Я тряпка?

копировать

Начну с того, что я человек очень терпеливый, понимающий, относящийся к людям изначально по-хорошему, без задних мыслей и подозрений.
Что делать и как себя в нынешней ситуации я не понимаю.
Новая сотрудница моего отдела, девушка достаточно своеобразная в пятницу вдруг вызвала скорую и уехала в больницу, сообщила о проблеме и сказала, что кладут в такую-то больницу. Ок, я посочувствовала искренне, попереживала, сказала "держись, все будет хорошо" и так далее, сама через это прошла когда-то.
Но. Дальше началось что-то непонятное, девушка каждый день начала придумывать что-то новое про свое состояние и все это не укладывалось в мое понимание этого вопроса. Я знаю, что если люди поступают с таким диагнозом им сразу же, без промедления делают операцию, не ждут. Например, как с аппендицитом, никто не будет ждать, когда его там разорвет.
Проходит неделя, она темнит, мутит и несет какую-то чушь, вчера я не выдержала, позвонила в больницу, в которую ее якобы увезли - не поступала такая.
Сегодня она пишет, что операцию сделали наконец то, говорит что еще швы и тд неизвестно насколько, начинает интересоваться как эти дни ей закрывать, больничным или отпуском. Я ей сообщаю, что отпускных дней у нее столько-то, она долго спорит, думая что у нее было больше, и в конце задает странный вопрос если она все-таки не будет брать больничный, а возьмет отпуском, значит ей на работу нужно такого-то числа?
Я не отвечаю, так как боюсь написать что-то такое... о чем потом пожалею.
Думаете она меня водит за нос или я загоняюсь?
PS по работе сейчас жуткий завал, вся ее работа свалилась на меня ( Если она болеет, все понятно, но если она решила таким образом "загулять"...

копировать

Потребуйте больничный лист. Скажите, что без больничного это будет считаться длительным прогулом за который ее уволят.

копировать

Проблема в том. что она сказала сначала, что ее не будет несколько дней, мы договорились закрыть эти дни отпуском, так как по больничному она получит три копейки ( у нее стажа нет практически. Она теперь спокойно может сказать что я сама ей сказала не брать больничный.

копировать

Ну так и скажите, что пару- тройку дней вы ей отпуском закроете, как обещали, вы же думали что это быстро, а вот на остальные дни нужен больничный. Если его не будет, то вы ничем ей помочь не сможете. Поставьте ее в положение когда она вынуждена будет признаться, если обманула. И не ведитесь на слезы, шантаж и так далее. Иначе постоянно будет гулять таким образом. Да и если она новенькая то сколько там того отпуска ей положено на сегодняшний момент? 2-3 дня?

копировать

Нет, так не получится, или все дни больничным, или отпуском. Миксовать никак нельзя, это же все официально проводится.
Она работает почти 5 месяцев, у нее на сегодня 11 дней, отсутствует 5.

копировать

Чушь какая-то, у меня было так, что я была в отпуске 3 недели, последнюю неделю отпуска заболела, принесла больничный, и мне даже эту неделю в отпуск вернули.

копировать

вы разницу ситуаций не видите?
Вы официально ушли в отпуск. Потом в отпуске РЕАЛЬНО заболели.
Вам открыли больничный как вы заболели. И да, вернули эти дни в отпуск.
Девушка у автора сразу на больчном. Т.е. ОФИЦИАЛЬНОЕ число начало заболевания сместить НИКАК нельзя.
Если она приносит больничный с конкретной даты под конкретную дату - то дни и идут одним целым. Нельзя эти дни разделить на закрытие отпуском и больничным.

копировать

а какое вам дело что у неё больничный три копейки? На фига играть в мать Терезу?
Её увезли на скорой? вам она давала инфу, что она в больнице. Ничего сами не додумывайте и не анализируйте. "Маня, тебе из больницы дают официальную выписку. Чего ты заморачиваешься? Больничный тебе положен. Не заморачивайся. Главное бумаги принеси."
Всё.
Дальше пусть она сама выкручивается в своей лжи. А вы дурочку включите и всё.

копировать

Ну, у нас в компании идут навстречу, если небольшой больничный и много дней отпуска, то конечно выгодней закрыть отпуском эти дни. Я по привычке ей это предложила, хотела как лучше (
Сказала ей сегодня, что больничный все-таки нужен, она начала про отпуск выяснять.

копировать

а у неё много дней отпуска?
Вот такой тип людей, вроде вас, автор, вечно всем хочет делать добро и за них решать их проблемы. А потом самим же это боком выходит.
Вот дают официальную выписку .Там стоит с такого по такое число был человек в больнице. Разве официально можно часть закрыть отпуском, а часть поставить как больничный? Тогда закруглить окончательно весь ваш разговор можно финальным:" Маня, приноси выписку. На месте будем решать, как удобнее это сделать."

копировать

11 дней сейчас, я написала, у нас многие так делают, закрывают больничный отпуском, это не что-то новенькое и не моя идея.
Если она принесет больничный, значит проведем только больничный, если отпуск то только отпуск, никаких и то и другое.

копировать

Ну так категорично не бывает - человек реально может заболеть по окончанию отпуска. Также как и если была реальная операция - отпуска может не хватить...На мой вкус если там реально "швы" и прочее, то больничный проще и надежнее. А вот такая непонятная фигня - или человек к увольнению готовится и "пробуется" на новом месте либо внезапная "любовь-морковь" и халявные Мальдивы))))

копировать

Если человек заболевает в отпуске, отпуск прерывается приказом и с этого дня идет больничный, а отпуск потом отгуливается/продлевается.
Больничный нельзя взять с любого дня, его выдают с того дня, когда человек поступил в больницу или заболел и открыл больничный.
В ее случае, она с 17 числа в больнице, значит у нее либо больничный с 17 и по завтрашний день в стационаре, либо отпуском. И то и другое никак не получится.
Пробует себя на другом месте, да, у меня возникла такая мысль.

копировать

Ее же завтра выписывают? Вот по сегодня отпуск, а с понедельника или на работу или открыть больничный в поликлинике.

копировать

Или наоборот ) Да, я уже так и решила

копировать

Когда человек выбирает все возможные дни отпуском...меня бы это насторожило. Ну не может человек не отдыхать. Возможно хочет уволиться....Обозначьте ей дни по сегодня как в счет отпуска, а с понедельника пусть возьмет больничный. тогда и ей хорошо и Вы спокойны)

копировать

Да, она спросила сколько дней, посчитала и решила что ей нужно выйти такого-то числа. У меня первая реакция ответить, что люди выходят когда поправились! а не когда отпускные дни закончились.
Работает она 5 месяцев, в отпуск я бы ее отпустила после НГ без проблем, сейчас нет, сейчас очень сложное время, она знает, до работы у нас она почти год не работала, было время отдохнуть. Насчет уволиться не знаю, наоборот просила доп.обязанности, чтобы зарплата была побольше, ну и у нас все белое на 100% при увольнении была бы компенсация отпуска деньгами, так что нет смысла "выбирать" дни.

копировать

а почему вы так не ответили?
Разводите с ней разговоры как бы ей удобнее обмануть работодателя?

копировать

Обмануть??В чем обман?

копировать

обман в плане, как можно отдохнуть, когда тебя отдыхать не отпускают

копировать

Так это я работодатель, и если я пойму, что она меня обманывает... :fight3:fight3

копировать

я вам и пытаюсь показать, что вы хреновый работодатель.
Вам опыт говорит, что девушка юлит. И тут же к вам и здравая мысль приходит: "Выходят на работу не когда отпуск заканчивается, а когда наступает вызоровление". Почему сразу это и не сказали? Ещё и уточнив: "Тебе каким числом больничный закрывают?"
А вы мало того, что её вопрос оставили без ответа, так и перешли в разговоре на уровень коллег, а не начальник - подчинённый.

копировать

Подождите ) так я ее вопрос пока оставила без ответа, как же я могла перейти на какой-то уровень?

копировать

в самом начале, когда сами предложили отпуск вместо больничного.
Автор, вы давно руководите?

копировать

В самом начале, да, признаюсь, глупо поступила.
Руковожу недавно и шла не на должность руководителя, всегда считала, что это не мое, мне их потом "подсунули" )
Нужно теперь как-то учиться.

копировать

:-) вот это я и заметила.
Удачи вам, автор!

копировать

Спасибо, с остальными подчиненными нет проблем, со всеми нашла контакт, все отлично, а эта красотка меня постоянно выбивает из колеи. ( При том, что она самая активная! Успевает все, и поработать и пообщаться и мозг вынести.

копировать

автор, просто умоляю:-) , дайте потом знать чем дело закончилось.
Вы же понимаете, что женское любопытство - вещь адская:-):-)

копировать

Присоединяюсь! :) *Смотрю на автора глазами кота из Шрека*

копировать

я Вам помогу:-)

копировать

Мерси :):):)

копировать

Хорошо ) обещаю написать.
На самом деле, девушка во многих вещах "удивительная", я с таким впервые сталкиваюсь. Это какой-то праздник каждый день.

копировать

Что же исполняет эта красавица?

копировать

С такими нужно держать ушки на макушке и действовать только по закону, и в рамках инструкций. Иначе потом можно самой пострадать ощутимо.

копировать

А не хотите сразу пойти ва-банк и сказать, что позвонили в больницу и знаете, что она там не лежала? И посмотрите, что она скажет в ответ.

копировать

Ее могли в другую больницу отвезти.

копировать

Тогда попроситесь ее навестить.

копировать

Когда? ночью? :)

копировать

На выходных или вечером. Или она завтра типа выписывается? Не уловила, сорри.

копировать

Завтра выписывается, что тоже странно, обычно стараются в будни выписать.
Попрошу ее фото больничного.

копировать

Сто пудов, никто в субботу не выписывает.

копировать

Выписка в субботу - вполне может быть, у меня так выписывали с разрешения оперировавшего врача в день его дежурства, потому как я просила чуть раньше.

копировать

А меня и в воскресенье выписывали. Мой лечащий врач был дежурным и выписал.

копировать

в субботу выписывают точно.

копировать

А почему вы пишете "Сегодня она пишет, что операцию сделали наконец то, говорит что еще швы и тд неизвестно насколько". Я так поняла, что она еще собирается лежать неопределенное время.

копировать

Дома еще лежать собирается неопределенное время.

копировать

Требуйте больничный определенно. Скажите, что подумаете - проводить или нет. Но, совсем без больничного поставите прогул.

копировать

Может она на сохранении лежала, не хочет говорить, что беременна, по этому и больничный с дигнозом не несет...

копировать

Простите, это из разряда бреда. Сохранение - это позор? Огромное количество женщин лежит на сохранении и потом несет больничный. Как иначе?

копировать

На самом деле больничный можно просто взять, но никуда не нести в итоге. Что не отменяет факта наличия больничного на руках.

копировать

Не бред, а желание скрыть беременность. Мало ли - повышение не получит в должности, дальнейшего обучения, продвижения, повышения зп. У меня очень многие подруги скрывают беременность по этим причинам.

копировать

Вы правы отчасти, она уехала действительно на сохранение, но в понедельник сказала, что у нее внематочная и что все, но врачи еще думают... с тех пор прошла неделя, и каждый день она придумывала что-то новое. (
Я потому и прониклась так, что сама уехала так же с работы на сохранение, но у меня было все четко, больница, больничный, четкие сроки и без выдумок.

копировать

Ну вы-то работодатель, вам от кого скрывать беременность, кроме себя самой? А девушка в другом статусе.

копировать

Нет, у меня это было 12 лет назад, я тогда была такой же "девочкой", начальнице все сразу и честно рассказала.

копировать

Ну вот смотрите. Я тоже в первый же день, как узнала о беременности, сразу сказала генеральному. В восторге он не был, я первый зам, но я была честна и только так считала правильным.
Незадолго до моей беременности девушка-бухгалтер скрывала до последнего, рассказывала о проблемах со спиной, с почками, с сосудами, что поправилась от лекарств, а лечилась от чего-то там. Похожим образом поступили еще две сотрудницы в других отделах.
Ну что сказать... Я так, они - по другому.

копировать

Понятно, но она то мне сразу честно сказала! В четверг отпросилась на анализ ХГЧ а в пятницу вызвала скорую.
На столе валялись распечатки: анализ хгч, кровотечение на раннем сроке, и тд.

копировать

Перемудрила дева)) С внематочной сразу под нож...

копировать

Именно! Сразу, без промедлений пока трубу не разорвало, а она три дня мне пела, что врачи думают.

копировать

Ну а можно было же сказать: "Маня, ты уверена что у тебя внематочная? При внематочной делают операцию сразу же"
чем больше чётких вопросов по существу, тем быстрее обманщик сам себя на чистую воду выведет.

копировать

Да, написала, она мне ответила "а зачем тебе эта информация, я все сказала".

копировать

А девушка наглая.

копировать

Да, она разговаривает своеобразно, субординация полностью отсутствует, не только по отношению к мне, но и выше руководство тоже. Уже были жалобы

копировать

Вот и напишите ей в ответ: "Приноси больничный. Я все сказала".

копировать

и после этого вы ещё какие-то переговоры про отпуск вели???
Сразу же ответили: Маня, жду больничный .

копировать

Требуйте больничный, а если его не будет, увольняйте по статье. Девушка решает свои проблемы, а у вас горячая пора. Пусть тоже попарится.

копировать

Чего тряпка-то? Просто не ожидали подвоха в житейской ситуации. У меня тоже была похожая девушка-сотрудница. Тоже на скорой в больницу, отписалась, что с почками проблема, обострение хрони, прокапают и выпишут через 3 дня. Все 3 дня отвечала на смс о своем самочувствии. Потом перестала отвечать, не вышла ни через неделю, ни через две. Сотрудники ей названивали с разных телефонов (телефон прозванивался), мы действительно беспокоились, не случилось ли что. Домой к ней курьер ездил, в больницу, которую называла. Дома никого, в больницу такая не поступала. Нашлась она спустя месяц что ли в соцсетях. Жива, здорова, на новой работе.
За день до скорой она, кстати, заняла у меня деньги. Немного. но тем не менее. И упросила генерального дать аванс, чтобы оплатить кружки ребенку.

копировать

Да, я искренне хотела как лучше, прониклась ситуацией она мне напомнила меня же 12 лет назад. Все было точно так же, я за нее очень переживала (
Деньги, кстати, она попросила уже ) на телефон 250р. )

копировать

Да-да-да, в роуминге пополнить телефон бывает проблематично))))

копировать

В роуминге класть на тел 250 рэ бессмысленно. Утекут, и не заметишь.

копировать

Сейчас не те расходы в роуминге - все в основном вай-фаем пользуются. А вот вызвать такси по приезду без телефона сложнее)))

копировать

Очень даже смысленно. В мтс "ноль без границ" стоит 50 руб в день.Бесплатные входящие. Интернет - вайфай. Так что на 5 дней вполне хватит.

копировать

Да я сама такая же бываю периодами:) Но при этом вовсе не тряпка. Просто не чуждо человеческое.

копировать

Она без мужа беременела? Почему у вас то просила денег на телефон, а не у мужа? Какая-то странная женщина.

копировать

Муж есть, точно, кстати да, Вы меня озадачили, действительно, почему не муж? или какие-то еще подруги? Почему я?
Я правда на тот момент об этом не задумалась (

копировать

Почему не муж? Потому что с любовником умотала отдыхать :)

копировать

Не знаю как ваша, а у подруги на работе мужик запойный оказался, как потом выяснилось, а рассказывал, как он на операцию по удалению рака ложится, во всех подробностях говорил, а оказалось в наркологию.

копировать

Автор, вам не стыдно? Человека скорая увезла, проооперировали, лежит в больнице и вы собираетесь ее дни отпуском закрывать? Да а вы не тряпка, а монстр и чудовище! Сразу могут и не оперировать, все правильно девушка сказала, если приступ прошел, то собирают анализы вначале и готовят к плановой, поэтому она и желала все это время в больнице. И еще в больнице болеют, а не то что вы думали, что вас за нос водят! Вы просто как сука себя вели и ведете.

копировать

да не вопрос. пусть несет больничный, а если его нет то увольнение за прогулы. вас так устроит?
отпуском закрывать выгоднее сотруднику, т.к. больничные оплачивают - копейки.

копировать

За что мне должно быть стыдно?
"Приступа" внематочной беременности не бывает, она или есть, или ее нет и оперируют сразу, а не через неделю.

копировать

Вы читать-то умеете?? Она сама просит закрыть отпуском.
" в конце задает странный вопрос если она все-таки не будет брать больничный, а возьмет отпуском, значит ей на работу нужно такого-то числа? "

копировать

Пусть приносит больничный. Если с ним все ок, то закроете ей отпуском. Больничный можно брать, это не обязывает его проводить.

копировать

Я знаю, просто я предложила ей сдуру не брать изначально, сегодня написала, что надо брать. Посмотрим.

копировать

Ну вот неправильно. Брать надо в любом случае. А вот проводить или нет, можно уже по факту решить. Но чего бумажку-то не взять, если дают? Она каши не просит.

копировать

Теперь буду знать )) до этого проблем не было, все люди вменяемые.

копировать

вы уже знали что она потеряла берега субординации. Уже были жалобы.
И вы такому человеку предложили отпуском закрыть отсутствие на работе??? Сами!!!!!
Ох........

копировать

Она их не потеряла, у нее их и не было.
По работе к ней претензий нет, справляется отлично, успевает все и даже больше, просит еще нагрузку.
Просто ведет себя как из деревни, шумная, грубоватая, не умеет общаться, но после замечаний видно, старательно пыталась исправиться.

копировать

автор, ну всё же свой опыт набивайте на чужих ошибках, не на своих.

копировать

Да, учитесь на ошибках. Вменяемые люди тоже такое выкидывают, от которых вообще не ждешь. Я несколько лет была руководителям, 20 человек, но там в основном мужчины были. Такие сказки выслушивала)))) Пару раз лишить премий, и сказки заканчиваются, не помогает - увольнение. А идти навстречу - вы ей не мама и не подружка, а начальник.

копировать

Ууу, с мужчинами я уже накушалась ( такое выдумывают
Из последних, врал, что лежит с дочкой в больнице, все плохо, дочка при смерти. Оказалось в запое, уволили.
Еще один врал, что при смерти с сердечным приступом в больнице, жена звонила чуть не плакала, оказалось в запое так и пропал, уволили.
и тд

копировать

Вменяемые как раз всегда возьмут больничный, если положено и предлагают. Чего его не взять-то? Ни к чему не обязывает, а от версии "прогул" защищает. У меня дома 4 аж невостребованных больничных лежат. Поездила по больницам в беременность, даже мысли не была отказываться от больничного. При этом была на миллион процентов уверена, что у меня его никто не спросит. Так и случилось, не спрашивали. Но чтобы сознательно от бумажки отказываться, это бред.

копировать

Пусть несет бумажку.

копировать

если она действительно в больнице, то больничный выдают при выписке, с того дня, с которого она поступила. в день выписки врач спрашивает, нужен ли больничный, и выдает его вместе с документами из больницы. в Москве сейчас больничный электронный, но можно попросить его распечатать.

копировать

Значит должны ей дать, ну и отлично,

копировать

Не должны, а дадут, если попросит.

копировать

+1 Спрашивают: "Больничный нужен?" При утвердительном ответе все дадут.

копировать

+1
Автор, напишите ей прямо сейчас, чтобы не забыла больничный при выписке.

копировать

Я уже написала днем два раза.

копировать

Наверное зависит от больницы. Муж открывал по выписке в поликлинике по месту жительства. И все по старому, бумажный он.

копировать

с 1 июля 2017 в Москве все больничные электронные. если в больнице попросить, то его распечатают. если из больницы направили долечиваться в поликлинику и больничный не закрыли, то закрывает его поликлиника, к которой человек прикреплен.

копировать

Мне за два последних месяца давали два больничных, один в больнице, другой в поликлинике. Оба бумажные. Про электронные первый раз прочитала.

копировать

это бумажные распечатки больничных. все оформление идет сейчас в электронном виде в вашем личном кабинете в страховой.

копировать

И вот кстати когда меня привезли на скорой всю "в соплях" с выкидышем - тоже с работы, так я мозги в кучку собирать начала только на следующий день и с удивлением обнаружила, что и шуба нашлась, которую я в коридоре бросила и больничный вручили "на выходе". Я так понимаю там люди опытные в таких вопросах))))

копировать

А без разницы :). В больнице при выписке спрашивают, нужен ли больничный.

копировать

В большом городе-да, а маленьких городках, где одна больничка на городок, если работаешь в бюджете- ревизоры делают сверку и дают физды, если сотруднику выдан бюллетень, а в табеле у него восьмёрки

копировать

На каждый чих сотрудника нужна бумажка.
Получить ее не всегда получается, по возможности подстраховаться на 99%.
В больнице? За день вылечиться не получилось? Больничный!
На утренник к ребенку-заявление на отгул.
Что вы будете с бумажками делать решать вам, но это прикрытие вашей попы, в случае если с сотрудником, который должен сидеть на соседнем стуле произойдет несчастный случай за 100км от рабочего места. Замучаетесь оправдываться.

копировать

Вы абсолютно правы, я это с каждым днем все больше понимаю (

копировать

Я сама дюже погулять любила, и каждый раз оставляла заявление и отпечатанный приказ со своей подписью на отпуск без сохранения заработной платы. Мне начальник пошел навстречу, так что ж, я его подставлять буду? И всех коллег заставляла так же делать, даже если на несколько часов отлучиться надо.

копировать

Я именно об этом вчера подумала, собрать с таких любителей "я сегодня не приду", пустые заявления с подписями за свой счет.

копировать

+1 Да и сотруднику для спокойствия своей попы лучше бумажку иметь. Мало ли, начальник же тоже человек: сегодня так сказал, а завтра передумал или запамятовал. А тут бумажка имеется: "Как это я прогуливала, Иван Иваныч??? Вот же мое заявление на один день за свой счет, вы подписали. Нет, Марья Петровна, я не гуляла, я в больнице была. Вот документ".

копировать

Чтобы не попадать в такие ситуации, не надо идти против закона. Больничный очередным отпуском прикрыть по закону просто нереально, так как отпуск не оформляется задним числом, а отпускные необходимо выплатить за 3 дня до начала. Отпуск за свой счет тоже оформляется хотя бы день в день.

копировать

Вообще реально. Работник пишет дополнительно заяву на перенос отпуска по уважительной причине датой день в день, работодатель типа согласен, в этом случае, конечно, не может быть выплаты за три дня. Но это по графику отпусков.... а данной мадамы, я так понимаю, в нем вообще пока нет...

копировать

Нереально даже так потому, что человек должен написать заявление, а не позвонить по телефону. И никто не будет рисковать из-за его проблем, так как проверке не докажешь, что он был согласен деньги позже получить.

копировать

Отпуск без заявления вообще никто проводить не будет, о чем спич. Сейчас-то что? У героини должны стоять невыходы, она должна принести больничный, а вот уже потоооом можно было бы говорить об отпуске задним числом. Чьи пределы определяли бы даты больничного.
Я к тому, что в принципе это нормальная практика, но только не в данном случае, потому что пока слишком много неизвестных.

копировать

ну какие проверки? даже на госслужбе никто не придерживается таких правил, какая проверка будет ходить по зданию и сверять присутствующих/отсутствующих?? человек позвонит по телефону, сотрудники за него напечатают заявление и похоже распишутся. либо все оставляют на такой случай отпечатанные заявления со своей подписью, а в них сотрудники дату ручкой проставляют.

копировать

Проводим отпуск позже, с заявлением и выплатой за три дня.

копировать

Как выплату за дни дня до отпуска можно провести задним числом? :scared2 Приказ как задним числом? У него номер вообще-то.

копировать

Каким задним? Отпуск проводится позже, чем фактически человека не было, а на самом деле в эти дни он работает. Главное, чтобы этот человек ничего не подписывал, но это не тот случай.

копировать

То есть пока человека нет, он как бы на работе, а потом он на работе, но официально у него отпуск? Даа. Непуганные вы, однако. Тут даже проверки может не случиться, подстава придет с другой стороны.

копировать

Вы правы, абсолютно, мы стараемся это искоренять потихоньку, раньше в этой компании был полный бардак с отпусками, все гуляли когда хотели, а проводили потом, когда набирались дни.

копировать

Зря Вы именно так делаете. Если работник будет увольняться, а отпуск не оформлен, хотя уже использован, то придется ему за неиспользованный отпуск компенсацию выплачивать.
В нашей компании делают наоборот. Оформляется полный отпуск, работник может его весь отгулять или во время отпуска работать,а потом брать отпуск любыми частями, когда ему надо, хоть по 1 дню, хоть по полдня. Отпуск измеряется в календарных днях, из них вычитаются выходные, оставшиеся дни можно брать когда угодно. Вот тут при увольнении работника фирма ничего не потеряет. Заявление в кадры пишется такое: "Прошу предоставить мне (фио, должность) столько-то дней в счет оплаченного отпуска за такой-то год". На заявлении виза непосредственного начальника и начальника департамента, для руководства - виза директора. Непосредственный начальник на своих работников ведет табличку в Экселе с графиком фактических отпусков.

копировать

Это у них было так раньше, когда половина зарплаты шла в конверте. Следили, чтобы не перебирали с отпуском и если что, удерживали из черной части.
Сейчас все белое, сейчас я слежу, чтобы все шли в отпуск по графику, из всей компании у единиц есть некое послабление, в основном это руководство и "старослужащие", ну или если вот такие ситуации с болезнями, идем навстречу если два-три дня человек болеет, но больничный брать невыгодно.
Длительные больничные конечно же по правилам, больничным, без вариантов.

копировать

А если человек уволится как взыскивать с него перегуляный отпуск? Как возвращать деньги и ндфл?

копировать

откуда может взяться перегуляный отпуск, если даётся только то количество дней, которое уже "отработано"

копировать

перегулянного отпуска нет ни у кого, только за фактически отработанные месяцы. первый отпуск дается через год работы, до этого только за свой счет.

копировать

Поскольку у вас действительно была договоренность закрыть дни пропущенные ее по болезни (явной или придуманной - неважно), то вам лучше так и сделать. Просто во избежание разборок, выяснений кто кого обманул или кто кому не поверил, а то и жалоб вашему начальству, что вы сначала разрешили болеть в счет отпуска, а потом требуете больничный, который не оформить задним числом.

Да и какая вам разница, соврала вам эта Маша или нет? Вам кажется, что соврала и лапши навешала - не общайтесь с ней больше на человеческом уровне. Не спрашивайте о здоровье, не спрашивайте о делах, не связанным с работой. Не слушайте ее треп. Пусть работает. Будет жаловаться на недомогание - ответ один "Бери больничный, если больна". Не дают больничный - работай без послаблений. Не можешь работать и больничный не взять - увольняйся. Ну, и просто знайте, что девка сочинять и врать горазда. Но в принципе девка вам никто, что вам о ней думать и нервы тратить.

Почему вы тряпка? Обычная ситуация, обычная история. Сделайте выводы и больше сней ни о чем не договаривайтесь, ни о большом, ни о маленьком. Чисто рабочие отношения, пока Провидение вас от нее не избавит

копировать

Начальству не пожалуется, все эти вопросы решаю только я, руководство сделает как я скажу.
Знаете, я совсем не обидчивая и не мнительная, я считаю, что все люди врут и в этом нет ничего ужасного, я и сама вру иногда. Тут меня задело вранье - раз, то как она начала со мной разговаривать - два, если это вранье, то сейчас самый неподходящий момент для того, чтобы загулять ( она это прекрасно знает, я как раз в пятницу ей список заданий написала, которые нужно сделать, и она знает что у меня завал, больше это делать некому, только я и она (( плюс она взяла себе часть работы другого отдела, у них тоже завал, уволилась сотрудника и эта часть тоже зависла. Не подумайте, работы не так много, чтобы прям упасть от усталости, это скорее в удовольствие даже, если заниматься вовремя.
Это моя третья сотрудница в подчинении и после первой я поняла, что нельзя с ними слишком фамильярничать, садятся на голову ( так что со второй мы держим дистанцию и все отлично, с этой с точно так же себя вела, ровно, доброжелательно но стараюсь без лишних сближений. После того как она себя повела сейчас, я с ней буду общаться строго по работе, не понравится, пусть увольняется.

копировать

Написала в вотсапп, сказала что больничный выдали, но когда выпишут неизвестно пока. Потом опять спросила, сколько у нее отпускных дней накопилось, спросила когда ей выплатят за них.
Я сказала, что обсуждать все буду, когда она выйдет на работу, с больничным.
Она сказала, что запуталась, то я говорю одно, то другое, я написала, что речь шла изначально о 2-3 днях, и пусть выходит, поговорим.

копировать

ваша работница всё больше моё любопытство разжигает)))
Как это больничный УЖЕ выдали, но её саму ЕЩЁ не выписали? Или она имела ввиду, что больничный открыли?
а с какого перепуга она ждёт выплату за отпускные?
Ну ждём. Интересно всё же будет у неё больничны или нет.

копировать

Насколько я поняла, если все по правилам, ее вчера выписали из больницы, выдали больничный, который открыли в стационаре. И теперь она должна в поликлинике открыть другой больничный, амбулаторный, продолжение, после операции ведь как бы еще дома лежат какое-то время.
Завтра она должна сказать, когда выйдет на работу.
В приниципе, это все похоже на правду, но пока я больничный не увижу...
Я тоже не поняла про отпуск, и отпускные. Еще даже непонятно сколько дней, а она уже деньги ждет.

копировать

Ок. Ждём её больничный :-)

копировать

Совсем недавно другая девочка тоже уехала на скорой с работы, ее день обследовали, на следующий день прооперировали, все четко, она сразу сказала все сроки, сколько в больнице, сколько дома. Сразу после выписки прислала фото больничного, вышла точно как сказала, без секретов, тайн и каких-то недоговоренностей.

копировать

Что-то я слышала, что после внематочной и операции можно вообще недели две еще пробыть на больничном... Вот и странно, как бы она вообще это все отпуском закрывала, без больничного листа. И какой отпуск она тогда хочет...

копировать

Да, если швы, через 10 дней как она говорит, значит наверное полостная должна быть! Это же серьезно все, подруга после такой операции долго лежала дома, швы плохо заживали, гноились.
Я ее совсем пока не понимаю, отпускных дней у нее 11, пусть думает.

копировать

Какая-то мерзкая тема, уж простите, автор. Я так поняла, что у сотрудницы внематочная? Если у вас было тоже самое - может вспомните своё состояние? Ей плохо сейчас, понимаете? Не физически, а морально. И думать о работе она не может, ей нужно время, поэтому после больничного сколько сможет хочет взять и отпуск.
С такими диагнозами не шутят, особенно те, у кого нет детей или кто планирует родить ещё.
По поводу операции сразу или нет. Часто кладут с подозрением на внематочную - начинает кровить, анализы показывают повышенный хг, а по УЗИ в матке пусто. В трубе не всегда можно увидеть. И да, в этом случае кладут в больницу и наблюдают. Пока не увидят внематочную или не подтвердят маточную.
Если же предположить, что обманывает - Бог ей судья. Но с Вами то что случится? Не можете поработать пару недель? Ну бред вообще, вы же коллеги!
Я лежала на сохранении и на работе был аврал полный, моя коллега сидела ночами и работала за меня - 3 недели! А у неё дома семья и дочь. Я когда вернулась собиралась отдать ей всю свою зарплату, так как не работала фактически. Но она наотрез отказалась. Вот это коллеги. И я ей помогу, случись что. А вы развели тут не пойми что...

копировать

Вам процитировать, как она со мной разговаривала?? Я к ней со всей душой, и так и этак, и предложила помощь, и предложила закрыть больничный отпуском
А она половину недели чушь несла, а половину хамить мне начала "какое твое дело".
И еще, Вы не заметили? Я звонила в больницу, она туда не поступала и ее там нет.
Принесет больничный, тут прилюдно скажу, что я нехороший человек, но пока у меня стойкое ощущение, что мне врут и больничного не будет
Со мной ничего не случится, но если это вранье, то мне такой сотрудник не нужен, подведет в самый неподходящий момент.

копировать

Вы такая наивная! "С такими диагнозами не шутят".
Есть такие, кто нагородят с три короба и даже не моргнут.
Тут несколько лет назад девушка разводила еву по-всякому, в т.ч. на (не упадите в обморок) похороны мамы, которых в помине не было. А вы тут заламываете руки про какие-то диагнозы.

копировать

Один сотрудничек врал, что у него дочка в реанимации, при смерти и он сидит с ней в больнице поэтому и на работу не приходит. Потом и трубку брать перестал, его руководитель, человек очень добрый и сочувствующий очень переживал, нервничал. Я разыскала через соцсети контакты его жены, написала ей, оказалось, с дочкой все в порядке, а муженек в запое у каких-то друзей.

копировать

Вот-вот. У нас тоже работала женщина запойная (как потом оказалось), столько сказок наслушались, что мама не горюй)))

копировать

Простите, а вы давно лежали? У меня в прошлом году начались кровотечения( в моем-то возрасте). Сразу не положили, говорят, что сейчас без анализов не кладут. И по скорой из поликлиники стараются не класть, какие-то минусы поликлинике. Возможно это у нас перестраховщики.

копировать

Что то мне кажется, что девушка в запое или в загуле. Пусть все оформляет документально. Отпуск - заявление, больничный - пусть больничный несет.

копировать

На запойную не похожа, точно, я их чую. :( а вот загулять может.

копировать

А по-моему, не все ли равно, если она берет свои больничные или отпускные? Она же не берет больше положенного. Но если девушка такая странная, пусть в следующий раз приносит больничный, а потом уже вместе решите, больничным оформлять или отпуском. Зачем вы вообще в больницу звонили? У нас за такое нажаловаться можно, это харассмент. Хоть не говорите ей это. У меня в одной компании были персональные дни, кроме отпускных, вот самое лучшее это было. Хоть болезнь, хоть запой, хоть надо по какому делу, хоть на лыжах покататься, берешь, и никому не надо ничего обьяснять, и всем спокойно.

копировать

Я знаю, говорить не буду, позвонила после того, как она на вопрос о том, когда ее ждать, сказала, " какое твое дело". Психанула, если честно.
Я ее с самого начала отпускала постоянно то к врачу, то на свадьбу, то еще куда-то. За месяц она отпрашивалась раз пять, на час-полтора то утром то вечером, сказала что у нее почки больные, нужно их лечить. Ну нужно, значит нужно... Но сейчас правда сложный момент, я вместо своих дел занимаюсь ее, которые получаются более срочными в данную секунду чем мои, но мои-то никто за меня не делает!!

копировать

вот на свадьбу в рабочее время не отпустила бы. пять раз за месяц отпросилась - посчитайте часы и вычтите из отпуска день или полтора. одно дело раз в месяц отпроситься к врачу, а другое - постоянно.

копировать

Если это родня, кто вас спрашивать будет? Это законное право.

копировать

это в каком законе сказано, что на свадьбу родственника надо сотрудника отпускать с работы??? особенно при аврале на работе? тут только договариваться с начальством и не безвозмездно, а за свой счет или в счет отпуска.

копировать

В трудовом кодексе рф.

копировать

Не придумывайте. Отпуск за свой счет можно взять, только на СВОЮ свадьбу.
Вы путаете со смертью близкого родственника, это да, но тоже только за свой счет.

копировать

На свадьбу она отпросилась в пятницу на час, на поезд билеты взяла. Отпустила.

копировать

на час - ладно, я уж думала на день.

копировать

Ну вот в таких ситуациях пусть показывает больничный, потому что отпуск вы не дали бы сейчас. Я к тому, что не стоит это ваших нервов и энергии, столько думать об этом, просто сделайте вывод на будущее - справку вперед, потом все обсуждения как оформлять.

копировать

У нас так одна девушка скрывала, что ЭКО делает. Но потом все равно вылезло все.

копировать

Автор! Есть 2 варианта.
1. Девушка уехала в отпуск. Знала, что на работе сейчас завал, не отпустят.
2. Нашла другую работу и сейчас на испытательном сроке, пробуется.
Думаю, что 1.

копировать

Да, я тоже к этому склоняюсь, она спрашивала уже что-то о текущих делах, и о том, что ей обещали еще доп.обязанности, не похоже на увольняющегося.

копировать

Если у вас выплаты все официальные, то отпускные выплачиваются за три дня до отпуска. Как посмотрит ваша бухгалтерия на ваши выкрутасы? Наверняка она и аванс получила. А если она сейчас уволится как все это закрывать? Не берите на себя все вопросы, которые вас не касаются.

копировать

Эти вопросы как раз решаю я, почитайте выше, там описана схема.
Аванс она получила, и что? Она фактически отсутствует с 20 числа, аванс был 21, аванс выплачивается, даже если один день человек отработал в этом периоде.

копировать

Новости. Утром была интересная переписка.
К: Привет.
Я: Привет
К: Я выйду в среду.Оформим как отпуск,хорошо?
Я: Ок.
К: Больничный я могу выкидывать?
Я: Нет. Принеси
К: Зачем?
Я: Нужно.
К: Зачем?раз оформляю как отпуск?
Я: Для отчетности

И тишина.

копировать

Ну понятно, что больничного нет, просто гуляла. Сейчас будет за деньги делать "левый" больничный или придумывать очередные басни, почему невозможно принести больничный )))) Давите на нее до конца, интересно понаблюдать, как будет выкручиваться.

копировать

У меня такой подчиненный принес левый больничный. Это прям сразу звонок, а я дура простила. Выкрутасы на выкрутасах. Год терпела, увольняю нафиг

копировать

Если левый принесет, я с ним сразу к руководству пойду. Покрывать не буду.

копировать

+1 Вообще странный вопрос, выкидывать ли полученный больничный.

копировать

Надо было написать: "Оформим как отпуск, когда принесешь больничный. Иначе оформим, как прогул")))

копировать

я как начальник, когда она в среду не принесет больничный, сказала бы, что все поняла, она прогуляла, оформим ей отпуск, раз я уже обещала ранее, но с этого момента для нее больше не будет никаких отпрашиваний на пару часов, дней за свой счет и т.п.
отпуск - по графику отпусков, болезни - по больничным листам, опоздания - санкции.

копировать

Посмотрим. Не хочу раньше времени думать совсем уж плохо, вдруг принесет :)

копировать

Выходит завтра? Вы, автор, отпишитесь, будем ждать ))

копировать

На работу вышла, больничный "забыла второпях".

копировать

Скажите, что если завтра не принесет, то оформите прогулы и на вылет.

копировать

Нет, в этот раз так делать не буду, я сама предложила не брать больничный изначально, сама и виновата, впредь буду умнее с этим человеком.

копировать

Не вините себя. Вы же не виноваты в том, что верили в человеческую порядочность.
И потом, вы ее вовремя предупредили о том, что нужен больничный. В больнице его без проблем бы открыли.

копировать

Беременную выгнать? Самое поганое, что они в этом состоянии могут вести себя как угодно, уволить нереально.

копировать

элементарно выгнать за грубое нарушение трудового договора, за прогулы и пр. не думайте, что беременные - это священные коровы: вот просто уволить по сокращению ее не могут или перевести в другой филиал и пр., а за нарушение дисциплины - легко и еще и с выговором запросто.

копировать

Увольняйте, она даже рада будет. Статью 261 ТК РФ никто не отменял. Несколько заседаний в суде посетить намного проще, чем работать до окончания беременности.

И если в случае прогулов она останется без зарплаты, то в случае увольнения контора должна будет оплатить весь период с момента увольнения до момента восстановления на работе.

копировать

Ну, поздравляю. У вас летчик-залетчик. Поговорите строго

копировать

скажите, пусть завтра принесет, посмотрите на реакцию. детский сад какой-то. сколько ей лет? я бы эту ситуацию донесла до руководства.

копировать

Какую ситуацию, что я ей сама предложила не брать больничный, а закрыть все отпуском? Она его и не принесла, фактически как я ей и предложила.

копировать

Вы ее своевременно уведомили о необходимости взять больничный.

копировать

Все равно мы ей эти дни закрываем отпуском, уже провели.

копировать

Ей с вами крупно повезло.
То есть вы даже не хотите узнать правду?

копировать

Зачем? Я уже поняла, что она врет, что изменится от того, что я узнаю подробности, мое хорошее отношение она уже не вернет. Впредь все по закону, ни шагу мимо.

копировать

+1
Еще можно попросить сфоткать дома.

копировать

Автор, а сегодня больничный вам не принесли?

копировать

так все уже. проехали.

копировать

если она беременная все-таки, но забьет сейчас на работу, а уволить вы ее не сможете - вот это будет засада. Если не беременная, просто в отпуск отъезжала, рассказывая про гинекологические траблы, то пусть пашет, грузите ее, не жалея, ни на какие важные дела не отпускайте. Врач, свадьбы - только во вне рабочее время. А если плохо себя чувствует - только больничный.

копировать

Не беременная и судя по ее виду, чувствует она себя превосходно, бегает по офису, хохочет, на оперированную не похожа.

копировать

а вы спросите ну как там швы? не тяжело ли ей смеяться?

Вообще, если она так себя ведет, то, конечно, нахалка.

копировать

Я на нее уже махнула рукой, все с девушкой понятно, сейчас до нового года я никаких телодвижений совершать не могу физически, хотя бы ради себя. После НГ подумаем, руководство в курсе.

копировать

ну вы сами не переживайте. она сделала так, как считает нужным для себя.
а вы теперь не предлагайте отпуск и т.д. положено в отпуск- пусть идет- хочет за свой счет- пожалуйста, как руководство решит, много работы- тогда какой отпуск за свой счет? а если больничный- значит больничный.

копировать

Конечно :) я уже не переживаю, руководство все эти вопросы не решает, у нее начальник только я, как я скажу так и будет. Все теперь будет строго по закону, не понравится, пусть ищет другую работу.
И еще, она просила дополнительные обязанности, чтобы было больше денег, это зависит от меня, вот сижу думаю продвигать эту тему или "забыть впопыхах".

копировать

автор, вы святая!! как она себя повела, я бы ей уже ничего не предлагала.

копировать

И эти "больше обязанностей" лягут опять на ваши плечи, когда у нее в очередной раз "что-то случится". Нет.

копировать

Нет, это обязанности другого отдела, в случае ее отсутствия их будет делать тот отдел, я в это не вникаю.

копировать

Хорошо, а лично вам тогда это зачем вообще?

копировать

Там комплексно :) С одной стороны, нужен человек на этот участок, но там на полный день не получится загрузить, совсем мало работы, это мне придется придумывать, что делать. С другой стороны она очень просит, зарплата на ее должности маленькая, а времени много свободного.

копировать

Так вы всем хотите угодить - ей, тому отделу. Я спросила - лично для вас какая выгода? Откуда такое желание всех осчастливить?)))

копировать

Я же написала! Тому отделу нужно, чтобы кто-то делал этот участок работы, это моя забота найти им человека, который будет выполнять эту работу.
Новенького, старенького, им наплевать, им нужно чтобы работа была сделана. Я отвечаю за весь персонал в компании.
Если я дам ей этот участок, то убью по крайней мере одного зайца, не напрягаясь.

копировать

Теперь понятнее. Но, пристраивать на новый участок этого человека, учитывая тот факт, что есть все мысли ее после НГ совсем слить, зачем? Ее загулы же никуда не денутся.

копировать

Вот поэтому и сомневаюсь ( Дело в том, что там такой непонятный новый участок, что подбирать человека со стороны, очень сложно. То ли загрузка будет один день в неделю, то ли больше, никто сейчас не знает :(
Ладно, подумаю еще, может быть она начнет, пока все устаканится...

копировать

Отдайте ей этот участок без прибавки к ЗП, раз у нее свободного времени до фига.

копировать

Автор, почему Вы так себя не уважаете? Просто удивительно! Вы с ЛУны? Вы не в курсе ,что сейчас колоссальная безработица. Люди рвутся чтобы получить работу и работают без всяких опрашиваний, перерывов и тем более прогулов на советь. А тут какая то молодая сыкуха не уважает Вас, плюет на работу. А из Вас так полную дуру делает в глазах коллектива. Представляю как она Вашим коллегам рассказывать: "наша дура во все поверила, еще сочувствовала и отпуском мне все закрыла. А я красиво отдыхала, предварительно лапши ей на уши навешав!" . Вам не противно?
Гнали бы Вы ее нах и взяли бы на ее место нормального сотрудника.

копировать

Да не могу я ее сейчас гнать! вся ее работа ляжет на меня, я не справлюсь, а за несколько дней я никого нового не найду. Все прекрасно все поняли, смеются, что дама фантазерка и врушка, ее не особенно любят, она себе репутацию уже заработала не самую лучшую, но все понимают, что до НГ я ничего сделать не могу, меня жалеют.

копировать

Ну так и запланируйте до Нг дать объявление о наборе нового сотрудника. После Нг праздников спокойно подберете.

копировать

Я так и думаю сделать.

копировать

Автор, врет ваша девица 100%, тут дураку понятно

копировать

Если операция, то больничный дадут 100%, не спрашивая. И ее вопрос об отпуске за невыход на работу отпадает.

копировать

Почему отпадает?