подарки на нг детям от отца

копировать

Отец завел другую семью. Детей четверо: старшему 8 лет. НЖ -моя хорошая знакомая, человек достаточно не плохой, но иногда не понимаю. Хочу послушать мнения зала. С ее подачи ее НМ спросил детей, что подарить им на НГ. По мнению НЖ это должны быть какие то мелкие игрушки/книжки/сувениры. А БЖ передала через деетй, что нужны зимние куртки и ботинки. Мужик в недоумении-с финансами у него сейчас напряг, алименты платитит исправно. А НЖ возмущена: типа алименты есть, вот пусть на них и покупает или пусть купит, тогда алименты меньше. Алименты всего то 12 т. рублями, отдает пол зарплаты. Я считаю, что она не права-это копейки, на них прокормить то 4 нереально практически, не то что одеть. Но человек искренне не понимает, как БЖ может еще что то требовать получая алименты. Объясняла долго и нудно-аргументы кончились. Я реально что-то не правильно понимаю или НЖ права?

копировать

Какие могут аргументы, если Ваша знакомая мало адекватна реальности.

копировать

Ну вот это меня и убило как то. Она сама работала очень много: поднимала двоих детей, помощи от их отца не было совсем. Не думала, что она так будет рассуждать.

копировать

Не вижу противоречий. Человек тянет на себя свой край одеяла и больше ее ничто не интересует.

копировать

А что вы от нее ждали? Что она своих сама подняла, теперь еще 4 чужих поднимать будет? Мать Тереза? Ну вы им купите куртки, они вам такие же дети, как и ей. Гулять так гулять, а не ляса точить.

копировать

Нет конечно. Но я думала, что ей было заведомо понятно, что такое 4 детей у мужика. Для меня это было элементарно, что будут проситься и куртки, и лекарства и учеба, да много еще чего. Его дети-пусть зарабатывает на них как хочет или не женится больше раз не в состоянии. Она им ничего не должна, но и скандал по этому поводу устраивать тоже не должна, как то так. Возможно я не права, но так это вижу.

копировать

Так вы тоже не должны все это притаскивать на еву, но притащили же :party4

копировать

Я обсуждаю возникший вопрос-не более того. Тут таких тем полно. Наши мнения не совпали-хотела услышать мнения зала. Это нужно конкретно мне,свое мнение я ей сказала, навязывать не собираюсь-каждый думает своей головой, не понимаю что вас беспокоит.

копировать

А она свою личную жизнь обсуждает, но вы ее осуждаете. При этом считаете ее жизнь обсудить - ноу проблем, че такого. А ей о своей даже и думать не сметь, ага ага.

копировать

Я не осуждаю-у меня есть свое мнение на этот счет и оно не обязано никому нравится. Меня спросили-я ответила. Не спрашивала бы, даже не стала ей озвучивать. Рассматриваю данный вопрос как абстрактную ситуацию, без привязки к личностям не более того. Осуждать-это не мое право. Просто она с таким рвением доказывала мне, что я не права, что у меня закрались сомнения. Думать и делать она может что угодно-это ее личное право, но если задаешь вопрос-нужно подумать готов ли ты услышать ответ. Только и всего.

копировать

Ну как же не обсуждаете, когда ей указыааете, как ей жить с мужчиной? Вы отзвваете ей в ее праве, но считаете, что ее обсудить нормально. А она только и всего заботится о своей жизни. Но вам это не нравится настолько, что без Евы аж не спится :) как посмела иметь личную жизнь и вас не послушать :)

копировать

Вы сейчас о чем то о своем. Человек задал мне вопрос и получил на него ответ, который ей не понравился. Все-точка. Мне стало интересно, так ли уж моя точка зрения странна, как мне сказали. Остальное все вы придумываете сами.Рассуждать нет смысла.

копировать

Вообще мы о вашем :) забыли уже, что писали? Перечитайте :)

копировать

что делать нж в своей семье точно не вам решать и не бж.
отец детей платит алименты, бж знала. что он не богач и рожала от нег четверых, теперь сама сама.

копировать

слушайте. я сама работаю и зарабатываю, но нет никакого желания помогать бж моего мужа. с какой стати? она не в тайге и не в задрипанном сельпо, могла бы напрячься и зарабатывать, выбрала контору возле дома на 30 к, есть алименты, остальное меня не интересует и с ее запросами, что деткам нужен хороший летний отдых на 100 к и хорошая одежка пошла лесом и в этом я мужа поддержала.
Работаешь не напрягаясь, 30 к получаешь, ну значит у тебя все устраивает и больше твоим детям ничего не нужно.
Квартира,если что наследная, досталась ей от бм, те и в жилье не вкладывалась.
Хочешь большего, не хочешь зарабатывать, сиди на попе ровно и хоти дальше.

копировать

плохой человек ваша знакомая. Но решать не ей а ее телку - новому мужу. Пусть проживет на 6 тыс в месяц - вот ваш главный аргумент. И на зиму одежду купит на эти деньги.

копировать

Я так же сказала. Там 12 т. , но это все равно копейки на 4 детей. Ему остается столько же. Но он оставил им дом, машину. Сам снимал комнату раньше, теперь вот живет у НЖ.

копировать

Откуда у него при таких доходах взялись дом и машина? Или он ипэшник и сам себе пишет зарплату?

копировать

Не интересовалась. Дом возможно наследный. Нет. Он на самом деле совсем не располагает деньгами.

копировать

Это в каком регионе, можно иак гульнуть на дом и машину, еще и на семью оставалось? А на 12 еще и жилье снимал, и жил.... :scared1

копировать

12:4=3 тыс на ребенка от папы и от мамы 3 тыс тогда. т.е 6 тыс на ребенка...

копировать

Математика конечно простая))) Но... мамино время понятное дело НЖ и БМ не ценится)))

копировать

Ну попробуйте прожить на 6 тыс в месяц и купить еще одежду на эти деньги. Папашка-то на 12 живет. Куртки и ботинки ему не на что купить, наверное, но хотя бы по одной в месяц

копировать

я же не пишу - что это много..зачем мне эти эксперименты?

копировать

Ваша математика в обе стороны работает?
Если мать вкладывает в ребенка 50 тысяч, то и отец должен столько же дать?
И неважно, что у него зарплата 80 тысяч и двое детей в новом браке?

копировать

Ну это как посмотреть на ситуацию) дети поймут такие подарки? Мой в 8 не понял бы))) сладкий подарок за 300 ре понял бы, а вот куртку нет.
Мое мнение дарить так как считает НЖ, вопрос с одеждой решать отдельно.

копировать

Ну тут согласна-детям важны игрушки и сладости. Но ведь одежда теплая им тоже нужна. НЖ считает, что это проблема БЖ. И можно было не тянуть, а покупать заранее -раз в месяц одно, потом другое. Он же их отец-надо было думать, когда столько рожали то.

копировать

Я БЖ))) и считаю, что моя проблема, я мать. Но если я знаю, что финансово это тяжело, привлечь к этому отца детей, естественно как Вы пишите заранее, от ее требований денег он не родит как бы не тужился.

копировать

Чето ржу, бж в браке думала, что он миллионер, а после развода узнала, что мужик гол как сокол? Или дело в какой то деревне, где 24тр огромные деньги для семьи из 6 человек? Ну круто то же бж смотрела, когда как из пулемета рожала одного за другим....

копировать

Ну судя по его рассказам, она вообще мало о чем думала. Но , опять же, я не склонна верить ему на все 100-чужая семья потемки. Мы не в России, перевела сумум в рубли, но -это очень мало реально.

копировать

Так если вы ге в России, смысл это обсуждать? Значит там это реально нормальные деньги, если и машина и дом, все оставил, 50% платит. Все ок там, бж зажралась.

копировать

Говорю же-не нормально. Вся его зарплата-это мало, а 50% -совсем ничего. Бывшая союзная республика, Россия под боком-реалии примерно одинаковые. Смысл не в обсуждении денег, как таковых, а в том, что отец обязан содержать своих детей, а не просто мизерными алиментами отделываться и, что просьба купить одежду-нормальна, на мои взгляд. Или нет?

копировать

На мой взгляд, когда все зп мало, не рожают 4 детей. И да, жизнь у мужчины не закончилась, она продолжается. А мать там долги то отдает? Или у нее нет долга по содержанию детей? Только рожать и брать алименты? Алименты 50% совсем не мизер, а она сколько % своих на детей тратит? Сколько это в деньгах? Если он 12 и она 12, то на 24тр вполне можно содержать 4 детей. А если она села на алименты, не получая своего заработка ни рубля, то кто ей злой буратино?

копировать

Вы шутите?

копировать

нее, она - нж

копировать

Она не работает. Младшему кажется нет 3. У нее есть новый муж.

копировать

Разводка, разводка, разводка...
на водку, на водку, на водку...

копировать

Отлично, бм еще и мужика ее содержит :party2
Переборщили конечно с разводкой.

копировать

Для бывших союзных республик его зарплата - огого.
И рожать там принято сколько могут, а не сколько скажут на Еве

копировать

Не говорите ерунды. Для нас -это мизер. И рожают тут не сколько могут, а как правило 1-2, сейчас вот тенденция пошла по 3 рожать. А таких, кто рожает сколько может полно кругом и Россия не исключение.

копировать

вы это... пальчик оттопырить забыли

копировать

Это исключительно ваша фишка:) Расслабьтесь уже.

копировать

нини,
где ж это в "бывших союзных республиках" уровень жизни больше Российского?

копировать

В Казахстане, например. Местами выше-местами так же. Многие Москвичи к нам на работу приезжают. Если что, я не автор.

копировать

Вам уже подсказали. Речь про Казахстан. Живем практически на границе с Россией. Вы плохо осведомлены о бывших союзных республиках.

копировать

Разводка, разводка, разводка

копировать

Ваше право. Уверена на 100%, что вы даже не в курсе о чем я.

копировать

Я о теме.
А вы?

копировать

вас - это хде?
хохлы опять в тренде?

копировать

Он САМ должен следить за тем, не голодают ли и не мерзнут ли его дети.
Какие нах ПРОСЬБЫ???

копировать

Вот согласна на все 100!

копировать

и отец и мать обязаны, а не только отец
мать захотела 4-х и родила, захотела с ними жить и живет.
Не нравится, отдает отцу и идет зарабатывать сильно больше и отдает достойные алименты отцу на детей.
Еще вариант, отдает в ДД.
Все. о чем спич?!
НЖ точно ничего этим детям не обязана.

копировать

Человек НЕ ИМЕЕТ ПРАВА платить такие алименты на ЧЕТВЕРЫХ детей.
И у него нет времени на новую семью.
У него есть только ОБЯЗАННОСТЬ - въябывать до седьмого пота, чтобы прокормить, одеть и вывести в люди своих кровных детей.
А на новых у нет НЕТ возможности.
Завязал х...й - и вперед арбайтен.

копировать

Говорите еще

копировать

ой как я согласна))))

копировать

+1. Полностью согласна. И идиотка та тетка, которая принимает такого мужика с багажом в 4 детей и не зарабатывающего. Это ее полностью характеризует. Она не понимает, что детям не сувениры нужны. А он четверых наклепал.

копировать

Может он в сексе хорош

копировать

Так и трахалась бы. И подарки детям бы не парили. Зачем с ним семью создавать?

копировать

так пусть подзарабатывает ночами дополнительно

копировать

В точку

копировать

100%

копировать

Мой БМ например считает, что алиментов в 8т вполне достаточно для четверых. Причем подарки детям тоже не положены.

копировать

..сказала та, которая ни рубля в своей жизни не заработала. зато во всех финансовых темах пиздит исправно.

копировать

+ к мнению. Потрахается, когда детей оденет-обует.... если захочет, к тому времени )))))

копировать

Бедная бывшая, которая подарки вынуждена в куртках и ботинках просить, она же ведь не гаджеты-телефоны-компьютеры попросила, а вещи, которые отнюдь подарками не являются :( и когда просят одежду в качестве подарков, понимая, что детям это такой радости не доставит, надо отдавать отчет, что это почти признак нищеты :( скажите это своей знакомой.

копировать

Так и сказала,полностью согласна с вами.

копировать

а почему нж должно волновать как бж содержать ее детей? и почему бм должен отдавать более половины своей зарплаты?
и 12 тыщ только с папы, а есть еще мама.
И да, люди живут по средствам, вот сколько денег есть, на столько и живут.

копировать

С позиции НЖ. Алименты муж платит 30 000 (зп белая, списывается автоматом). Дважды в год на ДР и НГ ребенку в руки дарит 10 000 либо что-то по согласованию - намедни вот на телефон был заказ. Общение с ребенком регулярное, но компенсировать траты на хотелки из серии ("у нас взрослый сын и он ходит гулять с девушками, не в Китае же ему ходить, когда весь класс в Италии") отказался.
На одежду деньги не дает, так как 30 000 при зарплате БЖ 40 000 - вполне нормально для проживания семьи из 2 человек. На одежду и обувь должно хватать.
В вашей ситуации - я могу понять обе стороны. И принять сторону любого. Потому что либо там полная жопа и мама не зарабатывает, но на что тогда, простите жить и есть отцу - тоже можно понять

копировать

Такая же история.
БЖ сама шевелиться не хочет, только счета выставляет ну и идем лесом.

копировать

Лохушки они))), у меня противоположная позиция, нам ничего не надо, в результате без счетов все покупается и намного больше чем надо)

копировать

Вообще-то куртки и ботинки это не подарок на НГ, это то, чем родители обязаны обеспечивать детей. Подарки - сверх.

копировать

Ваша знакомая - УО. Нормальная женщина никогда не свяжется с отцом четверых маленьких детей.

копировать

Ну -это ее выбор. Там у него какая то своя история, разошлись они до знакомства с ней. Мое мнение совпадает с вашим, но решать не нам.

копировать

Если он не Роман Абрамович:ups1

копировать

Я не увидела где БЖ ТРЕБОВАЛА.. ))На мой взгляд это было пожелание от БЖ) Вполне себе логичное пожелание, учитывая размер алиментов.
А решение что дарить - это уж пусть сам мужик решает. Хочет безделушку - велкам.

копировать

Идеальный вариант отдать мужу детей с 30 декабря по 30 января и дать 12 тыс рублей ему.

копировать

Да, было бы славно.
Думаете, НЖ станет приплачивать, чтоб подобный праздник не повторился?

копировать

И машину с домом, не забыть отдать. И не в чем себе не отказывать, на нуль рублей на улице.

копировать

Найдет себе НМ с квартирой. Без проблем.

копировать

а зачем она нужна мужчине с квартирой и без проблем?

копировать

Ну ее же унылый муй понадобился какой-то бабе с квартирой))))
А чем она хуже?
Дети мешают. Но это поправимо. Пусть теперь папа следит за своевременной заменой сезонной одежды и обуви у детей.

копировать

Мужиков любых подбирают, примаков сейчас много.

копировать

Это на каком, интересно, дне жизни нужно оказаться, чтобы в качестве МУЖА (а не йобаря) заинтересовал нищий и многодетный мужик???

копировать

Так это ваша фантазия, в реальности мужчина нищим не считается в своей стране.

копировать

Если страна типа Сомали ил Туркмении, то всё норм

копировать

Вы хотя бы представляете себе уровень жизни в сегодняшней Туркмении? Или так лишь бы чего сболтнуть.

копировать

Высокий?
Ну и я о том же

копировать

Тогда почему у него ПРОСЯТ вещи детям В ПОДАРОК на новый год????

Он САМ должен вовремя заботиться о том, чтобы у его детей было достаточно вещей по погоде.

И что это за страна такая чудесная, где на 12 тысяч можно накормить-одеть-выучить детей?

Только не надо про Руину. Там еще и медицина полностью платная((((

копировать

Он небеден по тамошним меркам, но гандон в качестве папаши

копировать

А че не просить то? Больше подарят, меньше трат из алиментов. Тоже мне открытие века. Так 24 они они вообще дом и машину имели, ясно не соседи подарили.

копировать

Ну у всех свои понятия. Ее вот заинтересовал. Он привлекательный внешне, руки растут откуда надо-помогает ей во всем. Наверно больше ей не нужно-своих детей она вырастила, новых не хочет. Каждому свое-тут не мне судить.Но мужик реально нищий и многодетный. А дети-это его ответственность целиком и полностью, я так считаю.

копировать

Так че не ищет? В чем проблема? Прям сейчас берет и идет на улицу искать. Тоже мне проблема. Че раньше то не нашла? Мозгов хватило только рожать из пулемета?

копировать

Сначала спиногрызов на папашу скинет.
Как она будет мужика с четверным балластом?

копировать

Ровно так же, как съезжать из дома на улицу. В чем проблема то? Я уж не говорю о том, что там и проблем то нет. Автор вообще знакомая, знакомой :party2

копировать

Почему на улицу-то?
Например, туда, где она жила до того как парниша ей начал детей заделывать одного за другим.

копировать

Может он ее с улицы привел, туда и пойдет. Ну в ваших фантазиях конечно. В реале то у той дамы все прекрасно, живет себе и живет :) пока знакомые знакомых кости в инете моют.

копировать

Да и машина с домой этот месяц в его распоряжении)))) Думаю 31 января его вещи будут собраны НЖ

копировать

Чоэт аж 12 тр?! Он стока в месяц платит. Вот и делим на 30 умножаем на 2=800 рэ и стока даем.
Тетки совсем офигели-кого тока не подбирают. Нищеброда с 4мя (!!!) детьми.

копировать

Интересно как он с оставшихся 12 тыс купит куртки и ботинки четверым детям и еще месяц сам проживет. Какая то не реальная история. И как такой мужик еще кому то нужен? Ни себя, ни детей прокормить не в состоянии.

копировать

Но бж аж 4 родила, дом и машину ей даже оставили. И жилье на остаток снимал. Так что не такие малые деньги для той страны, автор написала, что там нет нет рублей. Рубли взяты для примера.

копировать

Тогда смысла нет суммы переводить на рубли.

копировать

Маленькие это деньги. Снимал он комнату вскладчину с коллегами вахтовиками. Как можно было 4 родить при таком достатке мне не понять никогда.

копировать

Жить надо по средствам. Либо зарабатывать больше. Если больше не получается, то все равно жить по средствам.
Если зарплата мизерная и 50% алименты, то откуда возьмутся деньги на дорогие подарки? Я не понимаю откуда. Мужику самому тоже надо кушать. На маленькие подарочки может ужмется и хватит. А на одежду четверым где возьмет? С неба деньги не упадут.
Как же они раньше выживали с такими зарплатами и 4 детьми? О чем-то ведь думали когда рожали? И как-то детей одевали?
Все же вопрос именно в наличии денег, а не в отношениях. Если б у мужика была зарплата 300т.р., из них 150т.р. алименты, то с оставшихся 150 т.р. он мог бы что-то приличное дарить. А с 12т.р не разбежишься при всем желании.

копировать

Пусть украдет. Или милостыню просит.
Это ЕГО проблемы. Его обязанность - обеспечить детей.

копировать

Если украдет и посадят, то никому лучше не будет и денег на детей не прибавится.
Я согласна, что родиьели (и отец и мать) обязаны содержать детей. Поэтому мне и интересно, как же они раньше справлялись? Ведь жили раньше на эти деньши и осознано родили 4 детей? То, что муж отдает 50% дохода, все же не плохо его характеризует. Но важна именна сумма, как ни крути на оставшиеся 12т.р. мало что можно купить.

копировать

На 4 детей на 12тыр значит можно ни в чём им не отказывать, а на одного мужука не хватает?
Мож, аппетиты мужуку уменьшить? или нж?

копировать

Прикольно :) Он, бедный, один на 12тр мало что может купить... А что может купить БЖ на четверых за эти деньги?

копировать

Мужик - равноправный отец.
Ему - Жить надо по средствам. Либо зарабатывать больше. Если больше не получается, то все равно жить по средствам.
Нет у детей одежды-обуви по сезону - ужмись и купи, но точно не трать деньги на безделушки

копировать

А где написано, что он живет не по средствам? У все все отлично. Нет одежды? Продала машину и купила.

копировать

У него всё отлично за счёт его детей.
Обеспечивать необходимое им - его обязанность до их совершеннолетия

копировать

У нее ровно теже обязанности. Если нет денег на одежду, то на машину нет и подавно, значит ее надо продать и купить одежду.

копировать

А половину денег не забыть снять с папы.
Так что пусть добывает деньги - цену машины

копировать

Вы сказать то че хотели?

копировать

Обязанность папы - содержать детей.
Чё неясно?

копировать

А матери таже обязанность. Че не ясно?

копировать

Папа не справляется, папа не в курсе ваще.
Странно, да?
А мама справляется, раз до нынешнего дня дети обуты-одеты.

Поддерживаю идею отдать деток на месяц полноправному папе.
И дать 12тыр. И пусть колбасится)

копировать

Значит у них все отлично. Сегодня ничем не отличается от вчера. Поддерживать можно, что угодно. Это ничего не изменит в жизнь посторонних людей автору.

копировать

а не странно, что до 31 декабря дети же в чем-то ходят, а потом резко нужна зимняя одежда\обувь? причем всем 4-рым, семья не очень обеспеченная, дети друг за другом не донашивают? что ни у одного ребенка нет ни куртки , ни обуви? или просто желание насолить БМ и НЖ? действительно купить 4-рым детям новую обувь и одежду - это тяжело при таких доходах..

копировать

Заделать 4 детей не тяжело. А содержать, ухаживать и воспитывать тяжело?
А зима, да, она наступает каждый год. Мог бы и подготовиться, купить одежду и обувь детям по сезону и по размеру заранее

копировать

БМ должен заранее позаботиться? мы с мужем живем вместе, дети общие, он хороший , заботливый отец, но он не знает, что им из одежды\обуви нужно. Вот если ему сказать , тогда да, а вобще это его не интересует. Я думаю, в большинстве семей детским гардеробом занимаются мамы.

копировать

И чо?
Ну создали вы своему мужу условия для беззаботной жизни.
Если разведетесь, будете продолжать его оберегать от реальности?

копировать

Ну думаю, что если БМ оплатит автору покупку новых курток и ботинок, то это ее тоже более, чем устроит. Проблема-то в финансах

копировать

Автору ничего не надо. У меня есть муж,да и сама я зарабатываю достатчно, и я в этои истории просто слушатель. . Не придумывайте. Ева -такая ева.

копировать

Автор то тут каким местом? Если только тем, что это ее творческий рассказ :)

копировать

это не РФ?, то как можно обсуждать уровень зарплаты и прочего

копировать

Евы все могут! Даже детей отдать, мужика найти. Всю жизнь распишут и внимания не обратят, что главные герои, это знакомые знакомых :party2

копировать

По закону, кроме алиментов и участия в воспитании ничего не обязан.

Если сумма алиментов не удовлетворяет мать (ну будет честными, 12 тыров на четверых не покрывает даже половины прожиточного минимума на ребенка), то мать имеет право попросить суд изменить порядок взыскания алиментов и установить их в ТДС.
Но в данном случае перспектив не вижу, по алиментам можно взыскивать 50% от зарплаты и 70% при наличии задолженности. То есть отец детей платит максимум.

Можно понять мать детей: одна на четверых с грошовыми алиментами. Опять же, явная обида на мужика, который, практически, самоустранился от воспитания своих детей. По закону, НЖ права. По морали... Знаете, чтобы судить человека, надо походить в его сапогах.

копировать

Ваша знакомая - дура.

копировать

Какую придумала, такая и знакомая :)

копировать

Очень бы мне хотелось, что бы такие встречались только в фантазиях, но жизнь она куда прозаичнее.

копировать

Полагаете, что в реале таких нет? Увы, но есть намного дурнее....

копировать

При таких копеечных алиментах дарить детям сувениры на Новый Год? Ваша знакомая - жадная эгоистичная женщина!((

копировать

то есть этот козел бросил 4 малышей и отказывается их содержать? вот уж повезло вашей знакомой))))))))))))) пусть она ему тоже пяток ребятишек родит))))

копировать

Автор, Вы какие то неинтересные вопросы с подругой обсуждаете... Вы лучше спросите ее ЧТО ее сподвигло ВЫЙТИ ЗАМУЖ за мужика с 4-мя!!! малолетними детьми и з\п 24 тыс. Мне до зарезу любопытно. Интересно, а у жены какая з\п, у бывшей и у НЖ

копировать

Ответ на этот вопрос мне озвучивали. Вы все равно не поймете-я не смогла понять:)) Бывшая не работает-дети маленькие и рожала она постоянно ж. У новой зарплата точно в два раза больше, чем у него.

копировать

Так материальные проблемы и то, что бывшая все время рожала, как из пулемета, это ж не проблемы новой? У нее-то никаких обязательств ни алиментных, ни по части подарков, перед этими детьми нет. Нет денег на новые куртки у мамы с папой, пусть б/у ищут. Это все не вопросы НЖ, какой бы большой у нее доход не был.

копировать

Ну, расскажите! Интересно...Я психолог, я даже если не пойму, все равно смогу подтянуть "под научную базу"
Вот мужик, личные качества
Не умеет планировать,
безответственный,
не умный,
вероятно бесхарактерный,
не удачливый (до такой степени, что кажется не просто не умный, а откровенно тупой)
Это я все личные качества я перечислила
Вот за какие личные качества подруга на него польстилась? или там подруга шописец характер, внешностью не вышла, мозгами тоже?

копировать

Хреновый какой вы психолог. Выкатили целую простыню домыслов про человека, которого не просто даже лично не знаете, но еще и со слов его не самой близкой знакомой и всего по одному пересказанному по сарафанному радио случаю.
Ровно теми же словами, что вы выше про этого незнакомца написали про меня после развода мой БМ муж говорил- и неумная, и неловкая, и безответственная, и жадная, и хитрая и проч.. и проч. И, наверное, ему кто-то и верил. А вот для нынешнего мужа я и мягкая, и нежная, и трогательная, и умница, и хозяйка и мать идеальная. За 7 лет даже поссориться всерьез не поссорились. А при первом все в дурах ходила.

копировать

Детка, если б я лично знала, тогда б это была реальная простынь, а не те несчастные 4 пункта или сколько у меня там. Это не домыслы, это выводы, сделанные на основе текста автора.
Мне похрен какая Вы там хозяйка и мать
Но вот что Вы не очень умная, это точно. И с большой степенью вероятности у Вас комплекс неполноценности. И Вы путаете понятия психолог и экстрасенс.

копировать

Это вы про меня написали? Тоже четверо детей и 12500руб алиментов. Правда у меня старший уже совершеннолетний и формально ему алименты не полагаются.
Мой БМ старательно уменьшил себе и так мизерную белую часть ЗП и очень собой доволен :-) И еще судится со мной за жилье.
Если учесть что работать я не могу (а попробуйте-ка что-то заработать если за 4месяца у меня получилось 88дней больничных) - то у нас не жизнь а именины сердца :-)
А когда я пыталась достучаться до его НЖ (а балом правит сейчас она - БМ утратил свою самоидентичность) - она, в лучших традициях новых жен, закатила глазки типа "ох уж эти бывшие жены, все лезут и лезут, жить спокойно не дают, и все им мало"...
И вот я не понимаю, чего они добиваются :-( Когда я говорю БМ что если ситуация с алиментами не изменится, то я привезу ему детей под дверь и пусть он их сам растит, БМ отвечает что я достала его угрозами. Тупик какой-то :-(
К слову, реальная черная ЗП у БМ - несколько сотен тысяч

копировать

А меня тут все старательно убеждают, что я все придумала и так не бывает. Но все же я не про вас. Грустно, что у вас все так.. Не понимаю, как можно не помогать своим детям, особенно когда есть с чего.

копировать

Сходите к нормальному адвокату и установите размер алиментов в виде фиксированной суммы, пропорциональной прожиточному минимуму, а не проценту от зарплаты. Такой практике сейчас довольно много

копировать

Пусть сходит поработает )
Если есть постоянный доход никакой фикс суммы не назначат)))

копировать

Если алименты ниже прожиточного минимума на каждого ребёнка и Если доход отца маленький, но адвокат докажет, что фактический уровень жизни истца не соответствует официальному доходу (путешествия, машины, одежда и пр), что есть недвижимость на его имя, то есть практика, когда суды выносили решения о назначении алиментов в сумме, кратной прожиточному минимуму

копировать

Вы очень очень смешная ))))))
Помечтайте)

копировать

Алименты в твердой денежной сумме являются одним из двух возможных способов определения размера выплат на ребенка. Данная форма оплаты алиментов выплачивается кратно величине прожиточного минимума на ребенка (за I квартал 2017 года составляет 9756 рублей ) и предусматривает принятие судом соответствующего решения, и поэтому процедура назначения таким способом четко регламентирована статьями Семейного кодекса РФ.

На несовершеннолетнего ребенка, в соответствии со статьей 83 Семейного кодекса РФ можно устанавливать фиксированные алименты, только в случаях, когда между родителями отсутствует соглашение по уплате алиментов, а родитель, к которому обращено взыскание, соответствует одному из критериев:
имеет непостоянный или изменяющийся заработок;
получает доход в натуре или в иностранной валюте (хотя бы частично);
официально не получает дохода;
а также в случаях, когда определение алиментов в долях к заработку этого родителя существенно нарушит интересы ребенка или второго родителя.

Вот на основании последнего абзаца суды и действуют.

копировать

истец предоставляет справку о доходах НЖ и дело закрывается.

копировать

24 т.р. это 134, 5 тыс. теньгушек. Это нормальная зарплата для Казахстана. Не большая, не маленькая, а нормальная. И алименты 12 тыс. в рублях для Казахстана это нормально, если проживают не в столице. Детские вещи у нас из Китая прут , мешками и стоят они копейки. До года младшего ребенка бж получала ежемесячное пособие на каждого ребенка около 20 тыс. теньге. Бж сейчас замужем, как я понимаю, т.е. младшему трех лет нет, где-то год она не получает ежемесячного пособия на детей, но получает алименты, у нее есть зарплата нового мужа, 8 тыс. теньге ежемесячно она получает как многодетная мать, имеет налоговые льготы, льготы по коммунальным платежам, раз в год имеет право на получение материальной помощи. Я хорошо это все знаю, у меня близкая подруга, мама 5-х детей, живет в Семее, я сама оттуда родом, муж у нее госслужащий в нац. ядерном центре, с зарплатой как раз где-то 25-27 тыс. рублей по нашему. Квартира своя. дача не чета нашим подмосковным жалким соткам, а около 2 га, там и картошка, и морковка, все свое. Этим летом я у них очередной раз гостила, цена на продукты смешная, мясо от местных копейки. Не сравнивайте с Москвой. Мое ИМХО бж слишком много кушать(с). Просто жлоб.

копировать

Мы не в Восточном Казахстане. Для Западного-это низкая зарплата, тут нефтяники и цены соответствующие на все. Про ежемесячное пособие до года на всех детей слышу впервые, тем более 20 шт.-такое пособие можно получать, если уходила с хорошей зарплаты, минималка в разы меньше. Практически все продукты у нас завозят из России и стоят они тут дороже. Не знаю где вы видели такой рай, но тут его нет. Китай тоже от нас далековато-это не юг и китайские шмотки не дешевы.

копировать

Спорить не буду, на западе Казахстана с юности не была. Но в отношении пособий и льгот многодетным, думаю, что в Восточном, что в Западном Казахстане разница небольшая. В том месяце наш приятель из Атырау тут на учебе в Москве был. В обмороке от московских цен на продукты и шмотье. Так что, думаю, насчет высоких цен на западе вы все же немного преувеличиваете. Приятель в нефтянке, инженер-транспортник, зарплата у него около 500 тыс. теньге, на наши меньше 90 тыс. руб. По московским меркам вполне себе нормальная зарплата для мужчины, но и то он сказал, что там он с такими деньгами король, а тут в ТЦ зашел и приуныл.:)))

копировать

Если то не разводка, то вопросы возникают к маме 4-х детей:
Как она решилась на 4-х детей, имея мужа с ЗП 24тыс руб?
Как мужик, имея 4-х детей, смог найти время на новую бабу?
Почему мать взвалила в итоге всех 4-х на себя. Правильнее было поделить детей поровну

копировать

Дети это мешки с картошкой? Считаете это нормально их взять и разделить, а зарплата как выяснилась нормальная, это не Россия

копировать

Более чем нормальная, уверяю вас.
http://pandamix.kz/shop/dlya-malchikov/puhoviki-benetton/ Куртка BENETTON пуховая в инетмагазине (для примера) в Астане на наши деньги по курсу 1558,74р. В таких магазинах покупают только самые продвинутые и зажиточные. народ попроще довольствуется местными мелкими магазинчиками и рынками. На рынке аналог вполне себе теплый и аккуратно пошитый китаезами можно купить за 300-400р. нашими рублями. сама оттуда летом трусов детских ворох привезла. трусики на мальчика 6 руб. нашими, на девочку подороже- 11 руб. Отличные зимние дутики на девочку 31-го размера купила у них "дорогие" аж 1200 теньге (212 руб.) Ей богу! :)

копировать

Ни фига се... И автор уверяет, что 12000 это мало? Да это, считай, тысяч 60 по нашим рублевым и ценовым меркам наверно. Да еще льготы и пособия, и муж новый имееццо. И верно там выше кто-то написал, что если на одежду не хватает, то зачем машина с дачей, которые вкладываться требуют? Может, там у нее новый муж на той машине катается.

копировать

Я хочу жить в этой чудной стране-правда-правда!!! Всегда умиляюсь москвичам-у них все всегда дороже и сложнее, чем у остальных почему то:)
На самом деле ситуация такова: цены на рынке на приличные вещи-больше, чем во время распродаж в фирменных магазинах-практически как кругом. Ваша ссылка на магазин Алматы , а не Астаны, а это на минуточку 1350 км на поезде.Доставки с этого чудесного сайта в другие области нет, если вы посмотрите. Северный и Южный Казахстан-абсолютно разные вещи , как территориально, так и во всех остальных планах. В Алматы под боком Китай-все китайское-очень дешево, барахольщики с рынка остальных областей закупаются там. На рынке в Уральске( ЗК) трусики на мальчика 8 лет стоят 900т. ( рос.рубли сейчас 5,6) -считайте. Я хочу трусы по 33т., как у вас:)) Ну разве, что вы их брале на китайской оптовке-чистую синтетику. На 100т. носки даже не купишь. Вот ссылка на трусы в чисто Казахстанском магазине с доставкой http://www.flip.kz/catalog?subsection=1488. Цены на вещи в фирменных магазинах типа бенетона, манго, спортмастера чуток повыше российских, но в период распродаж норм.
Уже 4 года живу в режиме Казахстан-Россия. Сама из Казахстана-работаю тут в нефтегазовой компании, получаю около 500т. нашими, но почему то королем себя не чувствую нигде, ну разве, что среди бюджетных работников, так как для нашей сферы -это не слишком много. Муж живет в Нижнем Новгороде, поэтому живем и там и тут. В Москве бываем очень часто -у мужа там родители. Поэтому с реалиями знакома на все сто. Все покупаю в России- привожу вещи племянникам, своему ребенку не покупаю тут ничего-смысла нет.
Выводы делайте сами-спорить ни с кем не буду.Хорошо там, где нас нет.

копировать

А почему такая большая разница между одной частью страны и другой у вас? Это с нефтью связано? Я автору ветки верю про низкие цены, у меня квартиру снимает семейная пара из Казахстана, не знаю, они с севера или с юга, но они туда родителям деньги отправляют, вроде, небольшие по нашему, но говорят, что там у них на все цены ниже в десятки раз и родителям большая прибавка к пенсии получается. И одежду она в основном из дома в отпуск везет, говорит, там китайского много и оно намного дешевле, чем у нас. Надо вечером в договоре аренды посмотреть из какого они города у меня.

копировать

Думаю да и еще от области зависит: с чем граничит, что есть свое. Хотя производства как такового нет совсем. На юге, в Алматы , рядом Китай-все везут от туда. Очень тепло-у них овощи/фрукты копейки, своего много. У нас на Западе -нефть,если повезет и наити работу в этои отрасли, то будет хорошая зарплата, но и цены соответствующие и потребности другие. А еще смотря какои ценовой категории товары рассматривать-если фирменные вещи, то это одно, а если ивановский трикотаж, то совсем другое. Мы живем прям рядом с Россией-большую часть товара везут оттуда. Но трусы по 6 р=35 т грубо-это смешно просто, ну за 200т на китайском базаре можно еще поискать, но и качество будет соответствующее, понимаете же. Вчера вот племяннице купили куртку зимнюю на китайском рынке за 30 000 т. на 140 рост-ничего особенного, по мне так не стоит она этих денег. Многие едут за покупками в Самару и Оренбург, тут рядом, и выбор больше и цены ниже. ДА и все субьективно, каждый рассматривает товары из своей ценовой категории же.

копировать

Посмотрела в договоре. Из Курчатова мои. Не знаю, где это юг или север. Она россиянка из Оренбургской области, он русский из Казахстана из Курчатово.

копировать

Курчатов-город атомщиков, это Восточный Казахстан-практически на Семипалатинском полигоне. Населения там почти уже нет- в годы развала все что можно было развалили, научная база была никому не нужна. Это считай большая деревня, там и уровень жизни и все в разы ниже.

копировать

Ну со стороны БЖ тоже очень некрасиво "выставлять счет" на 4 комплекта новой одежды и обуви )
Одно дело, у мужика были бы еще доходы, сверх тех, из которых он алименты платит.
А в ситуации, когда он платит алименты из реальных доходов, стоило бы договариваться.
Раз зарплата небольшая, то такие покупки планируются, озвучиваются и обсуждаются заранее.
И да-да, в многодетной семье с небольшим доходом и небольшой разницей между маленькими детьми, обычно одежда донашивается.
Мужик, конечно, красавец - уйти, настрогав четверых. Но и мама детей симпатии тоже не вызывает.

копировать

а почему 4? ведь от старших все должно остаться, нет только у самого старшего

копировать

остается дырявое и протертое даже второму, когда одежды мало, это если вообще остается

копировать

Прикольно. Когда принималось решение о рождении ребенка - на 6-рых человек было 24тыс.руб (полагаем что ЗП белая и алименты честные) - т.е. по 4тыс. на голову. Сейчас у БЖ 12тыс. на 5 человек - это по 2,4тыс. на голову. Мне кажется разница ощутимая?
И, как многодетная мать с детьми погодками, могу ответственно заявить что невозможно передать по наследству одежду из ценовой категории "100руб за кг". Такая одежда и особенно обувь обычно не доживает даже до конца сезона.

копировать

Ну как мама с погодками в тяжелые времена именно по этой причине я выискивала вещи б/у хорошего качества в хорошем состоянии, тем более для малышей их было достаточно. Пристрой прочесывала, там можно было хорошо сэкономить.
А вещь из категории 100 руб. за кг даже один мог не доносить.
Ситуации материальные меняются даже не при разводе. Что толку вспоминать, что было раньше?

копировать

Толку вспоминать нет, но вы несправедливо обвинили БЖ. На мой взгляд, эта женщина в отчаянной ситуации, я бы на ее месте взяла сковородку и объявила газават и БМ и его НЖ :-(
А про выискивание б/у... Как-то слабо представляю себе реальную мать четверых маленьких детей (причем по словам автора работающую!), имеющую время и возможность неусыпно изучать и караулить объявы про б/у, а потом еще мотаться с такой толпой детей по встречам-примеркам.
Да даже сильно б/у керри или рейма продаются минимум за тыщу-полторы, а это уже ей не по карману.

копировать

Автор пишет, что женщина не работает и у нее есть муж. Так что никакого апокалипсиса нет, скорей всего есть горячее желание просто оттянуть побольше с БМ и его новой, либо просто желание досадить новой.

копировать

А почему поиментв считаются на мать? Если дети старше 3 лет мать уже сама себя обязана обеспечивать.
Ну и кроме отца денег должна и мать. Так что сумма больше или такая же

копировать

А если представить зеркальную ситуацию. Без казахстанов, в наших реалиях. Есть БМ и БЖ, у каждого новая семья. Дети проживают с отцом и мачехой, БЖ платит алименты на 4-х детей с зарплаты 50000р, т.е- 25000, половину, живет с новым мужем и их совокупный доход за счет этого мужа несколько больше, чем у ее БМ и его НЖ. И вот ее БМ просит что-то сверх алиментов у нее. А ее НМ категорически отказывает, потому что считает, что вполне достаточно, что жена платит алименты на своих детей, у нее средств на хотелки дополнительные нет, а он не обязан. Кто в этой ситуации неправ?

копировать

даже смысла задумываться нет, поскольку такой вариант для России фантастика

копировать

Ну почему же, наша бж оч даже рассчитывает на мои доходы(я нж и зарабатываю в 10 раз больше мужа) и уже подрощенный ее ребёнок права качает и рассказывает мне, что бюджет у семьи общий, а значит из моих денег ей тоже причитается. Конечно открыто нахер я этих дебилок не послала, лишь с милой улыбкой ответила, что им я ничего не обязана, а те покупки которые были раньше по моей доброй воле теперь пролетают мимо них. И конечно же в отпуск ребёнок теперь поедет исключительно за счет свое мамы а на наглое чужое дитя у меня денег больше нет.

копировать

Не представляю, чем можно руководствоваться, идя замуж за 4 детей. По поводу денег и говорить нечего, это сущий мизер для поддержания штанов.

копировать

А я не понимаю, как рожать ЧЕТВЕРЫХ детей с мужем, у которого зарплата 24 тыр. до развода? Или БЖ детей делала в коме?

копировать

Так они не в России, там выше примерные цены на одежду давали.

копировать

Долго понимала, что НЖ - это знакомая автора, а не знакомая БЖ, от которой, собственно, ушел "отец". Еще думаю: во тетки на Еве пошли, даже не возмущаются, что две подруги одного нещастного мужа между собой делят, вернее, его деньги :-)
Млин, конец недели, что ли, сказывается..