Наследство
Девы, прошу мнений.
Летом почил отец. Осталась треха, он единственный собственник.
Детей у него множество, пятеро.
Первая часть - я и сестра. Рождены в браке, с документами все ок. Нам 41 и 40 лет.
Вторая часть - дети феи, к которой папо ушел от мамы. Брак не зарегистрирован, отцовство не установлено. Детям от 20 до 28 лет.
Через три недели истекает полгода для вступления в наследство и вот на пороге нотариуса возникла та фея с заявлением о том, что она собирается установить отцовство детям и судиться за эту квартиру.
Что нас ждет? Насколько все это реально?
Да, может это важно.. У нас с сестрой с жильем более чем хорошо. У них - одна комната на всех в каком-то общежитии в дальнем Подмск.
слать нахер тете и ее детей. как она установит отцовство? вы не идите ни на какой контакт, свой ДНК не сдавайте.
Ни на что не соглашаться, ей сейчас установить отцовство практически не реально, не соглашайтесь на эксгумацию и все. А если отец кремирован был - вообще не реально. Свидетельские показания тут тоже вряд ли сгодятся, где и с кем он 28 лет назад спал и с кем та женщина спала. И отец не признал тех детей, откуда ВЫ можете быть уверены, что они его? Фея сказала? Хотел бы - и признал, и наследство оставил.
А что у вас есть и чего у них в собственности вообще к делу не относится.
А, кстати. Фея вообще не может судиться за квартиру, ЕЕ дети могут попробовать. А она - вообще никто. А они насколько сильно хотят этого суда вообще не понятно, сами к нотариусу не пошли.
Разводка. Совершеннолетним гражданам не нужен официальный представитель для установления отцовства. Более того даже иска от нее не примут.
Они могут дать доверенность на необходимые для установления отцовства действия.
Впрочем, анализы сами сдавать пойдут
Суд будет только если претензии чьих-то детей сочтёт обоснованными нотариус
Нотариус эти вопросы не решает. Что именно он сочтет - совершенно не важно.
А откуда же тогда суд?
С чего б?
Наследство достаётся автору и сестре официально. и всё.
Посторонние не участвуют в дележке
Суд бывает после того, как подают в суд. Нотариус к этой процедуре вообще никакого отношения не имеет.
Единственное, к чему он может иметь отношение - к приостановке действий с наследством до окончания спора по нет. Но тут я не берусь утверждать, что и как возможно, потому что не знаю.
Без доказательств родства.
То, что человек где-то бывал и жил, не означает, что там и зачал 3 детей.
Он много где жил
И что? Единственное документальное доказательство родства - свидетельство о рождении. Как бы очевидно, что при подаче иска об установлении отцовства его нет и быть не может. Для того суд и нужен.
И?
Приходит старушка с кучей молодых людей в суд.
И начинает требовать эксгумацию постороннего трупа.
Вот дурка обрадуется новым клиентам.
А чиновники - старушке, которая будет отдавать с пенсии ранее выданные ей неправомерно пособия, как матери-одиночке)
Ток не говорите, что вы про такие суды первый раз слышите. Это даже не смешно....
Она выяснила, что хотела.
На посторонних тёток внимания обращать не будет.
А в суд без документов по теме тёткам дороги нет
Ничего они не получат. За три недели отцовство они не установят, одна только подготовка дела к рассмотрению займет не меньше месяца.
Оснований для продления срока вступления в наследство у них нет. Она же не вчера узнала, кто отец ее детей.
У меня во дворе такая же живет. Летом обращалась ко мне за консультацией, как ей отсудить квартиру "ее ребенка". Родила вне брака, отцовство не устанавливала. Мужик тот женился на другой и усыновил ее ребенка. И умер. Естественно, жилье унаследовали жена и приемный сын.
Дама искренне не понимала, почему "приблуда" живет в "ее" квартире.
Дама просто получила от вас безграмотную консультацию.
Ей не надо было полностью проходить процедуру установления отцовства. Достаточно подать заявление об установлении отцовства. А спорное имущество отправить под арест до окончания дела.
К слову, я не уверена в том, что все это нельзя сделать сейчас. На установление отцовства можно подавать когда угодно и вполне возможно, что решение суда окажется достаточным основанием для возобновления наследственного дела (но в этом не уверена).
Вы такая умная, как я посмотрю.
Откуда вы вообще знаете, какая консультация была оказана?
Дама обратилась ко мне спустя ДВА ГОДА после смерти ее хахаля. О каком наследственном деле может идти речь? Все наследственные дела были уже окончены давно. А она все это время верила, что квартира - ее ребенка. А второй ребенок по ее мнению прав не имел, поскольку он не кровный хахалю. О том, что усыновленный ребенок в правах равен кровному - она вообще не знает и знать не хочет. Что право собственности определяется документами - тоже не в курсе. Ну вот такая она дама.
Кстати, консультаций я ей и не оказывала, поскольку не юристконсульт. По крайней мере не в семейных делах. Просто высказала ей свое мнение исходя из знаний законодательства.
Ну так вы его не знаете, то законодательство :). Я просто недавно была свидетелем дела по установлению отцовства после смерти отца. К слову, даже сейчас для дамы и ее ребенка не все потеряно, особенно если ребенок несовершеннолетний. Если ребенок подаст на восстановление своих прав ровно в 18, там будет прозрачное дело. Если вдова не догадается продать квартиру :).
А с какого перепугу вы решили, что вы его знаете? Если ваши знания базируются исключительно на "я видела как одна баба..."? Причем даже не видели итога рассмотрения дела, а уже мните себя йуристом :)
А по теме есть, что возразить? Как-то не интересно обсуждать себя вообще без аргументов. Где я ошиблась?
До кучи - итоги какого дела я не видела? В вашей истории вроде и дела не было, по вашим же словам. В моей, я результаты видела, естественно.
Не лгите. Не было никакого описания ошибки. Вы просто заявили, что я дала безграмотную консультацию. Никаких обоснований вашего мнения не было. Это при том, что вы не знали ни обстоятельств той дамы, ни того, что я ей ответила.
Затем совершенно не к месту привели в пример ситуацию своей знакомой, который вообще не в тему, учитывая, что никакого результата у этого дела еще нет.
Цитирую описание: "Ей не надо было полностью проходить процедуру установления отцовства. Достаточно подать заявление об установлении отцовства."
"Затем совершенно не к месту привели в пример ситуацию своей знакомой, который вообще не в тему, учитывая, что никакого результата у этого дела еще нет." - а с чего вы взяли, что результата нет?
Описание ошибки и описание постороннего дела - это разные вещи, учите русский язык.
На вопрос "с чего взяли", цитирую ваш ответ:
"К слову, даже сейчас для дамы и ее ребенка не все потеряно"
Из ваших слов следует прямой вывод, что процесс еще идет.
К слову, у вас там все не по-русски описано. Чувствуется, что какие-то умные мысли в голове бродили, которые вы излагать не умеете :)
Обращаю ваше внимание на то, что описание ошибки и слова, которые вы процитировали, были написаны раньше, чем я упомянула о каком-то другом деле. Даже не в одном посте. Не понимаю, почему вы решили, что эти слова относятся не к той вашей реплике, на которую я отвечала, а к одному из моих более поздних постов.
Для определенности.
Дело, которому я была свидетелем, уже закончено. В пользу детей.
Слова про "возможно, не все потеряно" относились к описанной вами ситуации. Причем я не утверждаю, а предполагаю.
В вашей речи дофига логических разрывов. Вы не можете разбираться в законах, потому что банально не владеете русским языком.
Что вы могли написать "раньше", если мой пост, который вы бросились комментировать,был первым в этой ветке? Что за чушь вы пишете? Если вы писали более ранние комментарии в других ветках - при чем тут я и описанный мной случай? Откуда я знаю, какой из анонимусов, который где-то что-то писал - вы? У вас абсурд на абсурде абсурдом погоняет
Вы пишете мне, что я не знаю законодательства, потому что вы были свидетелем некоего дела, обстоятельств которого не указываете, как и не спрашиваете обстоятельств дела моей соседки. Если вы сами не видите бредовости вашего высказывания, то мне просто нечего больше с вами обсуждать.
Я правильно понимаю - согласие на эксгумацию можем дать только мы с сестрой?
Хоронила отца эта женщина, там же, в дальнем Подмск. О смерти отца мы с сестрой узнали случайно, через пару месяцев после его смерти.
Только родственники.
Вы у соответствующего нотариуса появлялись?
Заявляли о праве на наследство?
Нет, она может этого добиться по суду. Тем более, если тело ей отдали. Да и генетический материал у неё может быть.
А вот вас могут признать недобросовестными наследниками и лишить прав, если докажут, что вы умышленно чинили препоны, чтобы помешать другим наследникам вступить в их права.
А умышленно чинить препоны - что это значит?
Не оч понимаю, но и делать что-то противозаконное не хочу.
Эксгумация денег стоит, и немалых. Она готова их заплатить, даже если суд удовлетворит ее требование?
Читать этот топик внимательно всем ГЖ! После 30-лет совместной жизни вы окажетесь "феей" и вообще никем, а дети ваши - нагулянными. Потом будете говорить, что штамп ничего не меняет, только кому??
Штамп и установление отцовства вообще не связаны. У меня дети были рождены вне брака, но у всех отец вписан и признал отцовство
Верно, но если фея сама мамонтодобытчица, а ГМ вольный художник, то уж лучше нагуляться в статусе феи)
А почему у детей не установлено отцовство? Ведь столько лет прошло. Может эти дети и не вашего отца.
Это действительно женщина, у которой отец жил. Периодически.
Дети, возможно, его.
С нами не знакомил, всячески их наличие скрывал.
А вы считаете, что нет.
Папа вам их как родичей не представлял.
Нет у неё прав. Никаких.
У моего отца сын тоже не признан. Жил с ним и его матерью лет 15 . она хотела льгот, ему было пофигу ,как впрочем на все по жизни.
Есть подозрение что его.. Просто папо к потомству очень своеобразно относился.. Очень.
Как бы там ни было, но с матерью автора он прожил 10 лет, а с той "феей" - 30 лет. Пусть гулял, но всегда возвращался, и хоронила именно она. Получается, что прожил с бабой 30 лет на ее территории, народил и вырастил 2 детей. Свою квартиру, наверное, сдавал и неплохо жил. Да еще и погуливал. В общем, тетка и мужику жилье дала, и его детей тащила-растила, а теперь ни на что права не имеет? Автор сама пишет, что папа был странным, поэтому не признал детей. А каково тетке? Отдала всю жизнь мужику, а он ни детей не записал нормально, ни ее как жену, и теперь они на наследство не могут претендоваь. Жизнь, как черновик, слила всю жизнь на морального урода.
Так у тетки детей трое. Может ей финансово было выгодно его отцом не записывать? А кроилово всегда ведет к попадалову.
И кто неволил? Ну бывает залетела одного ребенка родила. Но двоих?! Когда он и первого не признал. Зачем? Установить отцовство опять же ничто не мешало в течение всех этих лет, официально, по закону.
А вы прямо свечку держали? Может, у нее еще пара-тройка любовников была постоянных или вот так вот временно проживающих? И при отце автора, и в момент ссор. Может, отец сомневался в отцовстве? Или даже был уверен, что не он.
Вам не надо говорить, что он квартиру сдавал. Мало ли что? Вдруг тетка захочет признать себя наследницей как иждивенец отца. И вообще надо брать грамотную юр. Консультацию - дешевле обойдется.
Нет. я не буду, разумеется. этого говорить. Тем более знаю это только по слухам.
Если мужчина не признает отцовство, оно может быть установлено или опровергнуто через суд. В том числе, посмертно (например, если ребенок претендует на наследство после смерти человека, отцовство которого не установлено).
Судебная процедура установления отцовства регулируется Семейным кодексом РФ – статьями 49 и 50.
Если ребенок родился у мужчины и женщины, не состоящих в законном браке, им следует подать совместное заявление в ЗАГС. Если совместное заявление не подавалось, установить отцовство можно через суд.
С соответствующим заявлением в суд могут обратиться…
Отец или мать;
Опекун / попечитель;
Лицо, на чьем иждивении находится ребенок;
Сам ребенок, достигший совершеннолетия.
Суд принимает любые доказательства происхождения ребенка от отца. Это могут быть письма, записи телефонных разговоров, свидетельские показания, а также заключение генетической экспертизы.
Поставьте себя на место женщины. Здесь многие уже по 30 лет прожили с мужем (или с сожителем, что не мешает счастливо жить и рожать детей). Вы помните, что 30 лет назад у него была другая жена. на которой женился по молодости и дурости? Конечно, не помните, это была ошибка молодости. А теперь эта "ошибка молодости" тебя называет "фея". Угу, представьте, что через 30 лет к вам с мужем приходит забытая баба и называет вас феей, а она типа основная. Как вы будете реагировать?
Таких женщин немало, которые считают, что сходить а загс - это ненужное движение. Вот и получается у них дурацкое и бесправное место. Но если смотреть с конца жизни этих людей, то видно, что всю жизнь она прожила с этим мужиком, а до этого он был женат по глупости, вот и развелся. Т.е. она основная, но без подписи в документе Просто жалко таких женщин.
Даму к батареи никто не привязывал и насильно не заставлял с ним жить и детей рожать. Подала бы на определение отцовства пока мужик был жив и проблем бы не имела. А так - сама виновата
Вообще-то автор к ней не ходила. Это она пришла к автору качать права, которых у нее нет. И никто не узнает никогда, была ли эта "фея" бессловесной верной гражданской женой или блудливой дамой, менявшей любовников как перчатки и рожавшей троих детей в общагу не знамо от кого. Никто не мешал установить отцовство при жизни, даже и без желания отца.
она к автору тоже не приходила, просто хочет подать на наследство (вернее, хочет, чтобы ее дети подали). Ладно, баба - дура ,но ее дети - наследники, имеют право сейчас доказать, что это их отец. Способы для этого есть и шансов почти 100%.
Схуап?
Без согласия на эксгумацию и ген.анализ как?
Будет искать тех, кто помнит, где, когда и скем она была с точностью до минуты?
Поздновато спохватилась рыбка
Почему они раньше не чесались? Я уж молчу о том, что нужно было сделать это при рождении, ну ладно, он не хотел, но сразу после смерти, он же у них умер. Чего они выжидали полгода? Хорошей погоды?
Она пришла к ним и заявила и тп. Ну одного желания-то мало. Она могла подать на установление отцовства при жизни, гнать отца на анализ днк и его отказ мог бы быть трактован в пользу установления отцовства. Другие дети этого отца ничего фее и ее детям не должны. Они не обязаны ходить по экспертизам чего-то там выясняя, не должны заниматься эксгумацией и экспертизой от материала покойного отца. Они вообще могут не общаться с данной женщиной и ее детьми. "Ни о каких детях папа не рассказывал, в папиной квартире эти люди не появлялись". Все.
И да, какие же способы с "почти 100% шансами"? Даже интересно. Любой юрист скажет, что в данном случае шансы близки к нулю. Вы погуглите, есть немного разьяснений и статей о посмертном признании отцовства. Если старшие сестры не захотят (а с чего бы им хотеть?) - шансов у детей феи НЕТ.
Даже если они что-то докажут (что вряд ли, очень уже безграмотно действуют), срок вступления в наследство к тому времени уже пройдет. Уважительных причин, почему они не сделали признание отцовства раньше, у них нет. Соответственно продлевать срок вступления в наследство им никто не будет.
Вот вот, пиши лучше блевотину, не позорься. Это тебе идет больше, это твоя суть. И даже не пытайся из блевотины выйти, слишком тупая ты для этого.
Это как раз о том, что "сама себе злой буратино".
Расписываться и правда не обязательно. Но установить отцовство детям - это святое.
Ну и завещание ещё никто не отменял. А коль прожила 30 лет в "гражданском браке" с мудаком - фея и есть. Значит теперь будет и дальше в однухе лапу сосать.
Как сообщает автор, фея ни дня в той квартире не жила. Так что нефиг и рот разевать.
Дама не является законной женой, и кто она?
Я НЖ и все имущественные вопросы решаю с мужем сразу, вкладываю денег очень много и делить это ни с кем не буду, ни с его БЖ ни с его детьми, родителями и прочими.
Об этом нужно думать заранее.
В противном случае, да. фея-любовница и ее непризнанные дети никто и ничто.
Те так счастливо живем вместе 30 лет, что ни отцовства не установили, ни завещания не написал и осознанно сделал все, чтобы все наследство досталось "ошибкам молодости"?
Ну... Самадуравиновата, кто ее заставлял с таким замечательным мужем 30 лет жить и прав не иметь?
Автор. Чисто по человечески я вам сочувствую НО
Утешать вас не буду
Почему - потому что вам нужно сейчас сконцентрироваться и четко понимать что может быть все что угодно
Нотариально никто вам не откажет в принятии наследства
Так может кто угодно прийти к нотариусу и завить что будет устанавливать наследство
У дамы сердца вашего отца все же есть шансы - не у неё конечно а у ее детей, ей сложно что то доказать будет но все таки возможно учитывая сам факт организации ее лично усилиями похорон до совместного проживания
Успех целиком будет зависить от судьи и грамотного адвоката другой стороны
На вашей стороне то что отец не признавал детей тех официально и то что они (те дети) не заявляли о принятии наследства в установленном законом порядке и прав на самом деле это делать нет у них никаких
В общем там двое детей это два иска если дети рождены до 1996 года то установление отцовства будет по одному протоколу если после по другому - эта выдержка из Кобса действующего до 1996 года
Статья 48. Установление отцовства в судебном порядке
В случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке, при отсутствии совместного заявления родителей отцовство может быть установлено в судебном порядке по заявлению одного из родителей или опекуна (попечителя) ребенка, лица, на иждивении которого находится ребенок, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия.
При установлении отцовства суд принимает во внимание совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и ответчиком до рождения ребенка или совместное воспитание либо содержание ими ребенка или доказательства, с достоверностью подтверждающие признание ответчиком отцовства.
Там детей трое. И старшему 28. Кто ему не давал установить отцовство после 18 лет? И отец проживал там же.
Это вы не мне будете говорить а судье понимаете
И примет ли судья ваш аргумент это тоже вопрос вопросов
Смотря как грамотно обосновать
Автор дело будет сложным и вам потребуется сопровождение юриста если хотите отбиться
Это вообще без вариантов - сами вы его не вывезете не только из за отсутствия знаний но и из за тяжелого морального состояния во время процессов
Но даже наличие юриста не отменяет ваш чес по нормативным документам базе судебных решений и по интернету с форумами различными
Для того чтобы согласовывать вашу позицию с юристом держать руку на пульсе
Ни в коем случае нельзя целиком полагаться на адвоката
У меня случай был года при достаточно хорошей позиции адвокат сказала ответчикам чтобы они расслабились и не ходили на заседания
Итог проигрыш дела при нормальных вводных данных и сильной позиции
Ищите. Читайте
Но в наследство вступайте на двоих с сестрой - а там уж как карта ляжет
Может дама и не будет от лица своих детей в суд подавать
А может будет
В любом случае судебный процесс это долгое по времени действо сдавайте пока эту квартиру и судитесь на эти деньги
Чисто гипотетически хорошим решением было бы перезахоронение вашего отца в другом месте не известном вашей противной стороне
В общем в таком деле это именно тот случай когда консультация грамотного юриста по семейным и Наследным делам просто необходима .
Только как говориться где же его найти))) грамотного то
Удачи
Там все совершеннолетние, при чем тут дама "от лица детей" вообще? Она никто и отправляется в сад. Квартиру сдать, это правильно. Пока там еще 28-ми летний лоб будет доказывать, что вон тот покойный дяденька - это его папенька.... а там видно будет.
Может, и не стыдно (хотя лично мне было бы не по себе, по такому-то поводу, так скажем), но долго и непросто. Поэтому можно сдавать пока что.
А какой повод? я автора понимаю и поддерживаю
но если бы я оказалась на месте другой стороны - я бы УЖЕ БЫЛА в суде
Повод? Набиваться в родню к человеку, который сам не признал себя отцом, к тому же покойному (что ж при жизни-то
не пошли и не установили, если это так важно?) к тому же хз на самом деле, кто отец-то. А если выяснится, что он и не отец вовсе? Тьфу... позориться еще. Мне было бы неприятно грязное белье на людях выворачивать....
Кстати, вспомнила историю.... у женщины был муж и любовник. Она родила, и каждый в этого ребенка вцепился. В конце концов дошло до генетической экспертизы, они все ездили в Москву откуда-то с Камчатки, что ли, в общем все было сложно. В итоге оказалось, что ни муж, ни любовник никакого отношения к этому ребенку не имеют. Представляю их вытянувшиеся рожи.... А если бы этот ребенок подрощенный был? Очень приятно такое узнавать про свою мать.
Ну не у всех же такие комплексы, что от стыда " что люди подумают", готовы отдать миллионы :)
А как факт совместного проживания перед смертью и похороны влияют на установление отцовства 28ми летнего ребенка? Вот если б дама беременна была, то на нового ребенка- да. А так ей надо доказать совместное проживание 29 лер назад. Так он, может, и с женой тогда еще жил, а фея была лишь для встреч? А свидетели типа "да,да, именно 28 марта 1988 года он как раз остался ночевать". Правдоподобно?
Экспертиза могла бы помочь, но принудить к ней нельзя и отказ от нее в данном случае ничего не значит.
Чисто теоретически это все возможно при наличии грамотного адвоката и желания другой стороны
И да тут пишут об особенностях посмертного признания отцовства - тут я не сильна
Может и есть какие то особенности которые будут большим плюсом именно для вас
Безотносительно к. Сам факт судов по квартире серьезно уронит ее стоимость. Особенно в описанной Вами ситуации.
И так-то наследство стоимость роняет. А тут явно наличествует три потенциальных дополнительных наследника. И никто не поручится, что их - только три.
Покупатели то это не знают. Но они должны всегда понимать, что наследство от отца, это всегда риск доп детей. Поэтому свежее наследство, это огромный дисконт.
Любой грамотный риэлтор в случае наследства будет пробивать текущую ситуацию. И суды обнаружит, естественно.
Вы риэлтора с богом перепутали. Что конечно, ему не мешает, вешать вам лапшу, что он бог, а вы в нее верить :)
Никто ничего не обнаружит
Даже самый грамотный
Наследство это дисконт
Но автору без разницы сейчас нет смысла продавать квартиру так если дело выиграют другие наследники то все равно в судебном порядке признают договор купли продажи недействительным (пусть юристы поправят меня в корректности формулировки)
Плюс она заплатит налог при продаже в 13 процентов от кадастровой стоимости квартиры (если будет продавать ранее чем через 3 года после вступления в наследство)
Сколько стоимость трешки я не знаю но налога с 10 млн получится 1 млн 300 тыс
И зачастую адастровая стоимость намного выше реальной
Во-первых, дети совершеннолетние, следовательно, без их согласия отцовство не установить. Их мать ничего не может решать.
Если они пойдут в суд за установлением отцовства, то доказать родство Ваше с ними проблем не составит: экспертиза ДНК, правда, в два раза дороже.
Суд может обязать сделать эту экспертизу. А дальше все еще сложнее. При жизни Ваш отец не признавал этих детей. А его ли это дети?
Проблема для тех детей в другом: примут ли у них иск?
Что-то мне кажется, что все должно застопориться здесь, но надо иметь юридическое сопровождение. Вдруг у истцов есть какие-то доказательства, которе они в суде предъявят.
А если они откажутся проходить экспертизу? Ну вот мало ли какие могут быть причины, они-то не отец, отказывающийся от алиментов. Более того, тут возможно гораздо больше вариантов, чем прямое установление отцовста (родства детей с отцом). Сами старшие девочки могут быть от другого отца, или одна из них (теоретически, и отец мог как знать, так и не знать об этом, но если сказать, что знал, но признал и растил как свою, то что даст такая экспертиза?), родство с теми детьми может быть, но быть более дальним - например, они могут оказаться двоюродными сестрами (мало ли, может пробивная фея спала и с братом отца?)
Это так, чисто порассуждать.. поэтому, если прост отказ от экспертизы предполагаемого отца нередко влечет признание человека отцом, тут отказ от экспертизы не повлечет ничего. Будут просто ориентироваться по свидетельским показаниям.
А вот тут-то у феи шансов гораздо, гораздо меньше. Давность, в квартире его не бывала, детей он явно не растил, с родителями и другими детьми не знакомил. Конечно, пускать на самотек нельзя, юрист будет нужен, если дети подадут в суд. Но шансов у побочных детей не так уж много.
Я думаю, не примут.
Установление отцовства делается не просто так, "шоб було", а с целью защиты прав. А оснований защищать свои права у них нет, потому что срок вступления в наследство уже истечет к моменту, когда документы попадут к судье.
Важно, чтобы они подать успели до истечения срока вступления в наследство. А дальше дело может хоть год идти до суда, просто имущество объявляется спорным.
ГК РФ не предусматривает приостановление вступления в наследство, это я только что на правовых порталах прочитала. Так что никто не будет ничего объявлять. Нет свидетельства об установлении отцовства - нет права на наследство.
Допустим, они признают отцовство. Следующий их шаг - подать в суд о восстановлении срока вступления в это наследство. А какие у них основания? Закон дает только одно - если они по своему физическому состоянию (тяжелая болезнь) не могли заявить о правах вовремя. Но у них на тот момент не было ни болезни, ни прав.
А можете ссылку кинуть, раз только что читали?
Просто сильно подозреваю, что в формулировке будет слово "наследник" (или лицо, имеющее право на наследство). И она не подходит к этому случаю. Потому что на момент смерти наследодателя другие дети не являлись его наследниками. Право на наследование они получают только после суда.
Да, пожалуйста. Вдруг я и правда что-то не так понимаю
https://pravoved.ru/question/1317986/
Что и следовало ожидать - более чем мутный ответ.
Товарищ юрист ссылается на статьи, содержащие определение "наследник". А человек, который еще не установил отцовство, наследником не является. Этот нюанс юрист видит, но поясняет более чем невнятно.
Ссылки, которые он приводят, относятся к наследникам.
В любом случае у детей из стартового поста есть еще время пойти и получить от нотариуса отказ от их включение в число наследников. Вполне себе причина пропуска :).
Мутный ответ в чем? Что ГК не содержит понятия "приостановление срока принятия в наследство?"
Вы правильно пишете, что человек, находящийся в процессе установления отцовства, наследником не является. Тот факт, что он обратился за этим делом в суд - не дает ему права приостанавливать срок вступления в наследство.
После установления отцовства, когда имущество уже поделено и попилено, ему надо восстанавливать пропущенный срок вступления в наследство - а оснований-то для этого у него нет.
Содержит применительно к наследникам. А там дети не являются наследниками, т.к. не установлено отцовство. Это существенно.
Например, несовершеннолетний ребенок вполне может подать на установление отцовства и восстановление сроков по достижении им 18 лет. Почему? Потому, что раньше подать не мог.
Собственно, у истории автора даже сроки принятия наследства не прошли. Можно подать на наследство, получить отказ и использовать его как основание.
Ну при чем тут ребенок, едва достигший 18 лет? И в случае автора, и по ссылке дети уже много лет как совершеннолетние. Были бы мелкими - да, было бы о чем говорить, что они в силу возраста не могли защитить свои наследственные права.
Я так и не поняла... он жил с этой женщиной? они воспитывали вместе детей? ходил в школу на собрания, представлялся как папа?
Кстати, родство с Вами никак не доказывает, что они дети Вашего отца. Ваши мамы могли зачать от одного и того же соседа, их мама могла спать с папой, братом умершего итп...
Если можно, я бы не соглашалась на ДНК. Если бы отец хотел, он бы признал детей давным давно. А даму записал бы в жены.
Суд-то как раз и учитывает, чего хотел этот мужчина, а он себя как отец не вел, как я поняла. По сиаршим детям (до 1996 года рождения) там вообще важно именно фактическое отношения отца, воспитание, ведение хозяйства. Экпертиза имела бы решающее значение, если бы отец был жив (можно точно сказать, отец или нет). Экспертиза с другими родственниками всегда имеет гораздо больше "но".
Если бы суд учитывал желания горя отцов, такого бы и закона не было :)
Да и судя по топу автора, у второй стороны все шансы, он с ней 30 лет жил, уж как нить докажет, ведение хозяйства :)
По тем же словам автора, он к ней ушел от ее матери :) в любом случае, как он бывал, автора и не спросят это не ее дело. А доказать 30 сожительство не проблема совершенно.
Нет. Суду совершенно наплевать, чего хотел мужчина. Дело суда - установить, было ли родство (и для этого используются самые разные доказательства).
Учитывая, что "дети" уже 10 лет как совершеннолетние, а срок вступления в наследство практически истек - суд скорее всего просто не примет их иск к рассмотрению. Все сроки для защиты прав вышли.
В суде нет такого основания в отказе от принятия заявления как "практически истек срок".
Да, я уже посмотрела на правовом ресурсе, что для установления отцовства нет срока давности.
Автор, Вам нужен ох какой матерый адвокат, который "докажет" что там не его дети...
Автор должна что-то доказывать? Чтой-то сомнительно. Это пусть те дети прыгают, доказывая кто их папашка.
Может я и глупая и слишком добрая по жизни .
Но почему не отдать ту квартиру где они все жили ( как я поняла трёшку ) этой женщине и трём !!! Вашим братьям-сёстрам ? Почему ? Если у вас достаточно
недвижимости ?
Мстить и судиться ?
Может наоборот с братьями - сёстрами дружить ?
Это дело родителей было , не ваше .
Отец выбрал ту женщину и они родили детей .
Это ЕГО выбор и Квартира была Его как я понимаю .
Фею понять могу , ей трудно в общежитии будет . А отец ей наделал и оставил детей .
Если что - я не фея, а жена .
Ни фея, ни дети ни разу в той квартире не были, не то что не жили. Факт появления детей отец всячески от всех скрывал.
Так что Вы в корне не правы. И если уж и говорить о его выборе, то он ВЫБРАЛ не оформлять ничего с той женщиной и ее детьми (его или нет, мы не знаем), и оставить квартиру дочерям от жены. Он прекрасно понимал, что им ничего не достанется. Почему же фея и ее дети не уважают выбор покойного?!
Эта квартира была получена моими родителями после рождения нас с сестрой. В то же время моя мама умудрилась получить документы из военкомата о гибели деда по отцу на фронте, до этого считавшегося без вести пропавшим, что помогло получить трешку.
Дама, обратившаяся вчера к нотариусу, ко мне и моей семье отношения не имеет.
существование ее и ее детей отец тщательно скрывал. Нам ни она, ни ее дети представлены не были.
Дама эта сделала много дурного моим бабушке и деду по отцу, о маме и говорить нечего.
О мщении речи нет.
С какого перепугу я отдам квартиру чужим людям, а не свои детям?
Вы может быть блаженная?
Это был действительно его выбор. И его делом было обеспечить своих детей достойным жильем.
Делом его женщины было установить отцовство детям при жизни отца.
Но он как-то забил.. Как впрочем и на всех нас в целом.
Обратиться к нотариусу может любой, вне зависимости от наличия у него прав на наследство. Просто того, у кого этих прав нет - нотариус развернет к двери.
Вряд ли. В списке оснований на право восстановления сроков принятия наследства раздолбайство и несвоевременное признание отцовства не числится.
Если бы ребенок был несовершеннолетним и на момент смерти наследодателя физически не мог заявить права - тогда да, было бы о чем говорить.
Так если есть отказ, то речь не идет о восстановлении сроков. Заявка была подана в установленные сроки.
Заявка была подана левым лицом. На нее дан обоснованный отказ.
Отцовство установлено после прохождения сроков для принятия наследства. Уважительных причин для такого позднего признания у человека нет.
Ссылаться на факт обращения можно было бы, если бы отказ в признании лица наследником был бы необоснованным.
Вы это точно знаете или фантазируете сейчас? Как-то сомнительно выглядит, если честно.
Понятие "уважительные причины для сроков признания отцовства" я что-то нигде не видела. Отцовство устанавливается когда угодно.
А вот причина того, что не закончено оформление наследства вовремя, очень даже есть. Человек, который еще не может обосновать то, что он наследник, физически не может оформить наследство.
Отцовство устанавливается когда угодно. А вот у защиты прав, связанных с этим отцовством, срок ограничен. И для пропуска этих сроков нужна уважительная причина типа тяжкой немощи.
Процесс установления отцовства к этой немощи не относится.
какое подтверждение? разве нотариус будет хранить у себя ее ничем не подкрепленное заявление? он просто его не примет и не подошьет в наследственное дело.
кого поставила в известность? вас? нотариусу пофигу слова, а документов у нее нет. нотариус ее забыл через минуту после ухода.
И много вы там квартир раздали, добрая? Или вы добрая только за чужой счет? А сама ни одну хатку чужим людям не подарила?
Ждут установленные законом процедуры. По каким причинам мама детей не закрепила отношения при жизни сожителя и отца детей, неизвестно, но теперь ей предстоит изрядная возня.
Моя подруга с " мужем " много -много лет . А Муж все ещё женат на своей бывшей жене .
При уходе супруга из семьи , это было условие жены , что бы статус жены остался у неё . Ей именно это было важным!
Прошло много лет , это больная тема в их семье , но её не теребят . Так и живут . Все думают , что они женаты , но по факту -нет .
Видимо нет. Было бы - дама стояла бы с ним у двери нотариуса через 5 мин после смерти отца.
Да прекрасно понятны мотивы Вашего негативизма, тут даже речи нет о том, чтобы войти в положение, всплакнуть над бездомными т.д. Не на ровном месте, что называется.
Но все, что Вам тут написали, типа "надеюсь, что ее выставили", "ахаха - да пусть попробует" - фигня, никого мы не интересуем, никому мы не смешны, у клиента есть права - оплачиваем их реализацию и вперед. Нотариус, судья и лаборант приходят на работу исключительно за отчетностью и зарплатой, для них это не сценарий дешевой Moralitе, а рабочие моменты.