Что я должна родителям?
Вкратце предыстория.
Росла в полной семье, есть сестра младше на три года.
В 20 лет вышла замуж (забеременела), в 24 муж свалил к другой, осталась с 2 детьми на руках.
Работала в других странах, потом вернулась в родной город около 10 лет тому, было чуть за 30.
Отношений с родители толком никогда не было, но когда вернулась, вроде как стало потихоньку налаживаться все.
Родители к тому времени выстроили загородный дом на 2 владельцев, предлагали переехать к ним, я не согласилась, осталась в съемном жилье. К ним переехала сестра с семьей, а мне было решено подарить квартиру, где собственно я и выросла. Прожили мы там пять лет, после чего материальное положение родителей сильно ухудшилось и меня поставили перед фактом, что отцу нужна новая машина, квартира продается, а мне будет выделена доля(четвертая часть).
Собственно выбора у меня особого не было., квартира юридически не переоформлялась и принадлежала по прежнему всем 4 членам семьи.
Я уехала с детьми в другой город, рассорившись со всей семьей, но разрешения на продажу квартиру не дала, сделка сорвалась.
Прошло уже несколько лет, квартира сдается родителями за копейки квартирантам (принципиально, за коммуналку), тут заболевает бабушка (мать моей мамы), я вношу в существенную суму за лечение(онко), деньги мама приняла.
На днях узнала что отец настоял на том что все чем владеют родители совместно и по отдельности (дом , авто, бизнес, части в квартире) было переписано на сестру. Мне собственно остается доля в той самой квартире.
С родителями эти годы после попытки продать квартиру мы не общаемся, с мамой перезваниваемся раз в квартал наверное, с отцом совсем никак.
Сейчас он сильно болеет, сердце, сестра требует помочь с оплатой больниц, пока дала 400 долларов, что было из наличных и прям вот противится во мне давать что либо еще. Нет у меня больше ни любви, ни тепла к этому человеку, даже не екает ничего. Как бы вы поступили?
По тому же законодательству дети обязаны содержать своих нетрудоспособных родителей.
А есть своеобразные морально-этические нормы: кто получает наследство, тот содержит наследодателей.
Если это вам ближе, это и озвучивайте сестре, что может продавать часть полученного и оплачивать, так как вам надо все доходы пускать на те же неполученные вами дом, авто, бизнес, прочее.
А что под "переписал" понимается?
Завещание или дарственная?
Ну, если завещание, то еще проще, сам продает и лечится.
Честно говоря не уверена, так как не присутствовала, но мама сказала дословно - хочу предупредить что мы все отписали А., так что после нашей смерти она будет полноправной хозяйкой того того и того.
У нас законодательство очень гуманно к плохим родителям. А куда детям обращаться, когда родители не хотят за ними ухаживать как положено.
Сказала что тратит сейчас свои сбережения и озвучила мне примерные цифры - половину от предстоящих расходов
Ну, так скажите, что если имущество на родителях, то те продают свои бизнесы-авто-гаражи, что там еще?
Если на ней, то она продает.
Какие проблемы?
странно. "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 30.10.2017)
СК РФ Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
в семейном кодексе. РОДИТЕЛИ должны ДОКАЗАТЬ, что их пенсии не хватает на ЖИЗНЕННО важное.
Не совсем так. Для назначения алиментов с детей на нетрудоспособных НУЖДАЮЩИХСЯ родителей необходимо обращаться в суд, и там рассмотрят и размер пенсии, и имеющееся имущество, и доходы дочерей, и необходимость и стоимость ПЛАТНОГО лечения. С большой вероятностью назначат алименты по 3 коп. с каждой дочери.
Слушай, ты же это бы не писала тут на еве, если бы могла, мы можем все отдать . в пределах разумного.
Денег нет ,так и ответь им что денег нет, но вы держитесь.
У меня хуже, меня корят за то что я сестре с ее ребенком инвалидом помогать не хочу. содержать ее не хочу.
ой какая я плохая, какую вырастили , такая и плохая.
Автор, сестра полностью занимается родителями, от вас нужны только деньги. Если бы вам приходилось мотаться с родителями по больницам, заботиться лично, выполнять их просьбы и поручения (как сестре), то вы бы поняли, что деньги - это такая ерунда!
У вас родители под присмотром, нужно это ценить.
Зачем вы сделку сорвали, я не поняла.. Вы пять лет жили в чужой (на 3/4) квартире, вам не приходилось арендовать. Этого мало? Далее, материальное положение родителей объективно "сильно ухудшилось" (с ваших же слов), то есть они не из вредности попросили вас съехать. Если бы родители тогда не дарили вам квартиру (на словах), а просто сказали "дочь, не траться на аренду, поживи 5 лет в нашей квартире", ваше отношение к ситуации было бы другим?
Опять же, если у родителей ухудшилась ситуация, вы могли бы предложить им оформить квартиру на вас при условии постепенной выплаты долей, и деньги как раз шли бы на содержание родителей.
Родители не виноваты в вашем жизненном сценарии. Вы забеременели не от того человека, причем ухитрились сделать это дважды за короткий срок. Но родители тут каким боком?
Давать деньги или не давать - дело ваше. С моей точки зрения, пожилых немощных родителей поддерживать нужно в любом случае.
Потому что я это не ценю. Мать вполне дееспособна, ей еще и 70 нет, она целыми сутками на кухне и огороде крутится, никакой уход ей не нужен. Она успешно кормит сестру и ребенка, внучка там целыми днями напролет, уходит только ночевать домой.
Отец... не хочу давать на него деньги. Не считаю что должна ему что то.
Сделку сорвала потому что квартиру между считала своей. Мне это внушали пять лет, публично рассказывали о щедром подарке. Ну если они передумали, то почему я не имею права?
Если бы мне изначально сказали, что я просто живу на аренде - пожалуйста. Но мне всегда говорили другое.
Остальное без комментариев и к делу не относится.
Наши с мужем родители тоже дееспособны, да и помладше немного. Разумеется, они ждут внимания, приглашений в гости, общения. То нужно кого-то отвезти (на дачу), то помочь, то медицинское обследование организовать. То у свекра машина не заводится (заглох в 20 км от дома), то у свекрови криз, то еще что.
Ваш отец болен, у него проблемы с сердцем, так что помощь наверняка нужна - живая, непосредственная. И сестра эти заботы взяла на себя. Одно даже то, что нужно выслушивать пожилых людей, бодрить, сносить их причуды или депрессии, это ОЧЕНЬ много.
Ваш пример лично для меня говорит о том, что детям не нужно ничего дарить/обещать, а только завещать. Тогда не будет нелепых обид на ровном месте, не будет выкрутасов подобных тем, что вы устроили, сорвав сделку. Не будет этого кошмара, когда ребенок отказывается общаться с собственным больным отцом-сердечником. Мрак.
Да не нужно им никакое участие или помощь. Они живут сами по себе, за папой присматривает мама, а вовсе не сестра. И дочку сестры тоже смотрит мама уже лет 10 как.
Вы не можете знать всех обстоятельств, так как общаетесь с ними раз в квартал, а то и реже. Кроме того, повторяю, пожилым людям нужно внимание, общение. Если бы сестра этого им не давала, они бы вам мозг выедали день за днем.
Это вы не можете знать всех обстоятельств. Нет никакого тесного общения у них с сестрой, они ее бесят, она туда забегает поесть и дочку забрать после работы. Маме всего 62 года, она не старуха, а совершенно дееспособная и самостоятельная женщина.
Автор растит одна двоих детей. Детей выбросить и заниматься родителями? Папе захотелось новую машину, поэтому автор с детьми должна была остаться без жилья?
Родителями занимается сестра. Долю у автора никто не отнимал, могла ее получить.
Не общаться с родителями, которые ничего дурного не сделали, а напротив, на 5 лет предоставили жилье, это скотство (имхо).
Двоих детей автору сделал мужчина, которого она сама выбрала, так почему нужно родителей винить в своей трудной ситуации??
Так автор сама трясет этими детьми, как флагом. Мол выгнали с детьми на улицу.
Почему-то не мужику своему претензии адресует, а именно родителям. Это он оставил своих детей без средств, а она от этого козла сумела аж двоих родить. Могла бы работать и учиться, но нет.
Автор лишь раз упомянула о детях в страт посте, зато вы по ним прошлись и в хвост, и в гриву)
А зачем упоминала, если не имеет отношения к делу? К чему это жалостливое "осталась с 2 детьми на руках"?
Это констатация факта. Если у вас это вызывает чувство жалости, то видимо человеческое в вас что то и осталось.
Во мне как раз много человеческого, так как я искренне поражена тому, как автор относится к собственным родителям. Не разговаривать со старым больным отцом... даже у детдомовских детей отношение к своим био лучше...
А вы уверены, что он хочет с ней разговаривать?)) Или она должна пойти посыпать голову пеплом, отдать денюжку еще и дать разрешение на продажу квартиры чтобы папочка себе новую игрушку купил?
Я нигде не писала о том, что она должна деньги давать. Все, что нужно - это исправить свою прошлую ошибку с запретом на продажу квартиры. На деньги от продажи отец сможет лечиться.
Мать общается с автором, так что можно банально передать отцу привет и пожелания выздоровления. Да и с матерью можно созваниваться чаще, чем раз в 3 мес...
Деньги нужны срочно. Вариант с продажей не рассматривается. Да и никто о ней не просил.
Почему я должна передавать приветы отцу? Он даже с дочерью моей не здоровается когда она к бабушке в гости приезжает. К чему это все? Удовлетворить его самолюбие?
Хотя.. если бы он сам попросил у меня денег, я бы возможно дала.
Он не просит. И даже мать не просит. Поэтому денег я не дам. Я даже не уверена что ситуация так критична.
Автор, ваш отец - старый человек, он болен и, не исключено, вскоре покинет этот мир. Он уйдет с огромным камнем на сердце, и вы тому виной.
Даже если вы считаете, что родители вас жестоко обидели, поступайте с ними так, как хотели бы, чтобы поступали с вами. Представьте всю эту ситуацию с другого ракурса - вы предложили вашему ребенку жить с вами (он отказался), вы 5 лет не продавали жилье, чтобы он мог там жить, вы даже хотели подарить ему это жилье, но изменилась ситуация. И вот ваш ребенок назло вам не позволяет продать вашу подушку безопасности, а также не общается с вами. Как оно? Это ведь ваш ребенок, вы помните его малышом, вы его любите (пусть он и считает, что вы все делали не так в этой жизни). Как помирать-то с таким кошмаром на душе?
И как выясняется, деньги у вас есть... Но вам нужно, чтобы старый больной человек пришел на поклон..
66летний больной человек не может позвонить собственной дочери, которую выгнал из ее в том числе квартиры чтобы сдать ее другим людям? Даже если ему реально нужна помощь?
Я скажу что либо человеку стыдно за свое поведение, либо ситуация не настолько критична чтобы просить помощи от ненужной ему дочери.
То, что вы делаете, называется манипуляцией. Вы пытаетесь вызвать у собеседника чувство вины, чтобы продавить свою точку зрения. Неспортивно :)
Нет, я думаю, что автор реально будет страшно мучаться, когда уже ничего будет не вернуть. У нее и сейчас есть сомнения, раз тему завела..
Сомнения были. Пока я здесь писала, я четко для себя сформулировала почему не хочу и не буду помогать.
Не хочет продавать авто - пусть лечится в гос больнице как миллионы других. Я пас.
автору наплевать на родителей, наплевавших на нее, т.о., ей не важно, под присмотром они или нет.
с моей точки зрения поддерживать нужно того, кто поддерживал тебя, а вовсе не "в любом случае".
Родители поддерживают до 18ти, а дети поддерживают пенсионеров. Это и по совести, и по логике, и по закону.
Когда автор вышла замуж, она автоматически отказалась от родительской заботы, так как сочла себя взрослой.
дети до 18 абсолютно беспомощны, не получают пособий, родили их по своей воле. родители получают пенсии, в состоянии себя обслужить.
в ситуации автора родители на нее забили. т.о. сняли с нее все обязательства по отношению к себе. по совести. хватит ли им наглости подать на нее на алименты она увидит.
Ну да, родителей любят пока они обеспечивают. А когда родители не перестают облизывать - то можно их выкинуть
По закону - вы должны помогать родителям. Но закон оговаривает, что размер помощи определяется с учетом мат. положения родителей и детей.
Учитывая, что мат. положение родителей в разы лучше вашего - вы ничего им не должны.
С моральной точки зрения тем более все ясно - помогает тот, кому родители отписывают имущество
Ну вот у меня тех сумм нет, что сестра озвучила. Хотя они все считают что раз я живу в столице, на меня здесь манна небесная сыпется и в золоте купаюсь.
А какие то копейки им погоды не сделают совершенно, компания отца дает необходимый для жизни доход даже по словам сестры.
А на нет и суда нет. Я на вашей стороне. Сестру легко послала бы в сад со всеми ее хотелками
Т.е. если вкратце вас вырастили, а потом вы попытались сесть на шею к родителям. Когда вам это не удалось вы обиделись на всех и показали им козью морду.
Это безусловно ваше право. Главное не сильно тратьтесь на детей, чтобы потом не было обидно когда они будут полагать что вы им по гроб жизни обязаны а они вам ни чего не должны
Когда решили жить в квартире родителей с детьми. Вас обеспечивали жильем ваши родители. Вы должны обеспечить своих детей.
У детей есть отец - почему он не обеспечивает детей?
А, то есть я должна была выразить изначально недоверие родителям и вынудить их подарить мне квартиру нотариально? Полагаете, это и есть разумное самостоятельно решение?
Нет, не знала. Любят далеко не всегда взаимно. Вы этого знали?
Если ваши дети перестанут вас любить, вы их тоже разлюбите? Или вы умеете любить только за деньги или имея выгоду?
Выгода к любви отношения не имеет. И таки да, если дети станут мною откровенно пользоваться - я перестану поддерживать отношения. Есть такое слово - созависимость. И то что вы пытаетесь здесь продвинуть - называется именно созависимость. Нельзя любить настолько что не видеть, что ты не нужен и тобой нагло пользуются. это НЕНОРМАЛЬНО. Такие отношения нужно рвать, и не имеет значения, родной это человек или нет.
Слово родственник не синоним "близкому".
А близкий человек - далеко не всегда родственник.
В вашем случае отношение самое прямое. Как вами пользовались родители что вы теперь их с грязью мешаете?
Не подарить квартиру это значит пользоваться вами? Деньги за вашу долю они были готовы отдать - опять же, они порядочные люди.
Вы 20 лет своей жизни пользовались родителями, и они от вас не отворачивались. А как только им понадобилась помощь, так вы сразу испугались?
Вы правы - вы ненормальны, потому что полагаете что вам все должны.
З.Ы. Ваше согласие на продажу долей родителей не нужно. Если они все еще не продали квартиру то уж точно не из-за того что вы запретили. Не льстите себе.
А ничего, что одной сестре все переписали, а другой ничего. А ничего что дочь с двумя детьми должна была срочно выехать из квартиры, в которую она наверняка тоже вкладывалась и которую ей пообещали? Папа не набрался мудрости и решил ее проучить, спустя годы не простил ей срыв сделки. Расчитывать ей не на кого. Вкладывайтесь автор лучше в детей своих. Как к вам, так и вы... А кур местных слушать, только нервы портить.
для начала они родили по своей воле. вырастили до 18 т.к. были ОБЯЗАНЫ. и автор не пыталась сесть на шею. ее сразу выкинули вон, показав максимально наглядно, что она для них ничто.
Отношения мои и детей и мои и родителей никак вообще несопоставимы, так что я даже параллель не провожу.
Они вас воспитали, вырастили, чего вы все перевели в плоскость денег? Все посчитали и обиделись, хм...
Мне странно и непонятно ваше возмущение родителями. Вам честно предложили за квартиру вашу четверть. Чем вы недовольны? Почему вы считаете возможным распоряжаться не вами заработанным (или добытым иными способами) имуществом?
Квартира моей мамы тоже приватизировалась на двоих - меня и маму, но мне и в голову не приходит считать что это МОЯ квартира. Когда мама решила обменять свою квартиру на другую я написала отказ от своей доли в пользу мамы. Причем и ее новую квартиру я не наследую, мама ее завещала племяннице. И это не значит что я не забочусь и не люблю свою маму.
зато мама вас видимо не очень любит. при живой дочери завещать племяннице - это сильно
не вам , а не племяннице?
На каком основании такая жестокость по отношению к вам?
Это к делу не относится. Почему жилье племяннице, а не дочери родной? Пусть племяшка себе заработает. Почему она не считает нужным щаработать себе на квартиру, а дочь должна?
это не жестокость, это ответственность за родственников. Мамина сестра умерла и оставила дочь сиротой. Мама принимала участие в ее воспитании, но так получилось что у племянницы все очень сложно (и ребенок инвалид по зрению), и сейчас ей помочь кроме мамы (ну и меня) некому.
Да я сама в шоке была когда читала автора. Вот так одной всё, а другой содержи и лечи, а получишь фигу.
Тоже может быть. Но сестра бы уже давно пожаловалась, она просто не умеет молчать. А она молчит и старательно избегает тем касательно наследства, когда я пытаюсь завести такой разговор.
Но как бы там ни было, документов я никаких не видела, так что наверняка утверждать не могу, сужу лишь по словам мамы и сестры.
Кому пожаловаться? Завещание родители могут хоть каждый день переписывать
Молодец мамаша))) так ещё и обставила, что вы гордитесь, что кв достанется племяннице, а не вам))
Уникальный случай!
Ну а сестре сказали что вам квартиру подарили. И что дальше?
А ваш муж обещал быть с вам пока смерть не разлучит вас.
А вы говорили родителям что очень их любите (до замужества)
А почему сестра автора считает возможным распоряжаться имуществом (деньгами) автора? Она же требует.
P.S. Вы "написали отказ в пользу мамы" - это что за юридическое действие такое?
А почему вы отказались от продажи родительской квартиры и получения четверти стоимости? Вы ее с какой целью себе сохранили?
Потому что автора с детьми родители выперли из крартира в свободное плавание. Она им ответила тем же. Не дала разрешение на продажу.
А ей то какая с этого выгода? Так бы хоть часть денег могла иметь, на первоночальный взнос там своей личной квартиры.
А должны были детей автора содержать?
Ничего что у детей автора отец есть, а у отца родители? Почему он ничего не должен?
Причем здесь вообще мои дети? Речь обо мне, а не о них. Родители обманули мои ожидания, я не оправдала их надежда. Вот и все.
Так они же при продаже вам бы эту 1/4 денег бы отдали?
Я не понимаю другое, какую вы для себя лично получили выгоду, оставшись с этой долью все эти годы? И дальше так же, как понимаю, ничего с нее не получите...
А какая разница, когда с нее ничего не получить - сейчас или потом?
Ни на какой взнос доли не хватит, это хрущевка в регионе, эти несколько тысяч уе мне никакой роли не сыграют.
Пусть пока стоит на черный день, дому уже сорок лет, может когда нить снесут и что то получше дадут.
Может быть, если бы прошлый раз пошли им на встречу и продали квартиру, сейчас бы и в наследстве участвовали.
Или просто бы получили эти несколько тыс уе и вообще больше ни каким боком не были бы с ними связаны. А так с родителями жить не захотели, когда они предложили, продать квартиру не захотели, когда родителям нужны были деньги, ну и сейчас помогать не хотите. Собственно, ваше право. Всю жизнь никто ни кому на встречу не шел, как и сейчас.
Вы это серьезно? Подарили квартиру чтобы потом передумать, продать и купить себе авто - это теперь значит пойти навстречу?
Кто чего дарил то? Дали пожить, когда дарят - оформляют документы, а так просто потрындели, а не "подарили".
Ну тогда в чем их возмущение? Как мне подарили, так и я дала разрешение на продажу. Чего они тогда ждали то?
Я разве написала, что должны? Сказала только, что никто никому не шел на встречу и не идет.
Продать они могли и без вашего разрешения. Собственно и продадут. Предложат вам вукупить и продадут.
Странные претензии, одной все-другой нечего, но вторая должна помогать. Интересно, а что говорит мама автора?
Да ничего. Сохраняет нейтральную позицию, передает мне зачем то гадости, которыми меня обсуждают родственники, но при этом жалуется на отца и сестру.
Врачи насчитали столько. С тебя половина, у меня таких денег нет и не предвидится.
Это и твои родители, не будь сукой.(с)
"Ок, c тебя мне половина имущества, которое между сестрами делили родители. Не будь сукой."
или "Ок, продавай имущество, которое тебе подарили родители, не будь сукой". Ну и тп.
Ну и предложите продать ту квартиру, где ваша четверть. Четверть себе конечно, а родители пусть как раз и лечатся на свою половину.
Ну сейчас я ее в черный список добавила, но если так дозвониться - непременно об имуществе ее будущем напомню.
А мне что-то подсказывает, что эту четверть ей не отдадут. Скажут, что пошло на лечение отца.
Они не смогут не отдать, если автор не напишет на них доверенность на все операции по продаже квартиры. Будет сама участвовать в сделке и свою четверть лично получит при передаче денег.
А вы как будете думать, вас 2 детей, допустим, один хороший удался, самостоятельный душа не болит, а другой такой, как сестра ваша, все время нужно помогать и как с этим ? не бывает несправедливости у родителей. недвижимости не досталось, достались мозги. Странно , но у меня в пазы больше чем у нее с наследством и я ей помогаю.
Нигде не сказано, что сестре автора всегда нужна помощь.
И даже если она дура или лентяйка, это повод лишать автора наследства?! Хороший подход. Один ребенок, значит, пашет всю молодость по 15 часов в сутки, порой годами без отпусков, и он молодец, за него душа не болит. Второй лодырь, "ищет себя", пьянки-гулянки, если что и зарабатывает, все тратит, так ему надо квартиры-машины и бизнес подарить? Душа, значится, за него болит?! Чего тогда удивляться, что труженик максимум что пару тыщ подкинет, и то, после суда.
Да, взрослые люди могут завещать свое имущество хоть кошачьему приюту, имеют право. Но также и взрослые дети имеют право помогать лишь в размере, установленном законом. А это лишь доплата до их прожиточного минимума, если пенсия больше, вообще ничего не должны.
А все, что больше этого размера, исключительно добрая воля. И если родители все решают демонстративно оставить одному ребенку, да еще и конфликты открытые, как в случае с автором, подтвание грязью, то как то странно рассчитывать, что автор прямо тут же побежит деньги перечислять.
Ничего,на мой взгляд ,странного. Сестра была всю жизнь рядом с родителями, вот ей и отписали. Вы же от всего откзаались,уехали куда-то от них..внуков увезли..У меня тоже трое детей, и кто-то ближе кто-то дальше. Отцы они такие, могут выделять кого-то одного, что на них обижаться то-мужчины. Воспитывали Вас все-таки, кормили-одевали. С квартирой и сестрой не понятно очень.
А мама, приняв у вас деньги на лечение бабушки, тоже все на сестру переписала? Или только папа? А мамина половина еще не распределена?
Если она тоже переписала, то какой это "нейтралитет"?!
Отписала под папиным давлением. Ну это по ее словам.
Мол ты уехала и все, а мне с ним жить.
Т.е. вы не знаете отписала или нет? А сестре сказали что квартиру вам подарили. И вы как две дуры верите?
В свое время вам же предлагали переезд в загородный дом. "На 2 владельцев" - это, я так понимаю, типа таунхауса с двумя отдельными входами. Для мамы с двумя детьми отличный вариант, имхо. Родители рядом, но в отдельном жилье; можно не тратиться на съем, а сэкономленные средства направить на решение жилищного вопроса для детей, например... Вы из каких соображений отказались тогда от предложения родителей? Ведь сестра в тот дом въехала после вашего отказа, то есть вы были у родителей в приоритете, раз вам это предложили первой.
Потому что это не жизнь.
Отец и с сестрой ведет себя так словно это его дом. Он его и есть по сути. Открывает дверь свои ключом, приходит когда хочет, сделал там в предбаннике типа склада своего инструмента и бегает туда когда вздумается. Ремонт делает на свое усмотрение ибо раз за его счет, то решает он, а у сестры денег нет по жизни.
Ну и мозг выносит и сестре, и ее ребенку постоянно, двор один, общаться вынуждены постоянно.
Контролирует ее походы куда либо, покупки, приходящих, остающихся.
Зная отца, я все это предвидела, поэтому осталась на съеме.
В приоритете я не была, просто сестра тогда была замужем и у мужа ее были большие нелады с родителями. А потом сестра развелась и переехала почти сразу.
Ну, в принципе, если вы сама не считаете нужным финансировать лечение отца, то никто вас не обяжет.
А бизнес, на сестру переписанный, что из себя представляет? Доходов с него не хватает на лечение?
Если проводить лечение в обычной больнице - вполне хватит.
Сестра требует оплатить частную клинику пополам, на это не хватит конечно.
Машину отцу водить нельзя в его состоянии, я предложила продать ее, сестра против.
Похоже, автор живет по принципу "назло бабушке отморожу уши". Нравится усложнять себе жизнь, скандалить с родителями, строить из себя обиженную - ничего не поделаешь. Характер такой.
Автор, делайте что хотите, но не забывайте, что у любого действия есть последствия. И вам с ними жить. Вот с какими последствиями вам жить приятнее, так и поступайте.
ради новой машины для отца из квартиры выставили дочь с двумя детьми... последствия уже наступили
А где я с ними скандалю?) Их нет в моей жизни последние годы вообще. Живем в разных городах, не видимся, не общаемся. Мне от них ничего не нужно, ничего не прошу. Где здесь назло?)
Там где вы написали, что уехали из города со скандалом и встали "рогом" не давая продать квартиру.
Сразу видно, что вам "ничего не нужно".
А с какой радости я должна ее продавать? Я такой же собственник как и остальные трое. И имею такое же право принимать решения касательно продажи. Или по вашему я должна была дать продать квартиру из каких то мнимых родственных чувств и с уроном для себя лично?
А где автор должна быть зарегистрирована? То же омс, если что -то серьезное она и дети где должна получать?
Автор может спокойно попросить жильцов на выход. Она такой же сособственник и без ее разрешения квартира сдаваться не может.
Очевидно, что "автор хотела бы там жить сама" несколько меньше, чем вести активную войну с родителями. Её необходимо место, где она будет прописана (зарегистрирована по месту жительства). Иначе проблем не оберется.
А сдавать без её согласия родители права, вообще говоря, не имеют, и сдают, пока Автор сидит тихо. Стоит Автору придти в квартиру - жильцы полетят из неё моментом.
Тут все заложники - родители могут продать свои доли на сторону, например, "злому чечену", тогда Автору только прописка там останется, без всякой возможности реально придти жить в совсем тяжелую минуту.
Жить я бы там давно уже не хотела.
Я там прописана с детьми и если что то случится в моей жизни и я вдруг потеряю все - а в нашей стране это более чем вероятно - мне есть куда вернуться. И да, это придает мне какую никакую уверенность. Возможно когда я куплю квартиру, я сама предложу матери продать эту квартиру если для них вопрос будет еще актуален. А возможно и нет, буду смотреть по ситуации.
Пусть для начала возьмут и квартиру сдадут за нормальные деньги, а не за коммуналку.
Почему старики? У них есть моя сестра)
А сумма не настолько крупная чтобы продавать квартиру.
Ну вот видите, сестра должна делать. И еще, думаю, много чего она должна (и делает), но вам невыгодно это замечать.
Поверьте, если бы моей сестре пришлось бы делать хоть что-то - она бы давно вынесла мне мозг по этому поводу) Не в ее стиле героически молчат и ухаживать самостоятельно)
И если бы родители захотели - сестра бы давно нашла нормальных арендаторов. Но они будут принципиально сдавать квартиру за коммуналку, они мне это давно уже сказали, и сестре вмешиваться запретили. Это на случай если вдруг я затребую часть квартплаты как я понимаю.
Так что желания идти отцу навстречу - ноль. Полный ноль. Матери помогу, ему нет.
Как вы жить будете, если он без необходимых денег умрет? Все эти игрища хороши, пока люди живы, а потом "детки" начинают себе психологов искать и прощения.
Жуть, а не дочь.
Что я не пойму. А мне родители что то дали, чтобы я теперь отдавала деньги, откладываемые на квартиру? У них есть дом , машина, бизнес. Причем здесь МОИ деньги???
Не хотят брать кредит или продавать ту же машину - пусть лечат его в обычной больнице.
А то из квартиры меня выкинули нафиг вместе с детьми, а теперь давай, дочь, оплати частную клинику, папа болеет?
А с чего вы решили что сестре хоть что оставили? Вы документы не видели но всех убеждаете что вас обделили!
Вам просто нравится быть обиженной
Как я поняла, лечиться можно в обычно больнице и в платной, выбрали платный вариант.
Платный вариант покрывает стоимость машины отца, которую он по состоянию здоровья водить не может, но сестра против продажи машины.
Больше похоже на попытку завиновать автора, чтобы она стала зависимой, виноватой, бегала помогала и просила прощения.
А вы уверены, что они сдают за коммуналку? Может, это сказочка для вас, чтоб вам 1/4 не отдавать?
Ну так сестра сказала и потом мать. Мол чтобы я не заселилась обратно , в квартире сменили замки и на следующий же день сдали каким то знакомым за коммуналку и присмотр.
По факту я не проверяла конечно, да и денег не взяла бы конечно.
какие старики? Маме там вроде 62. Мне в эти годы еще работать и работать. И ничего. Это они на пенсии благодаря государству.
Я вообще то снимала много лет квартиры в том городе пока не переехала в подаренную родителями. И очень хорошо знаю порядок цен. Уж за коммуналку то точно никто не сдает, не обольщайтесь.
Автор, а с кем были дети, когда вы после развода уехали в другие страны на заработки?
Скорее всего, автор повесила детей на родителей. А сейчас ещё и квартиру требует.
И в чем проблема? Вы не знали что в Европе тысячи людей живут и детей воспитывают?
Знаете, автор, я еще раз ваш пост перечитала и изменила мнение (я выше вам писала, что ничего не должны). Я не увидела в первый раз, что вы сорвали сделку из-за вашей доли.
Вообще, наследство - это то, что остается после смерти наследодателя. А его имущество при его жизни еще не ваше наследство и никаких прав на него, ни моральных, ни иных, вы на него не имеете. И родители могут им распоряжаться как им угодно - хоть сестре, хоть церкви, хоть по миру пустить.
Когда вы стали жить в квартире, которую на словах вам подарили, а потом забрали назад - родители пошли вам навстречу. То, что они ее потом решили продать и забрать большую часть денег себе, чести им не делает, но это их имущество и решать им. А вот то, что вы из вредности сорвали им сделку - это уже на вашей совести. Если бы вы тогда согласились на продажу, то сейчас реально вы ничего бы должны не были и совесть ваша была бы чиста.
Сейчас ваша позиция выглядит очень жестокой. Хотя я и понимаю вашу обиду из-за несправедливой дележки между сестрами. Как поступать сейчас - решать вам, но это все будет на вашей совести.
У автора есть 1/4 доли. Если автор со своими детьми там была зарегтстрирована, то куда она должна бвла приписаться? В дом к родителям? Так она там доли не имела , ее в любой момент могли выписать вместе с детьми.
причем тут прописка/не прописка? речь об имуществе. Квартира - родителей. Да, они поступили с ней некрасиво, когда решили подарок забрать назад. Но ее поступок (блокирование сделки из принципа) не красивее в сто раз.
Сейчас, конечно, она не должна отдавать последнее отцу, тем более учитывая, как с ней поступили, и что у родителей есть ликвидное имущество и вторая дочь.
А что она сейчас делает? С 1/4 доли квартиры, в которой не может жить? То же самое и с деньгами бы делала. Только, возможно, добавила бы и купила квартиру, которая была бы полностью ее. Уж как пло-охо...
Так автор может быть зарегистрирована с детьми в этой квартире, в сама снимать в другом месте. Зачем ей долю терять?
А что ей с этой доли? Кроме шансов, что на нее, например, долг за квартплату могут повесить?
О каком наследстве идет речь при живых и не планирующих еще умирать родителях?
Я - такой же собственник как и остальные три члена семьи, и я имею право принять решение самостоятельно.
И если бы ко мне хотя бы обратились нормально и сказали что вот такая и такая ситуация, срочно нужны деньги - на лечение к примеру, другая какая важная причина - я бы согласилась. Ибо родители.
Но мне просто позвонила сестра и сообщила что я должна съехать так как они нашли покупателя - отец его оказывается уже полгода как искал, даже не поставив меня в известность.
По бросовой цене между прочим, ибо какие продажи кризис, фактически за 3/4 реальной ее стоимости.
И никого, вообще никого не интересовало а согласна ли я? А в состоянии ли я вообще потянуть аренду именно сейчас? Вали и живи как хочешь, мы тебе твою долю выделим, нам и так на машину хватит. Впрочем , можете называть это вредностью.
Им чести не делает, а сорванная сделку на ее совести? Как они - так и к ним.
Они, как показала жизнь, для нее чужие люди, так почему она должна рисковать последним пристанищем, если что?
Это не вредность, это разумность. Ей нужно подстраховать свое будущее. Тем более, что у нее дети на руках.
они могут свое жилье продать(то, что на 2-х владельцев), и купить трешку какую-нибудь. И на оставшиеся деньги лечиться. В чем проблема?
По описанию Автора у родителей там полно имущества, кроме этой несчастной квартиры, где Автор с детьми зарегистрирована: "дом, авто, бизнес"
Тем более что авто отец водит не может. Машина тупо стоит с тех пор как у отца приступы с полгода тому появились.
Автор - родителей не выбирают, можно сказать, что вам не повезло. Мою сокурсницу так кинула родная мама. Она продала квартиру, в которой они жили, забрала деньги и с новым мужем и новой дочерью уехала в другую республику. Хорошо, что родственники мужа подруги согласились прописать ее в квартиру к себе.
Автор, в вашей ситуации, как бы вы не решили, комфортно вам не будет.
У меня аналогичная ситуация, в квартире родителей проживает брат, она ему и достанется по факту. Родители живут в моей квартире, все обеспечение родителей сейчас на мне. Я чувствую, что меня просто используют. И не только брат, но и родители, пусть даже и неосознанно.
Но, если бы я этого не делала, я бы чувствовала себя сволочью. Поэтому выхода нет.
Почему нет выхода? Автор копит на квартиру, содержит себя и двоих детей. Все имущество достается сестре. Автор должна всю жизнь жить в съемном жилье, а потом сестрица продаст 3/4 квартиры таджикам и куда автору ? В этой ситуации однозначно -деньги должна достать сестра или родители продают что-то из активов, автор ничего не должна. И чувство вины здесь не уместно.
Абсолютно правильное решение. И логичное. Сейчас вам важнее дети и их будущее.
Я тоже пришла к такому выводу, поэтому решила поступать так, как комфортнее и удобнее будет мне, а не кому то.
Cказать им, что пусть делают все пополам, тогда вы даете разрешение на продажу кв-ры
Не нужно мне никаких пополамов. И сейчас речь о продаже квартиры не идет. С меня просто требуют оплатить лечение в частной клинике, а не дать разрешение на продажу.
Это не имеет отношения к данной теме. Поступать как мои родители точно не буду.
Скорее мозгов. Родить двоих в 20 лет, при том что образования нет и работы нет - можно только по крупной дурости.
Т.е. ваши родители виноваты, что вы на бюджет не поступили? А ваши дети тоже на бюджет не подтупили?
Мои родители посчитали что важнее вложить деньги в загородный дом и шикарные свадьбы, а не дать детям образование. Это только их решение, а правильно это было или нет - это уже дело десятое, мое мнение при этом роли бы не сыграло никакой.
О да, так и вижу, дочь кричит, "не надо мне свадьбы, отдайте деньгами, я учиться пойду", а родители ей "шиш тебе, будет свадьба на 3 города и точка". Верю-верю.
Да мне фиолетово, верите или нет.
Я была зависима о родителей и не обсуждалось, быть свадьбе или нет.
Она должна была быть чтобы родителям "не было стыдно от людей".
Ну и плюс расходы на строительство дома. Родители были в долгах, поэтому о каком платном образовании могла идти речь?
Ни о каком. Платное образование - фикция. Потом этим дипломом только подтереться можно.
Ну если у вас не хватило ума правильно выбрать специальность, то причем здесь мои дети?
У меня хватило ума поступить на бесплатный. И да, я работаю по специальности.
А ваши дети осилили поступить на бюджет?
А... "сперва добейся" не вышло, решили обвинить во лжи? Да зачем мне врать-то? Какой прибыток? Я ж только буковки на вашем экране, вы даже моего ника не видите. Мне почета от вас не надо.
Это вы тут разливались соловьем, мол, поступить на бюджет невозможно. Да только все это брехня. Если есть мозги - прекрасно можно учиться на бюджете. Если вы этого не понимаете, то вам лучше выбрать профессиональное образование. Оно тоже может кормить, причем сотить вам будет гораздо дешевле.
Да вы можете думать как угодно, логики все равно в ваших словах нет.
Вкладываюсь я в образование детей или нет - это не имеет отношения к тому, буду я оплачивать лечение отца или нет.
Дети - моя обязательная функция. Родители - ну если бы я себя считала им обязанной, я бы сохраняла отношения и да, помогала бы. В данной конкретной ситуации я себя не чувствую ни обязанной, ни виноватой. Они стали для меня лишь дополнительной опцией еще до того как отец заболел.
"У меня хватило ума поступить на бесплатный" - в каком году? Я училась в советское время, тогда платного образования не было вообще, мы все бесплатно учились, и что?
Сейчас с каждым годом количество бесплатных мест в ВУЗах уменьшается, по части специальностей их вообще нет, просто "бюджетных мест - 0".
На бюджетные места поступают 10 человек, а на платные тысяча. Хотите сказать что вся тысяча - абсолютные тупицы?
Дети Автора учатся сейчас, значит поступали 2-3 года назад. Мой сын заканчивает 11 класс, с ужасом смотрю на кол-во мест приема "25, 15, 20".
Речь о том, что сама автор не получила ВО, так как не поступила на бюджет. Виноваты в этом тоже родители, как я поняла.
Автор или другой аноним - не суть важно.
Этот человек пишет: "Кроме того, мои дети по крайней мере получают хорошее образование, а это уже приличный старт для самостоятельной жизни."
То есть дети уже студенты, и образование получают. А вот сам аноним жалуется, что не получил, так как родители не оплатили. Раз дети студенты, то анониму лет 40, как и мне. Так вот, я спокойно получила бесплатное образование в отличном вузе, хотя и не семи пядей во лбу.
Вы полагаете, в моем вузе не было иногородних?? Да их было процентов 80 от общего числа студентов. Никто цепями не приковывает к родному городу.
Кому вообще дался ВУЗ в заштатном городишке, чтобы за него аж ПЛАТИТЬ??
С какой тогда радости считаешь регионы жопой мира если сама в такой училась?
Я училась в одном из лучших вузов страны, достаточно посмотреть рейтинги. И за такой ВУЗ можно было бы и заплатить, да только бюджетных мест хватило даже на меня, не особо-то одаренную, не набравшую максимального балла. Прошли люди с баллом 10, баллом 9 и даже какое-то количество с баллом 8 (то есть сдавшие экзамены на 4/4).
Посему стенания на тему отсутствия бюджетных мест 20 лет назад считаю чрезмерными. А уж платить за вузы не из топовых и вовсе было абсурдно.
Это ваше мнение и к реальности оно имеет мало отношения. Миллионы учатся в обычных ВУЗах по той простой причине что рейтинговых на всех не хватит. Это лучше чем остаться вовсе без образования.
почему нет? у меня так и было, свадьбу захотели именно родители "Как же без свадьбы".
Только я уже отучившаяся была. мне свадьба была не нужна.
Лечение в частной клинике вы оплачивать не должны, но по сути войнушку вы первая развязали.
А как бы вы поступили если бы вам квартиру вручили, а потом просто сообщили через сестру что передумали и что квартиру продали?
я бы по горячим следам после декларирования подарка переоформляла сразу все доки Но это на теперешний ум так рассуждается.
Ну это я и так понимаю, как говорится, задним умом.
Но тогда и подумать не могла, все таки родные люди же.
У меня вот тоже мысли такие иногда появляются - свекрови 84 года, квартира и дача (продана и куплена однушка в пригороде) отданы сестре мужа, ему достался гараж. Ненуачо? Вот я и думаю - если потребуется серьезное лечение, уход, мы тоже должны поровну вкладываться? К свекрови отношусь хорошо, хотя были очень некрасивые моменты поначалу.
Мы - это я и мой муж. У нас, в отличие от многих здесь, нормальная семья с общим бюджетом, поэтому поставить меня перед фактом нельзя. Так что решать будем втроем - мы с мужем и сестра.
А ваши родители себе уход в старости у вас уже купили? Вашего мужа такая цена устроила?
Недавно заводила похожий топ. Сестре родители подарили квартиру большую, а мне дали взамен стартовый на ипотеку, по сумме - раз в 5 меньше. Было обидно, почему-то тут решили, что я не имею права обижаться, ну да ладно.
Так вот, с одной стороны, мне обидно. С другой, предположим, что сестры нет и не было никогда, и квартиры этой ее тоже. Родители вас вырастили, это больше, чем квартира, и по деньгам, и тем более по значимости. Недавно подсчитала, сколько по деньгам я потратила на сына, которому меньше 2-ух лет пока - c учетом цены ведения беременности, родов, зарплаты, которую я не получаю, потому, что дома с ним сижу, медицины на него, плюс покупки на него. Последний пункт - самый маленький надо сказать. Так вот, это уже почти 3 миллиона! И это он ничем особо не болеет, по медицине - просто прививки импортные делали и несколько раз обращались к платным врачам, тк от бесплатных толку не было.
Вообщем, я помогла бы родителям, может, помогла бы ту квартиру продать. Но я бы расставила все точки над "и", чтобы они понимали мое отношение к сестре и такой дележке имущества. Да, и общалась бы я лучше НАПРЯМУЮ с родителями, а не с сестрой по денежному вопросу, иначе получится, что это сестра молодец, что это она у вас для них денег добыла, а не вы молодец.
А где автору быть постоянно зарегистрированной вместе с детьми? Сегодня у ее родителей одно- завтра другое, и автор оказывается без регистрации на улице. Дальше как?
Ну иначе помочь, деньгами. Я так понимаю, автор в принципе может помочь, просто обидно, что сначала с ней несправедливо поступили, а теперь требуют от нее справедливости. Но если забыть про сестру и дележку недвижимости, то автор все равно "должна" родителям, причем много. Я только про это.
Ну и прописаться можно и у родителей, это не проблема. Я вон у своей сестры прописана все равно со своими детьми, потому как мне некуда иначе прописываться, ничего страшного не случилось.
Я и была прописана у родителей пока меня не выставили из квартиры. Когда я отказалась ее продавать - меня выписали, детей оставили)
Я выписала детей и прописалась в квартиру на правах собственника.
Вот вы врушка)))))))))))))) ну тщательнее же слезливые разводки готовить надо.
Голову полечите. Ну или в темах не участвуйте, которые у вас слезы вызывают.
там же, где родители зарегистрированы, а потом в своей квартире, стартовый платеж на которую ей предлагали родители
Так зачем переплачивать проценты по ипотеке, когда можно накопить, а снимать для автора будет дешевле.
Мне никто не предлагает больше продать эту квартиру. История с продажей была пару лет назад и с тех пор тишина.
Сестра просто требует оплатить половину лечения под лозунгом - это и твои родители, почему я должна брать кредит, а ты не можешь распотрошить свою нычку на квартиру?
Ну так и объясните ей доступно и ооооочень подробно - почему. Еще лучше - встретиться за круглым столом с родителями и все всем рассказать. Занесение в ЧС (в прямом и переносном смыслах) - тупик, нужно говорить.
Но вообще, вы поступили неумно и необдуманно, заблокировав сделку. В этой кв-ре ваша - только четверть, да и та бесплатно досталась, вам дали возможность ее обналичить, а вы пошли по пути старухи из пушкинской сказки.
Она не могла заблокировать сделку. Люди вполне могли продать свои доли, предложив автору их выкупить. Не согласилась выкупить в течении месяца - можно продавать. Так что автор просто неумело врет
Та сделка безусловно могла сорваться. А продать долю в квартире - намного сложней и дешевле, чем ее всю.
Вопрос цены. Если бы были нужны деньги, то продать долю не проблема. Поэтому явно автор врет.
Смешно. Мне нужны 6 млн, а я должна согласиться на 3 млн (а цена доли, как правило, это как раз половина от рыночной)? Нет, я лучше вообще откажусь от этой сделки до лучших времен.
ну значит не такая сильная была нужда в деньгах. И ради того в чем не было нужды выгнать дочь с детьми из дома?
Потосюму что ее родители обеспечили жильем, а вы самт должны пахать, чтобы это жилье купить. Шлите ее лесом.
3 млн? Сколько из этой суммы - ваша неполученная зарплата? Тк даже 1млн на двухлетку потратить - это нужно очень постараться. А полиса ДМС на ведение у вас не было, а на ребенка сейчас? Это дешевле, чем платные врачи, я проверяла.
У меня было сложно с беременностью и родами, стоило - почти 500 тысяч, включая лекарства, которые одни только в месяц стоили около 15 в среднем (предыдущая 4 года назад закончилась замершей из-за отсутствия такого лечения). Вы читали условия ДМС? Там на все ограничения, я их превысила сильно. Детский полис там, откуда нам иногда бывают нужны врачи, стоит 250 в год, это точно дороже. Отдельно около 50 в год у меня получилось, тк что можно - то по ОМС делаем.
На зарплате я потеряла 80 в месяц плюс около 100 в год на премиях (они регулярно были). И это не считая того, что я по сути потеряла в должности из-за декрета.
Но и на текущих расходах не сложно потратиться. Около 300 - питание и памперсы всякие за 2 года, коляски кресло и другие начальные и крупные покупки около 150 получились, на обувь потратили 20, на одежду ну пусть 50, игрушки и книжки даже не считала. Ну то есть больше 500 тысяч совсем легко.
О! Мы еще и в поездку ездили, она ребенку конечно не нужна особо была, но ввиду наличия ребенка, его тоже оплачивать пришлось.
PS Если вдруг вы считаете, что неверно добавлять упущенную зарплату, тк можно нанять няню, то - самая дешевая няня стоит 200 рублей в час, если она полностью заменяет маму, то это 16 часов 30 дней в месяц, то есть 2,3 млн за 2 года. Минимум вам потребуется половина такой няни, чтобы хоть кака-то работать - 1,15 млн.
Ну, со здоровьем вам не повезло, это понятно. Условия договора не читала, тк компания нам такие полисы оплачивает, и оба моих КС с выбранным врачом тоже были покрыты ДМС, покупала только лекарства, но это были совсем незначительные суммы. Давно не интересовалась детскими полисами, в 13-14гг это было 100тр на детей до года, старше - дешевле. Да, это и ваша зарплата и составили основную часть из 3 млн.
Ну, 150 тр на начальные покупки - это дело вкуса, конечно, у нас и близко такого не было. По 15тр в месяц на ребенка до 2х лет, на мой взгляд, более, чем слишком, но, опять же - дело вкуса.
Нет, не считаю, сколько стоят няни - в курсе. Нам опять-таки повезло. Няня 1,5 года работала за 25тр в месяц и еще год - за 30тр.
Сейчас совсем другие цены на детские товары и нянь стали по сравнению с 13-14. Я считала все в беременность в начале 15-ого, так вот в начале 16-ого все стоило раза в полтора больше (и няни тоже). Моя сестра покупала коляску в 14, такая же в 16 была уже в 2 раза дороже. Я могу расписать траты, если любопытно, я тоже думала, что сильно меньше должно получаться, а потом просто все в табличку записывала, там много каких-то странных вещей, который дают заметную сумму - типо белье, термометр для воды, всякие средства "защиты" и тп. Ну и крупные - коляски, кроватка, пеленалка, автокресло, стул для кормления.
И вы поделили с ошибкой, не 15 тр, а 12,5 , из которых 4,5 - это памперсы, они как раз после 2-ух лет должны "уйти". А 8 в месяц на питание - это совсем не слишком, девчонки, которые исключительно смесью кормили, только на смесь 10 в месяц тратили.
Нет, но мне было бы обидно, что из него такая как выросла, что даже маме на операцию скинуться жмотит. Ну а вообще за справедливость, мне подойдет, если мне парочку внуков настрогает :P.
А вы просто в том возрасте, когда отдавать долги жмотно, а забирать рано :D. Я в принципе тоже, но стараюсь смотреть со стороны. Так вот со стороны, если у меня в старости не будет денег на операцию, я попрошу их у сына, а он скажет, что я ему ничего не дала, то я буду задета его наглостью и несправедливостью.
Так а что вы в него вложили то? импортные вакцины? не понятно совсем.
Ваши беременности и траты в декрете, это ваша головная боль.
Хмм, вот если вы ухаживаете за мамой больной вместо своей работы или сиделку ей нанимаете - это "ваша головная боль" или это вы в нее вкладываетесь?
Это шутка?
Обычные расходы, это жизнь, а не вложения.
Вложения в ребенка - это вы ему образование крутое обеспечили и хороший материальный старт.
А ваша беременность и роды и прививки, это не вложения в ребенка))))) это обычные расходы, не хотели бы пошли бесплатно рожать.
Очень интересно, т.е. за прививки, вы запросите себе операцию???!!!
Любопытно, почему тогда расходы на операцию для родителей автор считает не обычными расходами, не жизнью, а какими-то дополнительными тратами?
Бесплатно он бы не родился. Наличие жизни - это тоже неплохой жизненный старт. Бесплатно не делают те прививки, которые безопасны для здоровья. Наличие здоровья - это тоже неплохой жизненный старт.
Образование, особенно платное, и жилье - это вторично. Я дала ему хорошие гены, так что он c большой вероятностью сможет получить бесплатное хорошее образование. Плюс эти два года, которые вы не считаете моими затратами почему-то, я активно помогаю ему развивать мозг. Найми я няню, все было бы совсем не так.
А оплачивают образование обычно как раз те родители, которые не вкладывались в детей в раннем детстве.
Вы вот сейчас удивитесь, наверное, но даже по законодательству выросшие дети - должники родителей.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/d838a2e02dca071afc9952ad7b84bd704de720fa/
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
...
Статья 88. Участие совершеннолетних детей в дополнительных расходах на родителей
1. При отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.
А уж сколько он за сперму должен отцу вообще не сосчитать!
Только вам сначала у сперматозоида и яйцеклетки надо было роспись взять, что они согласны расплачиваться пожизненно за хорошие гены. Откуда они у вас хорошие, если вы нормально выносить не можете.
Платная медицина в три миллиона за два года - это исключительно ваш выбор, не его. Вы СЕБЕ их дали, не ему. Так что если скажет, что вы ему ничего не дали - будет прав.
Вот если ему упрется получать профессию, по которой он конкурс не пройдет, и вы ему платно образование дадите - тогда да, дали, причем дали сверх того, что были обязаны дать как родитель.
Или если он, не дай Бог заболеет чем-то таким, что ОМС не покрывает, и вы землю до ядра разгрызете, но лечение ему обеспечите - то да, вам будет за что поклониться.
Все остальное - ваша прямая обязанность за то, что вы когда-то решили родить ребенка. Никто вас не обязывал вваливать миллионы в двухлетку, который в этом нифига не понимает.
Три миллиона - не медицина, там больше половины - потеря в доходах из-за того, что ребенок требует ухода. Маме не работать или няне эти деньги давать - без разницы, объективно - это семейные расходы. Это не значит, что с ребенка это кто-то планирует требовать. Просто если бы этих расходов не было, то на них та же семья купила бы, скажем, квартиру. Или оплатила в будущем серьезное лечение. Я предпочту родителям помочь в их старости, но чтобы они решили меня родить. Если вы - нет, то мне жаль ваших родителей.
А если ребенок конкурс не прошел оттого, что вы с ним с детства не занимались, а на туповатую дешевую няню скинули? И от этого он вырос не особо умным? То он тоже за платное образование вам потом должен быть благодарен? От которого он и умнее-то уже не станет, поскольку основные способности к мышлению развиваются до 5-ти лет.
А ребенок каким боком к вашей потере дохода? Он вас просил-умолял его рожать? Не рожали бы - были бы при своих миллионах, но без ребенка. Эти потери - закономерные траты за ваше решение о материнстве, и они исключительно ваша ответственность, а не ребенкина.
Выбор туповатой няни - тоже ваша ответственность. Если он вырос неучем от того, что с ним некому было заниматься, то и последующие затраты на его интеллектуальную реабилитацию - ваш материнский долг.
Тогда уж и оплата платного образования - ваш материнский долг, потому как провал экзамена - это ваша личная недоработка в плане предыдущего образования и воспитания.
Нет. У нас прекрасно колледжей, где совершенно бесплатно дают хорошие профессии.
Нет мозгов учиться в вузе - получай средне-специальное образование. Пока учится - готова поддерживать и после 18 лет.
Если я с ребенком занималась 11 лет, нанимала репетиторов там, где сама не тянула с помощью, то за его отсутствие мозгов ответственна природа, а не я )
Ну если он кровный, то за отсутствие мозгов в основном вы виноваты. Тк вы знали, какие мозги у вас и у отца ребенка. Это почти как генетическое заболевание. Вы несете ответственность за передачу этих генов в некотором смысле.
Если ребенок приемный, то иначе, но вот для приемного меня реально озадачил вопрос, обязаны ли вы его обеспечивать жильем - ответ не очевиден.
Вам не надоело глупости писать? Если у меня не окажется мозгов - в этом тоже виновата природа. Ну вот не сложилось у людей интеллектуалов в роду, бывает.
Так с какого ляда я должна своего ребенка пропихивать в МГУ, если предположительно ни у него, ни у меня, не было к этому способностей?
Жильем обеспечивать ребенка не обязана. Обязана предоставить свое, пока на ноги не встанет. Дать возможность выучиться, чтоб мог на то жилье заработать. Для этого не обязательно в МГУ поступать.
:D Прочитайте еще раз.
Вы же меня в решении рожать и нести траты сами первые и обвиняете - что вот вы сами должны были посчитать, рожать вам или нет.
Ну вот я посчитала - мне это стоит пол миллиона родить, потом еще мне с ребенком позаниматься в декрете и ему медицину, зато за образование платить не надо будет. А в вашем случае, допустим, родить бесплатно, зато за образование платить надо.
Но вы почему-то одно считаете, а другое - нет, хотя это все - гены.
И сумма вроде трат даже похожа, только по вашим словам я "сама виновата", а вы "молодец", тк образование ребенку оплатили :D.
Снова чушь пишете. Я вас ни в чем не обвиняла.
Ваше решение родить по ОМС или в частной клинике никак на способности ребенка к вузу не повлияет.
По ОМС он не родился бы, и это была не частная клиника, а платный договор с государственной, в которую иначе на ведение беременности не попасть. Предыдущий ребенок по ОМС не родился, он умер, у меня в животе умер - написала же уже выше. Я принимала решение не "родить по ОМС или в частной клинике", а "родить"=платно или "не родить"=ОМС. Причем заметная часть расходов - лекарства, их по ОМС тоже не оплатили бы.
Гены. Мои гены влияют на необходимость платить за вынашивание ребенка, ваши - на необходимость платить за ВУЗ и способность понимать суть текста.
Если б вы вообще не могли забеременеть естественным путем, можно было бы потом дитятке в счет еще и расходы на эко включить. Нуачо, вы ж его не для собственной радости и удовольствия рожали, а как капиталовложение.
Совсем бабы с глузду посъезжали
Сомнительная логика.
Вот смотрите, положим родить и вырастить ребенка стоит 5-6 млн.
Ну ок, вы пусть экономите, няню не нанимает, а таскаете ребенка в слинге на работу с рождения. А еще вам повезло и ваша педиатр в ОМС слышит разницу между бронхитом и чистым дыханием. Тогда лично у вас может получиться 3 млн. Но 5-6 млн - все же более реалистичная сумма, причем небольшая вовсе (у меня подросток не укладывается в нее в пересчете на месяц). И это без платного образования. На эти деньги можно купить квартирку, сдавать ее на старости лет, лечиться и тп.
Но вы потратили эти 6 млн на то, чтобы завести и вырастить ребенка, и это типо ни о чем.
Платное образование в МГУ стоит 300 тр в год, это в сумме 1,5 млн за все обучение. И за это вдруг, о да, вы родитель-герой и ваш ребенок должен стать резко благодарен!
И еще, когда вы тратили деньги на репетиторов и развивалки - это был исключительно ваш выбор и "лишние траты", а вот когда вы выросшему уже даете денег на образование (потому как он в детстве не доучился и не смог поступить), то вы молодец.
По вашей логике получается, что на ребенка надо тратить минимум, пока его здоровье не станет ужасным или он не провалит вступительные экзамены. Зато вы накопите денег на платное образование, ну или сможете пересадить ему почку.
Еще раз: ребенок не обязан вам быть благодарен за то, что вы его вырастили. Потому что это ваша обязанность. Благодарности можно ждать после его 18-летия, когда вы делаете для него то, что делать уже не обязаны.
Оплачивать ему МГУ - не обязаны. Но если он этого очень хочет, и вы ради него поднапряглись - да, логично ожидать элементарного "спасибо".
Будет он вам помогать в старости или нет - зависит не от вложенной в ребенка суммы, а от того, какие отношения вы с ним сумели выстроить за его 18 лет.
Если вы поднапряглись до его 18-ти, то он в МГУ поступит и без ваших денег. Почему вы это цените меньше, чем дать денег тогда, когда на самом-то деле уже поздно?
Я видела "платников" в МГУ - они объективно слабее, чем бесплатники, особенно вначале. Потом некоторые подтягиваются, а остальных отчисляют все равно. Это означает, что у первых был потенциал, просто его не раскрыли в школьные годы. А вторым и платное оплачивать смысла не было.
Глупости не пишите. Я могу из кожи вон вылезти, но если у ребенка от природы нет склонности к познанию - ни в какой МГУ он не поступит. Вы может не в курсе, какой туда конкурс. По вашему все не поступившие - это те, на кого родители в детстве забивали? Чушь.
Что платники слабее - логично. Самые сильные поступили бесплатно.
Про то, что большинство платников из вуза отчисляют - тоже чушь.
Я написала про МГУ, там почти все или отчисляли, или переводили на бесплатное, кроме иностранцев.
Про другие ВУЗы сказать не могу. Там процент платников выше, может, другая картина. Хотя, как-то видела отличницу платницу из какого-то экономического чего-то, специальность со страховками связана. Она утверждала, что убыточность больше нуля - это значит, что страховая уходит в минус, терпит убытки :O. Кому это надо было? А ведь родители денег прилично заплатили.
И снова пишете глупость и ложь.
Большинство отчислений в МГУ - как раз-таки с бюджетных мест. Ибо слишком много в последние годы, пока не устрожился контроль за ЕГЭ, поступило "стобалльников", которые по-русски нормально писать не могут.
Извините, но на дальнейшие ваши сообщения я отвечать не буду. Слишком много пишете глупостей на 1 дм2 текста.
На моем факультете только один такой год был. Почти все сейчас со ста баллами поступают - там, как и раньше, есть "олимпиада", которая по сути является письменным экзаменом, там дают места примерно по количеству поступающих, каждый из них засчитывает диплом олимпиады, как 100 баллов.
Вы сами-то там учились и работали, как я, или слухи пересказываете?
Да и за разгрызенную землю ради лечения тоже можно не кланяться :) Это тоже выбор родителя - разбиться в лепешку ради лечения или отдаться омс. И делается это и ради себя тоже
Да вообще можно ни за что не кланяться. Платное образование - амбиции родителей, можно ведь и бесплатное похуже, как с ОМС, квартира ребенку - бОльшие шансы на внуков. Во всем есть личный интерес. Могли просто родить и в детдом отдать, все равно лучше, чем не родиться. Можно быть благодарным. А могли вырастить, образование дать, часть квартиры, а все равно - жадюги, залезающие в карман.
Мне просто странно, что вырастить ребенка стоит несколько миллионов, а они, дети, потом из-за 300 тысяч считают, что вы им ничего в этой жизни не дали, а только в карман лезете.
С чего вы решили, что "в детдом отдать все равно лучше, чем не родиться"?
Вы не можете усмирить свое желание размножаться, а плод этого неуемного желания становится вам должен до гробовой доски? Оригинально, чо :) И рыбку съесть и жопу не ободрать, ага
Я благодарна родителям уже за сам факт того, что они родили меня, и проецирую это на других людей.
Однако, вы, судя по вашим репликам, недовольны тем, как вышли, поэтому и благодарности такой не испытываете. Сочувствую.
Считайте. Я-то здесь при чем? И зачем мне вообще знать кому и чем вы обязаны? Мало того, нафуагра ваши советы, касающиеся скорочтения? У вас руководящий зуд, что вы с непрошенными советами лезете ко всем подряд?
Вам видимо очень не повезло в жизни раз вы не понимаете что такое любовь к родителям
Мне очень повезло в жизни. Поэтому я делаю добро и бросаю его в воду, не подсчитывая в уголке кто и сколько мне должен :-D
Жесть, вы на ребенка готовы повесить даже компенсаию вашей невозможности его выносить! Бедный ребенок, еще не родился, а уже в долгах,
Прикиньте, а если у ваших родителей гены неудачные, то, мало того, что они вас ими снабдили, так еще и денег на лечение сердца просят. Ужаc, вообще оборзели, хотя свое больное сердце на вас повесить.
Ну и задача не только выносить, а выносить здоровым. У вас тоже есть разница - отдать родителя под нож криворучке или заплатить денег, чтобы шансов на успех было больше.
при чем тут ваша беременность к сыну? Это же вы его хотели родить по каким-то причинам, он не просился.
Никто не собирается с него ничего просить.
Я хотела объяснить этим свою позицию - родители тратят по несколько миллионов, чтобы детей родить и вырастить, даже, если говорить только про деньги. А потом деточка на них смертельно дуется, что те ничего ему не дали, тк не додали еще 900 тысяс (3/4 квартиры, которые хотела автор) дополнительно к многомиллионным затратам на процесс их выращивания.
Да, детей заводят по личному выбору и заранее подписываются на эти траты, но это ничего не меняет. У меня ощущение долга перед родителями все равно есть.
В некоторых странах вообще понятия пенсия нет, и дети пенсионеров родителей содержат (кстати, обычно по своему желанию, а не законодательно).
Чтобы прояснить ситуацию, напишу что квартира в дальнем-дальнем регионе и моя доля составляет на сегодняшний день не более 6 тысяч долларов. Когда отец продавал - стоимость моей доли составляла 4500 дол)
И нужна мне эта квартира исключительно для прописки, ну и греет мысль что если случится что то страшное и непредвиденное - я смогу туда заселиться выселив квартирантов. Мне так спокойнее, хотя я и надеюсь что таких пертурбаций в моей жизни не произойдет и в ближайшие лет пять я таки куплю себе квартиру там где планирую.
Ни о какой ипотеке в счет этой самой доли идти не может.
Ну и еще - когда нужно было оплатить лечение бабушке - это сделала я.
Родители, а точнее мама, обеспечили уход, а сестра вообще отморозилась.
Сейчас моя половина за лечение отца составляет примерно на 5-10% больше чем лечение бабушки.
Так кто вам тогда мешал выкупить у родителей доли, раз они такие дешевые, и жить себе в этой квартире?
Зачем?? Я спокойно живу в другом городе и если все будет хорошо - никогда не вернусь в тот регион.
Никакой такой ценности та квартира не представляет, даже живя в ней я копила на расширение и переезд, но позже, чем получилось на самом деле.
Вы конкретно путаетесь в показаниях. То обижаетесь, что квартиру вам не отдали, то "она никакой ценности не представляет", т.е. не нужна вам.
"Вы, батюшка, или крест снимите, или трусы наденьте".
Что непонятного? Если бы квартира была моя целиком, я бы ее продала в итоге и купила там где планирую жить. А с доли какой толк кроме прописки?
Так кто вам мешал выкупить дешевую квартиру у родителей, а потом продать ее? Или взять долю, добавить своих денег, и купить в другом месте. Вы выиграли бы на этом, по вашим же прикидкам, порядка 6 тысяч долларов!
Вы настоящая собака на сене. Сама не гам, и другим не дам.
А в чем смысл таких сложных телодвижений, вы можете объяснить?
Чтобы папа купил себе новую машину, а я на ровном месте потеряла несколько тысяч на покупках-продажах?
С какой радости я должна портить себе жизнь ради машины человека, который турнул меня как котенка?
На мой взгляд это у вас куча сложных и ненужных телодвижений.
То вы переезжаете в квартиру до оформления дарственной, то, когда родители собираются продавать квартиру за копейки, вместо того ,чтобы воспользоваться своим правом выкупить ее полностью (копейки-же!) зачем-то снова переезжаете на сьем. Заодно блокируете родителям возможность продажи, со всеми ругаетесь, при этом какие-то деньги все равно даете... в общем, ваши поступки логическому обьяснению не поддаются. Совсем.
А не всегда виноват объясняющий.
Если вам что то непонятно - надо перечитать и потом делать выводы.
Я не планировала покупать квартиру когда ее захотели продать родители. У меня банально не было таких денег, то есть я должна была влезть в кредиты, купить, оплатить налоги, потом продать из другого города, то есть заплатить еще и риелтору.. И где, в каком месте здесь экономия? Зачем мне вся эта головомойка? Только чтобы угодить отцу, дабы он мог экстренно купить себе машину?
Шла бы речь о лечении - не вопрос. Ради машины - щазз.
Вы ничего не должны, разумеется. Но у меня сложилось впечатление, что, хотя вы все время поступали как хотели, результаты вас не очень-то радуют.
Может все же стоит критичнее посмотреть на свои решения?
Если честно, это было мое первое самостоятельно решение в отношениях с родителями) И с чего вы взяли что меня не радуют результаты? Я пыталась предотвратить продажу, я это сделала. Да, отношения с родителями испорчены. Но неужели вы думаете что правильнее было бы жить с ощущением использованности, зато сохранить хорошую мину при плохой игре? Я в этом не уверена.
А жить с ощущением что отец умер из-за вас вам проще?
И если уж рвете отношения, так зачем срать на прощание? Только вот в дерьме вы сами по уши
Это звучит ужасно. На первый взгляд. Потом включается логика.
То есть у отца есть дом, машина. , половина квартиры, возможность взять кредит ,сбережения, вторая дочь наконец, а в случае его смерти виновата я) Какая прелесть)
Вы сейчас говорите словами моей сестры)
Скажите, а почему моего папочку не волнует, а все ли со мной в порядке? Здорова ли я, не нуждаюсь ли в дорогостоящем лечении, жива ли я вообще? С какой радости я должна беспокоится о человеке, которому не нужна я??
О какой логике речь?
У вас там квартира копейки стоит а вы про гараж рассказываете? Вам самой не смешно?
С каких пор кредит дают онкобольному пенсионеру?
А как вы сами проявляете заботу о родителях? Или раз родили то должны теперь до пенсии о вас заботиться?
Какой нафик гараж?? Я писала о его машине, которой он не пользуется и которая стоит не менее 10т евро, даже если продавать быстро, там поло-трехлетка.
Вы на ровном месте берете надумываете то чего я не писала даже примерно - а потом еще и выводы делаете. Где я писала что отец пенсионер? Ему 66 лет! Где я писала про онкологию??!! Сказочница блин.
Вы заврались. В регионах где такое дешевое жилье машины за 10 тыс евро продать сложно.
Вы в курсе что пенсия с 65 лет дается? Хоть бы изучили вопрос прежде чем врать
Ну-ка покажите мне где машины стоят в два раза дешевле только потому что они в регионе))) Я сразу две куплю.
Никогда в провинции машина дешевле не будет, разве что на незначительную сумму. Я в Орловской области брала на 700 дол дешевле, и то торговалась как сумасшедшая.
Так в регионах доходы ниже, а значит и покупателей меньше кто нормальные деньги заплатит
Когда нужны деньги - продают за ту сумму, которую могут выручить в нужный срок. В чем проблема?
Так может там и продавать нечего, автор несколько лет не общается с родней!
А родня не общается ней. Было бы надо - сами бы позвонили. Значит не надо. Какие вопросы?
Складывается впечатление, что вы очень колючий и неуживчивый человек. С мужем сразу дело не задалось, с родителями отношений нет, с сестрой нет.
Вы выше пишете, что матери помогли бы, а отцу нет. Только вы не учитываете, что при болезни своего мужа (вашего отца) и тем более его смерти, ваша мама будет страдать куда больше, чем от собственного недуга. Свои отказом вы делаете хуже в первую очередь ей.
И в отношениях нет понятия даш на даш. Родители вас родили и вырастили до совершеннолетия, свой долг они вам отдали.
Но, если вы понимаете, что вы не хотите помогать и будете себя при этом очень хорошо чувствовать, не вспоминать - значит так правильно. И просить помощь конечно должна не сестра, а сами родители озвучить, что им нужно и нужно ли вообще.
Автор, а каково ваше материальное положение? Для вас реально оплатить лечение отца или половину лечения? Что у вас с доходами? Что у вас с жильем? Вы на съеме и имеете накопления, которые должны пойти на покупку собственного жилья?
Мне кажется, вам надо не вкладываться материально, не надо открывать свои депозиты, кубышки и т.п.. Но и не надо самоустранятся, тем более со словами "Сами разгребайтесь, меня не касается".
Проявите участие не деньгами, а словами и делами. Скажите, что денег у вас сейчас нет совсем (у вас ведь действительно нет свободных денег, а только целевые), у вас двое детей, расходы на образование, на жизнь в большом городе и т.п. Запросто может денег не быть. Но папу надо лечить, поэтому давайте подумаем вместе, что можно продать из недвижимости. Ну, и подумайте. Возможно действительно есть смысл продать тут трешку, где у вас 1/4 доли, если не найдется других активов на продажу. Свои 1/4 вы естественно забираете, сестра - как хочет, а родительских 2/4 пусть пускают на лечение.
Если вы самоустранитесь - и денег не дам, и квартиру продать не дам - выгребайтесь сами, вот, это действительно будет некрасиво и нечеловечно.
Живем на съеме с детьми столице, оба на платных отделениях - это все съедает значительную долю дохода. Но дочка через год уже закончит, станет полегче.
Кубышка есть, но это деньги на квартиру, сейчас очень мало удается отложить из за учебы. И если я сейчас оплачу операцию, это отбросит покупку квартиры еще на год точно.
Касательно продажи квартиры - сейчас об этом вообще никто не говорит.
Мама когда звонила просто жаловалась что отца надо класть в клинику, денег не просила.
Сестра сразу сказала что надо оплатить и срочно, в течение пары недель - то бишь квартира все равно продаться не успеет. Мол она на свою половину берет кредит, а ты давай доставай из нычки, успеешь собрать на квартиру, тебе это в столице раз плюнуть.
Ну вот как то так.
Там и правда где-то писали, что сестра внесла как раз 400 дол :), типо ее половина получается.
Ну а сколько денег-то на лечение? Написано, что столько же, сколько на бабушку, а сумма не указана.
А на бюджет что же дети не поступили? Или вы из тех кто любого разгильдяя стремиться в ВУЗ пристроить?
вот нравятся такие комментарии. А ваши поступили? Или только в заборосторительный на бесплатное? или написать можно что угодно, интернет все стерпит?
Потому что беспатных мест с каждым годом все меньше. И на ком. Такой же конкурс, просто не хватило баллов пройти на бюджет.
И что? Они все равно есть. И кому то хватает мозгов на них учиться а кому то не хватает.
Не хватило баллов = не хватило мозгов
Вот вам явно мозгов не хватает. По логике вещей вы оканчивала платный ВУЗ?
Разводка.
Не поверю что реально успешная женщина вернется в родной город в тьмутаракань.
И уж точно порядочный человек, которым претворяется автор всегда окажет помощь родителям. В конце концов такой успешной они ее сделали
Сейчас не существует, но ранее существовал. Это было Тмутараканское княжество и главный его город Тмутаракань на территории Таманского полуострова. Сейчас этот город называется Тамань.
Позор просто... история России ведь..
Скажите прямо что вы родителей не любите и не цените, что вам на них наплевать.
И о чем тогда вопрос?
Тот кому не наплевать, такой вопрос задавать не станет! Есть банальная благодарность, есть совесть, есть в конце концов ответвенность перед богом
Люблю говорят разными способами. И не люблю тоже.
И когда тебе сначала дарят, а потом забирают и возмущаются твоей черствостью и утверждают что речи не шло о подарке и вообще, мне нужнее - для меня это не просто "не люблю", а скорее - "да что ты вообще делаешь в мой жизни".
И обида, непринятие и далее раздражение - всего лишь нормальная реакция на подобное отношение.
Не было подарка. Почему забрали мы тоже не знаем. Но любят не за что-то, а просто потому что любят. И в дом предлагали переехать, и в конце концов до 20 лет растили.
Обида обидой но в нормальном человеке всегда остается порядочность, особенно когда на кону жизнь родителей.
По другому не бывает. Угроза смерти примиряет даже злейших врагов. А автор всю ненависть выплескивает.
Я не автор, но прекрасно ее понимаю. Меня тоже в свое время выставили из жилья. Знаете - остаться без дома, причем по воле самых близких людей и без сколь либо весомой причины - это дикий шок. Это очень сложно пережить и практически невозможно описать - как описать прыжок с парашютом? Чтобы понять надо прыгнуть! Я была домашним ребенком, любила родителей - да, думала о них, заботилась - да, в голодные 90-е сама не ела- везла в выходные все что могла добыть и сэкономить....И вот меня кидают с жильем - шок, микроинсульт, больница - я там одна, без помощи и денег, по скорой, годовалый ребенок которого не спускала с рук у случайных малознакомых людей. Хотелось умереть, выкарабкалась только ради ребенка. Как-то так....я не знаю как это читать, но это сложно описать, а пережить такое не желаю даже врагам....
Извините а в каком возрасте вас кидают см жильем в 14 лет?
Почему вы полагали что вас будут обеспечивать жильем всю вашу жизнь? Почему вы полагали что вашего ребенка должны обеспечивать ваши родные а не вы?
И да, ситуация у автора совсем не такая. Ей был предложен дом для проживания, но она не захотела. Ей предложили отдать 1/4 часть от продажи квартиры - но ей важнее насрать родным
У автора точно такая ситуация. Да еще и 2 детей. Учитывая, что отец сегодня дал слово, а завтра взял его обратно, то большая вероятность остаться с детьми без денег, жилья и прописки. Вы просто с такими людьми не сталкиаались. Моя сестра, когда поменяла работу на более высокооплачиваемую для свекра стала врагом номер один, т.к. на предыдущую он устраивал и подкидывал деньги в семью - очень удобно из себя было строить благодетеля.
Ну так это они сейчас студенты. Откуда вы знаете какая у нее была ситуация когда ее поперли?
Это не вы там выше писали, что угроза жизни примиряет всех? Микроинсульт - угроза жизни, годовалый ребенок без присмотра - его жизнь тоже под угрозой. И что, родители, кинувшие автора ветки с жильем, бросились к ней на помощь, приехали к ней в больницу, забрали внука от чужих людей? Видимо нет, потому как скурвившиеся в одном и дальше будут вести себя так же.
Мы обсуждаем автора топа, у которой дети студенты. Про примиряет писала не я.
Я не в курсе истории с годовалым ребенком, но вы правы. Автор топа точно такая же. Скурвившись из-за квартиры она и дальше ведет себя как редкостная тварь.
Ей был предложен дом с собственностью? Или так - пущу пока играешь по моим правилам? Да, у меня не совсем как у автора - мне не хватило сил затевать разборки и отстаивать свою прописку, хотя бы это. Я именно переехала - как предлагали автору и теперь у меня нет ничего. Однажды я выразила несогласие с решением мамы и мне было объяснено, что я никто и звать меня никак)))). Так же как у автора у меня на тот момент с финансами было крайне сложно и про меня забыли, сейчас потихоньку выкарабкиваюсь - да, совести у меня нет, не помогаю. Имущество там есть, я мимо.
Так и сестер не предложен дом в собственность.
С чего вообще мысль что родители при жизни обязаны что переоформлять из своей собственности?
Заработайте и будет у вас собственность. Почему все нужно с родителей тянуть?
Так отец и не просит. Видимо понимает что с *мат*м лучше не соприкасаться.
Попросила сестра, видимо думала что у автора хоть капля человечности осталась
Они не обязаны. Они просто могли не выгонять на улицу своих внуков. К сожалению мир не совершенен - кто-то из последних сил тянет детей-наркоманов, кто-то выставляет на улицу родную дочь с двумя детьми и отдает жилье чужим людям даром - чтобы не досталось. Люди разные. Должен ли ребенок которого лишают прописки что-то родителям - вопрос очень спорный.
А где написано что выгнали? Написано что автор сама уехала.
И да, они вполне были готовы принять автора в своем доме. Но автору нужна обязательно целая квартира!
А зачем вы сейчас все перекручиваете? Автору сначала предложили жить в половине дома родителей, без оформления разумеется, а потом выперли из квартиры и выписали из дома после отказа в продаже.
"меня поставили перед фактом, что отцу нужна новая машина, квартира продается" - это не "выгнали"? Автор хотела жить отдельно от родителей, ибо знает, что они ей жизни бы не дали, съели бы. Поэтому с ними она жить изначально не хотела, тем более на птичьих правах. Ей "подарили" семейную квартиру, в которой у неё была 1/4, а потом заявили, что вовсе не подарили, а продают её, "пошла вон".
Сами отказались переехать в дом, сами выбради квартиру в которой 4-ро собственников, и ваша только 4-ая часть, которую вы и могли получить, не сорви вы сделку. Сами нарожали детей в 20 лет и сами не отвозите детей к бабшке с дедом. Сами вычеркнули их из своей жизни и жизни своих детей. А другая внучка радует стариков каждый день и это чудесно, что она там весь день. Кто вам мешал? Ваших детей не пускали? Вам дом не предлагали? Я тоже отпишу все свое имущестов той из дочерей, которая будет поддерживать со мной связь до конца моей жизни и не важно, что и кому я сейчас обещаю, это только слова, издревна тем детям , которые игнорили предков отказывали в наследстве.Наследство надо заслужить, и да, быть дочерью - это тоже своего рода работа, которую вы не выпоняли с 20 лет. И что вы добились сорвав сделку? Вам больше этой доли положено не будет. Кому сделали хорошо? Вы работали по другим странам ,что же не заработали себе на жилье? Мы тоже живем в другой стране и в первую очередь позаботились о том, что если вернемся, то будет куда и на что. А вы куда все заработанное спускали? Почему отец должен был заботится о нерадивой взрослой дочке? Не вижу ничего плохого в поведении родителей , а ваше поведение мне неприятно.
Ржу)) В этом вся Ева) Одна орет - небось на бабку с дедом детей спихнула! Вторая дура - надо было детей бабе с дедом отдать., а не дала вот и лишили наследства)
Я не дура и не ору. Я сказала, то что думаю. Мир разнополярный, как и люди , живущие в нем. Автор игнорировала своих родных, отказывалась быть рядом, ей первой половину дома предложили. Жизнь меняется и надо брать когда дают, была возможность ее пустили в квартиру, закончились деньги попросили продать. И если родители автора хотели внуков видеть рядом с собой, то почему автор решила ,что перебьются? Отношения с семьей не выстраивала, всех посылала в мягкой форме, а теперь ей наследство нужно? Ну а деньги это на усмотрение автора. Спокойно может отказать, но и дать возможность продать квартиру и воспользоваться деньгами от продажи.
Так я ж не против) Пусть сестра досматривает, пусть общается до конца жизни, пусть получает все что они хотят отдать - я ж слова не сказала против, молча приняла к сведению.
Я всего лишь не даю денег на клинику, не позволяю влезть в мой кошелек.
Скажите прямо что вы желаете отцу скорейшей смерти.
Люди на лечение чужих людей скидываются, часто отдают последнее, а вы тут родителей грязью поливаете чтобы только деньги не тратить.
Реально мерзкое ощущение от топа. Если бы отец просил на машину, это одно. А отец может просто умереть.
Это либо разводка, либо в вас нет ничего человеческого
Если отец и умрет, то лишь от своей жадности) Имея авто и дом мне бы в голову не пришло даже у близких попросить хоть копейку.
Автор выше написала, что дело срочное и о продаже недвижимости (и движимости) речи нет, не успеют.
Машина продается за один день. Вопрос цены. Коль отец еще жив (да и топу этому уже несколько дней) - значит время на продажу было. Просто никто продавать не хотел. Проще же завиноватитьми пощипаь мать одиночку со сьемным жильем
Именно, вопрос цены. Продать можно быстро за копейки, только решит ли это вопрос.
Думаете у автора есть свободными деньгами сумма, сопоставимая со стоимостью трехлетнего фольксвагена?
А вы уверены что там есть фольксваген?
Автор предполагает что есть, а точно не знает. Она с родителями не общается. Может там продано все давно
Авто есть. После моего отказа в продаже отец взял кредит и купил годовалую машину не из салона.
Сейчас автомобилю три года и отец им не пользуется, так как сердце давно пошаливает. И я не вижу ни единой причины почему бы ему не продать машину.
За один день она продается за бесценок.
Я машины продавала неоднократно. Сначала нужна предпродажная подготовка - мелкий ремонт, химчистка салона. Затем поиск покупателя, что может занять от 2х недель, это самое меньшее, что у меня было, до месяца и более.
Кто будет показывать эту машину? Я никогда сама не продавала, мне не нужно, чтобы мне по башке дали после передачи денег. Продавала через мужиков на барахолке, а у них торговый день - суббота. Не продалось в субботу, нужно ждать еще неделю.
Кто мешает взять кредит на лечение, тем временем подготовить машину к продаже и продать?
Зачем пенсионер. Дочка любимая на себя спокойно может оформить.
Впрочем, пенсионерам с имуществом и пенсией сейчас тоже кредиты дают. Особенно если уже есть кредитная история.
Любимая дочка, как я понимаю, внесла свою половину за лечение. Возможно, брала кредит, это нам неизвестно.
А вторая дочь не может обсудить с родителями вариант дачи денег с последующим возвратом после продажи машины? Чтобы родители не платили бешеных процентов?
Какой нормальный человек будет что-то обсуждать с людьми, которые один раз уже показали, что они не хозяева своему слову?
Что там давала вторая дочка и давала ли вообще - дело исключительно той дочки. И ее отношений с родителями.
В конце концов, если родителям действительно нужна помощь - могли бы удостоить автора личной просьбой. Они ее ни о чем не просили. А в подобной ситуации я вижу лишь ушлую сестрицу, которая, захапав все родительское имущество, еще и с автора норовит что-то поиметь.
Я думаю, что даже если родители передумают и решат исполнить первоначальные договоренности - автор их уже не примет. Они ее уже оторвали и отопнули от себя. Все, что их связывает - это прописка на принадлежащей ей четверти квартиры. Купит свое жилье - совсем отклеится от них.
Ее московская недвига будет стоить вдвое дороже всего, что родители себе вдвоем на жизнь заработали.
Что значит оторвали? Не подарили дорогой подарок?
Ах бедненькая. Всем вокруг родители квартиры дарят а она прямо сиротинушка.
А своим детям она по квартире уже подарила чтобы они ее любили? Будет ли у нее недвига еще спорный вопрос. Может придется продать чтобы в дом престарелых устроиться
Вопрос не в том, что не подарили. А в том, что обманули. Да еще при этом пытались лишить последнего кусочка ее собственного имущества.А в итоге все равно выкинули из дома, который в том числе и ее. Видимо, вам не понять.
А что им было делать?
Вот рассчитывали что денег будет много - положение ухудшилось. Они должны имея собственность - жить в нищете?
Деньги за имущество автору предлагали - никто ее не лишал куска.
Из дома она сама сбежала - ее не гнали
У нуждающихся людей свой работающий бизнес! Они предлагали деньги. Т.е. нуждались в машине стоимостью во всю квартиру, четверть-то они могли дать запросто! Ну или ничего давать не собирались? Ну...имеют право. Вот только для меня загадка - твоя дочь, внуки грузят скарб, съезжают в никуда и тебе нормально ужинается, спится...Даже если такая дикая нужда - ну что ж ты родных внуков у себя на постой не примешь пока их мать съемную квартиру ищет или угол в сарае не выделишь - вещи сгрузить?
Что там с бизнесом автор не знает, поскольку много лет не общается с родителями. А когда уезжала у родителей были сильные финансовые проблемы
Ну да, конечно, проблема - хАчу маФинку! По сравнению с этим с двумя детьми на съем это конечно фигня))). Вот лично Вы, живя в квартире родителей и услышав ультиматум - забирай четверть стоимости и съезжай - продолжали бы общаться как ни в чем ни бывало? Вас именно так из дома выставили?
Только вот маФинку - отец хотел за свои деньги.
А у аффтора проблема - хАчу квртИрку, причем пусть и родители и сестра отдадут свои доли!
И плЯвать что у сестры ничего нет больше! главное ведь хАчу!
А вы имея четверть квартиры правда считали бы что вам и сестра и родители обязаны отдать свои доли? Если автору отдадут 1/4 от продажи - то это ее обобрать пытаются. А если сестра должна подарить свою долю - то это нормально? Это не значит что автор пытается сестру обобрать?
Отдавать никто не требовал - был декларирован подарок, поэтому некоторые вопросы и возникли. После обмана с подарком выписываться из ЕДИНСТВЕННОГО жилья - это прямой путь в бомжи.
Кем декларирован?
Автора не смущало что тогда сестра бомжом остается? Это автора устраивало?
Если сестра лишится единственного жилья, это нормально? А если сама автор получит деньгами свою долю - то это конечно попытка обобрать?
Родителями. Они в здравом уме подарили Автору квартиру. Хорошо, пусть сестра в этом не участвовала и у нее осталась 1/4, ей точно также они могли подарить другую недвижимость семьи и обделенной она явно не была. В чем проблема? Что не оформили документально - это да. Верить родителям это ОГРОМНАЯ ошибка!
А ничего что квартира еще и сестре принадлежала?
Вы документ о дарении выдели? Почему сестра должна была дарить автору свою единственную собственность?
Сестре могли подарить, но не подарили. Не захотели родители лишаться всего на старости лет. Предвидели что доченька потом начнет права качать и спокойно оставит их подыхать без всякой помощи! Умные люди не совершили непоправимого!
А разевать рот на чужое и правда огромная ошибка! Пора взрослеть и рассчитывать на себя!
Она и рассчитывает. Замки не ломает, квартирантов не выселяет, ничего не просит, на наследство похоже не рассчитывает. Она что-то должна? Если должна - в суд, самый справедливый, российский! Если ей с точки зрения родителей бомжевать нормально, то какой с бомжа спрос)))
А с чего вы взяли что сестра останется без жилья? Она всегда прописана вместе с дочерью у себя в доме, ее половина оформлена на нее с самого начала. Это все обсуждалось заранее - одной дочери полдома, второй квартира. Младшая дочь дом сразу оформила, так ка кнадо было его делить на 2 владельцев, какая то бюрократия, не помню уже, я картиру не стала, так как планировала в будущем продавать и покупать в другом городе.
Ну вот видите -поэтому она родителям более родная, нарушать договоренности у них семейное. Вы...ну видимо "от соседа". Я такой же человек - ради родных последнюю рубашку, но...оставшись в свое время без денег с грудным ребенком так как мои "родные" решили мне долг "простить"...знаете, человек которому плевать, что мне нечем накормить малыша мне не родной. Ну не может он быть родным. Да и про человека - спорно.))
За свои деньги - это когда человек покупает машину за личные сбережения. А когда он принуждает продавать собственность, которая не принадлежит ему лично - это называется лезть в карман остальным совладельцам.
Когда у человека финансовые проблемы, он не меняет квартиру на машину.
В бизнес вложится - тут согласна, необходимость. А переводить недвигу в машину, да еще и по заниженной цене - ну это ж каким долбодятлом надо быть.
Что делать? Всего лишь позвонить лично, а не передавать через вторую дочь. Всего лишь объяснить ситуацию, а не ставить перед фактом.
Иногда именно такая малость и решает вопросы.
Да, они хотя бы вдвоем зарабатывали. А она даже мужику не нужна оказалась.
Вышла замуж по залету
Да вы что?! Она тут пишет что у отца проблемы с сердцем и тут же доказывает что он бодрый и не пенсионер даже
А самому отцу не страшно умереть, зная, что после него доброй памяти у одной из дочерей не останется?
Любят не за подарки, а за человеческое отношение.
А если ты одну дочь привечаешь, другую с двумя детьми гонишь из дома, что она вынуждена уехать в другой город и все там с нуля начинать - то закономерное последствие, что дочери ты лишишься.
Автор сама отказалась переезжать к родителям. Переехала бы она, то сестре бы указали на дверь ради продажи квартиры.
Никто автора не гнал - она сама свалила потому что у родителей финансовое положение ухудшилось!
Читайте внимательнее - и выписали и сменили. Тут и деньги нашлись и здоровье не подкачало)
Ссылку дайте?
Автор собственник - ее нельзя выписать из квартиры без ее согласия. И запретить доступ в квартиру нельзя
"квартира юридически не переоформлялась и принадлежала по прежнему всем 4 членам семьи"
В нашей стране возможно все. Да, потом побегаешь и исправят. https://eva.ru/topic/63/3513249.htm?messageId=96037039
Прописана я была в доме у родителей в целях экономии. Вместе с детьми.
После отъезда отец практически сразу же выписал меня, детей оставил.
Я приезжала, выписывала детей и все вместе прописывались в квартиру.
В квартире была лишь однажды, когда приезжала выписываться, там жили квартиранты, дверь открыли, дали забрать зимние вещи.
Нее, это абсолютно нормальное же отношение - подарить, а потом забрать и продать) Берите пример!
Какие у нас зарплаты в регионе? Хорошо если тысяч 20. Сколько дочке кредита дадут?
До 100 тыс. дадут спокойно. Дочка просит 40. Это вполне укладывается в ее возможности.
Знаю, потому что пользуюсь банковскими продуктами.
Нет денег - пусть занимают по знакомым под продажу машины. Если, конечно, в их городе им еще кто-то верит. А то может дочь у них не одна такая, с кем они себя хозяевами своего слова чувствуют - захотел дал, захотел назад забрал.
А вы так уверены что там есть что продавать?
Ну да - дочка и мужем разосралась и с родителями.
У людей сейчас проблемы и с финансами и со здоровьем, что они не хотят делать?
Кстати помощи они у автора не просили. Сестра пыталась просить. А родители видимо знают что автор та еще стерва. Пока не получит квартиру в личную собственность родителей и знать не будет
Ну так все же честно. Люди распорядились своим имуществом, а автор - своими сбережениями. Закономерность.
А мне бы в голову не пришло что можно отказать в помощи родителям.
Жадность пока только у вас. Вам не нужна доля в квартире, но пусть всем будет плохо
А мне бы в голову не пришло, что последнее можно взять у родных детей. Совести у родителей нет, мама вообще незамутненная - давил муж. Папаша - мужик, мне надо - все взяли под казырек и сделали, его ничего не волнует.
А оставить родителей умирать вам конечно легко в голову бы пришло?
И что значит последнее? Автор квартиру заработала непосильным трудом?
Так автору квартиру предоставило государство, как и другим членам семьи. А папаше машина на тм свете зачем? Или может она сестрице нужна?
И что? Ей ее долю предлагали деньгами отдать. Она вполне могла бы купить что-то в своем городе.
Что там с машиной мы не знаем - может она разбита, может есть еще какие то причины.
Вопрос помогать ли родному человеку который просит помощи, или бросить умирать из-за того что в свое время не подарил дорогой подарок?
Папаше по ОМС отказались делать операцию? Или последние деньги у дочери надо забрать? Вы тоже своих сестру-брата без копья готовы оставить?
Вы когда-нибудь с онкологией сталкивались? Никогда не слышали как на лечение деньги собирают?
Зайдите в тему помощь и почитайте как люди на лечение чужих людей скидываются. Потому что ОМС очень часто ставит на очередь до которой люди просто не доживают.
Не дай вам бог столкнуться с лечением рака
Собирают на лечение за границей.
В России оно бесплатное. Оплачивается только вспомогательная терапия, которая помогает пережить химию или облучение. И то не везде. Подруге моей знакомой вообще все бесплатно предоставили. На каширке вытрясли кучу денег и выписали домой умирать. А в Балашихе взяли, и подарили несколько лет жизни.
Если родителю приперло умереть назло дочери - то виновата в этом не дочь, а шизданутый папаша.
Отцу есть на что лечиться, так что нефиг лезть к дочери, которая одна с ребенком в чужом городе колотится и которую он однажды уже выгнал из дома..
Вы еще скажите что Хворостовский умер назло поклонникам, Задорнов решил назло американцам умереть. Фриске специально заболела чтобы бабла побольше срубить. Хоть что тор святое вашей жизни есть?
Отец не выгонял дочь из дома - ей было предложено жить в его доме. Но дочь устраивала только отдельной квартира. А раз квартиру не подарили - то и родители такие не нужны. Ей нужны только богатые и здоровые.
Только вот странно как то - с мужем не ужилась, с родителями разосралась. Вся такая чистая и невинная и никому в жизни не нужна
Хворостовского к чему приплели? У него с оплатой лечения проблем наверняка не было. И уж точно не потому, что дети помогали. Как и у Задорнова.
А если лечение заведомо бесперспективно - то тем более аморально требовать деньги с дочери, которую и без того обошли наследством, и которая пока сама никакого имущества не имеет.
Отец, предлагая жить автору в его доме, нарушил первоначальные договоренности о передаче автору квартиры. Автор не обязана принимать измененные предложения о совместном проживании. Это заведомое ухудшение условий ее жизни, лишение ее личного пространства.
Потому что в вашем пониманию люди болеют и умирают назло!
Кто вам сказал что лечение бесперспективное?
У меня бабушке онко оперировали в 70 лет. Она прожила еще 18.
С чего вы решили что автора обошли с наследством? Автор документов не видела. А на словах так и квартира полностью ее.
Да, ситуации меняются. Поэтому нормальные люди не делят наследство при жизни. Мало ли на что придется деньги искать. Это только автор полагает что ей должны при жизни все подарить. Все нормальные люди получают наследство после смерти родственников, и получают то что родственники имели на момент смерти
Не надо приписывать моему поведению собственное.
Подозреваю, вы тупо не поняли, что я имела в виду, когда писала "умрет назло".
Это означает, что он, при наличии собственных средств, откажется оплачивать свое лечение только потому, что ему автор денег не дала.
"С чего вы решили что автора обошли с наследством? Автор документов не видела. А на словах так и квартира полностью ее"
Ну да, родители заявили автору, что лишают ее наследства, а сами втихую на нее недвигу переписывают. Глупости не пишите.
Вы откуда знаете что там со средствами? Вы его счета видели?
Автор и то не может знать, потому что не общается с родней. А вы все точно знаете.
Родители сказали автору что дарят ей квартиру, и ничего не оформили. Это конечно повод думать что если они что то пообещали то сразу выполнили. Глупости не пишите!
Я вот не пойму чем вас так оскорбляет отказ автора жить с родителями. Вам реально было бы в кайф жить с ними в одном фактически доме? С чего вы взяли что автор требовала отдельную квартиру?
Меня не оскорбляет. И сестру автора не оскорбила перспектива жить с родителями.
Но если человеку негде жить и ему предлагают угол. То это его право соглашаться или не соглашаться,
Автор не дала продать квартиру хотя квартира на 3/4 не ее. Т.е. она испортила отношения с родственниками только чтобы они не могли сами распоряжаться СВОЕЙ собственностью?
Ее, как обычного здравомыслящего человека и, кстати, собственника не устроил вариант остаться бомжом. При этом и родители и сестра оставались таки собственниками другого жилья и имели постоянную прописку. И по договоренности внутри семьи эта квартира должна быть вся ее - как подаренная, и даже если родители передумали, то сестра ОБЯЗАНА была отдать свою долю как УЖЕ наделенная другим имуществом с условием ее долю отдать. Понятно, что устное не стоит ни сколько. С посторонними людьми об этом помнишь, а вот внутри семьи - это обычно свой личный горький опыт.
Дайте согласие на продажу квартиры. у родителей есть имущество, свободное, не первой необходимости. В таких ситуациях считаю наглостью напрягать кого-то ещё. Сестра заинтересована его сохранить, т.к. ей достанется, так и флаг ей в руки, пусть колотится как хочет и сохраняет.
И она окажется бомжом, да? Это нормально?
Пусть родители свои пентхаусы продают и лечатся на это.
А что ей сейчас дает прописка кроме налогов и обязательств платить за квартиру? Она кстати платит?
Участвовать в выборах, получать помощь по ОМС, в т.ч. и высокотехнологичную, получать вычеты и возмещение НДФЛ. Без прописки нельзя устроиться на работу в нормальную компанию, взять кредит в банке, в.ч. и ипотечный.
А сейчас думаете она помощь по ОМС не получает? Уже давно помощь к прописке не привязана.
Да и никто не мешал автору взять свои деньги и купить жилье.
Видимо в их регионе комнату можно, и потом никто не говорит что родители обязаны ей квартиру. У нее сейчас по факту меньше комнаты в собственности (ну если по суду то комнату конечно будет - так же в колмуналке)
Еще как привязана. Все льготные лекарства можно получить; если имеешь постоянную регистрацию. Про плановые операции не знаю.
Автор живет в Москве, а регистрация фиг знает где. Она будет ездить льготные рецепты по месту регистрации оформлять и там же получать?
Лекарства она может получать по месту временной регистрации. В Москве ее можно получить за недорого, а то и бесплатно, если друзья помогут. А вот на работу с одной временной регистрацией устроиться проблематично. Кредит тоже не возьмешь. Квартиру бомжу тоже не всякий хозяин сдаст.
Да, вы правы. Автору еще все вернется с ее детьми.
Она то им по квартире подарить не может, а значит такую мамашу можно сразу в утиль!
Двойные стандарты. Почему автор когда дала деньги на бабушку, то помогала родителям?
Получается то родители обязаны были лечить бабушку, а автор свои родителям ничего не должна. Это только обязанность сестры?
Так автора можно раздеть до нитки- она же должна. А сестра рядом с родителями- она скрашивает их старость и ничего не должна, только получить дом, машину и половину квартиры с бизнесом, вот бедняжка.
Кто ее раздевал? Ей предложили деньги за ее долю в квартире. Ей предложили в доме жить с родителями. Но ей только квартира целиком нужна и никак не меньше. Иначе такие родители пусть дохнут!
Получит ли что то сестра - никто не знает. Может родители ее переживут, а может отпишут все церкви. Автору вот тоже квартиру подарили - а по факту ничего.
Пипец логика. То есть если отказалась жить в одном доме с родителями - значит непременно претендует на целую квартиру? Если вам так думать хочется, это не значит что оно соответствует действительности. Вы бы согласились своей семьей жить с родителями?
Во первых они попросили о помощи. Но вы видимо лучше знаете нуждаются или нет,
А во вторых помогла она не родителям а бабушке. по вашей логике родители тоже не обязаны были бабушку лечить
Читайте внимательно автора, а не придумывайте подробности чужой жизни, обвиняя в этом других.
В первом же посте автор написала, что с требованием денег звонила сестра, а не родители.
И что? Вы правда думаете что в регионе зарплаты такие же как в Москве?
А вот цены на лекарства там такие же а то и выше
У родителей дом, квартира и машина и отсутствие каких-либо пассивов типа кредита или неработоспособных детей. У автора - ничего кроме съема и детей-студентов.
Почему в данной ситуации лечение должна оплачивать автор? Только потому что она живет в Москве?
Автор много лет дома не была. Откуда она знает в каком состоянии машина и дом. А квартиру автор сама запретила продавать.
Никто не говорит что должна. Каждый поступает так как ему позволяет совесть. Кто то родного бросит умирать, а кто то чужого поднимет и поможет
Она привела более чем веские доводы отказа от продажи. Она в этом случае лишится регистрации, а значит, всего набора социального пакета. Ради того, чтоб отец мафынку себе прикупил - правильно послала.
В каком состоянии может быть дом, которому лет 10 всего? Он вообще новехоньким должен быть.
В каком бы состоянии ни была машина - выручить с нее можно гораздо больше истребуемых с автора 40 тыс.
Купить комнату в коммуналке она могла бы. И та же была бы регистрация. Сейчас у нее по факту не больше.
У меня знакомые Рено продавали в регионе. 1,5 года продавали продали за 50 тыс. Так что прежде чем осуждать подумайте что вы фактически знаете
Так и сейчас у автора не больше.
А должны родители обязательно квартиру дарить? Сама дочка не должна вкладываться?
Да что вы прицепились к этому дарению?
Врать они дочке были не должны, что подарят.
Гнать ее из дома были не должны, который и ей в том числе принадлежит.
Относиться должны были по-человечески, а не прессовать так, что она от них сверкая пятками в Москву срулила.
А чего вы прицепились к тому что сестре больше перепало чем автору?
Врать не должны были, но ситуации в жизни разные бывают. Рассчитывали что денег хватит, а финансовая ситуация резко ухудшилась (автор сама написала)
Кто ее прессовал? Не подарили квартиру это конечно прессинг?
Они и от мужа свалила сверкая пятками. И муж что то тоже не бежит ни с женой мирится не детей содержать
Что у нее отобрали?
А что перепало сестре? Вы документы видели что ей хоть что то перепало?
У нее отобрали жилье, в котором она имела полное право жить.
Документы она проверять не обязана. Ее право верить родителям на слово. Тем более, что они уже на практике показали, что она для них мало что значит.
А она хотела отобрать жилье у сестры. Причем у сестры отнять бесплатно. А автору деньги предлагали за долю.
Так вот и верила бы - ей обещали подарить значит подарили
Собираться - не значить жениться . По факту ни сестре ни автору ничего не перевели при жизни, И вообще могут все имущество церкви отписать.
Это право родителей!
А что значит согласилась на неравное? Она согласилась только чтобы не жить с родителями и им не помогать. Первой ей предложили в дом переехать.
Но она хотела сестру всего лишить! У сестры доля это такое же единственное жилье!
Где такое написано? Сестра желала вселиться в эту же квартиру и ее не пускали?
Написано было что автору было предложено переехать в дом к родителям, но автор отказалась. При этом автор жила на съеме .
Тогда переехала семья сестры. Где-то семья сестры жила до этого. И явно квартира была не пустая, иначе зачем автору снимать?
И сестра имела такое же право на квартиру как и автор
Даже если сестра жила на съеме - ей предложили загородный дом и она согласилась. В чем она ущемлена?
Так может она не на съеме жила а в этой квартире.
У нее на квартиру такие же права. С чего вы решили что сестра снимала жилье? На съеме жила автор!
На квартире жила сестра с семьей до ее переезда, потому видимо родители и предложили мне переехать к ним. Хотя у отца с сестрой были вечные конфликты, возможно потому приоритет на переезд в дом изначально был у меня.
Я не согласилась, так как до школы было далеко , а у меня оба ребенка школьника, машины тогда у меня не было. Ну и основная причина что с родителями мы никогда не ладили, отец вечно строил моих детей, так что жить вместе это испытание то еще.
Поэтому на семейном совете было решено что переезжает сестра, ребенок у нее дошкольник тогда был, к городу сильно не привязаны. Я еще какое то время оставалась на съеме, родители делали там косметику перед арендой, а через несколько месяцев вдруг решили передать квартиру мне. Почему - не знаю. Мыслей и разговоров о заселении туда ранее не было , так как дети разнополые, мы снимали тогда трешку и съезжать в двушку особых причин не было. Но поразмыслив решила что так быстрее накоплю и переехала. На свою голову. Лучше бы снимала.
Так и что мешало потом снимать? Ну вот 5 лет копили на свое жилье - разве это плохая помощь от родителей?
Это была бы прекрасная помощь. В том случае если бы изначально озвучили что мне ее дают ПОЖИТЬ, а не дарят со словами - живи, продавай или обменивай, а потом выгнали и сказали что никто такого не говорил. Наверное для вас это прозвучит шокирующе, но это НЕУВАЖЕНИЕ. И плевать что это родители. Они не имели права так себя вести.
Он могли позвонить сами, объяснить что нужны деньги. А не передавать через сестру что квартира продана. Это было унизительно.
Если они рено за 50 не могли продать - значит, там одна видимость машины, годная лишь на металлолом.
В регионе нормальную машину с руками отхватят - там преложений нет вообще. Люди в Москву за тачками едут.
А кто вам сказал что у отца автора другая ситуация с машиной?
Автор с отцом много лет не общается.
А с чего она должна интересоваться его машинами?
Ей ясно озвучено, что все имущество отойдет другой дочери. Автора погнали. Она уехала. Общения с ней не ищут. Помощи не просят (сестра не в счет, она может запросто и наврать). С какого ляда ей это должно быть интересно?
Если у родителя все плохо и денег неоткуда взять - пусть сам позвонит и обозначит проблему.
А с чего она тогда его деньги считает и всем рассказывает как он богат?
Видимо ей главное набрехать, а правда или нет не важно. Есть дуры которые верят и ладно.
Человеку плохо, а вы хотите чтобы он срач дочки выслушивал?
Не врите. Она здесь ни одной цифры не назвала, так что никакого пересчета не было.
А имущество указала, чтобы было понятно, что у него и без нее есть чем свое лечение оплачивать.
Брехать на форуме смысла нет, если только весь топ - не разводка. Потому что при брехне она не услышит реально грамотных советов.
"Прожили мы там пять лет, после чего материальное положение родителей сильно ухудшилось "
А имущество указала потому что жадность глаза застилает. Там может и имущества уже никакого нет. Она же не общается с родителями. Но зато рассказывает какой бодрый и здоровый ее отец, которому нужен уход и операция на сердце.
Она даже не знала что отец пенсионер! Ему же всего 66!
Ну вот и делайте выводы, почему человек который не знает подробностей о жизни родителей пишет об их материальном положении
Ну простите, понятия не имела что за годы нашего необщения отец выше на пенсию аж год тому)
Отца я видела чуть больше года тому, когда прописывалась в квартире - он пришел в очередной раз меня облаять. И судя по всему чувствовал себя прекрасно) 65 лет для мужчины - вообще не возраст.
И с матерью, и сестрой я все таки общаюсь, а с бабушкой вообще постоянно, так что новости мимо меня не проходят.
Все с бизнесом отца нормально, сестра работает там же и я всегда была в курсе происходящего.
Я его деньги не считаю) То что знаю о движимо недвижимом имуществе - то и написала, не более.Как бы вам ни хотелось думать иначе.
Она этим свой родственный долг закрыла. Родителям не должна денег, может посочувствовать, может с мамой поплакать, но денег не должна. Своих детей вырастить она должна.
Чем этим она долг закрыла?
Тем что бабушке помогла? А родители тут при чем?
Тогда почему она не считает что родители свой долг перед ней закрыли вырастив ее до 20 летнего возраста? Родители потом еще что то должны?
Родители долг перед собой и государством закрыли вырастив тех кого родили, за которых взяли обязательства сами. А в остальном...отношений с дочерью не построили, из квартиры, которую ей отдали, выгнали. Что они хотят в ответ получить? Автор должна только своим детям, всем остальным только если захочет, она не хочет. Про закон не надо, алименты по закону положены только в случаях если пенсий и жилья нет. А у отца автора необходимое есть, а оплачивать лечение сверх положенного и дорогие препараты никто не обязан. Чтобы хотели оплатить ему это дети надо было жить иначе и строить иные отношения.
Когда уже родители поймут, что их противостояние и попытки манипулировать детьми всегда оборачиваются их проигрышем? Дети только право получают жить как хотят, без оглядки на родственные связи, а родители не получат тепла и поддержки в старости от них.
А родители обязаны отдать при жизни свое имущество детям? А если не отдали то никакого уважения и заботы? Т.е. понятие порядочности вам совсем не знакомо?
Вообще то в данном случае автор манипулирует родителями - или отдайте всю квартиру или знать вас не хочу!
Да, автор от своих осинок еще огребет. Показала пример как нужно родителей строить!
Не подарили квартиру - подыхайте
Вот интересно кстати, Автор планирует покупать недвижимость, сделает она там собственниками двух своих детей? А если нет, то как они отреагируют? Если да, то как она воспримет, если дети приведут туда жить своих детей, которые начнут выстраивать свои порядки в доме, учитывая свой опыт, когда отец требовал жить на его территории по его правилам. Хотя бы в теории, как Автор это все для себя видит.
Если умная то вынесет уроки и построит отношения со взрослыми детьми такие чтобы это устроило и ее и детей, а если дура то наступит на те же грабли, что и ее родители. Учиться можно не только на своих ошибках и не обязательно жить по шаблону, повторяя родительский сценарий. Тогда и всеми любимый бумеранг "тебя тоже дети в старости бросят" не сработает.
А как это устроит детей? Каждому по квартире она не подарит.
Пока ей не хватило ума ни с мужем отношение построить ни с родителями ни с сестрой. И это очень показательный пример для детей!
Не мыслите примитивно, если автор умна, то найдет компромисс. Ну и важно наладить взаимопонимание.
А где были компромисс и взаимопонимание у нее с мужем (отцом детей), родителями и сестрой?
Не знаю, я не провидица. Прочитала только о родителях. Может там и про остальных есть, но все я не читала.
А вы почитайте.
Там и про ум автора нигде не было - если конечно не считать умом ее желание отнять долю сестры.
Если бы была умна, то сейчас бы ей и муж помогал, и с родителями нормальные отношения были.
Автор не сможет вырастить детей способных на компромисс, потому что сама не способна.
Именно, поэтому и своих детей она не может научить выстраивать отношения. Нельзя научить тому чего не умеешь
Вот про ее детей додумывать не надо. Судя по тому, что она поддерживает совершеннолетних детей - отношения у них вполне себе нормальные. Судя по всему, они от нее замуж в 20 лет сбегать не будут.
Так и автор на шее родителей сидела до 20 лет. И потом вернулась и 5 лет жила в квартире родителей. Значит отношения были нормальные пока родители хорошо зарабатывали и выполняли прихоти дочки!
Она не замуж сбежала а залетела видимо не от большого ума! Замуж можно сбежать и не привязывая мужика пузом
А зачем ей дарить квартиры детям при жизни? Достаточно дать им жить в этой квартире ровно столько, сколько нужно, чтобы встать на ноги. В трудное время принять и помочь.
И конечно, не раздавать обещаний, которые выполнять не собираешься.
А квартиру они впоследствии получат в порядке наследования, по закону и по справедливости.
А зачем родителям автора нужно было дарить дочке квартиру?
А зачем младшей сестре было дарить автору квартиру?
Автору предложили жить с родителями - она не захотела. Когда детям трудно будет она освободит им свою квартиру?
Достали уже своим дарением. Никто у родителей дарения не требовал. Автор возмущается не тем, что не подарили, а тем, что выгнали из того, что во-1, и так частично ей принадлежит, во-2, из того, что якобы подарено, в-3, не ради необходимости, а ради цацки в виде машины
А родители имея собственность не имеют право ею распоряжаться? И только потому что дочке хочется обязательно отдельно жить?
Во 1 им это так же принадлежит и распоряжаться своими долями их право
во 2 подарено только со слов автор. Дарения по факту не было. Что там дочка придумала мы не знаем,
в 3 - они имеют право тратить свои деньги как хотят (хотят на машину, хотят на путешествие). Это их право- пожить для себя
в 4 у них были финансовые проблемы
в 5 дочь вполне могла переехать к ним
О том и речь. Это ее право. Так же как право ее родителей распоряжаться своей собственностью
Вопросов нет. Пусть распоряжаются - хотят лечатся, а могут еще машинку купить. Можно сестру на съем выгнать, а полдома сдать. Вариантов масса! Можно было и в своем доме Автору подарить равноценный кусок вместо ее 1/4, а не выгонять бомжевать. Тем более жить она там изначально не собиралась, но! Домик видимо планировался младшей и лишние хозяева там не нужны)))
Так они у автора ничего и не просят. Понимают что пока *мат* не трогаешь оно меньше воняет!
Ну и в чем тогда претензия к автору?раз не просят значит не надо. А автору найдется куда потратить ее деньги.
А к автору претензии?
Это она спрашивает нормально ли ей оставить отца помирать, только потому что он ей квартиру не подарил!
Ну почему помирать? Воспользоваться бесплатной медициной ему предлагается. Может еще с квартирантов оплату брать или продать машину. Масса вариантов!
Не думаю, что Автор дура, но выстраивать отношения с людьми - точно не ее конек, учитывая весь прошлый опыт жизни. Дети пока зависимы от нее из-за платной учебы, а вот какие у них дальше варианты?
В отношениях важна взаимность, одному невозможно их выстроить без желания второй стороны. Но в паре родитель- ребенок ведущая роль у родителя все таки, ибо отношения строятся с момента кода дите поперек лавки лежит. Родитель умнее, опытнее. И очень часто дети у которых с родителями не сложились отношения выстраивают замечательные отношения со своими детьми, именно потому что учли ошибки и потому что им, не получающим тепла от родителей важны близкие отношения. Они больше остальных стараются в этом плане.
Именно, важна взаимность.
Когда ей сестра должна свою долю подарить, это нормально. А когда автор должна отдать освободить квартиру и взять свою долю деньгами - это значит автора пытаются использовать!
Пока автор не показала себя умнее и опытнее. Она по прежнему не понимает как родители могли не отдать ей всю квартиру (в том числе и ту часть которая принадлежит сестре)
Так сестра дом тоже не получила, и может быть не получит если придется все продать.
Родители рассчитывали так на будущее, а потом у них серьезные финансовые трудности.
Глупо обижаться что люди хотят распорядится своим имуществом в своих интересах
Сестру из дома не выгнали, а автора выгнали. Фиг с ним что там с оформлением, но выгнать из дома это сильнейшая обида, на всю жизнь обида, люди такое редко прощают. А тут машина отцу оказалась важнее. Теперь его болезнь не важна для дочери. Взаимность у них, однако. Не та взаимность, конечно, о которой мечтается, но то что взаимность тут спору нет.
Автора тоже не выгоняли. Она вполне могла переехать к родителям но отказалась.
Да, вот так получилось что людям нужны были деньги и они хотели продать СВОЮ собственность. От автора они ни копейки не просили. А оказывается чтобы своим распоряжаться нужно согласие дочки!
Заметьте - отец у автора ни копейки не попросил, в том числе и на лечение. Он всегда жил только на свои. А вы тут его с дерьмом смешали только потому что автору не удалось сестры без собственности оставить!
У сестры как и у автора ничего кроме 1/4 квартиры нет. Просто сестра согласилась с родителями жить а автору отдельное жилье подавай!
Это же была не только их собственность. Они ее получили с учетом детей, дети имели право на часть. Почему это только их собственность?
Отец отношений с дочерью не построил. Так часто делают деспоты и именно они живут только на свои. Не удивительно. Всем остальным важно взаимодействие, а этим власть над остальными. Сестра согласилась так жить, сестре все останется, сестра по сути и обязана тянуть всю эту бодягу теперь. Хотя тоже может все бросить и уйти. Я ее за это тоже осуждать не буду. Но и если будет тянуть ради имущества тоже не буду.
Не только их. Долю дочери они были готовы отдать дочке.
А дочке нужно было чтобы все отдали ей причем бесплатно.
И виноваты родители?
Дочка вообще ничего не требовала, она просто жила себе 5 лет и не парилась, что на словах подаренная квартира до сих пор на нее не переписана. И только когда ее из той квартиры гнать стали - возмутилась.
Вот именно не парилась - а квартира принадлежала ее сестре так же как и ей. И автору было плевать что это единственное жилье сестры! Сама автор не захотела с родителями жить - пусть там сестра живет!
И автора не возмущало что права сестры все это время были нарушены
А я-то думала, что сестра в родительском доме жила. А вас почитала - оказывается, она бомжевала по подворотням, пока авторица в ее квартире шиковала.
Не надоело извращать чужие слова?
"предлагали переехать к ним, я не согласилась, осталась в съемном жилье. К ним переехала сестра с семьей"
Где по вашему жила сестра до этого?
Так и авторица бомжевала на съеме - читайте внимательно
В смысле автора не выгоняли? Автору жить никто не предлагал с родителями. Точнее предлагали, но за несколько лет ДО того как ее попросили из квартиры. С тех пор туда заехала сестра и куда автору нужно было деваться из квартиры? Только на съем.
Нет, не обязаны. Но они отдали по своему желанию, а потом выгнали и переписали все на сестру. Вычеркнув старшую таким образом, что они хотели от нее получить потом? На какие сочувствие и помощь рассчитывали?
Тут самым оптимальный вариант оставить все как построили, родители пусть рассчитывают только на участие младшей, старшая сама по себе живет.
Не отдали а пустили пожить. Предлагали к ним в дом переехать, но она отказалась.
И замечу квартира на 4 собственников. Т.е. автор полагала что сестра ей тоже обязана свою долю подарить? Или рассчитывала что родители заставят сестру?
Так родители и не рассчитывают на старшую. Они ее не просили о помощи - понимали что получат только ушат помоев. На помощь младшая надеялась, видимо надеялась что в авторе есть хоть капля порядочности
"а мне было решено подарить квартиру" читайте внимательно, а не додумывайте.
В семье часто не оформляют сделки ибо все свои, друг другу доверяют. Какой смысл тратить деньги на оформление бумажек. Поэтому да, когда отобрали подарок это было сильно обидно.
А младшей надо впрягаться теперь в досмотр родителей и не жужжать. А то как все имущество ей так замечательно, а как коснулось ее участия в родителях так тут же стала искать с кем бы свои долги разделить. Совесть надо иметь именно младшей в этой ситуации.
Так может это автор решила а сестра и не знала?
Подарка не было. Пока родители живы - это их имущество и распоряжаться им они имеют право по своему усмотрению.
Младшая и так впряглась. Только вот имущества младшая пока тоже не получила - это ваши домыслы. Пока тоже только слова. Просто есть люди которые любят родителей не за подарки и квартиры а просто потому что любят.
Любовь это право, а не обязанность. Хотите любите родителей, но обязать вы никого не можете делать тоже самое.
Конечно право.
И у ее детей такое же право не любить мать, если мать не прогнется под них.
Да. Только это не зависит от того прогнется ли она или нет. Гораздо больше это зависит от того любит ли она их, понимает ли она их, думает ли она о них. Ведь когда другой человек тебе важнее чем ты сам это и есть любовь. А кода это в отношениях взаимно это просто замечательно. Но мы вправе сами выбирать кого любить, а требовать в ответ не имеем права, но часто получаем взаимность, потому что любовь можно только любовью вызвать.
Ну у сестры вроде и так все есть - все, кроме 1/4 доли. Автору предлагается компенсировать эту долю деньгами? Чтобы у сестры было 100%?
Это ее жизнь.
Но помогать сейчас сестре лечить отца она точно не обязана.
Конечно не обязана. Помощь в любом случае личное дело.
Кто то последнее даст на лечение чужого, а кто то своего бросит помирать. Тут уж от человека все зависит
И от того кого лечить. В моей жизни тоже есть люди, хвала богу это не моя родительская семья (в этом плане у меня все хорошо), которым я и копейки не дам. Хотя другим помогу.
Так та семья наверное не растила вас, не кормила и не одевала.
Не дала кров когда вас муж с двумя детьми бросил
Та семья близкого мне человека родила и отношений с ним не построила и каждый раз в случаях и когда требовалась поддержка наоборот подставила. Думаете сейчас кто то питает к ним родственные чувства? Нет, конечно. Это чужие люди. Мало того неприятные чужие люди.
Ну вот автора вырастили, воспитали. Когда могли предоставляли жилье (5 лет).
Ну вот деньги им понадобились самим - хотели продать свою собственность (автору его долю отдать хотели). И все - не родня они больше.
Какое вообще они имеют право не подарить дочери и сестре свою собственность?! Вот сестра младшая просто обязана отдать свою единственную собственность автору, иначе не сестра она никакая!
Ну когда это единственное жилье у дочки то выкидывать ее и внуков ради новой машины как то странно для родителей. Они же знали что она угла на эти деньги не купит.
А что мешает дочерни переехать жить к родителям?
Или младшая может лишится единственного жилья и переехать к родителям а старшей корона жмет?
А с чем должна была младшая остаться - автор не планировала ей вообще деньги за долю отдавать
Ей пять лет внушали что эта квартира ее, при всех рассказывали о том что они дочери квартиру подарили. А потом сказали выметайся ибо нам машина нужна. Покажите мне того кто бы не обиделся?
А может она сама внушала себе? Вот уверена что сестра тоже не дура и не собиралась дарить единственную собственность старшей сестре
Ваши домыслы мне не интересны. Мы обсуждаем историю автора всегда на основании той информации что он предоставил. Иначе смысла нет время тратить на фантазии всех участников обсуждения
Да обсуждаем историю автора. Там не говорится что сестра планировала дарить квартиру!
Нет, не преступление. Точно так же как и то что автор не хочет им сейчас помогать тоже не преступление. Просто первое причина, а второе следствие
Да, только в одном случае автору предложили переехать жить к родителям, а в другом отцу предлагается умереть.
Причем замечу что сам отец никогда у автора ни копейки не попросил. Всегда жил только на свои, и детей своих воспитывал на свои
Коль скоро отец помощи не просит - она ему не нужна. Когда что то нужно об этом говорят. А сестра и наврать может.
Видимо да, от такой как автор помощь точно не нужна. Поможет на копейку а потребует потом на миллион!
Ну так и в чем проблема?кстати родители вернули автору деньги,потраченные на лечение бабушки?это ведь была из обязанность.сдается что нет,и в мыслях не было
А родители могли считать, что бабушке достаточно бесплатной поликлиники. Но учитывая положительный опыт с бабушкой папе теперь тоже хочется платного)))
Т.е. сейчас автор обязана оплачивать уход и лечение отца? Я правильно вас поняла?
Бабушка кстати автору такая же родная как и родителям
Нет, не просили, но свободных денег тогда у родителей не было, а у меня уже была нычка на квартиру. Поэтому оплатила я.
А почему родители должны возвращать деньги за лечение бабушки?
У них не больше обязанностей лечить бабушку чем у автора лечить отца!
Вы уж решите обязаны дети лечить родителей или нет. Если родители были обязаны лечить бабушку то автор обязана лечить отца. Если не обязана автор то и родители не были обязаны
Речь о моральной долге. Если родители не считали нужным лечить бабушку, а ее лечила автор, то свой моральный долг перед своими предками она закрыла. Может жить спокойно.
Когда родители озвучили что передают мне квартиру - принимай, оформляй и живи, часть дома как раз оформлялась на сестру. И да, мы вместе все обсуждали что сестра пишет дарственную в мою пользу. Не знаю что здесь криминального. Тогда выглядело все прозрачно - она со дня на день станет владелицей своей половины дома, мне же остается квартира. О планах моих уехать из города они знали - мы говорили и об этом, что старшая закончит школу, я подкоплю за это время денег, переедем в другой город побольше, там дочь поступит и там же я куплю трешку и оформим разово все документы, дабы не тратиться дважды на налоги. Тогда все это казалось очень и очень логичным.
Выше было написано - на семейном совете было решено что на сестру оформляют вторую половину родительского дома, на автора - квартиру когда она насобирает на расширение. Сестра успела оформится, автор нет.
Родители обязаны вести себя так, как они хотят чтобы дети вели себя с ними. Не более и не менее.
Обязаны при жизни дарить свое имущество детям?
Одевать, лечить и кормить своих детей они не отказывались никогда
Адекватно вести себя обязаны. Уважительно. Если для вас это проявляется только дарении имущества - мне жаль. Вы не замечаете других граней.
Так автор отказалась от родителей только потому что они хотели свое имущество продать, а она на него уже руки наложила
Они хотели продать ОБЩЕЕ имущество, а не свое. Хотят продавать дом - им и слова никто не скажет.
А раз замахнулись на общее - пусть изволят обсудить это со всеми собственниками.
Еще хлеще: Вот, доченька, ДАРИМ тебе квартиру, второй дочке - дом, а тебе - эта квартира (сестра свою 1/4 и родители свои 1/4-и тебе дарят), она теперь только твоя, живи-владей. А через несколько лет: а мы её продаем, папе машину поновее хочется, твою изначальную 1/4 деньгами отдадим и поди прочь.
Напишу в паре слов. Поговорила со своим мужчиной и по его совету решила позвонить матери, дабы расставить точки над И.
Спросила как отец и сразу сказала что участвовать в оплате лечения я не готова. И что говорю это сейчас, чтобы у них было время найти деньги или обратиться в гос больницу.
Мать сказала что есть покупатель на 11000уе на авто, так что если не найдут других вариантов, продадут машину за эту сумму, хотя это и дешевле чем отец рассчитывал.
На этом вопрос считаю исчерпанным, за мнения всем спасибо.
Ну так я выше и говорила. Вас не просили но вы все равно позвонили чтобы высказать свое *мат*! Вы предсказуемы!
Ну, люди в возрасте, тут все неоднозначно, психика вещь тонкая...Что интересно - вот я практически в такой ситуации как у автора, разница минимальна. И у меня тоже несколько лет назад было все отлично - семья и прочие ценности. А потом к родителям переехала сестра....начались мелкие недопонимания - я с малявкой, доехать не могу и про меня не вспоминают, потом оказывается были в магазине рядом с моим домом, были в учреждении по делам - ни звонка, ни минутки. А я дико скучала, готова была в любой момент схватить коляску и побежать увидеть маму хоть на пять минут. Но там дела, магазины и тишина...А потом ситуация с договоренностями и имуществом стала как у автора. Т.е. меня просто красиво "отжала" родная сестра. А родители....ну возраст он такой, что уж тут поделаешь..И моя сестра тоже искренне не понимает почему я не помогаю деньгами...А почему работаю ночами на жилье ей не интересно - ей не надо)))