На что имею право?
Много лет назад мои родители развелись. Я была еще ребенком, а моему брату было 16 лет. Брат по своему желанию остался с отцом. Квартиру разделили на две однушки. Потом спустя годы отец свою квартиру дорастил до трехкомнатной, они с братом были собственниками. Мама живет в той же однокомнатной. Я живу на съеме с ребенком. Брат давно женат, двое детей. Последние годы жил с отцом.
Недавно отец скоропостижно умер, я получила по закону 1/4 отцовой трешки. Для моей семьи деньги от продажи стали бы большой помощью - мы бы могли взять ипотеку и жить в своем. Брат категорически отказывается продавать, и выплачивать мне мою долю тоже не хочет. Дескать это дом его и его семьи. А мне достанется квартира матери он не претендует и сразу же напишет отказ, когда придет время. Надеюсь, оно придет не скоро, мама хоть и на пенсии, но молода и бодра.
А мне что делать? Всю жизнь по чужим углам, имея законную долю отцовского наследства? Вселиться молча в одну из комнат? Попросить маму на него надавить? Продать долю азиатам? Брат даже разговаривать не хочет на эту тему. Его жена предложила по-тихому платить мне 5 тыс в месяц, чтобы только брат не знал. Я отказалась - не побирушка, подачки хватать не буду.
Попробуйте продать долю.
Официально предлагаете брату, заказным письмом с уведомлением о вручении, занедорого. А потом через месяц по цене не меньшей выставляете на продажу.
Брат за полцены, уверена, выкупит. Но сумма будет копеечная, мне ни на что не хватит. Я считаю, что имею право на всю долю. Брат обеспечен, для него это не проблема. Просто вот такой человек. Он с мамой толком не общается уже 20 лет - обижен за развод, считает что мама виновата.
А за сколько реально продать?
За те же полцены другим продать сможете.
Значит, не выше.
Или скандальте, живите вместе.
Вы имеете право на ту сумму, за которую вы продадите в том числе посторонним людям, ни на что другое вы права не имеете.
Правильно брат делает, он выкупит у вас долю за пол цены, как и стоит эта доля на рынке как вы ее и продадите.
А то что он обеспеченный человек - его заслуга, также как и ваша, что вы нищебродка.
Ну есть еще вариант вселиться туда. Вполне возможно, потом можно будет уже и поторговаться.
ну если ее устроит на коврике спать. ей там ничего не принадлежит - ни мебель, ни холодильник.
пусть к маме вселяется.
Ну а они ее мебель на помойку отнесут. Не получится у нее вселиться никак.
Не вселится,это на практике вообще не реально. На помойку-легко выкинут все ее монатки и никто не станет даже с этим разбираться.
Автор подаст в суд, суд и будет разбираться. Но , конечно, продать свою долю - это проще, согласна.
плевать всем будет законно или нет. они могут вести себя ужасно незаконно, но очень эффективно. так, что автор сбежит сама, оставив вещи.
А автор не может вести себя ужасно незаконно, но очень эффективно ? Это я так .. размышляю ...:)
Мерзость тот, кто хочет получить свое?
Зато тот, кто хочет кинуть - ни разу не мерзость.
А платить за квартиру в любом случае надо, а то проблем поимеет.
не получиться, если будет явное противодействие всех членов семьи. вернее, это будет ежедневная пытка. и прежде всего для автора.
1. потому что мама еще жива; 2. потому что мама может прожить еще 20 лет;. 3. потому что мама может квартиру продать и и деньги прогулять; 4. потому что мама может написать завещание - оставить квартиру хоть церкви, хоть собачьему приюту.
Если б ваш брат был обеспеченным человеком, то зачем он с больным отцом невменяемым жил? Нанял бы его сиделок с проживанием. А сам бы жил в своей квартире. Но чувствуется лишних денег у него не было, поэтому он с женой и детьми вынужден был переселиться к лежачему и агрессивному отцу и приглядывать за ним. Вы ему в чем-то помогали на этом этапе? Если нет, то у брата есть полное моральное право больше чем вы сможете отщипнуть, вам не давать. А больше, чем пол цены у вас вряд ли получится. Ну, и я сомневаюсь, что у него там в загашнике есть несколько миллионов, чтоб отдать вам.
Ну вот на 1/4 как есть и имеете. Что с ней делать, решать уже вам. Продать азиатам конечно можно, но хватит на несколько месяц сьема.
Прикиньте, за сколько вы сможете продать эту долю и сколько получится доля в материнской квартире. Если доля в трешке при продаже на сторону дороже, то просто уведомляете брата о продаже. И тогда уже с ним разговаривать, возможно, это будет проще.
Все, что вы сможете сделать, это продать на сторону эту 1/4 доли за копейки. Сколько рыночная цена этой трешки? Если даже мил 10-12, то получите потом на руки со всеми издержками 1-1,5 мил. И все. А потом брат отожмет половину однушки матери в наследстве.
Других вариантов нет.
Автор, можете ответить на несколько вопросов по теме?
1. Какие отношения с братом? Готовы ли вы к тому, что от них ничего не останется?
2. Умеете ли вы настаивать на своем?
3. Может ли мать взять вашего ребенка на какое-то время к себе?
4. Готова ли ваша мать выступить на вашей стороне? Или хотя бы поддерживать вас молча?
5. На какие компромиссы вы готовы? 5 тыс в месяц вас не устраивают. Продажа трехи не устраивает брата. Где-то должна быть середина.
Продаете брату свою долю за рыночную цену этой доли. Да, это будет немного, примерно 1/8 стоимости всей квартиры, но Вы ведь:
1. не можете заставить брата продать всю квартиру и отдать Вам 1/4.
2. не можете продать свою долю за бОльшие деньги.
Точка.
В однушке, где живет Ваша мама, брату потенциально тоже достанется 1/4?
В маминой однушке брату достанется половина, если мама конечно не решит по другому.
Я так полагаю, что автору светит только четверть братской квартиры потому, что там наследование идёт папиной доли пополам с братом, а квартира принадлежит покойному и его жене в равных долях.
Это исключительно мои предположения.
" а квартира принадлежит покойному и его жене в равных долях" - какая именно квартира?
Как я поняла, "Много лет назад" (кстати, насколько давно, м.б. до перестройки?) была разделена семейная квартира, Автор нигде не пишет, как делили: размен, купля-продажа, у кого была собственность, когда-на кого-что приватизировали, или вообще изначально покупали...
Если у Автора и её мамы квартира в собственности пополам, то один разговор; а если мамина квартира принадлежит только маме, то Автор может вообще пролететь с жильем. Тем более надо шевелиться и нет возможности дарить брату даже 1/8 стоимости трешки, продавать и брать ипотеку.
"квартира принадлежит покойному и его жене в равных долях" - Так квартира, где живет брат, по словам Автора, принадлежала отцу и брату пополам. Поэтому-то Автору и досталась 1/2 от папиной 1/2.
Моя позиция - вы сука та еще.
А вы готовы будете половину от квартиры матери отдать брату? или нужно только вам, а брату не нужно?
по сути у вас не так много вариантов, можете продать долю, но только с согласия брата - вариантов оттянуть это море.
Можете вселиться сами, но только вы, без членов семьи и комфортно вам точно житься не будет.
1/4 доли - это копейки по сравнению с покупкой квартиры, вы такая нищебродка?
если продавать только долю, вы получите в лучшем случае половину от рыночной стоимости, а то и четверть.
Ребенка может и без согласия. Вот если бы муж был, могли бы быть проблемы.
1/4 - это первоначальный взнос!
А что тут все делят квартиру живой и здравствующей матери?!?!? Может она еще замуж выйдет и все завещает второму мужу.
Если бы мне это было по силам с нуля - заработала бы. Но не все же богаты. Брат тоже эту квартиру не заработал, но считает, что имеет право на всю.
на нет и суда нет, значит скитайтесь себе дальше. Что вам чужое благополучие покоя не дает? Отец еще в земле остыть не успел, а у вас уже права появились. А обязанности где? А если бы отец был жив и здоров, кому бы предъявляли?
Не пробовали сначала на ноги встать ,потом детей заводить?
Если бы не заработал - отец бы всю квартиру оформил на себя. Значит, по совести было в этой квартире и братское участие.
Ну, так и по закону половина квартиры брату принадлежит. Вопрос о наследовании другой половины.
Справедливо было бы вообще не вступать в наследство за отцом.Он прав,это квартира их семьи. Вы унаследуете за своей мамой.
Потому что Автору достанется однушка целиком. А по закону она получит 1/4 трешки и 1/2 однушки. Она этого хочет?
Ну это только слова. А достанется ли, или брат решит ближе к делу, что мать ему всю жизнь испортила и ему положена компенсация? :) Мало ли, вдруг у него в то время какой-нибудь кризис будет.
Можно строить дела на отношениях между людьми, но если эти отношения хорошие. А тут явно не та ситуация.
Значит, оформлять документально, маме писать завещание на дочь.
Или дарить дочери недвигу, что чревато)
Если мама любит обоих своих детей, то.... нельзя отказываться от имущества папы
Потому что они разделились на 2 семьи фактически. И то,что в той семье теперь есть должно было достаться только сыну.А что у матери-дочери.
Муж с женой разделились. А с отца никто отцовских обязанностей не снимал. Более того, автор вообще ни с кем не разделялась, ее не спрашивали.
Дележка квартиры не имеет никакого отношения к родительским обязанностям.
Эту квартиру справедливо было бы отдать брату,не вступая в наследство за отцом. Автор вступила бы за матерью и все было бы мирно и чинно.
Ну если вам не очевиден ответ на этот вопрос,то мне трудно объяснить.Для меня это вопрос внутренней порядочности в первую очередь.
В данном случае чужое,это квартира брата. Автор никогда в ней не жила и даже не пользовалась.
почему?
брат участвовал в расширении? Нет (скорее всего).
как и автор.
Зато участвовал отец, общий.
по совести даже - сестра имеет право.
это что-то личное у вас.
Ну и что? А теперь это и ее квартира, может жить и пользоваться. Если бы квартира была брата, вопросов не было бы.
Именно к ним и имеет. Дележка квартиры - это наследство, оставшееся за отцом. А у отца двое детей. И справедливо разделить эту трешку. А потом разделить и однушку матери.
вы гарантируете, что брат сдержит слово? знаете его лично?
какой-то наивняк розовый.
как у 15-летнего подростка.
То, что автор откажется от доли в отцовской квартире, не влечет за собой то, что позже брат откажется от доли в квартире матери. Понятия справедливости у всех разные. Я бы вступила в наследство, это не значит, что сразу надо что-то делать со своей долей.
А кто ей предлагает отказываться? 1/4 останется за ней. Либо пусть затевает продажу - может быть, брат у нее выкупит по сходной цене.
Ну так для начала надо определиться со сходной ценой - почем она эту долю сможет продать на рынке. Начать продажу, официально уведомить о продаже брата. Пока кроме истерики она ничего не сделала
Там было все сложно. Мама об этом не вспоминала никогда, но все равно по отдельным репликам - то ли она ему изменила, то ли что-то такое было. В общем нет однозначно правых и виноватых. Брат потому с мамой и общается всю жизнь через губу - считает ее виноватой в развале семьи.
И при этом он плохой? Мамашкам шлюхам нет прощенья, мальчики их не прощают, запомните это барышни уже.
Автор считает брата плохим, что он через губу с матерью разговаривает, прям удивительное дело почему. И тут же пишет. что мать изменила или типо того, она не знает)))) Тема разводка, конечно.
Где автор считает брата плохим? Вроде она просто констатировала, что отношения брата с матерью плохие.
Да при чем здесь с детьми разводятся? Тут дело в том.что ваш брат жил с отцом в этой квартире с детства,это квартира ОТЦА и БРАТА. А у вас ВАША и МАМЫ. И каждый из вас просто унаследует за родителем ,с которым он жил и все. И не надо никаких долей и проблем создавать ни себе,ни людям.
Они и поделили. Но продавать наследство против воли или выплачивать что-то другому наследнику - нет такого в законе. Соглашалась бы автор на "подачку"
Автор свое наследство может продавать по своей воле, это есть в законе. Захочет брат выкупить ее долю- хорошо, не захочет - так она продаст другим.
Так пусть хотя бы начнет. Не на словах, а на деле. И посмотрит, почем ей реально удастся продать 1/4 в трешке с адекватными собственниками. А потом подумает, не выгоднее ли ей через несколько лет эту долю обменять на половину материной однушки, чем получить сейчас три копейки.
"через несколько лет эту долю обменять на половину материной однушки" - ну, это вообще шкура неубитого медведя. Мать может прожить еще лет 15-20 и/или завещать свою квартиру церкви.
А если бы отец был миллионер, а мать бомжиха, тоже было бы честно, что сыну - "всё" отцовское, а дочери - "ничего" бомжатское?
И если бы оба ребёнка с матерью остались, то им ничего не полагается?
А зачем вы додумываете что не хочет? Думаю мать тоже за то,чтобы не все квартиры раздербанили на доли, каждый получил по целой.
Выбирайте ,,что Вам лучше:
- продать свою 1/4 долю . Наверняка у Вас ее купить брат как только вы сообщите ему о начале продажи. Но ,1-ых) Вам придется заплатить налог, так как собственность у Вас менее 5 лет
2-ых) с момента продажи считайте ,что брата у Вас нет. И все проблемы с мамой Вы будете решать самостоятельно. После смерти Вашей матери будете "пилить" однушку.
До недавнего времени, я так понимаю, там не было никаких отношений. Им нечего было делить - все поделено и быльем поросло давным давно. Их и дальше не будет, если автор не будет ковырять в них.
Нет. Но и право автора на часть квартиры отца никто отменить не может, кроме нее самой. Брат ведь не предлагает подарить ему долю. Он просто не хочет, чтобы автор при его жизни эту долю трогала. Взамен он не будет претендовать на квартиру матери. Придет время - сочтутся и формально.
Это не проблема брата. Он не обязан ничего продавать и ничего выкупать. Может, но не обязан. Он предлагает, как я поняла, автору временно забыть о ее доле - не продавать, не делить, а оставить его в покое. В ответку он откажется от наследства в однушке. И даже если вдруг станет сволочью и не откажется - у автора останется ее доля в трешке, можно будет формально обменяться.
Угу. И из искомой полцены еще половину придется отдать риэлтору. Останется на два месяца съема. Отличный результат, чо уж:)
Не, ну если автор сейчас сделает все возможное, чтобы поднасрать брату, тогда возможно (не факт, но возможно) у него появится такое желание. Но если автор оставит брата в покое - зачем ему портить ей жизнь?
Да зачем? Почему по умолчанию человек, не сделавший никому зла, должен непременно этого захотеть. Не все же такие как автор.
+100, тоже считаю, что чем больше ясности в бумажных вопросах-тем меньше шансов испортить родственные отношения в будущем. Надо договариваться сейчас и оформлять тоже, а не "на честне слово" надеяться.
В жизни всякое случается. Обстоятельства у брата могут перемениться. К примеру, нужны будут деньги позарез и на кону будет не благополучие сестры, а благополучие своей семьи-угадайте, чего он выберет?
Привлечь мать. оформить дарения - автор долю брату, мать дарит однушку дочери.
Ну дык предполагается, что все порядочные, не?
Аквамарин тут весь топ разоряется, что брат сдержит слово.
тогда продавать долю брату. Договариваться надо. Силой будет хуже. все пострадают, не только материально. Нормальные люди это понимают обычно.
Она предложила ему цену как минимум в 2 раза выше рыночной. Никто бы на его месте не захотел.
Цену можно было бы обсуждать. Но брат вообще не хочет разговаривать на эту тему, см. первый пост.
Не сможет .Думаю тут все знают ответ на вопрос как сделать так,чтобы наследства не было вообще. Вы же знаете?
Неа. Сжечь? В тюрьме не нужна будет недвига, да.
А мама может не написать завещания или не полностью на дочь написать.
У неё же двое детей, да? ))
Вангуете? Хорошие слова, да только жаль, в случае чего их ни к чему не пришщить.
А не надо ничего никуда пришивать.Достаточно подарить долю брату и сделать один документ,который навсегда снимет все претензии к однушке автора.
И какой это документ? На полном серьезе, я не знаю способа отказаться от еще не открытого наследства без права пересмотра.
В России отказ от будущего наследства не является законным.
Отказаться от наследства можно только после смерти наследодателя.
Брат может передумать и вступить в наследство.
А мама может любить обоих своих детей и оставить квартиру на двоих.
Или чувствовать вину перед сыном и квартирой попытаться её искупить
Рента расторгается на раз-два. Очень зыбкий договор. Судебную практику посмотрите.
Последние несколько лет исполненный договор ренты практически невозможно расторгнуть.
исполненный-это как? Т.е., гарантируете, что при просрочке платежа автором мать не пойдет расторгать этот договор?
что-то мне не понятно, с чего бы тогда не подарить квартиру автору при жизни.
В договоре ренты можно прописать любую сумму,с внесением раз в год. Разница с дарственной в том,что автор не сможет распоряжаться квартирой до смерти матери.
Мать его может легко расторгнуть. Кстати, чуть не единственный способ расторгнуть исполненную ренту - доказать то, что договор притворный. А в случае автора будет именно так. Или вы предлагаете автору плюс к аренде еще и матери ренту платить.
Автор не говорила ничего о т ом,что мать так сделать не захочет.Не выдумывайте.Думаю как любая мать она тоже хочет чтобы каждый их детей остался при своем,а не вступил в войну.
Тогда на фейхоа рента? Пусть завещание на дочь составит и всех делов. все надежнее.
серьезно??
Вот вам первое попавшееся судебное решение на тему (свежее, кстати), для общего развития.
https://rospravosudie.com/court-kashirskij-gorodskoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-559648561/
те.е, дочь должна реально деньги переводить матери за эту квартиру?
Полагаете, это - по совести?
ну естественно, для расторжения договора ренты нужны основания.
Кто бы спорил. Никто не утверждал вам тут, что расторжение возможно без оснований.
Однако, нарушений договора может быть масса со стороны дочери и неизвестно, как поведет себя мать.
Вы городушки городите какие-то на пустом месте.
Исполнено - это на момент смерти матери- Он может быть расторгнут и при ее жизни, так вам, для сведения.
если речь о постоянной ренте_ то тогда в чем отличия от дарения (кроме временныx рамок) вы видите?
Зачем матери его расторгать,если она хочет обезопасить им дочь от посягательств брата на ее долю?
почему тогда матери не подарить дочери квартиру?? Зачем вся эта мутота с рентой?
Так такая дочь как автор, мать выселить может получив квартиру в дар в тот же день,ей же деньги нужны или квартира,она же бедная снимает. Ей что ,до старости теперь снимать,тем более когда у нее дарственная на руках на эту квартиру? Так мать это обезопасит от прогулки на улицу.
это с какой-то радости?? С чего у вас брат такой порядочный, а автор-расчетливая стерва, что будет мать выгонять?? В ваших рассуждениях напрочь отсутствует логика, уж простите.
что значит "раздербанить"? Она собственница квартиры. Брат в состоянии ей заплатить стоимость доли. Она же не таджикам ее продала. странная вы.
Ничего подобного. Сейчас автор хочет раздербанить общую с братом квартиру, и по документам и по совести. Причем нет ни единой причины считать, что отец предназначал свое наследство только брату. И никаких договоров о том, что "это мое, а это твое" не было. Она вообще никаких договоренностей не нарушает.
Специалисты подтверждают,что если все обязательства по ренте выполняются,то расторгнуть его без возврата денег практически нереально.Про недобросовестных исполнителей мы сейчас не говорим.
Девки,ну вы дуры что ли? Неужели не понятно что вслух это не озвучивается,но имеется ввиду что по факту никто никаких денег не платит. Оформляется что платят из расчета 2 МРОта наличными и все.Расписки можно на 20 лет вперед написать ,по 1 на год ,что авансом внесены деньги за январь-декабрь и роспись. Вы как дети малые.
Вы понимаете, надеюсь, что расписка - это не самое лучшее оформление денежных расчетов?)) и потом, с чего бы матери писать расписки на год вперед?? Пожизненное содержание с иждивением-это ежемесячные платежи, вообще-то.
Зачем такие сложности-то?? Почему просто не подарить квартиру дочери?.
Расписка-это единственное и прекрасное оформление передачи наличных денег. Вы другой способ подтверждения передачи налички вообще знаете?
Рента-это не договор с пожизненным иждевением(там обязанность именно по содержанию). Это разные 2 договора.
Сумму можете вносить хоть за 10 лет вперед,главное чтобы ежемесячно было не меньше суммы в договоре.Просто подарить квартиру дочери-это так можно и в коробку от холодильника самой переехать.
договор с пожизненным содержанием - это рента_ почитайте ГК
Именно ее и предлагала Аквамарин-
Дочь по этому договору как раз защищена хуже всего-
Нет,есть 3 вида договоров ренты.
1.Договор пожизненной ренты
2. Договор пожизненного содержания с иждивением
3.Договор постоянно-бессрочной ренты
Аквамарин говорила про ренту без иждевения.
ну да ради бога, что она предлагала - это в данном случае городушки ненужные
Может и как дети. А может и как взрослые, которые много чего видели.
Например, бодрая сейчас мама под старость мозгами повредится, полно такого у стариков. И вспомнит, что дочка ей должна, а не платит (не было бы этих бумажек, жила бы спокойно, воробьев кормила).
Или брат разведется с женой, уйдет из той трехи и окажется очень заинтересован в материнской доле. И попытается доказать, что договор фиктивный.
А я думаю и знаю от автора из стартового поста, что автор снимает жильё...
ваша логика интересна тем, что "если автор не живёт у матери, это не её жильё"... так вы про жильё сына писали))
Для того, чтобы заключить ренту, не обязательно долю брату дарить :). Но вот, например, моя мама была бы против, хотя полностью мне доверяет. Старый человек, подобные понятия в голове не укладываются.
Речь про гарантии того, что брат откажется от наследства.
для договора дарения однушки должно быть желание матери подарить однушку, поход к нотариусу и оформление договора дарения.
Ну вот тогда и можно будет манипулировать долей в трешке. Ее-то у автора никто не отнимает.
Автору нужны деньги сейчас. Реально, предлагаете ждать смерти матери, чтобы свое жилье покупать?
Подавать в суд, а мама пусть завещание напишет или подарит свою однушку. Брата все равно как бы нет.
+ много.
Автор, ваш брат вряд ли хороший человек....
Он не имеет права через губу с матерью разговаривать, развод - это дело родителей и дети тут ни при чем.
У отца был перед вами долг и не брату его отменять.
Вряд ли можно надеяться на его порядочность в будущем в отношении квартиры матери. И т.д.
Не, ну если хочет заселиться и получить себе и ребенку невроз - то Бога ради)))) но! обычно если люди не пускают никого, то и с предписанием не пустят, для этого надо иметь железные нервы и да, деньги для мотивации наших приставов, ну и силы каждый день собирать свое барахло на лестничной клетке и опять вызывать приставов и тыкать предписанием.
Среди вариантов автора есть заселиться)
Заселяться тут предлагали без ребенка, ребенка пока маме.
А я сразу за продажу
Нельзя, если люди внутри будут, никто вам не вскроет, ибо полиция приедет и заберут мастеров))) мастера уж ученые в этом деле. А полиция приедет и отправит автора опять в суд. Надо понимать, что если люди сильнее морально, их больше, то автор туда не вселится.
Никуда та полиция автора не отправит. Помогать не будет, но и помешать тоже права не имеет. Просто потопчутся и уедут.
При наличии документов вскроет кто угодно. А можно и самой, если там есть английские замки. Они высверливаются за 3-5 минут. Причем автор может прийти туда налегке, а вот у брата за этой сломанной дверью все имущество и дети.
Вы пробовали? а я да, не вскроют, только в присутствии судебных приставов. Я вам еще раз напишу, чтобы вести реальную войну, надо не работать и быть не сильно бедным, чтобы мотивировать кого надо.
Я тоже да. Вскрывали за три минуты (английский замок). На любые вопросы хлопаем ресницами "да хз, ключ не проворачивается".
Для того, чтобы вести войну, надо иметь только терпение. Чтобы не проявлять агрессии.
Автор, оценку стоимости своей доли закажите у оценщика, чтобы наглядно было и Вам, и брату. Вы должны понимать, что стоимость доли - это меньше, чем стоимость квартиры/на 4 ;-)
И самый реальный вариант в вашем случае - продать долю брату. Все остальное чревато моральными и материальными потерями. Имхо.
Раз оформлена собственность, потеря была уже больше полугода назад. Если брат хочет оставить этот дом за собой, он может его выкупить. Какие проблемы?
Более чем странно то, что права одного из детей вы называете "это его", а другого "поживиться хочет".
Автору советуете встать на место брата, а почему бы брату не встать на место автора? Выкупить ее долю и жить дальше спокойно ?
Совсем не "сколько хочу", а сколько положено по закону. Автор - дочь, а значит, наследница в прямом понимании этого слова.
Причем если бы отец хотел все оставить только сыну, он бы это сделал без всяких усилий.
Интересно, а автор потом будет брату половину маминой квартиры выплачивать или сюда прибежит жалиться, как богатый брат у нее последнее отбирает?
Если автор без продажи доли в квартире брата не может взять ипотеку, может ли она ее себе в принципе позволить?
Ну и тот факт, что автор унаследовала 1/4 доли говорит о том, что есть шансы, что квартиру расширял уже не отец, а брат, а отцу половину отписали в счет вложенной однушки.
Что будет потом никому не ведомо. Можно предположить, что квартиру расширял брат, ну и что? Его долю никто не отбирает.
Ну да, а брату наука-не расширяй и не вкладывайся в отцовское жилье, даже если вроде как все наследство уже лет дцать как поделено. А то вдруг тот наследник, которому повезло меньше и собственник его наследства оказался живучее, захочет и то, над чем ты трудился себе оттяпать, чтобы не ждать, а получить вот прям щас.
Не передергивайте. Все над чем брат трудился ( это если трудился) при нем и останется, никто его долю оттяпать не может.
И любой собственник может распорядится своим имуществом - никто не мешал отцу завещать свою долю сыну, но он этого не сделал.
А теперь брат захотел просто отнять долю наследства , которая досталась сестре, куда уж какой совестливый брат., ага.
Отец, очевидно, последние несколько лет был в неадеквате. Ну и зачастую, родители абсолютно убеждены в порядочности своих детей и что все устные договоренности останутся в силе.
И что значит не отбирают? Брат расширил жилье, сделал там ремонт, живет там со своей семьей. Теперь туда планирует приперется ленивая жопа, которой бог послал кусочек сыра, и будет там жить, ибо ее наследство еще долго ждать, да и отношения с матерью фиговые, так что может не обломиться ничего. Да, а то, как тяжело пришлось брату с женой и двумя детьми, когда они жили и 3 года ухаживали за лежачим стариком-об этом вспоминать не надо. Только автор тут жертва:бедная и обманутая коварным братом.
Ну, насчет отца в неадеквате - это только вам "очевидно". Дальше " все устные договоренности останутся в силе" - с автором никто никаких договоренностей ни устных , ни письменных, вообще никаких не заключал.
" ибо ее наследство еще долго ждать" - какое наследство ее , а какое не ее - это вы каким высшим знанием определяете?
Сейчас и дочь, и сын получили наследство от отца в равных долях, потому что отец не распорядился иначе. ЕСЛИ лет через 10-20 будет наследство после матери, то оно будет таким как мать захочет.
Может совсем никакого наследства не будет.А может мать все брату завещает, ее имущество - ее воля.
Нужно прислать брату заказное письмо с уведомлением от продажи доли, оценивайте и смотрите, что сейчас доля стоит по рынку, именно доля. Ясно, что доля дешевле 1/4 в реальной стоимости. Продать дороже, чем предложили брату нельзя. Ну и про налог не забудьте, его вам придется платить.
Начните с того, что превратите 3-хкомнатную квартиру в коммуналку. Подайте в суд на выделение доли. И комнату в коммуналке уже и будете продавать.
Может не получиться.
1/4 меньше 1 комнаты в 3-хкомнатной квартире.
А во вторых, есть (некое?) постановление/указание, что низззя превращать квартиры в коммуналки.
Суд откажет по первому тезису, имея в виду второе
Автор, понятно, что хочется денег за эту четверть кваhтиры, но это хотение приведет вас к большим проблемам. Денег вы получите очень мало (примерно 1/8 от стоимости квартиры), но навсегда получите ненависть брата и он обязательно заберет себе 1/2 однушки. Т.е., в окончательном варианте вы окажетесь на улице. Лучше забыть про квартиру отца и сделать с матерью все, чтобы ее однушка перешла вам полностью.
А тут автору посчитать надо. Ненависть брата имеет цену, только если с братом есть отношения, что не факт.
1/8 трехи + 1/2 однухи, возможно, меньше, чем просто целая однуха. Но есть еще фактор времени. Однуха будет неизвестно когда, а 1/8 трехи сейчас. Если эта сумма поможет автору начать решение квартирного вопроса, то, возможно, и есть смысл.
Или действительно просто прийти и вселиться туда.
Если автор имеет возможность влезть в ипотеку, то что ей мешает сделать так, как когда-то брат с отцом поступили - увеличить квартиру матери до трехи и жить с ней вместе?
Банально нежелание матери. Мать видеть никого не желает и жить с ней невозможно, автор писала об этом.
Ну так что удивляться, что брат с матерью не особо общается тогда? Отец там тоже не из простых был, но брат 3 года за ним лежачим ухаживал. Сколько стоит уход за лежачим больным? Ну никак не меньше 30 в месяц. Сколько на это сестра дала? Что-то мне кажется, что нисколько. Так что миллион из двух, что стоит доля сестры, брат там точно отработал. Будет сестра долю продавать, ну за второй миллион купит. Но тогда уж и от матери, если что останется, то пополам. Все верно и по закону, и по понятиям.
"тогда уж и от матери, если что останется, то пополам." - а вот и нет. По закону - кому мать захочет, тому и оставит. Ее воля.
Брат женат и с детьми?
Не торопитесь продавать долю. Подождите. Однажды он сам предложит вам либо выкупить вашу долю, либо продать всю квартиру. И тут вы оттянетесь по полной за все прожитые на съеме годы...
"И тут вы оттянетесь по полной за все прожитые на съеме годы.." ?!! Вы реально?
Почему это вдруг пробема брата, что автор жила на съеме?!!!
Тут предлагают сделать проблемой брата то, что автор, имея жилую собственность, продолжает жить на съёме
А о какой сумме вообще идет речь то? Если 1\4 квартиры,то в деньгах это 1/8 от ее стоимости. Стоит вообще воду то мутить? Я бы вообще оставила все как есть и ничего бы не трогала.
Мне есть где жить,потому что я озаботилась этим до смерти родителей как-то еще,как и 99% нормальных людей.
А если бы отец оставил завещание на сына,то автор бы повесилась пошла? Ну сейчас и до этого она же как-то жила и живет.
А не очевидно? Нет, не может. Впрочем, как и ее брат, и вообще очень многие.
Тут как-то опрос был на тему того, кто как жилье приобрел. Таких, кто купил сам, без помощи родителей или наследства - единицы. Мать-одиночка на съеме мало напоминает того, кто может в эти единицы войти.
Автор заикается об ипотеке, значит деньги есть. Что ей мешает на старт накопить?
Ипотека означает готовность платить ежемесячно круглую сумму, плюс страховки. Автор значит не бедствует, может собрать себе на старт, но напрягаться лень - ждёт халявы.
Еще раз. Не очевидно?
Она платит аренду. В общем, зарабатывает достаточно, чтобы платить ипотеку. Но до тех пор, пока на ней висят арендные платежи, на первый взнос она сможет откладывать копейки. Может лет через 5 и накопит.
А возьмёт ипотеку и прямо из банка поедет в новую квартиру - обустроенную, с терпимым ремонтом техникой и мебелью? Если у неё доход на или/или, то эти гроши с 1/4 наследства ей не помогут, только с родней переругается.
Ну родня ей там или так, мимо проходили, это ей виднее.
А по остальному - эта доля больше, чем ничего. Считать надо.
Эта доля ни туда и ни сюда. Скорее всего речь идёт о сумме максимум 1 млн. Убрать на счёт пусть дальше дешевеет рубль? Купить что-то в новострое и сидеть с ипотекой и арендной платой?
Чтобы заехать в квартиру нужно будет на быт потратиться, а чтобы купить - потратиться на оформление сделки... подумать бы крепко надо автору, ато будет как в басне мартышка и очки.
Оформление сделки копейки. На быт можно будет потратиться потом. 1 млн, это вполне себе первый взнос на однушку в Москве.
Ну, не повезло ей с матерью. Брат тут в чем виноват? Он свое с непростым отцом поимел по полной.
Брат виноват в том, что не дает сестре воспользоваться ее долей наследства от отца. А вот мать действительно не причем :)
Сытый голодного не разумеет. Че толку обсуждать? Когда ответ в самом посте? Или с пониманием текста проблема?
Просто каждый дорисовывает свои краски к истории автора. Я вижу лентяйку-халявщицу. Вы видите Мадонну с младенцем видимо...
Кого волнуют ваши фантазии? Вы в следущий раз просто читайте, без фантазий.
Если по метражу считать, то, скорее всего, как раз маленькая комната и будет.
Могу ошибаться, но, насколько я знаю, и без согласия. Собственно, от суда нужно решение о вселении (если брат будет препятствовать), а дальше пусть он доказывает, что он не верблюд.
Тогда давайте уточним, что значит выделена. Коммуналку сделать в любом случае не получится, ну во всяком случае в Московских реалиях так.
Вообще вариант :). Занять полоски в полтора метра перед дверями каждой комнаты и аренду за использование брать :).
А как пользоваться то? Вещи поставить некуда,кроме коридора,спать лечь не на что. Да там жить будет просто невозможно.
Не получится. У нее всего лишь 1/4 доли. Было бы 1/3-тогда да,ее там комната.А так пшик.
Формально, у нее 1/4 в каждом квадратном сантиметре этой квартиры. Де-факто может занять комнату и никто ее оттуда не сдвинет.
Нет, в этом случае все только начинается. Заявление в ментовку, при повторной попытке спускателю светит реальный срок.
А зачем скидывать с лестницы, какая больничка??? просто нежно проводят и все.
Не будет никакой ни тюрьмы,ни спуска.Они просто поставят свои замки и она туда не попадет. Участковый не станет вскрывать дверь,приставам надо будет платить и не мало,но второй раз они и за деньги не пойдут. В общем этот вариант на практике не реализуемый.
И сама она ничего не откроет. Это раньше так можно было сделать,сейчас уже не прокатит.
)))
смешно.
Собственник имеет право открыть свою дверь.
Вы по вечерам этим не занимаетесь?
Нет не имеет, если есть споры по квартире))) люди внутри скажут, что мы судимся с ней и все. К тому же она там никогда не проживала и не вселялась, тут вообще будет другой разговор. И регистрацию придется переделывать.
Собственник целой квартиры-да. Собственник маленькой доли-нет.Не станут ломать дверь без пристава и решении о вселении.
1/4 трехи, это не маленькая доля. Может и сама вскрыть, это не сложно. И никакого нарушения в этом нет. Только зарегистрироваться там, конечно, сначала надо.
Нет, 1/4 квартиры это маленькая доля,потому что есть еще владелец основных 3 долей. Не станут вскрывать квартиру без его участия по просьбе собственника 1 /4. Только если с приставами и судебным решением.
Вот проблема. Хороший шуруповерт и пять минут времени, и владелец вынужден будет открыть дверь, а потом еще и поменять замки. Кстати, если взять отпуск, то замки можно и самой поменять.
Только вот не думаю, что брат захочет такой бардак в доме, где его дети живут.
Вы в каком веке застряли? Какой шуруповерт,когда на дверях уже 30 лет нет ни одного шурупа для доступа к замку,стоят боковые штыри почти у всех и замки перепрограммируемые.
Вы серьезно???? :)
Объясняю. Хорошим шуруповертом высверливается личинка замка. Если замок английский, то выинмается целиком и дверь открывается. Если нет, с большими ключами, то дверь не откроется, но и ключом ее больше не открыть. Придется замок менять.
Давайте объясню. Никакой шуруповерт не высверлит личинку замка,максимум-это ее раскурочит. Но дверь это открыть никак не поможет. Сейчас ни у кого нет уже деревянных дверей с 1 замком,это в прошлом веке такое только было.
А кто ее вскроет то? Никто в здравом уме, чужую хату вскрывать не будет. А ключей то ей не дадут. Это красиво не еве варианты придумывать, а в реальности в квартирном вопросе тысячники были, как квартирантов выселить.
Почему чужую хату? Автор там собственник доли + может там зарегистрироваться, будет и ее хата тоже :)
Не может она ничего там де факто занять,там все уже занято теми,кто там жил всегда. Это на словах только реально,а на практике не осуществимо вообще. Как она будет жить на каждой четверти сантиметра то? Комнату занять не имеет права,у нее из трех комнат нет право на целую,потому что нет 1/3 квартиры.
Почему не имеет? Пройдет и займет. Если посчитать по метражу, точно комната получится.
В курсе. Если человеку, по большому счету, некуда деваться - вполне все реально. Это как раз брату есть, что терять. У него вообще-то дети в этой квартире.
Боже мой, это ж до чего надо докатиться, чтобы брату было что терять, раз у него дети в квартире...
Ну как до чего? До того, что брат готов подставить свою семью, лишь бы не отдать сестре то, что ей принадлежит.
Не знаю, насколько повезло брату, но сестре точно не повезло. Братец ее просто кинул вообще-то.
Авто,а чем вам помогут эти копейки с вашей доли? Ведь 1/4 доли это не стоимость 1\4 квартиры.Это в лучшем случае половина от этой суммы. В худшем-30%. И найти покупателя за 1/4 практически невозможно вообще. Хорошо продаются доли 1/2,а не четвертинки.
Ну получите вы тысяч 200-300 за нее.
Так вы знаете о какой сумме речь идет? Первого взноса мало,чтобы ипотеку получить.Нужна белая работа с хорошим окладом ,постоянное страхование квартиры и жизни. Если сумма 200-300 тысяч,то этого даже на 1 взнос не хватит.
Так ей в любом случае придется ее пилить. Там явно не такие отношения, чтобы брат делал подарки в пол квартиры.
Только автор "первая начала". При нормальном отношении к личному пространству брата она получит нормальное отношение к себе, тем более такое намерение он озвучил. А если она сама собирается начать извергать вонючую субстанцию - чего она ждет-то в ответ?
Нет у брата личного пространства. Он сейчас пользуется пространством сестры, которой самой жить негде. Где тут нормальное отношение?
Многие годы эта квартира - его дом. Сестра там ни дня не жила.Там нет и не было ее личного пространства. Есть только бумажка.
Его тоже. Эта квартира никогда не принадлежала ему. Если он хочет ее себе - пусть купит. Это единственно человеческий вариант.
ему принадлежало 1/2 еще до смерти отца!! читайте внимательно стартовое сообщение Автора!
Его там ровно половина, он вложился в нее сам, наравне с отцом! Я уж не говорю про то, что он там все это время жил вместе с отцом и приглядывал за стариком.
И что? Эта квартира никогда ему не принадлежала, только доля. Почему вы пишете, что эта недвига его?
Извините, но логика ваша мне не понятна. Получается, если я купила и отремонтировала машину и еще покрасила разметку на парковке, то мне принадлежит и соседская машина? Ну я же вложилась.
И что? Не было, теперь есть. И теперь жилье принадлежит и ей тоже. А вовсе не "дом брата".
Т.е. он вроде как должен быть заинтересован в том, чтобы сделать его своим и юридически. А он пока рассчитывает сестру морально придавить и все.
Ну почему же. Может он спокойно ждет, когда она либо затеет продажу, чтобы выкупить эту долю за полцены. Либо пока откроется наследство за матерью, чтобы обменяться долями. Ему спешить некуда в любом случае.
Если автор реально продаст долю посторонним людям, брату очень даже захочется поспешить :)
Мимо брата не пробежит. А ему спешить некуда - не найдет автор покупателей хоть в сколько нибудь разумный срок и по сколько нибудь внятной цене
Зачем сестре пробегать мимо? Спешить ей действительно не стоит. Рано или поздно и на ее товар найдется покупатель.
Почему проблемы автора = проблемы брата? По какому праву автор свои проблемы пытается превратить в проблемы своего брата ? У автора сейчас 2 пути: требовать своё по закону и получить сейчас огрызок от трехи и потом огрызок от однухи, что не обеспечит ей собственного жилья скорее всего. Либо включить мозг и думать.
Пока что он свои проблемы превратил в ее, фактически отобрав у нее ее собственность. Но плохая автор. Свои проблемы она будет решать сама. Но при этом имеет полное право использовать те возможности, которые у нее есть.
Что тут думать? Какова вероятность того, что брат, который ее кидает сейчас, потом будет вести себя иначе?
Как раз если включить мозг, то надо максимально получать то, что возоможно.
брат ее не кидает! У нее как было 1/4 квартиры, так и есть 1/4 квартиры. В чем кидок?
Почему не может? Придёт время, эту четверть оформит на брата в обмен на долю в маминой на которую брат имеет право претендовать. В сухом выхлопе каждый при квартире.
Или автор честно согласна в своё время выкупить долю, так же как сейчас ждёт что брат выкупит.
Пока так: "Брат категорически отказывается продавать, и выплачивать мне мою долю тоже не хочет"
Расчет на то, что сестра проявит больше человечности, чем брат, и войну начинать не будет.
А автор готова выплатить брата долю в далеком будущем когда мамину будут делить?
Если у автора будет формально четверть в квартире брата, то они просто обменяются долями. Другок дело, что автору все это время налог платить за эту четверть. Но тут как раз можно поговорить с братом, что налог он ей возвращает.
Если вы будете голодная и вместо еды вам предложат красивое фото обеда, который ваш, но вам его отдадут когда-нибудь потом - вам понравится (ну в ситуации, когда вы не можете иначе достать еды)? А пока есть будет кто-нибудь другой.
Автору жить негде вообще-то.
Можно подумать, она так за эту четверть себе дворец купит. А если есть деньги на ипотеку, значит и на съем должны быть. Потом у нее муж должен быть, пусть он шевелится.
Ну, дите у нее явно не от святого духа. Раз тетка без жилья рожает ребенка, значит, хотя бы какой-то муж у нее есть. Иначе, о чем она думает?
Что значит не дают? Она пыталась вселиться туда? А технически это возможно? Там есть помещение в четверть жилой площади? Если будет пытаться продать долю, то выкупят. Но доля стоит меньше четверти, и автор это прекрасно понимает.
по моему ответ очевиден.
Брата оставить в покое, пусть живет как жил. Квартиру не делить, свою долю в деньгах не требовать. Пусть по документам вы будите владелецей 1/4.
Зато когда придет вроемя делить мамину однушку, вот тут вы благополучно передарите брату его 1/4, а он откажется от своей доли в однушке.
Как то так...
А пока шевелитесь и решайте свой квартирный вопрос сами.
Логично, но получается какое-то кидалово автора. Вообще-то в этой ситуации она самая беззащитная. А получится, что все остальные получат свое прямо сейчас, а она - когда-нибудь потом, если повезет.
нет никакого кидалова абсолютно.
все всё получили "прямо сейчас"!
Когда супруги разводились, то они получили по ребенку и по однушке.
Но отец с сыном приумножили, а мать с дочкой нет.
Заметьте, брат все это время жил с отцом. Те. за стариком был пригляд.
При чем тут вообще старшие супруги? Автор к тем делам вообще не имеет никакого отношения.
Прямо сейчас, в вашем варианте, сын получит свою долю наследства, долю наследства сестры в пользование, возможность спокойно жить в удобной квартире.
А автор - ничего.
По факту каждый останется при своем.Сын как жил в этой квартире так и будет продолжать,у автора как не было ничего так и не будет. От того что сын наследство получил его квартира больше не стала вообще то. И автор ему ни одного сантиметра не прибавила )))
Что значит "у него в квартире"? У него никогда не было собственной квартиры.
если учесть что собственника трешки 2 - отец и сын, то вполне вероятно, что и сын, т.е. брат Автора тоже посильно вложился в покупку этой трешки. Так что давайте умерим свой гонор и признаем тот факт, что по совести Автор не имеет права ни на метр этого жилья.
А вот брат по совести (и по закону тоже) не имеет права отнимать у автора ее долю наследства, что он и пытается сейчас сделать.
никто у нее ничего не отнимает. У нее на руках документ, в котором написано что она собственник 1/4 квартиры. Все!
Вот как собственник она и захочет вселится в квартиру, например. Или приводить туда на просмотр покупателей своей доли.
Брат ведь ей не будет препятствовать , правда?
Приводит сможет тогда, когда ее брат официально откажется от выкупа доли, и никак не раньше. И да, он будет препятствовать))) можно так встречать потенциальных покупателей, что никто ни в здравом, ни не в здравом уме это не купит. 1/4 продать нереально, это годы и годы, это автору надо просто понять. Черный бизнес есть, но не варианте автора, увы.
Горшки выносить 3 года - это брат, а наследство делить - нарисовалась сестра, проживающая в том же городе.
Беда с женской частью этой семьи, и мать и дочь эгоистки, ни о ком кроме себя не думающие.
Будет препятствовать, и самое главное у него все козыри на руках, и удачи ему пожелаю.
Пусть сначала получит решение суда о вселении, а она его может и не получить, т.к. там уже проживает семья и у нее даже не 1/3. Просто останется с бумажкой о собственности и все.
"Пусть сначала получит решение суда о вселении, а она его может и не получить" - а может и получить, в чем пожелаю ей удачи.
"Бумажка о собственности " - очень полезная бумажка, всем в жизни пригодится.
А смысл? Можно сейчас получить то же самое. А будет ли потом, это еще бабушка надвое сказала.
Какой резон автору ждать?
я считаю, что резон ждать есть.
Вы можете считать иначе. Автор может согласиться с вами, ввязаться в войну за эти несчастные 1/4 квартиры, получить на руки 3 рубля, просрать их в ближайшие полгода, а через 5-10 лет начать новую войну уже с дележкой маминой однушки.
А если не 3 рубля и не просрет? )
И мамину квартиру потом поделит без войны.
если бы у бабушки был писюн, то она была бы дедушкой.
Если бы автор была такая ловкая, то она уже имела бы плохонькую квартирку, да свою.
А пока я вижу, что у автора от легких денег "в зобу дыханье сперло" и она не видит ничего вокруг.
Ой люди! 1/2 однушки, которую мама, как модно последнее время на Еве, прогуляет на Мальдивах ))) И очухается автор в 50 лет на съемной квартире с мифической и бесполезной 1/4 от трешки.
Вот поэтому " мифическую и бесполезную 1/4 от трешки" - автору надо продать чем скорее , тем лучше.
автор а почему ваша шлюшка-мамка не расширилась до трешки? почему вы с ней не живете, а по съемам ходите?
Я бы на месте брата поступила бы так же! А жена брата какая-то слишком...наивная)))) Договаривайтесь с братом о выкупе им вашей доли, больше вариантов у вас нет. Тем более он богатый вы говорите, так что воевать не придется) Ну и будьте готовы, что когда-нибудь и он вам счет предъявит)
А что тут продолжать? КОГДА и ЕСЛИ брат унаследует половину маминой квартиры , ТОГДА автор и будет решать эту проблему, ЕСЛИ она возникнет.
Автор, есть еще вариант.
Брат хочет квартиру целиком в пользование? Пусть берет. А вот как дойдет дело до наследства, пусть отказывается от своей доли. И когда вы полностью оформите на себя квартиру мамы, можно брату его долю продать. По цене ставки аренды за все прошедшее время ).
Он не может отказаться от того, чего ему не принадлежит.
Однушка пока пренадлежит только маме и брат возможно получит долю по наследству и только тогда сможет отказаться. А может и не отказаться. Это сейчас он много чего обещает, а как только дело до дела дойдёт - возьмёт и передумает.
Ну передумает. И что? Обменяются долями и останутся при своих. У автора много вариантов?
Только это будет неизвестно когда. У автора есть вариант получить половину сейчас.
Ее вариант - получить максимум 1/8 трешки. И "неизвестно когда" - половину однушки. Автору это при любом раскладе невыгодно - у нее в результате ни одной квартиры ни сейчас, ни тогда.
Половину однушки автор вполне может никогда не получить. А свою долю от трешки автору выгодно продать сейчас.
Дочь имеет право на наследство от отца. Почему все против автора настроены? Как будто она на чужое претендует...
да уж папе надо было писать дарственную на сына. И не было бы вопросов.
Брат авторше предложил выплатить ее долю, но сестрица брата терпеть не может и хочет ему нагадить, выставив квартиру на продажу. ПОэтому на авторшу и накинулись.
Где вы прочитали, что брат предложил выкупить долю?
Автор вроде пишет, что он как раз не хочет ее выкупать, а ей именно этого и хотелось бы. По поводу того, что за полцены может купить, это авторовы предположения. Ну вообще-то в этом варианте я бы тоже выставила на сторону. Это кидалово со стороны брата, есть за что делать гадости.
Думаю, оптимально было бы сойтись на трех четвертях от доли. И автор заинтересована продать ему, и он получает скидку.
В чем кидалово-то? Почему он должен выкупать долю дороже, чем она стоит на рынке?
Не должен. Но он ведь заинтересован в том, чтобы оставить квартиру себе. А выкупать ее за 1/4 стоимости, сообразно доли, не хочет. Если он будет готов дать только ту цену, которую может дать и кто-нибудь еще, то зачем ему продавать?
так и она пока не продает )))
как надумает продавать, то обязана по этой цене предложить брату. Если откажется. то тогда и нужно думать. А пока это переливание из пустого в порожнее.
Пока она обсудила это с братом. Ответ вот такой. Вполне логично, сначала собрать информацию, поотм принять решение, потом уже и действовать. Тем более, что там война может получиться.
Потому что он имеет преимущественное право выкупа. Не может автор продать на сторону свою долю дешевле, чем та сумма, за которую отказался покупать брат. Сначала любую стоимость предлагают ему, если отказывается-кому-то еще. Нет желающих, снизили цену, снова сначала брату, потом другим.
Ну да, вместо того, чтобы что-то делать, лучше в аду жить. А не помер бы отец, все б ок было? И да... Ухаживать-это только брат. Интересно, автор отца лежачего хоть навещала или хоть финансово участвовала в уходе все эти 3 года? Что-то мне подсказывает, что нет. А брат, кстати, плохой, с мамой разговаривает не так, той которая автора шлет и грозит квартиру пропить и к которой автор 2 раза в год ездит. Как там было?... Шла я через мосток...
На какую сторону? у брата преимущественное право покупки. 1\4 в 3-х комнатной квартире, где живет мужик+его семья даже черным риелторам не интересна, это не беззащитная баба с ребенком, чтобы попробовать их выжить.
Автор говорит что брат готов купить с хорошим дисконтом ее долю, это не устраивает автора, ее цель выжать из ситуации максимум, самой ей таких денег не поднять.
Ну а брату-то какой резон покупать эту долю в два раза выше рынка? Он благотворитель?
Прямой - не жить в коммуналке. Только надо убедить брата, что коммуналка реальна.
Автор, вы вступили в наследство? Если нет, вступайте, но не претендуйте на долю в квартире брата.
Вам нужно обезопасить себя, на случай смерти матери, чтобы брат не претендовал на её наследство.
Свои квартирые вопросы решайте сами - брат вам ничем не обязан.
А вообще, гнилые мысли у вас в голове, гоните их.
Постараюсь внести немного ясности.
Мама наша очень сложный человек. Ужиться с ней нереально, поэтому я сбежала, можно сказать, как только смогла. Сначала хотела пойти к отцу. Брат тогда уже жил отдельно. Но отец уже был болен, раздражителен, его все бесило, бесила я, бесил брат, он орал на всех, швырялся вещами, мне пару раз прилетало тяжелыми предметами - короче, это был двухмесячный ад, и я ушла к подруге в общежитие, потом на съем. Потом когда отец уже не вставал, к нему переехал брат.
Мама сейчас ни на чьей стороне - ей хочется по ее словам "покоя". Не очень понимаю, что это значит - она давно не работает, живет как хочет, внуков не видит месяцами и они ей не нужны. Пару раз в год я приезжаю к ней, чтобы помочь с генеральной уборкой и окна помыть. Такие вот отношения. Говорить с ней о каких бы то ни было манипуляциях с ее квартирой (квартира только ее) - себе дороже. Лучшее, что можно услышать "не дождетесь" или "пропью и прогуляю". Она не пьет, это так, выражение. С ее характером нельзя исключать, что квартира вообще достанется кому-то постороннему и мы об этом узнаем по факту. Тут прогнозы строить дело неблагодарное
Но в принципе она отличная манипуляторша, можно сказать, профессиональная. И если ее правильно замотивировать - она, я думаю, может попытаться развести на эмоции если не брата, то его жену. А брат у нее под каблуком сидит прочно - она всем заправляет.
Т.е. как за отцом ухаживать так брат, а как наследство пилить, так вы рядом, автор, ну фу просто.
Отец сам отказался, я была не против ухаживать. Но в какой-то момент это стало опасно для здоровья и жизни - он буйный был. Если брат с ним как-то справиться мог, то что я могла сделать?
Ну попробуйте. Под идеей "снимать уже никак, к тебе приеду".
Не поможет - переезжайте к брату. Сэкономите на аренде, быстрее наберете на первый взнос.
Кроме того, если брату будет не вполне комфортно, с ним можно будет торговаться.
Почему вы не переехали к отцу? Вы как-то помогали брату с лежачим стариком?
Вы вольны продать долю отцовской квартиры, готовы ли вы потом выкупать долю квартиры матери?
ну конечно автор, зачем свои нервы трепать и за старым козлом ухаживать, прально? а вот наследство делить побежала вперед всех.
от вас разит дерьмо просто, фу!
Право на наследство не зависит от того, кто и как ухаживал за наследодателем. По вашему, если наследодатель не нуждался в уходе или решал эти вопросы за свой счет, то наследники вообще права не имеют на наследство?
Это другая ситуация. Наследники в равных условиях там оказываются. А если уход на одном, а наследство пополам, то это не честно.
Не чего нового для Евы, как горшки выносить, так брат, как хату пилить, так первая.
Да понятно, что если трешка оформлена на папу и брата пополам, то брат добавлял примерно половину до трешки, так и расширились. Итого там папиного наследства - половина трешки(равно маминой однушке). Т.е. у брата и у сестры одинаковое по метражу наследство, просто брат докупил к этому наследству комнаты, а сестра всю жизнь порхала. Теперь хочет поживиться за счет брата.
Поживиться за счет брата никак не получится: что он докупил , то при нем и осталось (это если он действительно докупал).
А вот то что принадлежало отцу - оно справедливо делится между его двумя детьми.
никто и не против, если автор возьмет 1/2 доли отца. Но и брат тогда возмет 1/2 доли матери. Аутору об этом и пишут весь топ. Если готова делиться однушкой, тогда вперед, пусть бьется за 1/4 трешки.
Автор, ваша проблема в том. что вы не понимаете, что 1/4 стоит как 1/8, т.к. продать долю можно с дисконтом в 50%.
Вы почему то считаете от всей квартиры стоимость 1/4, а это не верно.
Не обязан вам брат ничего, и не важно, что он обеспечен - он молодец. Но вам он платить тем более по завышенной и неадекватной цене не обязан.
Автор,продать кому то 1\4 квартиры,где 3\4 в руках мужика-это не просто трудно,это практически нереально. Цена будет не половина даже от 1/4 квартиры,а скорее всего ближе в 1\24. Такие доли никто не покупает. Так что если вам брат предлагает 1\8 сейчас-берите скорее,пока не передумал!
В том-то и дело, что брат автора вот это "продать кому то 1\4 квартиры,где 3\4 в руках мужика-это не просто трудно,это практически нереально" понимает прекрасно. И ничего не предлагает автору. Ему это незачем. Куда потратить деньги он найдет.
Читайте внимательно автора "Брат за полцены, уверена, выкупит. Но сумма будет копеечная, мне ни на что не хватит.".
А разницы между "уверена, выкупит" и "предложил 1/8" не видите? Брат ничего не предлагал. Просто автор считает, что он достаточно обеспечен, чтобы при необходимости иметь возможность выкупить. Но необходимости такой он пока не видит, ибо доля автора во внешний мир в принципе непродаваема. Ни за 1/8, ни за 1/16
А зачем автору 1/24. Это продуктов купить. На пару месяцев. И остаться вообще без жилья даже в возможной перспективе, ибо брат тогда уж точно от наследства матери не откажется
1/24 явно больше нуля. Наследства матери пока нет и , может, никогда и не будет. Брату и не от чего отказываться.
Значит, надо создать такие условия, чтобы он был заинтересован купить дороже.
Раз брат использует все возможности, то и ей нормально.
А что он собственно делает? Что конкретно? Так со стороны - ничего. Вообще ничего. Живет себе никого не трогает.
Со стороны - он создает автору такие условия, которые вынудили бы ее не использовать свою долю наследства.
Думаю, автор тоже имеет полное моральное право сделать так же. Собственно, а что такого - заедет на свою долю и будет жить и никого не трогать.
Он и раньше жил в своем жилье и сейчас в нем живет. Квартира не принадлежала полностью отцу.
Свое, это то, что тебе принадлежит. Он жил в долевой, она принадлежала не только ему. И сейчас не принадлежит.
Так ответьте на вопрос-то - что конкретно он для этого делает?:) Как именно "пытается"?
Выкупать долю отказался, продавать целиком отказался.
Собственно, оставил автору только варианты, включающие войну.
Да не реально это,не реально! Отметайте сразу варианты с вселением как фантастические и не осуществимые!
Какие условия он создает? Что конкретно он делает?
Заехать ей никто не мешает вроде, пусть попробует. Только вот жить на доле нельзя. Жить можно в комнате. И порядок пользования ей нужно будет определять по суду. Не факт, что с 1/4 суд закрепит за ней какую-то конкретную комнату. Хотя нельзя исключать
А так даже лучше. Шляться по всей квартире, все пользовать, все облапливать грязными руками, оставлять везде использованные ватные палочки и фантики.
Вы фантазерка. По факту,максимум что она сможет сделать-это зайти с решением суда с приставами(дав им за это денег) и больше не попасть туда хоть раз выйдя за едой на улицу.
Ну так возьмёт за локоток дядю с циркулярной пилой и выпилит дверь.
Раз выпили, два выпилит и будет так пилить, пока её не будут туда пускать безусловно или откупятся от неё.
У неё есть право на часть и она даже прописаться там имеет полное право, как владелец. И кто её сможет не пустить?
Она там никогда не проживала, так вот, пока она не получит в суде определение права пользования долями, она туда не въедет, вызовите попробуйте любого дядю выпилить замок, сильно удивитесь.
Я вас расстрою до невозможности. Имею личный опыт. В отличии от вас. Только не надо шиздить про то, что вы что-то знаете.
Человек, пищущий анонимно, имеет что скрывать, значит врёт по определению.
О да! А еще вы известный кулинар и специалист по семейным отношениям! И юрист и плотник и ремонтник. Есть область в которой вы не специализируетесь на Еве?
Не юрист, не плотник и даже не ремонтник. И кулинар из меня как из говна пуля. И ещё я тостая, старая и глупая. И вот вишь ты, не скрываю этого, потому что не вру и поэтому прятаться за серость не нет причин.
Но вот недвигу делить приходилось. И не так давно. Лично делила.
Имея право собственности на 1/3 недвиги приехали и хрен нас кто оттуда выгнал. Прописаны мы там. И что?
Нет, Это не максимум. Максимум зафиксировать факт не исполнения братом решения суда и взыскать с него убытки в виде аренды другого жилья.
Автор зарегистрирована в квартире матери? ничего не взыщет. От слова совсем.
Регистрация вообще не при чем в вопросе этом. Хотя тоже не проблема - зарегистрируется.
Пусть сначала все это проделает, а потом попробует взыскать упущенную выгоду с 1\4! трешки.
А в чем видите проблему? Нет, если дойдет до взыскания, речь пойдет не об одной четвертой. Другой расклад. Поэтому это называется убытки.
Да вселяйтесь в ту квартиру и родите туда парочку спиногрызов. И посморим как запоют.
Да не вселится автор туда,не несите ерунду. Это доля только на бумаге,не более того.
Почему нет-то? Заселиться, все засрать, начать нести всякую срань с помойки и готовить смердящую еду.
Да не заселится она,не реально это.Ей не то что засрать,ей войти туда не дадут .
Вопрос в цене, автор хочет полную 1\4, есть идиоты кто заплатит? Те кто покупают доли, покупают дешево, чтобы получить все. А не дорого в квартире, где 3\4 у мужика!
Автору есть смысл продавать по любой цене. Конечно, лучше больше, чем меньше. Но уж как получится.
Покупают. И вселяются, и живут.
Конечно, в отдельной удобнее, но у автора нет отдельной.
Почему же 3 комнаты брату ? Делят не по числу комнат , а по метражу: например, брату - 2 комнаты по 15 метров, а сестре - 1 комната 10 метров. Все справедливо :)
Там лежачий больной 3 года жил, а семья брата за ним ухаживала. Куда уж больше засирать?
на войне как на войне!
Только у меня условие, мы автора поддерживаем морально, а она нам фотоотчеты с фронтов.
Ответ на Ваш вопрос - вселиться. Но молча не надо. Сначала попросить освободить для Вас одну из комнат (какую - посмотрите по метражу). Дальше по обстоятельствам действовать. Настройтесь всерьез на вселение, тогда вопрос так или иначе решится быстрее, когда серьезность Ваших намерений будет подтверждена.
Автор, по моему решение гениально просто.
Сейчас у вас есть доля в квартире и негде жить. Вы живёте на съёме.
Вот и воспользуйтесь своим уже безусловным правом. А именно пользоваться тем, на что у вас есть безусловное право. То есть вселяйтесь в комнату в той квартире и живите пока не освободится квартира мамы или пока не накопите на что-то своё. За съём вам пока месть платить не придётся.
И если брату это надоесть, то он всегда имеет возможность решить ситуацию, а именно таки выкупить вашу долю в той квартире, заплатив при этом сумму, которая поможет вам съехать сразу.
Но в этом случае вы должны понимать, что половину мамино квартиры он у вас тоже оттяпает только если мама не решит по другому и не узаконит это своё решение неоспоримым актом.
Да все правильно вещаете.
И с такой мамой надо заранее шерсти клоки выдирать из жоп.
Счас вселяться и экономить на съеме.
В топе озвучены неплохие варианты выхода из ситуции, можно сделать их синтез ;)
Смотрите:
Если вы будете требовать от брата "дай денег!", вы кажетесь сразу "жадной до чужого добра".
Если будете продавать долю за полцены третьим лицам, то злобной гадиной.
Если ничего не делать, то тряпкой, которой можно указывать, что делать, на все будет согласной.
Вам надо обозначить брату, что вам очень важно сейчас решать квартирный вопрос, вы собираетесь начать копить, но так как на съем уходит львиная доля, то будете на всем экономить, на нем тоже. Вы бы хотели (озвучиваете брату) переехать к нему, наверное, он сможет вам выделить угол ;) (ну да, прикинуться белой и пушистой и к тому же несчастной) и говорить это не на словах, а РЕАЛЬНО переехать, т.е. буквально завтра заехать к нему с чемоданом, где бы он мог вас приютить? Наверное, в комнате к детям или гостиной? Какое расположение комнат у брата? Про семейный состав не увидела (муж, дети есть? если да, то вообще замечательно, дружною ватагой скромно топчась в коридоре заруливаете в гостиную "где нам тут можно разместиться? Если нельзя пользоваться мебелью, то завозите спокойно свою, брату надо будет освободить место, ну и так далее... Понимаете, да? Это называется, не мытьем, так катаньем.
При этом улыбаетесь, извиняетесь, но заруливаете и ЖИВЕТЕ! А вам надо будет занимать и туалет, и ванную (да, узнаете у жены брата, когда ваша очередь что-то там мыть, моете без разговоров), но абсолютно чужой взрослый человек в укладе жизни целой семьи будет полный АХТУНГ! У меня лично очень короткий срок жили родственники по одному, любимые, на все согласны, временно, но выматывает все равно!
И все время говорите, что "вот подкоплю, так сразу съеду!" :)))
Автор, брат ваш сам вам очень быстро предложит продать долю!
Он за половину стоимости??? Думайте, качайте головой, мол, так мне долго еще копить и жить у вас придется, мне на первый взнос нужна такая-то сумма. И амплуа при этом у вас будет не жадной, не злобной гадиной, а именно несчастной зайки :) если правильно сумеете разыграть.
ЗЫ. Мама на чьей стороне в данном вопросе? Завещание на вас одну она сделает?
А почему в этом случае на одну автора, а не на двоих с братом?
Да ей дверь никто не откроем у брата, ни с чемоданом, ни без. Сначала отправят в суд, на определение права пользования долям, это не быстро и затратно. И да, 100 раз да, никто не вскроет ей квартиру без судебных приставов.
Сама вскроет. Циркулярной пилой нафиг дверь спилет. И хрен её кто остановит. Имеет право.
Не забывайте - у автора 3летка, оно ей надо в такой атмосфере жить с ребёнком?
А не проще Равшана заселить официально, по договору аренды? Судя по отзывам автора о матери, той фиолетово до всех.
Трехлетке лучше жить на улице? Ничего, живут люди как то в коммуналках и рожают там даже.
Бабы ещё в поле рожают, однако это не призыв к действию.
Ребёнок сейчас живет в квартире арендуемой матерью его. Никто не ночует на улице.
Зачем матери снимать, у нее теперь есть свое собственное жилье. Ваша логика не ясна.
Простейшая, я б лучше жида в спокойной атмосфере в съемной квартире, чем на ножах да в коммуналке. Мне мой комфорт гораздо важнее. Да и нервы моих детей тоже. За восьмушку ходуны рвать зад на фашистский флаг - оно того не стоит.
А как трехлетка спать будет, при громко включенной музыке? в таком возрасте детки ложатся раааано, а по закону брат может очень громко слушать музыку до 23-00, а потом очень громко хлопать дверями, продолжать?
Так и у брата вроде бы дети есть. Они как будут спать , если "брат м очень громко слушать музыку до 23-00, а потом очень громко хлопать дверями" ? Или автор тоже самое начнет делать, тогда когда это ей удобно?
Для тупых еще раз - ее не пускают, и будь она 100 раз собственником, ей нужно будет определение права пользования квартирой, потому, что второй сособственник против ее проживания.
А на основании каких норм, острая вы наша?
Значит, у автора есть направление деятельности: идет пока в суд и получает это определение суда, брата, наверное, вызовут в суд.
250 гк рф
да получит бумажку заветную и спокойно возляжет у братана на тахте.
Ну вообще-то начать со вступления в законные права наследования.
А потом уже всё остальное.
Вам нужно вступить в собственность и владеть долей. Далее, если после смерти матери (долгих лет!) квартира будет делиться между вами, то обоюдно разойтись. Брат отказывается от своей доли в кавартире матери, вы от своей доли в его квартире. Вы сейчас продадите свою долю, по большому счету испортите жизнь брату. Он потом разделит квартиру матери.
Короче... по суду определяете порядок пользования квартирой. Вам выделят самую маленькую комнату. Жить там необязательно, но можно устроить склад ненужных вещей и повесить на дверь замок. Периодически проверять целостность замка, чуть что - полицию вызывать на взлом и кражу.
Вселиться-то оно и лучше, но это надо стальные яйцы иметь... Жить в квартире, где тебя ненавидят и того и гляди пургену в чай насыпят... Плюс богатенький брат отселит на время семью, а сам будет гоп-компании водить и притон устроит, автор с этим не сдюжит, тем более с ребенком на руках. На войну средства нужны, которых у автора нет. Надо трезво смотреть на вещи.
А вот владеть двушкой вместо трешки, к которой брат уже привык - это большие неудобства. Вещи куда-то вывозить, расселяться заново... Они только свободно вздохнули, как лежачий умер... Брат пойдет на компромиссы, только в цене договориться надо. 1/4 конечно не вариант, автор это должна понимать... но на 1/7-6 по сумме можно сговориться!
ps но лично я считаю, что кто ухаживал 3 года за лежачим несносным стариком с мерзким характером, тому и трешка... а автору надо дождаться наследства от мамы и обменяться с братом долями...
ну что вы врете! Автор все написала - отец выгнал брата, автор туда намылилась, отец и ее выгнал. Прошло время, отец слег, автор уже к нему не поехала, пришлось брату переезжать и 3 года старика на себе тащить. Лежачий отец уже выгнать физически не мог, хотя брату там досталось ого-го как! Автор сама написала - она с лежачим не справилась бы, брат справлялся с трудом (и его жена! не забывайте!).
Так у автора тоже муж был ! Который вряд ли слабее брата и мог помогать ухаживать , раз квартира так нужна .
Потому что этот подлец воспользовался преимуществами здоровья и ума и нажил еще половину квартиры. И это вместо помощи кормящей сестре. Да с него за это надо последние порты снять.
Это действительно мелочи, ибо если она есть, ее уде давно купили. Да и если это не центр, в чем я сомневаюсь, она нах не нужна. Да и вообще не факт, что у него машина есть. Но вы молодец, благодаря таким как вы, баб и считают мелочными :cool2 хоть вы и одна такая на весь топ оказались.
Тут принципиальны ваши отношения с отцом, а не с братом. Я считаю, что вы в своем праве хотеть гешефт от этой квартиры и продажа своей доли - это лучшее, что вы можете всем предложить.
так автор хочет продажу доли не по рынку.
Она тупо берет стоимость всей квартиры и считает цена на 1/4, а так не считается при продаже доли.
Брат собственник остальной части квартиры и продавать ее не будет. Значит автору остается только продажа доли, которая по рынку уже стоит вдвое дешевле - и именно это автора не устраивает :)
Ну, если автор не в состоянии самостоятельно решить квартирный вопрос,не испортив отношения с родней-пусть поступает по закону. Самое реальное-подавать иск на определение права пользования жил.площадью,+ на право вселения, заселиться в квартиру брата и ждать, когда он созреет выплатить долю.
Или же просто продавать свою долю за пол-цены. Иного не дано.
Бабы, вы поражаете! Мать-шлюха у автора, вы что?. Вы в советское время не жили? Там гуляли будь здоров! У моего отца на работе, на огороде, в будке!! - столько баб было! Мамы моих очень приличненьких одноклассниц, папины коллеги. Сейчас так в если в сексе не устраивает, можно смело заводить любовника, а тогда ой ой, бедный папа, вынужден был развестись с сукой. Может там этот папа скорострел и мелкописечник, как мой БМ, я тоже имела связи. Нисколько не жалею, а спроси моего БМ, он скажет «разрушила семью, не сдержала слова о умереть вместе, хнык»
А до брака у вас секса конечно же не было. Или он перед свадьбой большую письку отрезал вам назло? Бдство бдством остается как его ни назови