и продолжили и предлагаете немыслимое - продать свою (!) квартиру.

копировать

сейчас остановилась и думаю
поэтому и завела пост

копировать

Лечение брата было бы первично. Квартира это всего лишь квартира, это не жизнь человеческая.

копировать

Почему тогда квартира сестра, а не брата? Ведь логичнее было бы продавать квартиру брата, тем более ему можно уйти жить к родителям?

копировать

Брату думаю сейчас не до квартиры. Вам всегда квартиры и бумажки, важнее? Вы прямо так в штыки воспринимаете то что нормальный человек поможет брату и даст на это денег, пусть даже путем продажи квартиры. В конце концов, потом разберутся, а время в таком деле очень важно, каждый день, даже час, чтобы оказали нужную врачебную помощь. А это все очень дорого, в данном случае.

копировать

Цинично будет.
Читаем автора и предполагаем ЛУЧШИЙ расклад. Квартира = 8 млн. В месяц 500 тыс. Т.е. квартира - в лучшем случае 1,5 года жизни брата - при условии, что лекарства не подорожают и что они продержат его на плаву. Речь о том, что брат излечится, не идет. Ребенок у брата уже вырос. Т.е. речи о том, что он оставляет круглой сиротой 5-летку, не идет.
Квартир в семье не одна. Но почему-то продать квартиру нужно именно сестре и остаться с голой жопой. Все же почему не брату продать свою квартиру, которая через пару лет ему уже будет не нужна? (да, цинично) В чем проблема написать одну нотариальную доверенность на сестру на продажу своей квартиры? Это такое непосильное дело?
Да, и что будет, когда деньги от продажи квартиры закончатся, а будут нужны еще лекарства?

копировать

Лечение не даёт гарантии, а квартиры уже точно не будет.

копировать

Продать квартиру брата.

копировать

Непонятно, кто озвучил идею?
Хочет ли сам брат лечиться?
Какие такие квоты для паллиативного лечения?
Квоты же - это на высокотехнологическую помощь.
Остальное - по ОМС.
Если лечение паллиативное лечение - это же обезболивающие?
В Москве несколько хосписов, распределены по районам. Там неплохой уход. Все бесплатно.

Я так и не врубилась зачем конкретно нужны деньги?

копировать

Паллиативное лечение - это не обезболивание
Это лечение, которое приглушает течение болезни
стоимость препаратов для такого лечения - на это нужны деньги
другие варианты уже закончились

копировать

Химиотерапия, которая доступна в России только за деньги?
Вы не ответили на вопрос - брат хочет этого?

копировать

да, в России доступна только за деньги
Бесплатные варианты заканчиваются
Не обсуждала пока, это мои мысли

копировать

У вас не совсем правильное понимание термина "паллиативное" лечение.
То, что вы в него вкладываете - это не паллиатив.
Паллиатив - это облегчение страданий при невозможности вылечить.
Химиотерапия без перспектив полного излечения - наоборот ухудшение комфортности жизни. Физически это очень тяжело.
И встает вопрос - а нужно ли?

копировать

у меня более чем правильное понимание этого термина
9 лет именно этот термин употребляют ведущие врачи--химиотерапевты, которые лечат брата
это одна из лучших клиник России - 62 онкологическая больница
Но для лечения нужны препараты
бесплатные варианты заканчиваются
есть платные
которыми они могут продолжить именно паллиативное лечение
и это паллиативное лечение уже 9 лет
и именно такой вид химиотерапии есть
больше половины пациентов отделений химиотерапии проходят именно такое лечение - паллиативная химиотерапия, паллиативная операция
и за счет этого лечения они получают продление жизни (у кого месяцы, у кого годы)
но излечения не получают

копировать

Ничего себе паллиативное лечение - 500 тыс в месяц. Это что же входит в него?

копировать

это стоимость курса лечения препаратами паллиативной химиотерапии
в Германии озвучили 14 тыс евро в месяц, в России немного дешевле

копировать

Ну в Германии понятное дело это дорого, ибо работа врачей дорого оценивается, а в России должно быть значительно дешевле. Узнайте точно. Может имеет смысл сдать жилье и этим перекрыть препараты. Кроме того это не постоянно делается, а курсами. То есть не каждый месяц деньги нужны будут.

копировать

узнала точно уже много раз
не дешевле
примерная стоимость препарата в России около 500 тыс
каждый месяц может меняться, т к закупают такие препараты не массово
нужно каждый месяц пока помогает

копировать

Ревлимид?

копировать

нет
извините, мед вопросы здесь не буду обсуждать
здесь у меня вопрос - стоит ли продавать свою квартиру ради лечения брата в моей ситуации
хочу послушать мнения

копировать

вы не ответили на вопрос сколько стоит ваша квартира.

копировать

около 9 млн

копировать

Нет, не стОит.

копировать

а в хосписе бесплатно это не делают?
и ещё вопрос ..во сколько миллионов вы оцениваете квартиру?

копировать

в хосписе другое
там уход и снятие симптомов при умирании
паллиативное лечение - это сдерживание симптомов болезни, иногда даже в ремиссию выходят

копировать

Ничего подобного паллиативная помощь некурабельным пациентам может быть оказана в хосписе совершенно разная.

копировать

в хосписах уход
не паллиативная химиотерапия
ни в одном хосписе Москвы паллиативная химиотерапия не проводится
это химиопрепараты нового поколения, в российских протоколах их нет

копировать

А брат согласен?
Если у меня будут ухудшения, я откажусь.Мне недавно один онколог внушал, что паллиативная химиотерапия направлена на уменьшение опухолевой ткани. Она позволяет снизить интоксикацию продуктами обмена опухоли. Ну и? А дальше что?
Это новый отъём денег у некурабельных пациентов. Достаточно хорошего ухода, сильных обезболивающих и возможно помощи психолога.

копировать

на паллиативную химию - он 9 лет ей лечится, 4 стадия была поставлена сразу и паллиативная химия была назначена сразу
на продажу квартиры - эта тема пока только в моей голове, есть небольшой запас времени для решения

копировать

Решать только вам.

копировать

конечно мне
я пришла послушать мнения, а не за решением

копировать

У меня более отец. Лечится в той же 62ой. Надеемся на излечение.
Если бы было нужно, квартиру бы продала.
При том , что на нынешнюю заработала сама. Переехать придется к родителям если что.

копировать

нет, вам cвою квартиру не продавать, это однозначно. Не волнуйтесь, от вас этого никто не ждет, а если и ждут - то они не правы.
Если брату очень нужно - пусть продает свою квартиру, поживет у матери, если что.

копировать

Брат продает, живет с кем-то из родителей, может даже с вами на крайняк, но не вашу квартиру продавать.

копировать

Родители съезжаются в одну квартиру, вторая продается

копировать

Автор, ну несерьёзно это. Если бы речь шла о возможном выздоровлении, а так...

копировать

Если человека нельзя вылечить, это не означает, что ему нельзя помочь.

копировать

А автору кто поможет в случае чего? И брат явно не мальчик, раз его сыну 30 лет. Он, кстати, не хочет отцу помочь?

копировать

вопрос в том, стоит ли эта помощь квартиры автора

копировать

Это ей решать, я считаю, что не стоИт.

копировать

выше написали лозунг фонда Вера, вот на него и ответила
только продают ли сотрудники Веры свои квартиры...ради помощи

копировать

Тот, кто это сказал,сам умер от рака. Основательница хосписов.

копировать

Не продавать.

копировать

Продать квартиру брата. Не вашу точно, не дурите

копировать

Нет смысла. На месте брата отказалась бы. Все мы смертны. Ничего уже купить нельзя. Только достойно дожить и закончить свои земные дела.

копировать

при таких расценках ваша квартира не сильно поможет, разойдётся за месяцы (не на Арбате же у вас недвижимость), ищите другие варианты.

копировать

не продавать. жест с виду красивый, но бессмысленный.

копировать

Если вы решитесь на продажу квартиры, то шаг этот будет нужен не брату, а лично вам.
Для того, чтобы утешать себя тем, что "я всё сделала для его спасения". Вот какая я молодец. Грех гордыни, да.
Вы даже не знаете, хочет ли брат лечиться дальше и жить в таком режиме еще несколько месяцев или лет. Он будет готов к такому вашему решению - продать свою квартиру? Или будет мучиться оставшееся время, что из-за него вы решились на продажу своего жилья.

копировать

Мысли о гордыне мелкали

копировать

Вы можете написать, почему нельзя продать квартиру брата или квартиру одного из родителей?

копировать

Потому что одни старенькие, хотят в комфорте каждый в отдельной квартире жить, заслужили. А брат же не может работать, не в комнату в коммуналке же ему переселяться, в самом деле. Раз жизнь так несправедлива, что автор и молода и при квартире, пусть она и раскошеливается.

копировать

Автор, вы ищите повод, чтобы вернуться к родителям, потому что у вас нет своей семьи?

копировать

Знаю одну семью врачей потомственных, когда мама заболела лет в 60- дочь, обнаружили в 3 стадии, дочь, сказала, что лечить бесполезно рак кишечника. Умерла где то через год. Питер.

копировать

И причем тут ситуация автора?

копировать

Автор, вы лезете не в свое дело. У брата есть наследники первого порядка и именно они ДОЛЖНЫ принимать решение и искать деньги. О себе думайте, сама нищета и туда же. Или хотите блаженной прославиться?

копировать

Разводка. Как родственник онкобольного говорю.

копировать

Почему разводка? Я не автор, но ситуация выглядит вполне жизненно.

копировать

Если етсть надежда на излечение-продавать, конечно. Но не вам, а его детям. Если это только паллиативное лечение-нет.

копировать

А на что конкретно тратятся такие бешеные деньжищи, 500 000 в месяц? Это какой-то конкретный препарат?

копировать

Да, это примерная стоимость одного курса
Цены в евро, поэтому могут меняться
Курсы нужны постоянно, это паллиатив. Возможно, будет ремиссия, тогда перерыв

копировать

Приведу пример-10 лет назад у знакомой обнаружили 4 сдадию рака яишников((.Муж,двое детей -мальчику 6,девочке 8 лет.Врачи дали 16 месяцев максимум.Лечение дорогое.Знакомая рыдала,умоляла мужа продать квартиру со словами-я хочу жить!Квартиру продали,через 4 месяца её не стало((((...Живут в 2-ух комнатной родительской квартире -муж,двое детей и его родители...

копировать

рыдала? Умоляла? Зная, что забирает жильё у СВОИХ двоих детей?

копировать

Возможно,надеялась на чудо...

копировать

Когда дети такие маленькие еще, жить хотят потому, что хотят их вырастить, это же понятно. Если бы ей было 80 и она бы рыдала, что хочет жить вечно и плевать что вы, дети мои и внуки, останетесь без жилья - это был бы другой случай.

копировать

вот именно, что маленкие дети. И обрекать их на проживание где?

копировать

А что вас удивляет?
Вы готовы умереть завтра?

копировать

я не готова у детей забрать жильё.

копировать

Что значит забрать? Они ничего не заработали, что б у них что то забрали. А отдать судя по ответу, вы тоже не спешите, иначе бы уже в морге были, а не на еве.

копировать

Так умереть то готовы? Ради того, чтобы у ваших детей была квартира, например. Как вам идея?)

копировать

Так ведь все умрут. Вот и та, что рыдала умерла через 4 месяца.

копировать

Ну, вам у меня тот же вопрос. Как на счёт прямо сегодня и сейчас?;)

копировать

вы готовы исполнить?

копировать

И? Почему вы еще не в морге?

копировать

А что хотеть жить это преступление? Что вы с крыши не прыгаете, что б освободить место в жилплощади?

копировать

Не преступление. Но зная о неизбежной близкой смерти - отнимать у семьи квартиру я бы не стала.

копировать

Ну писать то все могут, а где дела то? Почему вы еще не в морге? Смерть все равно придет, чего ужимать то близких?

копировать

У вас просто пластинку заело с этим моргом, или это что-то личное?

копировать

Личное это у вас, а я просто жду ответа, почему человек который пишет, что готов умереть ради хаты детям, все еще не умер ради нее? Как так то? Готов, все, давай делом показывай, в морг и хату детям. Че писать то пустые слова, коль к делу не готов?

копировать

Вы читать не умеете, что ли? Только писать? (Моих постов в этом топе, кстати, только два - один тот, на который вы отвечаете, другой "будет цинично". Ну и этот вот третий будет). Пишет человек зная о НЕИЗБЕЖНОСТИ (!) СКОРОЙ (!) смерти. Согласитесь, это не то, что 40-летнему вполне себе здоровому человеку в морг бежать.
А у вас, видно, тема недвижимости больная, раз одними и теми же словами раз пять отвечаете разным людям.

копировать

Поражают врачи, которые такой вариант лечения предлагают, зная что 4 степень... У подруги мама с раком яичников жила 8 лет. Оперировалась, проходила химию и что -то еще другое, не помню. 8 лет таким образом отвоевала у смерти.

копировать

Так им проценты идут, а наивные люди верят.

копировать

Какие проценты? Вот глупость...

копировать

Не знаю как я буду думать на тот момент.Но для себя решила,что если надо будет делать только полиативное лечение, то я не позволю родным продавать жилье.Я еще понимаю,когда есть шансы на выздоровление,а так мучится на химии, чтоб протянуть еще месяц,да еще и родных оставить ни с чем

копировать

А чего сейчас то об этом думать? Когда представление о раке, это только мучение от химии и отсуивме денег на счетах? И почему только рак? Есть много ради чего люди готовы продать жилье. Это говорить только красиво " я умру ради квартиры для детей ", а по факту, хер кто умрет ради квадратных метров.

копировать

Так ведь все равно умрет...ну. на полгода позже. И ради этого отнять у своей семьи квартиру?

копировать

+100

копировать

Так всё равно умрем, почему вы на еве, а не в морге? Как вы спите то по ночам, зная, что у детей квартиры отобрали и живете?

копировать

Уже 9 лет так живет. Может еще столько же прожить.

копировать

Продать кв-ру брата, брат будет жить у мамы или у Вас.

копировать

Полностью поддержу. Если продавать, так именно квартиру брата.

копировать

там еще дача маячит

копировать

Кредит?

копировать

на какую сумму и его отдавать надо

копировать

Повторю предполржение: автор, вы боитесь одиночества и ищите повод вернуться к родителям?

копировать

нет
но вот начать жить с родителями без реальных перспектив изменить жилищную ситуацию уже страшно

копировать

18 мес. вы сможете протянуть продав. дальше что? если бы речь шла о ребенке, то да, о взрослом и тем более это всего 18 мес. даже не 5 лет. вам хватит только на 1,5 года..