Не пойму где правда
Что не тема про деньги, то жуткие противоречия. Послушать, так доходы на еве у всех минимум по 200 тысяч и на них еле живут. Может быть у меня семья странная и окружение, но честно по пальцам могу сосчитать мужиков, у которых зарплата хоть как-то приближается к 100 тыс. Про женщин вообще молчу. Это на еве такая концентрация богачей или я живу в другом мире?
А где вы живёте территориально?
В регионе мало кого знаю с зарплатой менее 40-50тр, все же люди шевелятся и зарабатывают, у женщин не менее 25тр(и работают многие, так как проще пристроить детей в сад и по бабушкам).
В Москве зарплатой 100тр точно не удивить, кто опять же не сидит ровно и не ждёт отбоя. У женщин с детьми доходы разные - от 0 до... в зависимости от того как удалось пристроить детей.
Про то что "не хватает" - так $$$ никогда лишними не бывают))) их всегда хочется больше)))
По разному: медсестра, бухгалтер, продавец, юрист в школе, учитель, администратор бд, маркетолог и т.д.
из вашего списка бухгалтер, учитель и администратор БД вполне могут 100 тыс. получать, зависит от места работы.
От окружения зависит. Всегда кто-то больше, кто-то меньше. У меня среди знакомых мужчин нет таких зарплат, женщины тоже больше. 35-45 лет, у всех есть образование, иногда и несколько, опыт работы.
Есть более обеспеченные знакомые.
В каком регионе мало кто менее 40-50? Я вот в двух регионах знаю - 15-20, не больше.
Это почему это в регионах детей проще пристроить?? Бабушки точно такие же. А в садик половина детей не ходит - мест нет. Это в Москве всех в садик примут с московской пропиской, а в регионах очередь подходит, когда ребенку пора в школу идти. Какие-то у вас сказочные представления о регионах.
У меня более чем реальные. Я в регионе сейчас хоть и не живу, но приездаю регулярно 4 раза в год, и родственники все живут там, я общаюсь с ними и с друзьями.
Там бабушки реально выручают молодых родителей, да что там говорить - внуки буквально живут у дедов! А сад все получают как и везде - в три года, многим раньше удаётся.
Видимо, недостаточно вам всего-то четырёх раз в год (ха-ха), чтобы составить правильное представление о жизни в регионах.
У вас и такого опыта нет, зачем хаять мой? Я должна не верить собственным глазам, впечатлениям, родителям и сёстрам, а верить тётке с Евы? :-) абсурд.
Я до 25 лет там жила и работала, если что. С тех пор, думаете, лучше стало? Нет, вряд ли. Но люди живут и умудряются с 50 тысяч платить ипотеку. Не ездят по морям и океанам, радуются любым подаркам "с Москвы", и счастливы в своей мере.
Вы о регионах из газет узнаете?
У нас количество мест в садах превышает количество детей на 33%. Сады закрывают, потому что детей нет.
В Москве уже тоже закрывают, а ясли всё равно нет. Но детей в сады не хватает. Про какой регион пишет аноним не знаю.
По идее должны быть няни дешевле. Опять же в маленьком городе, где половина людей друг друга знает, легче ребенка няне доверить, т.к. обязательно общие знакомые найдутся и можно узнать что за человек. Ну и расстояния меньше. Наша няня садилась на велосипед и через 15 минут у нас была. А в Москве расстояния больше,больше времени на дорогу, выше цены.
Кто вам тоже мешает врать? Это же инет...... А модет и на самом деле такой доход - это зависит от профессии и места жительства. Если я буду судить по своим друзьям и, например, друзьям родителей - это получится разный срез общества.
т.е. если вы не видели таких зарплат, значит люди врут? :-D ну да ну да, а в Париже нет метро
от окружения зависит, просто значит среди ваших знакомых не денежные профессии у людей
Я не говорю что врут. Я удивляюсь сколько таких людейздесь и почему намного меньше в реальности
меньше в реальности? в в вакууме живете? посмотри какие машины ездят вокруг! ценник от 3 до 15млн. - дохрена таких машин, очень много. посмотрите новостройки с ценами от 30млн до***** и не пустуют дома, полностью заселены или раскуплены еще на этапе строительства.
посмотрите на очереди в азбуке вкуса и средний чек оттуда. периодически затариваюсь там - так вот не припарковаться очень часто.
просто вы живете в бедном районе, в хруще и окружение у вас такое же. жили бы вы в алых парусах, то и картинка была у вас другая.
Да я и не говорю что живу в богатом районе. Куча машин в кредит куплена. В азбуку заходила - 50% товаров минимум из ашана с ценой выше значительно ( безусловно есть сыры, колбасы, коеыеты ит.д которых нет в обычных магазинах)
машины в кредит)))) вы в это верите реально? 15лямов в кредит? разочарую - автокредиты в ипотеку на 35 лет на дают. масимум на 5 лет и посчитайте сумму выплат 15млн/5лет.))
про азбуку вкуса - ну не надо откровенно врать. в ашане никогда отродясь не было такого мяса и рыбы, выпечки и фруктов с овощами.
я езжу каждый день и вижу какие машины на дорогах москвы и сколько их. да, конечно бентли и феррари не так часто встретишь, но каждый день по 1-2штуки точно, а уж сколько ренжей, крузаков, и мерседесов амг))) ну каждая восьмая если не чаще. пусть это не 250тыс.у.е, а 100-130, что тоже не копейки и точно не в ипотеку.
Вот видите, уже опустились до 100 тыс с 250 :).
Так какие машины вы видите за 100-130? Назовете?
Эти машины вообще-то тоже не для людей с просто высокой зарплатой. Например, у меня чистыми на руки чуть больше 6 тыс долларов в месяц, но такую машину я не потяну, потому что резина на зиму больше 2 тыс будет стоить.
рендж роверы, мерседесы Г класса, лексусы. полно таких машин.
резина покупается не каждый сезон.
Лексус не стоит 100 тыс долларов. Это порши так стоят, и резина - порядка 7-8 тыс долларов на сезон. Да, каждый сезон не покупают, но не каждый готов вот так заплатить 8 тыс за зимнюю резину только.
Мерседес гораздо дешевле, и резина дешевле стоит. Ренчроверы только гибриды за 100 стоят. Но в любом случае не только покупка дорогая, но и содержание дорого.
У нас эти машины все покупают в кредит. Мерседесы часто китайцы покупают. Кстати, именно они для понтов покупают.
Чего это не стоят? Старшие модели что лексусов, что мерседесов, что ленд роверов, да еще в люксовых комплектациях у нас стоят больше 6 млн рублей, то бишь больше 100 тысяч долларов. И таких машин на улицах полно.
В России эти все машины почему-то дороже стоят.Но не важно. Важно то что это не средник класс в Москве их покупает.
Таможня жрет почти 50% машины. Так о чем и речь, а их очень очень много на дорогах. Это к вопросу, что нет таких зп.
Ну рендж по-моему так просто нищебродская машина.
Ну по крайней мере мне так сказали. Не, я и не претендовала на звание крутько. Но по сравнению с моей прошлым уж совсем нищебродским тигуаном, новенький ивок мне показался лучше.... Но "трудолюбивые и исключительно богатые, хотя и анонимные" соотечественники, вернули меня в реалии жизни. Теперь я уже смирилась с мыслю, что нищебродом родился - нищебродом и помрёшь...
Не, эт ивок с фрилендером нищебродские ренджи, там есть и поприличнее, по более неприличным ценам :) с другой стороны, дискавери размером с малогабаритную квартиру. Че б ему стоить меньше? :))
Я не автор. Азбука вкуса помойка. Много чего из то6о же Ашана по цене раза в 2 выше. Перестала закупаться в Азбуке . Мясо привозят из фермерского хозяйства как и сыры. Много что привожу сама из Италии и Испании. Конфеты из Бельгии. И вот не надо ля-ля, что в Азбуке эксклюзив))) ну смешно. Да, рыбу в Острове (рыболовная усадьба) беру. Не сравнить с рыбой в Азбуке. Открыли сейчасe Eataly. Смех и грех. Грибы Белгородские, сыры фермерские подмосковные. При этом цены Итальянские)))
не у всех есть возможность ездить за деликатесами, некоторые люди вообще невыездные, именно поэтому азбуку и любят, что нет ни времени, ни желания мотаться куда-то, в ав зашел и купил, что захотелось, зная, что свежее, еще и в пакетик сложат и доброго дня пожелают))
Во во, тоже не поняла прикол автора. Деньги прыгают вокруг, а она не верит...
Вопрос не в профессии, а в амбициях и стремлениях.
Уборщица может получать 15к и считать, что она впахивает. Тогда как моя уборщица зарабатывает не менее 100к. У нее клиентура годами сформирована. У меня подруга год в очереди уже стоит и хочет ее.
У моей уборщицы четкое понимание что она есть такое и как она может заработать честно и достаточно. Она со мной 5 лет и ни одного замечания с моей стороны. А я очень требовательна дама )И мои подчиненные стонут иногда ))))
для Москвы 100 тыс. не много. и не надо сравнивать 100 тыс. при наличии своей квартиры, дачи, машины и 100 тыс. при ипотеке и кредитах.
вот +100, даже 100 со всем своим и 200 в ипотеках и кредитах - это заметная разница в пользу первых
почему не верить? тем более, что сейчас на еве мало молодежи, большинство в возрасте 45+ и мужья соответственно 45+. в этом возрасте люди имеют хороший стаж, опыт и многие занимают руководящие позиции. учителя и врачи с 20-летним опытом работы имеют высокую категорию и надбавки. поэтому 100 и более тысяч рублей в этом возрасте уже получают многие.
Это просто на еве, много писдаболов, автор. Все равно ведь никак проверить нельзя. А многие может живут и на 30 тыр на семью, но надо же выпендриться:))
У меня из знакомых соседей, из просто знакомых никто не живет на такие феерические деньги. В среднем полтос на семью из троих, у кого-то больше, у кого-то меньше. Вы судите по тому, как люди одеваются, хотя бы женщины, мужики ладно, им зачастую просто лень думать о одежде и если жена не проследит, они вообще могут ходить в одном и том же, причем давно сношеном. А по женщинам судите, по улицам, в магазинах. Как они одеты? Я вижу кругом дешевые пуховики и джинсы и старые в основном сапоги или ботинки.
еще раз. вы просто живете среди таких же бедных людей как и вы. в обычно хруще, вокруг алкаши. и ходите вы в магазины аля пятерочка, где покупатели - такие же нищеброды) полтос на семью? вы шутите??? это как надо балду пинать, чтобы заработать аж целых 25тыс/месяц???
сходите в нормальный ТЦ и посмотрите как народ выглядит и во что одет, выйдите в центре из подземки и пройдитесь по центру и посмотрите на каких машинах ездит народ))
Вам сейчас расскажут, что машины эти взяты в кредит, а одежда напрокат. Бесполезно. Людям хочется думать, что все живут так же, как они, просто шифруются. Если им так легче - ради Бога. 50 тыс на семью? У подруги сын, получивший диплом бакалавра (т.е. даже магистратуру еще не закончил, учится), 50 тыс зарабатывает. Парню 21 год и это его первое рабочее место. Семьи, естественно, нет пока. Чтоб вдвоем зарабатывать 50 - это надо из себя представлять ноль без палочки.
Ой, ну давайте не трындеть))) у меня разное окружение, например. Есть и те, с кем со школы общаемся и они особо ничего не достигли и руководители и .т.д не всем удалось в жизни подняться))
Чем плоха пятерочка?
При этом я и в Азбуку захожу. А знаете есть еще и круче Азбуки магазины в Москве и туда часто хожу. У вас прям предрассудки какие-то. А еще у меня украшения картье при этом я покупаю одежду в Заре и массимо дутти)) ну просто я нищебродка, фууу)))
У меня доход в разы больше))) я не пишу про 20 тысяч
Из последнего муж гвоздь очередной подарил браслет))
и? автор топа не верит, что кто-то зарабатывает больше 25тыс/мес. ваш муж наверное раз 20 больше зарабатывает, покупая картье? не копит год на колечко.
Не копит. Но в моем окружении со школьной скамьи есть и те, кто за год накопить не сможет
Машины почти у всех в кредит.
По центру хожу и брожу, люблю гулять по центру и вижу как там одеты, также как и в спальных районах, ну есть единицы из единиц упакованных, так это и в спальных районах такие есть. Я вот тоже сужу по основной массе, а не по отдельным личностям.
Что вы называете нормальным ТЦ? Была в разных ТЦ, иногда хожу, вы представляете и все то же самое, есть единицы, хорошо одетых, в основном одеты обычно, кто-то даже ниже среднего. Все также как и в толпе людей, на улицах.
Завидовать надо меньше, мацинкам и всем этим побрекушкам, может жить будете счастливее и будете любимее.
на них это написано - я машина в кредит??? вы шутите что-ли? невозможно с з/платой 30тыр взять в кредит машину ценой в 5млн., ибо в ипотеку машины не дают.
Про кредит, это вы уже себя уговариваете. Не надо ходить по тц, достаточно Столешников пройти. Да и не покупают люди с достатком, в основной своей массе, вещи в России, для этого есть таже Италия. То что вы не можете отличить вещь за 5тр, от вещи за 105тр, это уже совсем другой вопрос :)
ничего ужасного, но автор убеждена, что все машины с ценником по 6млн в кредит))) ну пусть платежи по такому кредиту посчитает и прикинет уровень дохода у владельца, и там точно будет не 100тыс даже, не говоря уже о 30 или 50;-))
Я бы тоже такую в кредит покупала бы, правда я не в России. Было бы странно такие деньги из кармана выкладывать. И в лиз их берут, если хотят поменять через 4 года на новую, еще более удобно.
Но там не кредит проблема, а обслуживание этих машин - вот это дорого.
За гранью приличия думать, что вся страна в лизингах и кредитам, вот это да, стыдно.
Вот лично я не верю, что кто то на полном серьезе думает, что таких зп нет.
У вас окружение соответсвущее.
Я живу в другом и доходы у людей минимум 100, это прям очень очень мало.
Мой доход 300 ) на евея 15 лет точно )
1. Регион проживания.
2. Образование, профессия, работа.
3. Окружение, прочий бэкграунд типа наследных квартир на сдачу.
Вот при прочих равных тогда можно и сравнивать.
А сравнивать себя можно не с другими, а только с собой.
Скорее всего, все зависит от вашей профессии, тк, зачастую, она определяет и круг вашего общения. В одних профессиях 100 фиг заработаешь, а в других это мало совсем.
Это каком районе??))) Во всех районах контингент разный. В Соскве точечная застррйка, а не районная)))
Да полно мест, где отдельными микрорайонами застроено и коммерческое жилье.
Ох, сейчас скажу ;)
В моей Павшинской пойме достаточно ровный контингент, две весьма неплохие машины на квартиру тут - это проза жизни.
Мне, правда, недавно уже объясняли, что у нас тут это все от бедности :)
От хорошего достатка в Павшинской пойме не живут и это не зависит от количества машин на семью)))
Просто жилье хорошего уровня в Москве дорогое. Так что меня никогда и никто не убедит, что все топ менеджеры мечтают там жить)))
Я сейчас сыну на старт смотрю, замкад вообще не рассматриваю, это не жизнь, это ад...
Я где-то сказала, что здесь ровный контингент топов?
Тут ровный контингент тех, кто имеет по 2 машины на квартиру, и это не те люди, которые по 50 тыр зарабатывают на семью, как в окружении автора, хоть и живут внутри мкад.
Ок. Что в вашем понимании хорошая машина?
В моем это мерседесы, бмв, ауди и ввше. Остальное реально альтернатива по бедности. Никогда не купит тот, кто ездил на хорошем мерседесе ту же мазду какая бы новороченная она не была) как и тот, у кого есть деньги на хороший бизнес класс в Москве вартиру в Пойме)) у вас же там некоторые дома как бизнес класс позицианируются))
Давайте я вам расскажу о своём окружении, есть у меня тут три подружки, живут рядышком, квартиры у них от 80 метров и выше, одна ездит на прадо, вторая на х5, третья на туареге - это я сейчас исключительно про машины девочек.
Как вы думаете, чье окружение более обеспеченное? Мое замкадное или авторское?
вы писали, что з/п у вас порядка 130-10тыс совсем недавно) и давно с таким доходом моно позволить себе бизнес-класс в москве??? а так же бмв/мерседес и лексус?:-)))
Я?)) Вы с кем-то путаете)))
Я о доходах ни своих не мужа здесь никогда не пишу и не буду) только читаю с удовольствием)) вот заинтересовал вопрос откуда в пойме средний класс вдруг))
Что есть средний класс в вашем понимании?
Вы все время передергиваете мои слова, то про топов в пойме, то про средний класс.
Заметьте, я про средний класс не писала, ибо не знаю, откуда он начинается, но писала что рядом со мной живёт ровный контингент с 2 машинами на квартиру.
Вы тут про квартиры бизнес-класса, так вот, не покупаются квартиры в таких домах приличной площади с доходов в 500 (эта цифра постоянно витает в топе), да даже с лямом дохода это кабала не на один десяток лет.
От 3 млн руб в год на человека это самый низ среднего класса. Умножаем на семью из 4-х человек (мама, папа и 2 детей) вот от этрй цифры и начинается самый низ среднего класса. А он еще есть средний/средний (умножаем на 2) и средний /высокий (умножаем на 3 доход)
И да , машина должна стоить в моем понимании не более 2-3 окладов. Остальное понты и не по карману.
Ну вот мы с вами практически пришли к общему знаминателю, я назвала сумму в лям, как минимальный порог пропуска в дом бизнес класса, вы, собственно, тоже.
Зато я, в отличии от автора, знаю, где массово живут люди с зарплатой в 100-200-500, как ни странно, но именно массово вот как раз в пойме ;)
А в Москве люди с зарплатой в 100-200-300 тыс не живут уже?
Все в Пойму рванули???
То то я смотрю, что в высотке на Котельнической вечером только пару окон светится, все думала - гадала, где же народ? А он, оказывается, дружно в Пойму рванул, к жилью бизнес класса.
Спасибо что рассказали.
Очень интересно и информативно.
Вам бы писать на досуге, в баночку, конечно.
Почему не живут, очень даже живут, просто в Москве они рассредоточены между такими как автор, поэтому автор их и не замечает. А в пойме их просто достаточно на небольшой район, и тут их заметить попроще.
А вот высотка на Котельнической таким недоступна. Так что не надо передергивать.
Как смешно все это читать))) Любят тут на Еве письками мериться: у кого окружение круче, нянек больше, машина дороже и пр.
Все это от небольшого ума, извините уж)
"Настоящий аристократ никогда не говорит о своей родословной" (с)
Коста, вы мне напомнили уборщицу, которая здесь, на Еве, топыря мизинчеГ топырила, говорила, что сама выбирает, у кого гауно из унитазов вымывать:) Помню тогда великий срач поднялся и было жарко:)
Вы про свою нищенскую Павшинскую Пойму так вещаете, будто бы у вас Букенгемский дворец, не менее, и в этом своем нищие, но гордые (помните, по Достоевскому?:)) вы мне напоминаете еще одного скандального евского персонажа, живущего в ветхой панельке на тахте, но которому тоже все завидуют и понтов там, понтов, хоть кое чем жуй:)))
Сколько стоят квартиры в Вашей Пойме? Трешка - 9-12 млн, верно?
Это стоимость однушки в центре!
Я уже не говорю, что самая простая трешка в центре это 20-25 млн)) Бгг)))
Чем вы гордитесь?
Оказались в попе мира, так и сидите тихо и не высовывайтесь.
Так нет, в каждом топе свою Пойму воткнет, а теперь еще оказывается оне СРЕДНИЙ КЛАСС))))
Не надо читать по диагонали, я нигде не писала, что мы средний класс, это вы сейчас придумали и написали.
Я писала лишь то, что людей в пойме с доходом в 100-200-500 достаточно много, именно о них спрашивает автор. И с моим аппонентом выше мы уже обсудили, что средний класс и приличная квартира в приличном доме начинаются с доходом в 1млн на семью из 4 человек.
1 млн на семью это примерно 16 тыс долларов в месяц. Это не средний класс. Даже в штатах средний класс это 100-150 тыс годовых, то есть 5-7 тыс долларов в месяц после налогов.
Вообще-то есть определение среднего класса, хоть и расплывчатое. 1 млн в месяц, или большее 15 тыс долларов в месяц, это не средний класс. Хотя, конечно, если речь не идет о контракте.
В Москве мало кто зарабатывать больше 5 тыс долларов в месяц чистыми. Это при том что налог 13%.
100 тыс долларов годовых это после налогов примерно 5.5 тыс долларов на руки, при налоги в 29-30%. Вот это средний класс.
Ну вот выше мнение, что млн на семью в месяц - это самый низ среднего класса.
Вы же говорите, что это не средний. А какой?
Я вам уже написала, что миллион на семью в месяц это даже в штатах не средний класс, если в доллары перевезти.
Это даже не upper middle.
Вы придуриваетесь? Я же написала - 100-150 тыс годовых это средний класс. Это после налогов 5.5-7 тыс на руки в месяц.
Я про штаты. К тому что 16 тыс долларов в месяц (то есть 1 млн, как предлагается выше) это уже за пределами даже верхней черты среднего класса.
Тех, кто живут в двушке вчетвером, не повернётся назвать средним классом, даже при стоимости той двушки 25млн.
Уж лучше в стометровке за МКАД жить, чем тремя поколениями на один унитаз ходить в центре.
Да и живущих в дорогих квартирах на Еве несколько человек и их знают поимённо :-) у 99% стоимость жилья в пределах упомянутых 10-12млн руб. Только у кого-то это однушка, у кого-то четырехкомнатная.
Тут как-то на еве был вполне невинный топ "кто никогда не менял место жительства?"
Интересно оказалось, что многие из тех, кто любит между прочим на еве вставать, что им до кремля пешком, живут в квартирах своего детства
А чем плоха жизни у кремля? :mda и зачем надо зарабатывать на другую жизнь, если можно продать и купить в любой точки москвы? :scared2
Нет, они не обязательно живут там поколениями, многие именно своей семьей, только один маленький фактик, раз это квартира из детства, то не ими заработанная, только и всего.
Коста, харе жалится...
У тебя тоже есть квартирка внутри Мкада, явно же не тобой заработанная?
И квартирка, в которой родилась, она куда делась?
Может как раз ее продали ,чтобы купить жилье в епенях в Павшинской пройме?:)
Квартира внутри мкад не мной заработана, зато мной куплена ;)
В квартире, в которой родилась, живёт моя мама. Точнее не совсем в ней, родилась я в 32 квадратных метрах в хрущевке 1971 года постройки в Железнодорожном, в которой не было ремонта со времен этого самого 71 года
сейчас моя мама живет в квартире 46 квадрат в Павшинской Пойме в доме у моста с новым рементом, мебелью и всем прочим, сделанным мной за счет заработанного мужем
Не вами заработана, с этого и надо было начинать:) Кто-там горбатился, а Коста такая взяла те денюшки и вуаля, прикупила квартирку на сдачу:(
Плюс, смотрите, у вас уже три квартирки вырисовываются, не плохо для городского:) (цитата).
Ну и про мужа, думаю, что он не мальчик из Холмогор и не босиком пришел покорять первопрестольную?
За ним, как обычно, стоят мамы-папы-бабули-тети-дяди и т.д. и т.п.
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!)))))
Нет за ним ни папы, ни мамы.
Мама есть, папы нет. Но никто за ним никогда не стоял, после института пошел работать по специальности в энергетику в диспечерское управление.
Первую работу, с которой начался его путь зарабатывания в должности стажера, нашёл по объявлению в из рук в руки (да, тогда еще через них работу находили)
Это я писала про жизнь у Кремля, спасибо мамочке и папочке, да. Ну и благодаря папочке и бабушке, имею вторую квартиру в пешей доступности от парка Зарядье, где теперь с удовольствием гуляю.
Так и не поняла, в чем упрекают тех, кто живет у Кремля? В том, что не вгробливали на еботеку?
Ну так и Коста свою квартиру вряд ли с нуля насобирала, с первой копеечки?
Так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. (поговорка такая).
Зы: не знаю ни одного персонажа, кто бы купил квартиру с нуля, вот прям с одного рубля сам начал.
Обычно, когда начинаешь копать, всплывают бабушкины домики в деревне, родительские дачи, сбережения родных и близких, про которые почему-то вдруг забывают, пусть даже эти сбережения вам дали без процентов, на время, ну или квартирки бездетной тетки/бабки/деда/своячницы/троюродной племянницы етс. в епенях.
Всегда и за любым жильем стоит своя интересная история, и никогда не бывает, сами-сами-сами с 17 лет и без помощи, ну разве, если это не детдомовцы одинокие..
Хотя детдомовцам жилье тоже дают...
Сорри, но надоели бесконечные тыканья ппяткой в грудь на предмет уникальных людей, еще сидевших на горшке, но зато купившим жилье, сами и без помощи.:sick2
Ну вот за квартирой Косты стоит простая история, когда сами-сами и не рубля из вне, ни копеечки чудой, ни бабушкиной дачки, ни тетиной коммуналочки за ней не стоит.
Плюс жили мы на съеме до момента покупки.
Так что можете меня запомнить в качестве первого такого персонажа, раз до этого вы ни одного такого не знали.
Сами-сами, это значит, что не у вас ни у мужа нет и не было родни, которая бы помогла, но это не так. Есть ваша мама, есть свекровь, а значит и помощь была, не надо тут втирать про сами-сами, как только научились ходить, так и сами-сами, бегом на первый взнос копить и покупать-покупать-покупать квартирки:) Да еще не где -нибудь, в попе мира, а в САМОЙ ПП - центре элитного сосредоточения среднего класса всея Руси!
Браво!!!=D>=D>=D>
Сами, сами, вот именно с нуля и без помощи абсолютно.
Помощь и моей мамы и свекров появилась тогда, когда мы их с мужем перевезли к себе поближе в пойму (нашими с мужем силами, как физическими, так и денедными), соответственно, наша квартира тогда уже была.
Мою маму мы перевезли, когда у нас уже двое детей было, а свекров, когда трое.
Да, с момента их переезда родители нам неплохо помогали физически, собственно третьего ребенка, да, мне уже мама вынянчила от роддома до сада.
При этом вы не работали, да и сейчас работает на жалкие 35 тысяч в месяц... не густо для покупки всего-всего-всего самой.
Вот чувствую, что врет, как дышит, и даже нескладно вроде, но зато, как тот подсудимый - четко придерживается своей линии - НЕ ВИНОВЕН:)
Когда про жилье пишет Лакот с зарплатой под полляма, тогда почему-то верится, а когда вы - нет и все тут. 35 в месяц (да и те меньше года как вы зарабатываете) - это же кошкины слезки, но даже на их не хватит для покупки квартиры в муркиной опе, коей и является ваша Павшинская, прости Господи, Пойма...
Нет, не сходится у вас дебет с кредитом...
Ну так и пишите, что муж купил, не привирайте, а то грош цена вашим словам, когда все на бесконечном вранье построено:)
И работала она на 200 тыс, а теперь еле-еле на 35 взяли, и жилье она купила, да еще целых сто квартир в елитном месте, называемом помойкой, зачеркнуто, Павшинской Проймой:))))) Поржала, спасибо)))
Я никогда и нигде не писала, что я сама.
Вам почему-то очень хочется вывернуть мои слова.
Я живу со своим мужем со времен, когда он зарабатывал 200 баксов, а я - 300. В процессе он меня сильно обштопал в плане заработка.
Собственно да, могу открыто сказать, что все, что у нас имеется, по сути заработано мужем, ибо мой вклад в какой-то момент померк.
Ну как же не писали?
Как раз по этой ветке ваши слова, цитирую:
"Так что можете меня запомнить в качестве первого такого персонажа, раз до этого вы ни одного такого не знали."
В следующий раз фильтруйте базар и называйте вещи своими именами, а то вот копнули, и сразу выяснилось, что я не я и опа не моя. Что и требовалось доказать:)
ну раз вы цитируете, то делайте это все же достоверно, а не выдергивая
"Ну вот за квартирой Косты стоит простая история, когда самИ-самИ и не рубля из вне, ни копеечки чудой, ни бабушкиной дачки, ни тетиной коммуналочки за ней не стоит.
Плюс жилИ МЫ на съеме до момента покупки "
если вы уж так следите за биографией Косты, то должны были законспектировать, что 35 тыр она получает только из-за скуки, а до этого получала под 200. и было это много много лет назад (когда цены были меньше и бакс стоил 30р). не все на мамкином горбу в "свою" квартиру въезжают или ждут пока родня перемрет, чтобы наследные метры поделить и продать)))
Про 200 тыс ваши сказочки не знаю, а вот про то, что Коста долгое время вообще не работала - она сама писала здесь. Так что уймите свою бурную фантазию, сами-сами, угум-с.
Ну и потом, человек, который стоил 200 тыс в месяц, даже от скуки пойдет на совсем другие деньги, а не жалкие 35 тыщ, копейки по сути.
Вы еще скажите, что топ -менеджеры от скуки идут в Пятерочку на 35 тыс работать, смешно, право- слово.
Все эти бабские, ах я бы работала бы, ах я бы зарабатывала, это было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
Успокойтесь уже, вы правы, аноним выше преувеличил.
200 я не зарабатывала на работе никогда, 100 по курсу 30 было. Впрочем, были времена, когда в месяц в плюс к зарплате было по 50-60 тыр от сп.
За вас сложить или сами?
вы какашку что-ли съели? что вас так несет? она до рождения троих детей работала и строила карьеру (я ее запомнила, т.к. у нас биография несколько похожа и я заказывала мебель у нее еще 100лет тому назад). работала за хорошую з/п с утра до ночи. с тремя детьми такой график реален, но тогда дети сами-сами с ключом на шее и под полным бепризорством. она выбрала другой путь лично для себя. а потом от скуки вышла на работу не бей лежачего на пол дня за 35тыр на шпильки.
Я вы личный её адвокат или просто так стараетесь, забесплатно?:-О
Узбагойтесь, я за правду и мир во всем мире.:cool2:chr2
Не люблю врунов, паталогически не переношу хвастунов, особенно тех, кто гребет жар чужими руками и выдает за свое:evil
Можете познакомиться - вторая квартира куплена полностью с зарплаты(мужа, моя только идея). Первый взнос 600тр(10%) был накоплен, ипотека на остальные 90% выплачиваются.
На первую квартиру была внесена моя добрачная(800 тысяч рублей), что составляло чуть менее 30% стоимости новой. Остальные 70%+ в ипотеку, выплачена давно.
Пушистый, ну не надо ля-ля, вы же сами писали про то, как была выменяна ваша первая фатера, у бывшего муя с разными махинациями:) Вы бы уж определились с политикой партии и правительства, а то вас качает, тудым-сюдым:)
Когда говорят про жилье с нуля, имеют в виде именно с нуля. Сами, одни, без родни и без помощи.
Совсем.
Таких я не встречала ни разу в жизни.
Ибо за первоначальным взносом всегда стояла либо мамочкина безвозмездная (т.е. даром) помощь в виде десятилетних накоплений, либо очень старенький домик в деревне, доставшейся от двоюродной сестры троюродного племянника, либо еще что.
С первым мужем мы покупали квартиру с нуля и долго делили при разводе. Это не его была, а общая, совместно купленная при равных заработках. Я за нее получила меньше 50%, ибо уже не чаяла от БМ избавиться.
Мы купили сами с абсолютного нуля. Ну не было просто ни наследства, ни маткапитала, ничего. Таких людей мало, потому что обычно у многих есть начальный капитал, а у нас не было. Пришлось создавать.
Я немножко не о том, а в противовес упреку в мой адрес, что у меня квартира в муркиной жопе всего лишь за 9-12 млн.
Ну да, не выросла я в квартире в центре, которую мне оставили.
Как-то так :)
так это же ева... тут все миллионеры. в моей окружении и окружении знакомых никто такие деньги не получает.
женщины 20-40 труб. мужчины немного больше.
москва.
приятельницы работают в пенс. фонде, мфц, собесе, няня в саду, ну и тд., обычные специальности.
это не обычные специальности - а самое ниочем. нет образования у вас и ваших приятельниц, троечницы и лентяйки. после школы 100% гуляли и тусовались, курили/пили по подвалам/чердакам. а потом родители на работу выперли - и куда идти без образования и знаний? конечно же в собес/мфц и нянечкой в д/сад.
мои приятельницы работают в энергетичеких компаниях, начальники/руководители-середняки, у некоторых свой бизнес, кто-то врач в частной клинике, много одногруппников в нефтянке прекрасно работают. з/п у всех больше 100тыс.
Ну, например, в собесе работают женщины 35-50 лет с высшим образованием, не курят и не пьют, это госслужба там отбор ого го какой.
Хочу вас уверить, сейчас никуда без ВО не берут и без опыта работы тоже, так что зря вы думаете, что в мфц так легко попасть, без образования и знаний.
Значит вам и вашим приятельницам понаехавшим из деревень, хорошо живется в москве. Рада за вас.
а кто вам сказал, что мои приятельницы и я из деревень понаехали? у вас больной вопрос? комплексы?
в собесе работают те, кого больше никуда не берут. они же не пойдут в нефтяную компанию управленцем или специалистом, правда? - нет знаний, нет опыта, нет нихрена.
а зачем они там работают? равится спокойный график, отсутствие авралов и нервяка? и прочие плюшки и льготы?
как раз сплошные нервы, и аврал, рабочие субботы, заставляют выходить, и задержки вечерами.
нет никаких плюшек.
а куда идти этим женщинам 45-50 лет, которые 10-15-20 лет жизни этой конторе отдали и знают тут и умеют все с закрытыми глазами.
их никуда больше и не возьмут.
в том то и дело - они сидели всю жизнь на жопе ровно в комфорте и не делали ничего, чтобы добиться бОльшего (а для этого надо обязательно выходить из зоны комфорта). сейчас в 50лет, конечно, кому они нужны - с отсутствием нормальных знаний и нормального опыта. сидеть справки печатать и базу заносить ну вот вообще мозгов никаких не надо и навыков специфических. этому научиться за 2-3 дня можно.
Не работаете, значит)
Соврать не получилось.
Отдел соц.обеспечения - это отдел в администрации района, это муниципальный уровень, никак не государственная служба.
Да, видимо, я совсем из ума выжила, не знаю, где 15 лет работаю, и вам виднее.
Ещё раз - не работаете. Почитайте закон о государственной и муниципальной службе, чтоб в следующий раз не выглядеть глупо.
В собесе рабочий день не длинный, ТК соблюдается, работницы не перенапрягаются, чаще всего рядом с домом. Туда идут женщины, желающие лайт-работу, ну и зарплата соответствующая.
Вы б еще уборщиц вписали....
Вам правильно ответили, это не специальности, это труд не требующий никакие специальности, можно и с 9 классами образования...
На Еве все уборщицы убирают по 10 квартир в день у богачей и сами получают по 100 тыс. в месяц.
Бггггг. Но было бы лучше, если бы написали, только с красным дипломом мгу! Симпотичней бы смотрелось :) троллить, так троллить :)
не знаете реальной жизни сейчас, видимо.
сколько людей посокращали, на одну вакансию по тысяче резюме приходит. я одна из них, и работу ищу, пока безрезультатно.
я сама пыталась устроиться в мфц, оклад 25труб, не взяли, опыта нет, и диплом мой им не подходит, нас на отборе 20женщин сидело и ни одну не взяли, вы говорите троллить.
Ну почему же не знаю, у мне много молодых соседей, которые как раз там и работают, что ты оплатить свои непонятные платные институты " для корочки" :)
У меня прекрасный вуз. Бывший Связи, он им, видите ли, не подходит. Да и опыта работы именно в той сфере нет.
Ну у низ вообще ничего нет, это дети 18-20 лет (ну для меня), ничего работают :) в пенсионном вот соседке не нравится, думает заняться репетиторством английского...
все правильно, у вас технический вуз, он не подходит для работы в собесе.
Пятью строчками выше уже работаете, а здесь только ищете :-)
Умора в тапочках
Вы где нашли на Еве концентрацию богачей? Тут что не топик про деньги, то жалобы на безденежье, безработицу или скандал "ах вам не хватает, а как мы живем на 30 и ни в чем себе не отказываем?" Тут единицы тех, у кого в семье доход высокий.
А в жизни, тем более в Москве, людей с зарплатой 500 и выше достаточно. Разумеется больше, чем тех, кто зарабатывает 50, но всё же.
В челябинске. Зарабатываю 90-100 и работаю по 10-12 часов 6 дней в неделю. Дефектолог
Друзья знакомые зарабатывают до 50 - юристы, врачи в основном, но думаю у них и график адекватный.
Я логопед, не могу больше 6 часов в день работать, т.к. дети очень выматывают. Много сил им отдаешь. Как у вас так получается? Когда успеваете готовиться к занятиям?
"Может быть у меня семья странная и окружение, но честно по пальцам могу сосчитать мужиков, у которых зарплата хоть как-то приближается к 100 тыс."
Вы такая смешная. А я по пальцам могу пересчитать мужиков в своем окружении (взрослых, после 36-40), которые зарабатывают меньше 500. Хотите верьте, хотите нет. Женщин да, знаю много таких, кто и за 50 работает, и вообще дома сидит. Но мужчины зарабатывают очень прилично. Молодые , кто только начинает карьеру, меньше конечно. И пожилые, кто на пенсии подрабатывает, тоже меньше. Но в активном возрасте - вот так. И что, мне теперь не верить, что на свете существуют охранники, водители, учителя, военные и так далее?
Наёмные менеджеры. В основном в иностранных компаниях, один в нашей. Не генеральные, замечу. И доход не 500, а повыше, плюс бонусы.
Мне тоже интересно, где же эти миллионеры, зарабатывающие 500труб ходят. Что то я их не вижу. В метро толпы народу, плохо одеты, явно не более 60 получают на всю семью. А их в метро миллионы.
Наверное, где то в центре Москвы или элитных домах живут эти товарищи. В моей районе Измайлово и близлежайших к ним, я таких не встречаю. Или они так маскируются хорошо. Во дворах дешевые машины припаркованы, более половины из них в кредите. В пятерочке всегда очереди почему то за продуктами по акциям.
Они точно не в метро :)
В Измайлово не мало народу, которые да, получают 500тр, что они тут делают, для меня всегда загадка, но есть, мы достаточно плотно общаемся :)
конечно они ездят на машине, а не на метро (и то не все, конечно. но заметить в многотысячном потоке одного-двух миллионеров нереально))) и вряд ли они кучкуются в измайлово - все больше по коттеждам или в центре в хороших домах с охраной и закрытой территорией
Не хочется вас расстраивать, но моя близкая родственница в 27 лет зарабатывает больше 500 тыс., ее окружение по работе от 200 до очень больших сумм. Да, они умники, получили топовое образование, еще и повезло с местом работы, хотя и повезло относительное, т.к. у моей родственницы при найме был конкурс 150 человек на место. На метро очень редко кто из них ездит. Встретить вам их особо негде не пjтому, что они в других домах живут, а потому, что они работают практически все время :) Есть примеры и ее ровесников одноклассников. Тут разброс большой - от 50-60 у людей, занимающихся наукой, медиков, психологов, до тех же 500 у тех, кто в бизнесе (не своем). Правда, выборка не особо показательная, т.к. школа была одна из лучших в Москве, из тех, куда по блату не поступали, так что ребята действительно умные. Есть у меня ощущение, что те из них, кто не зарабатывает много, просто не стремятся к заработку, считают главным заниматься любимым делом.
Интересно, где она работает?
Мой сыначка и его девушка закончили самый топ-перетоп вуз. Девушка в биг-фор, сыначка в среднем бизнесе.Широкий круг их одноклассников и одногруппников. Больше 200 ни у кого нет. О 500 пока даже не мечтают.
Им 27 нет, но сомневаюсь, что за 5 лет такая карьера возможна.
Ну кому-то шашечки, а кому-то ехать.
У меня сидит девочка-секретарша того же возраста. Получает 50, работает с 10 до 18 без переработок, 6 лет уже. Девочка умная и работу свою делает очень хорошо, но это ее потолок скорее всего. Каждому свое, наверное. У родственницы моей шило в одном месте было всю жизнь, она столько всего кроме работы успевает, что моей секретарше и не снилось :)
Так есть же среднее. Но вообще это наверно специфика России - неплохие деньги можно зарабатывать только вот так ишача на крупную аудиторскую западную компанию.
А вообще и правда есть люди с шилом в попе, которые в 4 утра встают и делают пробежку, потом на работе уже в 6, и дальше за все и всех отвечают, и потом еще успевают к детям на вечерний концерт. Это эльфы 80-го уровня.
Потом эти эльфы не дожив до 50 сваливаются с инсультом , бывает. Возможности организма у одних больше, у других меньше. это факт. Но безграничных возможностей нет, увы. У моей подруги всё успевающая и очень успешная мама умерла в 46 лет, инсульт. Подруга как раз ребенка ждала, я вообще не знаю как она с ума не сошла тогда.
В том то и дело. Хотя некоторые успевают просто рано выйти на пенсию. А еще хорошая практика - поработав вот так в консалтинге или в крупную компанию на очень сеньорную должность переходят, где достаточно работать 8 часов в день при почти такой же зарплате, или открывают свою компанию.
Обычно так и бывает, несколько лет в консалтинге дают возможность получить отличную позицию в промышленности и жить намного спокойнее. Свой успешный бизнес реже получается у консультантов, другие навыки нужны.
За такую же зарплату в крупной компании на очень серьезной должности надо вкалывать точно так же. Мой муж вкалывает, я в курсе. Друзей таких же тоже предостаточно. Домой едут ближе к ночи, если не в командировке вообще. Нигде за красивые глаза и спокойную жизнь не будут платить деньги, тем более сейчас. Если речь про Россию, то крупные компании (пусть западные) все на нервах, потому что продажи идут сложно, менеджеров трясут и требуют результат, а попробуй-ка в нынешних условиях...
В Сити то чего сидеть?
В гуггл - в Калифорнии?? Крупные начальники сидят?
ХЗ чего сидят, работают, наверное, я про Лондонский Сити
Лондонский офис, про начальников не скажу, разработчики сидят, но не поголовно, процентов 10-15, наверное, можно поздно застать.
Так разработчики всегда сидят. Они еще и на контрактах наверняка.
А начальникам нет смысла поздно сидеть.
Нет, не контрактники, про начальников не знаю, думаю, у них загрузка все равно большая, но не "сидячая"
Я просто о том, что в любой стране чтобы зарабатывать нужно много работать. Правда, начальные данные тоже нужно иметь - ум, образование, трудолюбие, целеустремленность. Многие не верят, что большие зарплаты не платят просто так, многие не верят, что большие зарплаты вообще существуют :)
Да нет, в консалтинге по всем миру так, работают много. В аудите тоже, наверное. Знаю еще про айти, многие тоже вкалывают не по-детски. В Google мечтают умники со всего мира попасть, но это не значит, что они там только бесплатными плюшками балуются, очень много работают.
Вообще, если честно, я мало людей знаю, кому чтобы заработать прилично не приходится вкалывать. Есть примеры, но это люди, основавшие бизнесы 15-20 лет назад и живущие на дивиденды. Наследство я не рассматриваю, это не заработок
Я сама в консалтинге. Не в России. Но не в крупном. Больше 8-ми часов редко работаю. В крупном тяжело, оттуда обычно уходят через 2-3 года. Из Маккензи так стандартно.
Если девушка удержится в аудите и проявит себя, то через 5 лет скорее всего будет получать 500+
Про средний бизнес не скажу, тут явно полный спектр вариантов возможен.
Девушка на начальной позиции сразу после вуза. Сотрудники на 5 лет ее старше 500, даже 200 не имеют. Там идет четкая и строгая иерархия, и карьера прозрачна, практически как в армии. ЗП не высокие, работа там- важная строчка в резюме и старт для дальнейшей карьеры в других местах. И это факт.И это биг-фор. Про средний бизнес я знаю, тут возможны варианты.
Проджект лидер – это не штатная единица, это роль на проекте. Эту роль на проекте выполняют от старшего менеджера до партнера, в зависимости от размера проекта.
Зарплаты же при этом привязаны к штатке, а не к проектной роли.
Допустим, она старший менеджер, так как очень сомневаюсь, что в 27 лет она доросла хотябы до директора, а тем более до партнера. И не надо про хорошее образование, вокруг нее каждый первый с подобным.
Зарплата старшего менеджера по штатке в молодом и бодром и в цене-воде-доме крутится около 250-300 на руки, в делойте не знаю, но, сами понимаете, они рядом, четвертая из большой четверки не сильно взошла на российском рынке.
Так что когда в следующий раз будете писать по 700, придумайте ей другое место вкалывания. Эти уж слишком известны. Не говоря уже о том, что племянница – это, собственно, обс. Из вашего рассказа верю безоговорочно только одному, что, если она работает там, где вы имеете ввиду, она реально вкалывает.
+10000
Наша девушка работает в одной из упомянутых вами компаний. Зарплаты очень скромные. Работают на опыт, перспективу, строчку в резюме.
Ваша девушка в аудите, причем без году неделя, если вы прошлый аноним с сыном и его девушкой
Я и не скрываю, что девушка только на начальной позиции. Но она проработала достаточно, чтобы знать систему грейдов и перспективу карьеры и зп. Все четко регламентировано, никаких 500 а перспективе нет.
В разных консалтинговых компаниях названия позиций (штатных) могут различаться.
Как правило присутствуют 6 градаций:
1.Analyst
2.Senior Analyst:
3.Consultant
4.Engagement manager
5.Principal
6.Partner/Director/Officer and Sr. Partner/Sr. Director
Я писала про позицию №4. Повторяю, к каждой из ступеней привязана штатная позиция, соответственно и зарплата. Стоит иметь ввиду, что зарплаты в европейских офисах, в т.ч. и московском, привязаны к евро.
Хорошее образование именно то, с которым не только не каждый первый, но и не каждый стотысячный, если не знаете о чем речь, то и не стоит комментировать.
Я не писала про 700, вы ошибаетесь.
Понятное дело, что вы знаете все лучше и точнее, только не очень понятно откуда ваши глубокие знания. У меня в тесном круге общения минимум 15 консультантов в возрасте от 25 до 45. А у вас?
Племянницы у меня нет, к сожалению, интересно, что вы и это додумали зачем то:)
Да хоть горшком назови, но, как я и говорила, ваша девушка доросла до старшего менеджера. Уровень зарплаты подобного рода спецов в трех гигантах я написала постом выше, и это не 500, о которых писали вы. Но девочка ваша молодец, это бесспорно. Но то, до чего она доросла, это по сути ни о чем на пути к следующей ступени карьеры, для многих-многих данная ее позиция – это потолок, она сейчас у бутылочного горлышка с кучей таких же, как она, ибо партнеров не много, ну а выше партнера, это уже не про россиян.
Что касается зарплат, то для российских специалистов, работающих на российском рынке, к доллару/евро они были привязаны когда-то номинально, да, они были прописаны в офферах в валютах, но с небольшой оговоркой, что при существенном изменении курса, все может быть пересмотрено, что и произошло осенью 2014. Более того, после осени 14 валюта даже не звучит, все зарплаты и ставки сейчас оглашаются в рублях.
Сколько у меня знакомых консультантов, можете прикинуть, прочитав мою серую подпись.
Да, родственница, не племянница, извините.
Целиком и полностью с вами согласна. С добавочкой:
1. Девушка, скорее всего, не senior, а просто менеджер, в лучшем случае. К за 5-6 лет им в строгой иерархической струтуре не стать.
2. В партнерах россиян очень немного.
3. Если она в делойте, то зп там на 10-15% ниже, чем в pwc.
4. Best of the best берут/идут в мак.
Deloitte и PWC аудиторы, McKinsey - консалтеры.
Вы точно знаете о чем рассуждаете?
Для начала хорошо бы отличать аудит от консалтинга.
Зарплата привязана к евро в московском офисе консалтинговой (!) фирмы, о которой я изначально писала, выплачивается в рублях, что сути не меняет. Ставки на одинаковых позициях во всех европейских офисах одинаковые, выражены в евро.
Зарплата в рублях 500+ в месяц после 5ти лет в компании, не верить ваше право, помочь с этим не могу.
До 5й ступени реально дорасти, 6я - удел единиц, национальность роли не играет, просто российскому офису еще совсем немного лет, поэтому россиян, насколько мне известно, пока нет, но уверена - будут. Русские партнеры есть по крайней мере в 2х из большой тройки (не путайте с аудиторской 4кой), но они не россияне.
Позиция штатная называется именно Project Leader, специально проверила официальное уведомление, этого вы тоже не знали, хотя и обвиняли меня в незнании.
Извините, но вы точно не в теме.
Для начала я вам сообщу, что 15 лет в консалте - это 15 лет в айти-консалте.
Львиную долю айти-консалта на российском рынке покрывают делойт, прайс и эрнст.
Все остальное - это уже мизер в рамках России
Это аудиторские фирмы, чтобы они и где не "покрывали".
Точность формулировок и понимание темы обсуждения явно способствуют выяснению истины, а голословные утверждения, которыми пестрят ваши сообщения, - нет.
Вы явно изначально не поняли про какую должность я написала, но готовы были уличать меня во лжи. Можете не извиняться :)
Вы б хоть не позорились. Большая четверка - компании, предоставляющие аудиторские и консалтинговые услуги. Т.е, грубо говоря, они не только обсчитывают, но и дают рекомендации.
Маки предоставляет услуги, прежде всего, стратегического (управленческого) консалтинга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%BA%D0%B0_(%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82)
Вы прикалываетесь или пытаетесь изобразить хорошую рожу при плохой игре?
Вот уж права, не понятно, вы прикалываетесь или?
Читаем по вашей википедийной ссылке:
«Большой четвёркой» называют четыре крупнейших в мире компании, предоставляющие ауди́торские и консалтинговые услуги
Кажется, все предельно ясно написали, будто специально для вас.
Вы аноним сразу в двух лицах?
Совсем забыли с чего базар начался?
Ну не знаете вы чем финансовый консалтинг от управленческого отличается, не понимаете почему большая четверка это аудиторские компании, а большая тройка - консалтинговые. Ничего, наверное, раз вы аж 15 лет в консалтинге. Ваша зарплата, надеюсь, соответствует вашей квалификации. Началось с того что вы вообще не понимали о чем рассуждаете, теперь хоть вики почитали, просветились.
Факты остаются фактами, я написала о реальных зарплатах в реальной компании.
Big 4 не занимается УПРАВЛЕНЧЕСКИМ консалтингом, им занимаются консалтинговые фирмы, крупнейшими из которых являются 3, которые вам уже были названы выше.
Если вы уж попутали божий дар с яичницей, то хоть бы дальше не продолжали выпендриваться, а постарались понять о чем изначально речь была
Йопа мать, где я писала, что биг4 занимается управленческим консалтингом? Читаете все ровно наоборот, че за каша в мозгах, хз.
Вам же пишут, что биг4 также относятся к консалтинговым компаниям, но со своей спецификой. А маки и прочие занимаются стратегическим и управленческим консалтом, причем в рф у каждой своя специфика и сильные стороны. Accenture - угадайте, в чем? BP - во многом, HR-консалт, но они берут людей на проекты, точнее, приглашают экспертов.
При этом лучшая молодежь идет в мк, и самые высокие доходы там же. У остальных - нет. И п...ть про доход 500+ через пять лет после того, как фефочка пришла как трэйни в консалт можете только тем, кто не в теме.
Ну пеньтесь и дальше от зависти, чего уж.
Вы пытаетесь проявить свою эрудицию в той области, в которой не компетентны.
Вы точно не работали никогда ни в одной американской консалтинговой компании, не знакомы с людьми, работающими там, не знаете реалий.
Да, 5 лет стажа, 27 лет, зарплата 500+
Может убиться головой об стенку от зависти
Мои все около стольника зарабатывают, кто-то побольше. Возраст 40-45 примерно, мужчины больше зарабатывают. Москва. Но это ближайшее окружение, семья можно сказать. Но если брать круг шире, то в среднем около 50-60 тыс.
а у меня другой вопрос - откуда столько людей знают про зарплаты ближайшего окружения ?
я знаю зарплаты двух подруг, знакомых много но про них не знаю. про мою зарплату также знают не много народу - пара человек.
А тут прям чуть не соседей и знакомых-знакомых в курсе
это видно, как правило - по местопроживанию (району, квартире), шмоткам (банально, но факт), обуви, сумкам, бижутерии, отдыху, детским занятиям/увлечениям/хобби, машине, досугу.
Но ведь сильно еще влияет, что досталось от родственников, нет?
У меня есть знакомые с нормальным доходом - квартиру купили и таунхаус потом, машина есть, но выглядят как бомжи почти - телефон скотчем обклеен. Про шмотки тоже по-разному бывает, часто больше зависит от наличия времени их покупать и тп.
Человек с доходом в 400-500 к не будет покупать дешевые шмотки яно рыночного качества.
Что бы вы не говорили, как бы вам не хотелось думать, что людям не заметно ваше материальное положение - не так это, это видно
По расходам и из бесед.
Если семья строит дом, к примеру, то явно она это делает не с зарплаты в 60 тысяч.
И если купили автомобиль за 3млн, пусть в кредит, то тоже не с зарплаты медсестры
Но и точный уровень зарплаты вы же знать не будете, верно.
И потом, не каждая семья троит дом и покупает авто за 3 ляма.
Просто на Еве пиндят - как дышат и ОЧЕНЬ много сочиняют.
Знакомый купил квартиру, со стороны кажется, что у него все ок. А по факту, он уже три года безработный, живет на сдачу двух квартир и третью купил, продав и поделив наследство бездетной тетки:)
Например сейчас конец года, спокойно обсуждаем годовой бонус. До рубля может зп и не знаем друг друга, но вилку каждого +/- 30-40тр понимаем прекрасно. А уж у кого зп 25тр, там и знать нечего, они сами до рубля каждый месяц говорят об этом.
Я знаю доход подруг, которые сами говорят. Обсуждаем иногда, сколько на еду, сколько на квартиру, какой доход.. Про соседей и знакомых не знаю. Но да, можно как-о прикинуть.
Кому-то в год сдать 2000 на детей проблема, например. И они сами говорят об этом .
Некоторые сами озвучивают. Например, я знаю о размере пенсии и зарплаты соседки - какая была на момент знакомства и какая сейчас. О зарплате нескольких подруг и некоторых мужей подруг. Еще с парой друзей и знакомых на эту тему общались. И т.д.
З.Ы. Свою зарплату не озвучиваю никому и никогда.
Да ладно, хорошая машина это не понты. Поездки - не понты. Как и хорошая обувь. Это все необходимость.
Машины, поездки и обувь бывают разными - далеко не всегда по ним можно определить реальный статус.
ради понтов покупают старый крузак/лексус и прочие мерседесы Б/У (10летней давности в кредиты))) и такие машины сразу видно по старому кузову, старому рестайлингу. А когда уровень жизни - тогда и машины новые и владельцы не в фейках с садавода
понты это 10 айфон в кредит. А 10 летний лексус / крузак и тд для потов уже очень дорого, его уже покупают те, кому он по карману из удобства. И они точно не бывают на садовода. :) погуглите на досуге, сколько эти 10 летки стоят, сколько у них налог, в какую таксу обслуживание, сколько бензина жрёт . А потом пишите про садовод.
я и муж ездим на таких на новых, о ценах в курсе и о налогах и о каско и ТО))) а так же вижу парикмакерш, которые живут на съеме впятером в комнате и ездят а крузаке (да, прадик правда 12летней давности, но так гордо топырит ключик с шильдиком тайота и громко везде говорит - мол ездила к дилеру тайоты, на мой крузак насчитали ТО в 50тыс, ах ах, надо кредит брать)))
Если бы вы знали цены, вы б знали, что этот прадик стоит как квартира :) так что не надо заливать, что живут в комнате, ездят на прадо. И все это конечно на зп парикмахера :cool2 я уж не знаю, вас это троллят, или вы пытаетесь.
12ти летний прадик как квартиры??? да что вы говорите))) если только в далекой муркиной жопе. все дело как раз в том, что понты дороже здравого смысла. влезла в автокреди на 5 лет, все накопления вбухала на "понтовый старинный прадо":-0 мне смешно с таких понторезов, вот и все. и резину в кредит и каско в рассрочку)
Сюрприз, да, в следующий раз перед тупыми разводками, хоть цены смотрите.
сама помониторь цены. я в этом году продала 3х-летний прадо за 2,4млн. 12-летний стоит меньше ляма))))
иногда лучше жевать, а не философствовать на неизведанные темы:-)
Вообще прикол, нишеброд обсуждал нищеброда :cool2 вы сделали мой день :party2
Вы прадо часом с 200м не попутали?
Освежите базу.
200й идет в ценнике до 6, но 12тилетней будет стоит не шибко дороже прадика-ровестника
Не меньше миллиона. Они надежные, у них высокая ликвидность и старье не до копеек обесценивается. На двенадцатилетнем прадике вполне можно кататься без особых проблем.
Открыла авто.ру
Прадо 2005 года идут от 900 до 1,2
Но в целом, я согласна, что покупка за лям прадо 12 лет, а не нового корейца - это и есть понты
Это смотря для чего нужна машина и где на ней кататься )) В каком-то случае понты, особенно если обслуживание не по средствам. Не путаем внедорожник прадик с просто крузаком )))
Прадик для говна годиЦЦа, крузак - нет. Любителей крузаков вообще не понимаю, если честно - дорогая непроходимая корова )). И жрет много. Дизельный прадик - хорошая веСЧЬ, проверено на гОвнах ))
Удобная проходимая корова, и надежней при этом (статистически) :). Но это - на вкус и цвет. Меряли прадик и крузак, выбирали долго, крузак - лучше.
Неправда. У прадо лучше геометрия с точки зрения проходимости и есть задняя межколесная блокировка, а у крузака только межосевая. Хоть дизельный додумались сделать, но в проходимости крузак проигрывает прадику.
До тестдрайва "выигрывал" Прадик. Но по проходимости они похожи, по удобству и надежности крузак победил (сравнивали 120 и 100). В любом случае, корейца я бы с обоими вариантами не стала сравнивать.
О корейце речь в другом контексте - просто машина для езды по городу. Нафик нужен много жрущий пожилой крузак, если можно обойтись новым экономичным корейцем?
Надежность и безопасность? Краш тесты - это хорошо, но в реальной жизни машины влетают не в стены, а в машины, поэтому большой вес - это большой плюс к безопасности. Посмотрите статистику смертей в ДТП по разным машинам. Плюс удобство, включая обзор. Сидеть на диване с круговым обзором и чиркать по попой по асфальту - это заметная разница. Плюс в крузак влезает 3! детских кресла (без заднего ряда) и багаж для большой семьи. А корейцы только выглядят дешевыми, за них основную стоимость на сервисе потом получают.
Я в курсе пассивной безопасности, корейцы меня не волнуют вообще. Впрочем, как и старые крузаки. В городе нет больших скоростей, многие обходятся корейскими кроссоверами, более дешевыми в обслуживании и экономичными по сравнению с 12-летними крузаками.
В городе может быть можно что-то подобрать дешевле, но надо считать обслуживание. У меня муж делал ПО для сервисов... сейчас у многих машин основная цена - в сервисе после покупки. Хотя недавно моей подруге на Land Rover кто-то в Москве прилетел в бок на ненормальной скорости. Ее реально спасла машина, "прилетун" превратился в жевачку.
И мы ездим часто за 100 км по бездорожью. Ему все еще пока 11, катаем чуть больше 4-х лет :D. К слову, до этого была Гранд Витара XL для тех же целей, пока не развалилась. Формально крузак должен больше "есть", реально на него денег в среднем меньше тратится.
Я уже где-то тут писала, что все зависит от надобностей, состава семьи и тд. Купить 10-летнюю машину в хорошем состоянии сложно, еще сложнее отследить ее историю ибо сервисной книжки к такому возрасту обычно уже нет. В лучшем случае толщиномер поможет не нарваться с кузовом. Но кроме всего прочего, в машине есть салон )) и вот тут-то новые корейцы выглядят бледно. А многим на это наплевать. Так что спорить бессмысленно.
У нас 7-летка с одним хозяином, "толщинометр" есть, удивительно, но битостей не было, мы ее сами потом в первый же год маленько покоцали. Еще прямо перед покупкой (когда вроде определились уже) делали диагностику на сервисе салона тойоты (15 тр тогда стоило). Хозяин бывший вообще крайне педантичный, у него все документы на все ее осмотры и тп были папочкой. Прямо как карта медицинская на детей :D.
Это была не первая просмотренная машина, штук 6 смотрели, проверяли только эту (парочка отвалилась после предложения скататься на сервис посмотреть что и как, у какой-то салон оказался несколько убитым и тп).
Но да, подержанные машины покупать довольно сложно, сама бы я не взялась.
Крузак - это конь с яйцами, этим все сказано ;)
Но жрет, он, да!
Мы как-то ездили в Астрахань колонной, в которой был 200й, замотались его у заправок ждать
Мы же не о яйцах... ой, брутальности )) Да, прадик элегантнее и вроде как "девчачечнее" )), но он вполне подходит для серьезных мальчиков )) Правда-правда ))
Ну меня пример ренж, мне для дачи идеален, люблю всей душой. В городе отлично зимой парковаться, снег не счистят у нас почти :)
у нас такие дороги, что в лесу ровнее чаще)
многие ездят за город, многие паркуются с заездом на бордюр
Мы нищеброды крузак года 3-4 назад б/у купили (ну не совсем такой - сотку) - тогда стоил около миллиона, может, миллион сто, без кредитов конечно :). Просто очень удобная машина, и ехать в ней, и водить ее. Ездили каждые выходные куда-то. Ездили на ней в Крым, на Валдай, в Минск и тп - очень удобная машина, даже пробки не бесят ;), ну и по внедорогам хорошо едет. Хотели в Европу на ней, но ребенок пока малыш совсем - далековато. В обслуживании получается дешевле многих как бы дешевых, тк практически не ломается.
Это не для понтов машина! Ее цену все знают, салон там не лексус (который тот же крузак, только тюненый).
ну конечно крузак б/у с пробегом 300тыс - это супер надежный автомобиль, ага. поэтому от него избавляются старые владельцы))) а почему новый не купили, раз так надежность и прочие блага цените???
и каско на него копеечная и ТО вообще бесплатные, впрочем резина и налоги тоже ага, ниочем:-) и главный вопрос: нафуагра это добро нищеброду?
Пробег раза в 4 меньше был, причем машина была в идеальном состоянии, хозяин спешно его менял на двухсотку, потому как после того момента обещали подорожание в 2 раза - курс полез как раз. А машина эта - гораздо надежней, чем современные "корейцы" и тп с завода, и детальки/расходники ей в разы дешевле менять, потому как не цельными блоками все идет, каско на фиг никому не впилось на нее. Вы явно вообще ничего не знаете про эту машинку.
Новую сотку нельзя было купить уже, а новая двухсотка даже до повышения цен стоила 4 млн. Резина стоит тысяч 40, о чем вообще речь? Даже на фоне 1 млн - это копейки.
я езжу на таком на новом, тетя. живу и покупаю вещи по карману, а не б/у с непонятной историей и прочим.
Есть одноклассница, которая тоже любительница понтов и надежных больших б/у машин))) по дороге в крым полетела вся электроника и машину везли обратно на эвакуаторе, что вышло ей в круглую сумму, поменять все оказалось дороже, чем она заплатила за эту машину.
а я детей вожу на машине, мне сюрпрайзы нах не нужны))
и да, бампер на свой старый прадо вы будете покупать новый, так же как и фары, крыло и прочее.
У нас не Прадо, а обычный Крузак, из-за надежности в частности. Одна из самых вообще надежных в мире. Там как раз нет почти никакой электроники, как у современных корейцев и тп. При этом все меняется отдельными деталями, а не блоками.
Новая машина не панацея - у меня тетя через год владения французом перебирала двигатель с заменой циллиндров.
Вы попробуйте с другой стороны посчитать. У вас есть миллион на машину, пусть миллион двести по нынешним ценам, вам надо ездить по бездорожью регулярно (снег и разбитая колея с земляной жижей), вам надо вмещать 2 детей в автокреслах минимум (в плане 3), собаку и много багажа, вы лет 8-10 не планируете менять машину, а еще у вас маловато времени, чтобы по сервисам часто ездить. В месяц с учетом всех расходов вы можете тратить на машину 25 в среднем. Покажите пальцем, какую машину надо купить. Пусть даже менять машину лет через 4-5, если от 20-25 достаточно оставаться будет.
:mda просто спишу это на то, что вы девочка, и никогда не интересовались надежностью автомобилей.
Мы в Москве, в окружении нет никого - ни мужчин, ни женщин - у кого з/п была бы меньше 100 000. Хотя нет, вру - племянник 2 года назад институт закончил, получает 80 000. Остальные - сестра 200 000, лучшая подруга - свой бизнес, от 300 000 до миллиона, еще подруга в Газпроме - 300 000, другие две 170 000 и 200 000 (Большая Четверка). Мужики - большая часть в своем бизнесе и в крупных компаниях, в т.ч. Касперский, тот же Газпром и пр.
В Москве. Все очень прилично получают, от 100 тысяч и выше. Работают в нефтянке или в других компаниях, но на руководящих должностях. Одна подруга только 40000 получает и муж ее 70000.
Ну как так - все? Все-все-все? И продавщицы в фикс-прайсах? И посудомойки в Му-му? И все от 100 тысяч и выше?
Тут ещё и возраст имеет значение, наверное. Нам с мужем по 41. У обоих по 2 ВО. Оба начинали работать в середине 90х с зп в 200уе. Шаг за шагом зп росла, и это нормально. Сами смогли купить в кредит квартиру, второго ребёнка родили только тогда, когда полностью закрыли кредит. На тот момент у обоих зп была по 80тыс. Я с тех пор на работу в офис уже не вышла, поэтому работаю дома, доход около 30тыс. Доход мужа вырос до 150тыс. Так ведь столько лет прошло! Опыт, наработанные связи и т.п.
Питер, прокурор - вокруг 60 тыс крутимся, зарплату прибавили, надбавки срезали, доходы упали примерно на двадцать тысяч.
ИМХО не запаривайтесь. Под 200 - зп в основном или у больших руководителей, или в нефтянке/газпроме, ну или в верхах банков. Здесь несколько "богачек" как раз из нефтянки, ну присосались к трубе и молодцы в принципе, но не своей крутостью они молодцы. В нефтянку в основном по знакомству идут - так или иначе. У меня знакомые в Газпром устраивались по знакомству. Правда, муж их и там воровал, чтобы квартиру/дачу купить. Потом там сокращали, жена пошла в роснано тоже по сути по знакомству. Работала бухгалтером обычным на больше 100. Сейчас и там сократили, ищет работу - больше 50-70 найти не может, при этом и на 70 не получилось пойти у нее. В том же яндексе! прожект мен обычный около 150 зп, прогер от 50-60, старички и крутыши больше заметно получают, но их мало.
У меня зп примерно 100-110, работа не руководитель (ну 2 подчиненных новичка только) с больничными на ребенка и уходить в 17-18 спокойно могу, не бумажки перекладывать - головой думать, МГУ красный диплом, научные статьи пишу. Знакомые чистые научники самые суетливые около 70-80 получают.
и еще зависит от того, какую здесь зарплату называют - оклад или среднемесячную за год, включая все выплаты. у руководителей и в той же нефтянке, на которую все ссылаются, есть ежемесячный оклад, 1-2 оклада матпомощи к отпуску, квартальные премии по окладу, годовые бонусы (несколько окладов). с учетом всего этого среднемесячная зарплата уже будет 1,5-2 и более окладов.
На еве в основном сидят тетки лет 35-40, у которых лет 10-15 назад был безлимитный интернет которые при этом не работали какой-то время хотя бы! Это довольно узкий круг людей ;).
Вы шутите что ли? 10 лет назад был 2007 год, тогда безлимитный интернет был уже у всех. Он и в 2002-2003 был уже почти у всех. Это была эпоха первых стрим тарифов. Чай не 90-ые...
Нееее раньше. Но каждые 3-4-ре года эта тема. Ева не такая как раньше, понаехали.....))))))))))))))) И плачи Ярославны))))
В основном здесь сидят одни нищие старухи, они безуспешно пытаются обмениваться своим помоечным барахлом в разделе " Обменяю", причём своё г.а.вно они ценят выше другого г.а.вн.а .
зависит от образования и сферы работы. За хорошее образование и профессиональную работу хорошо платят.
А вот и нет. Я в бухгалтерии НИИ, отправляю в Росстат данные о численности и зарплате. Так вот, если поделить одно на другое, средняя зарплата получается вполне себе нормальная, и вся белая, все доплаты.
Дык, не стала разжевывать просто. Перечисленную зарплату на количество сотрудников, естественно. Реагенты никому в статистике не интересны. Ученые получают гранты, у них неплохая зарплата.
я же написала - зависит не только от образования, но и от сферы работы, ничего удивительного
хотели бы зарабатывать - шли бы в индустрию. Только там работать надо, а не штаны просиживать
так и в нии далеко не все штаны просиживают, там именно работают, просто не руками, а головой
Так может быть и так, и так: и большая зарплата, и не очень :)
У мужа 300, у меня 50 :)
Чет вспомнила, у меня на предыдущий работе были очень странные ролевые игры, было принято говорить, что зп 15, а на лексусы все сосет, и мужики конечно, у них же тоже 15. В чем прикол, я за года так и не поняла. Но вот такую игру затеял ген дир :) что б никто не требовал из, на собеседовании так и говорил " я только тебе столько плачу, амвсе работают ща 15, так что ты не выделчйся, тоже говори, что 15 получила " :)
Пс сори, клава заела, не могу исправить текст.