Что не так в моей голове? (про МАТЬ)
По мотивам топика про обидчивую мать (ну и по многим другим темам).
Практически в каждой теме о родителях витает основная мысль: "Мать тебя вырастила, ночей не спала, не доедала - ты должна ей по гроб жизни!!"
Я одна не понимаю этого преклонения перед матерями?
К примеру я почти дважды мама, но я наоборот чувствую ответственность за человека, которого "привела" в этот мир; стараюсь сделать все, чтобы он вырос счастливым и успешным, чтобы ему было полегче... Неужели мы рожаем детей не ради своего удовольствия и по своему желанию, а уже с мыслью, что потом он мне будет должен?

Раньше - это когда. При СССР все получали нормальную пенсию и могли еще лет 10-20 на пенсии работать не ущемляя молодых спецов. Работа была для всех. Поэтому скорее работающие пенсионеры радовали подарками и помощью детей, а не дети их.

В нормальных семьях этот вопрос не стоит. Близкие люди заботятся друг о друге. Когда дети маленькие, о них заботятся родители. Когда дети вырастают, а родители стареют, дети начинают их опекать не потому, что должны, а потому что им даже в голову не приходит, что любимых людей можно оставить без поддержки.

Да я больше не о стандартной взаимовыручке, а о ситуациях в которых нужно расставить приоритеты в пользу матери в случае, если даже придется пожертвовать своими потребностями и нуждами своих детей.

Я одна не понимаю этого преклонения перед матерями?
Не, Вы не одна, таких нынче много.
Рожают не для того, чтобы кто-то был кому-то должен, но в нормальных семьях при нормальном воспитании и правильно заложенных ценностях, взрослые дети, да, помогают родителям и поддерживают их, когда родители стареют. Поколения меняются местами, так заведено, и только такой путь нормален. А совсем не модное нынче "никто никому не должен".
А на вопрос - что не так в моей голове - можно ответить только - Вас не правильно воспитали, не было нормальной полноценной семьи, не были привиты естественные семейные ценности. Такой ответ устроит?:-)
Ну это перегибы. Но вообще да, если выбор здоровье матери или отдых семьи, то здоровье матери в приоритете. Если выбор здоровье детей или здоровье матери, то здоровье детей в приоритете. Это просто.
И все равно каждая ситуация должна рассматриваться отдельно. Одно дело если человеку срочно надо то без чего он жить не сможет и совсем другое плановые вещи, как в данном случае, когда деньги лишь могут выиграть пару месяцев комфорта и то на вариантах.

Вы не понимаете модного ныне "никто никому ничего не должен". Это не примитивное "пошли все нах от меня". как вы расписали. Это - я сам для себя решаю, что я кому должен. за рамками административного и уголовного кодексов. Какие отношения в семье были - то люди и решают, что они кому должны. а не кто-то им свое видение прекрасного навязывает. В нормальной семье без помощи ни старого.ни малого не оставят, и человеческие отношения никто не отменял. Но это "я должен", а не "ты должен".
"И когда под грохот чужих подков
Грянет свет роковой зари,
Я уйду свободный от всех долгов,
И назад меня не зови.
Не зови спасать от огня тебя,
Не зови разделить беду,
не зови, не зови, не вози меня,
Не зови - я и так приду".
Больше 50 лет прошло, да. как это написано было?
Так я и не спорю ни разу! "Я должен" возникает в нормальных семьях, где привитие верных ценностей абсолютно не равно навязыванию парадигмы "ты по гроб жизни обязан".
А я вот как-то вспоминаю - ни разу в жизни даже рассказов от третьих лиц (кроме еских анонимов. разумеется) не слышала реальных предъяв "ты мне по гроб жизни обязан". А, кстати, от детей, особенно подрощенных и размножившихся, - родителям подобное - на каждом шагу. "Ну нас же тру-у-уудно", ну да. А родители, уже этот путь сами прошение и теперь начавшие стариться - им самое то и легко!
Ну это такая боль поколений, раньше действительно детей рожали для чего-то, для квартир, для стаканов, для того, что сын первый, а он оторванный ломоть и нужна дочь итд. Собственно, из этого и вытекают все проблемы в дальнейшем.
Сейчас рожают для счастья, одного, как правило, редко двух, чтобы все ему кровиночке, квартиру ему куплю, обучу, всё сделаю, лишь бы так не маялся, как я. Но и здесь в будущем мы будем пожинать плоды.
Нужно искать золотую середину, всем сторонам, изо всех сил.

Ребенок взрослый - кукла бессловесная? На возрастные манипуляции вестись не нужно, помогать нужно. Действительно, что здесь обсуждать?)
Есть такие больные отношения, где ребенок кукла, не может ничего сказать. У этого ребенка вечное чувство вины. Да и, как раз таки этот ребенок поможет, не посмотрит на свои интересы, либо будет вечно в терзаниях и тоске между матерью и своей семьей.

Это проблемы с психологическим здоровьем у ребенка, которые как любые проблемы со здоровьем исправляются у специалиста. Мы же вроде о нормальных семьях начали, не?
Ну они же ребенку доставляют дискомфорт, правильно? Значит, у ребенка. Мать-то все устраивает, видимо. Соответственно у нее нет проблем.
Не усложняйте. Есть такие страдальцы всю жизнь "ни о чем". Лишь бы помучиться. Если есть проблемы, их надо решать, если ребенка все устраивает, то о чем разговор?)
А как решать? Отказаться помогать? Так ты же сволочью и окажешься. И все опять встало на свои места, с вопросом топикстартера, должен или нет.

Помогать и вестись на манипуляции -разные вещи. Помогать - да. Выслушивать поток сознания, оскорбления, давление и тд - нет.
Это две вещи, которые идут рука об руку. А мать ведет себя так, как та старуха у разбитого корыта. Собственно, я пишу про себя, че уж там. Я не могу выйти из этого, уже очень много лет, я уже взрослая женщина, мне 40, но я слушаю это молча, молча помогаю. Предпочла бы, наверно, совсем не общаться, но опять же буду сволочью и сукой, как твой отец итд итп. Чтобы я не сделала, я всегда плохая.

Разделите эти две вещи. И сразу станет в разы легче. Я знаю, о чем Вы. Я тоже "как мой отец" периодически.
Как только Вы покажете (да, не раз и не два и не 10, ибо у Вас все очень запущено), что помочь - это да, а все остальное - это сама-сама, то человек встанет на нормальные рельсы. Будут потом срывы, но не критичные.
Если хотите - пишите ситуацию, я Вам напишу свои действия в ней. Ибо, мне кажется, у меня Ваших ситуаций было тоже в избытке.
Не будете общаться - не будете ни сволочью, ни сукой. Если только ваше же родненькое чувство вины не подбросит вам эти эпитеты.
Я так и сделала. Финансово помогаю, медстраховка, квартплата - все без общения. Остальное без моего участия, как хочет
А если она звонит, каждый день, иногда несколько раз в день? Предположим, пару раз сказала, что занята, на третий уже так не отвяжешься, или это означает обязательно скандал с разрывом?

Можно без скандала. Просто не брать трубку. Будут вопросы потом - была занята, не могла ответить.
Захочет скандалить - мама, я не хочу и не могу разговаривать в таком тоне.
Не сменит тон - сама себе злой буратино
так эти психологические проблемы ребенку создала его мать, вокруг полно матерей. которые морально давят и уничтожают своих детей

Ну так ребенок становится взрослым. И как-то глупо голосить "ой, это мне мама проблемы создала, буду теперь всю жизнь сопли размазывать". Вырос - решаешь свои проблемы., ставишь в соответствующие рамки мать, не позволяешь давить на чувство вины и тд. При этом не даешь умереть от голода/холода/болезней.
Если что, я не теоретик, у меня очччччччень сложная мама с замашками диктатора - вампира. Но научилась с ней мирно сосуществовать со временем. И помогаю, да. А как иначе?
Это прежде всего проблема с расстройством личности у матери. Которое тянет за собой психологические травмы у ребенка.
Когда такие дети начинают описывать свои проблемы с матерью, они нередко слышат от третьих лиц что-нибудь из серии "неблагодарная", "мать святая, ты во всем обязан", "пора вырасти, а не мать обвинять в своих проблемах" и прочее, прочее. Вот вы как раз об этом выше :D
Кому должен взрослый ребенок? :)
Он может. Если может. Если сил хватит осознать и выйти из созависимости хотя бы на короткое время - чтобы дойти до терапии. А есть немало таких, кто не может, к сожалению. И те самые третьи, кто не понимает нифига в проблеме, только усиливают его чувство вины перед матерью своими причитаниями "мать святая, а ты неблагодарная скотина"
Вы далеко не одна так выворачиваете эту схему. ни одна нормальная мать со своей дочери спросит. Ни она нормальная дочь свою мать не бросит
Да - мама меня вырастила. многое для меня делала, она меня любит, а люблю ее. Потому я ей обязана по гроб жизни - я так для себя решила. и для меня это единственная норма. Хотя мама моя никогда мне ни о каких долгах ей не говорила. И мои дочери мне ничего не должны, и никогда с них ничего для себя не потребую. Так тоже я для себя решила. Что решать будут они - дело их, когда вырастут.
Вам сколько лет, что вы элементарных вещей не знаете? Изучай,моральный бездарь - http://www.pravoslavie.ru/6771.html
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/d838a2e02dca071afc9952ad7b84bd704de720fa/

Так вы детей сначала вырастите, постарейте, а потом будете считать как хотите. И прекрасно , если дети вам ничего не будут должны.

Когда будете немощной старухой по-другому заговорите. Это закон природы заботиться о малых и старых.

вы святая женщина. К сожалению, не все так думают.
Я пока только дочь, не отказываюсь помочь родителям и бабушке, если в этом есть жизненная необходимость, но совершенно не готова потворствовать капризам и удовлетворять все по щелчку пальцев. Более того, если от меня требуется материальная помощь, я оставляю за собой право вмешиваться в сутевую часть вопроса.
