А вы бы дали
деньги близким родственникам в долг на то, чтобы их сын не пошел в армию? Но при этом ваш сын служил, и второй пойдет. При условии, что деньги отложены на семейный отдых, лишних нет, вы откладываете и копите на все хотелки, зарплаты очень средние.

Важно не то, служили ваши дети или нет, а то, что у вас просто нет свободных денег. Не можете вы себе позволить давать в долг, поэтому пусть занимают в другом месте.

Ну, не скажите. На операцию ребенку отдам последние. На армию, может быть, отдала бы, если бы своего не пустила. А если мой служит, то какого черта я буду отдавать последние, чтобы чужой дома на диване лежал?

При чем тут операция, если мы говорим о другом?
А позиция "мой служит, пусть и другой идет" мне не понятна. Решение идти служить принимал ваш сын и вы, у других людей мнение на этот счет может быть совершенно другим. И если у вашего сына альтернатива службе - лежание на диване, то ваше решение было правильным. Но не все олухи, некоторые проводят этот год с пользой, работают например.

Так и пусть 18-летняя детка берет сама себе кредит на откос от армии,
а не чужое из маменькиных рук принимает.
Что непонятного в "мой служит, пусть и другой идет"?
По какой причине мой должен оставаться ещё и без отдыха, на который я заработала, чтоб другой бездельничал и не служил?
Не считаю нужным обидеть моего младшего, чтоб чужой-старший-взрослый не выполнял свой долг.

Господи, да уймитесь вы. От злости и зависти что ли, что чужие дети не будут г-но хл*мат*, а вы своих на это подписываете? У вас эти деньги отбирают? Я тоже за то, чтобы не давать в долг, нет у вас лишних, на отпуск вон наскребаете еле-еле. Ваши друзья должны искать деньги в другом месте. И найдут скорее всего. Но ваша истерика по поводу того, что раз ваш служил, пусть и этот служит, неуместна. Можете хоть головой об стену биться.

Не поверите, но у некоторых людей хватает денег на всё. Не все такие нищие, как вы. Понятно, что для людей, которым приходится на отпуск раз в году по крохам откладывать, в это сложно поверить, но такова жизнь :-). И да, ваш пойдет забор красить в армии. Поздравляю.

Ещё раз, не все такие нищие как вы, некоторым не надо попрошайничать, у них своих денег более чем достаточно. Смиритесь с этим фактом. И не всех надо отмазывать. Некоторые дети поступают университеты и заканчивают военную кафедру. Не все, как ваш, в ПТУ идут и потом либо в армию, либо на диване валяться с пивом.

Где вы такую позицию усмотрели со свей больной логикой? Ивановым может быть похрену, будет ли служить хлюпик Петров. Но почему надо Ивановым участвовать в преступной отмазке, да еще за счет благ своих детей, если они не против армии?
Если масик Петров может работать, а не лежать, пусть берет кредит и отдает его. Где проблема?

А вы другого времяпровождения того, кто не пойдет в армию, не представляете? только лежать на диване? мой сын не пошел в армию, я заплатила, но он пашет, как папа Карло, почти без выходных. Слава Богу, что у меня были деньги на эту хрень, как откуп от армии, и не пришлось ни у кого одалживать. А то представляю, как я бы наслушалась.
К слову, когда у меня еще не было денег, мне их готова была одолжить моя хорошая знакомая, у которой муж бывший военный. Она меня и мою семью и моих детей знала и готова была дать мне денег, чтоб мой сын не пошел в армию. НО я не взяла, мы с мужем смогли сами заработать. Слава Богу.

Любые ваши развлечения и нарушения законов - за ваш счёт.
Можете брать с согласных с вами - детку, которая сильнее вас в 2-3 раза, детку, которая выше вас, которая по закону - совершеннолетний мужиг, никто не обязан считать деткой, как бы вы не пенились.
А так, да, у преступников бывают сообщники))

Если лишних денег нет, то не дала бы конечно. Но именно из-за того, что их нет, а не потому что армия.

хотела бы дать - дала, не хотела бы не дала. судя по информации об отдыхе, давать не хочется, значит, нет.
Могла бы дать, если бы считала очень вескими причины, по которым родственники хотят отмазывать.

Какая разница, служили или не служили ваши дети?
Важно то, что у вас нет лишних денег. А отложенные - не на бриллианты и скаковых лошадей.
Мы одолжили отложенные на смену машины деньги родственникам, когда речь шла о жизни новорожденного ребенка.
В ином случае - нет.
Так получается, что зависит. Если у людей дети служили, то они не считают отмазку уважительной причиной для материальной помощи. Вы же почему дали деньги? Потому что жизнь ребенка ценнее машины. А на поездку к морю дали бы эти же деньги или на празднование свадьбы и прочее подобное? Наверное, нет. Жизнь ребенка может быть за счет вашего удобства, а развлечения людей за счет вашего удобства - нет.
Вот и здесь Ивановы считают отмазку таким же развлечением и не отнимают у своего сына праздник ради праздника сына чужого. Если бы их дети не служили, а были отмазаны всеми способами, то они бы считали армию угрозой для жизни, и скорее всего пожертвовали бы своими развлечениями ради жизни чужого ребенка.

Конечно, не дала бы. Есть законные отсрочки, их пусть и используют. Я даже своему ребенку не стала бы оплачивать отмаз от армии, не говоря уж о чужих детях.
Офигенный аргумент.
"Сколько людей погибает в армии в мирное время?
...с 2008 года с сайта Минобороны исчез раздел, в котором раньше публиковались хоть какие-то сведения о потерях в вооруженных силах. Таким образом, официальные данные можно только выудить из интервью представителей Министерства обороны или Главной военной прокуратуры российской прессе один или два раза в год. Вот примеры таких интервью:
2008 год: 471
«В 2008 году в вооруженных силах России при исполнении служебных обязанностей и в нерабочее время погиб 471 военнослужащий (это на 29 человек больше, чем в 2007-м), при этом почти половина погибших покончили жизнь самоубийством. Об этом сообщила пресс-служба Министерства обороны России».
2009 год: 470
«По данным Главной военной прокуратуры, в прошлом году российская армия потеряла более 470 солдат и офицеров — считай, целый батальон».
2010 год: 478
«Ю.Чайка: В армии за прошлый год погибло 478 человек».
Это официально. Реальность отличается примерно на порядок. Но это, разумеется, фигня, ваш-то брат вернулся.

На "гражданке" за это время умерло по разным причинам гораздо больше людей того же возраста. Люди вообще "внезапно смертны". Это не повод не служить. И не повод не жить)
во-во, у меня сын с детства бредил службой, по состоянию здоровья не возьмут- смирился , учится. А я так думаю, что и к лучшему всё. Я бы потеряла единственного сына, будь он здоров, он в погранку хотел. Этим бредил.
В ДТП столько погибло-что не передать, армия отдыхает (ну конечно, не "рисковые" отрасли армии )))
То есть, брат отслужил, - не умер, а сын служить не пойдет - оно и к лучшему? Вам ничего слух не режет?
Нет. Сына интересовали самые "смертоубийственные" отрасли армии. И интересовался он ими серьёзно. Он бы живой не остался, будь всё хорошо у него со здоровьем.
А брат-такой жук, что нигде не пропадёт. Хотя в армии пришлось не сладко, 2 года служил. Тогда, в 90-е, офицеры солдат просто продавали за 200 рублей в сутки : построить там дачу кому-то или ещё что. А брат- в компах спец, такие всегда были в армии нарасхват. "В штабе писарем" с неоконченным ВО из-за чрезмерного увлечения КВН.
Для меня вполне себе повод. На гражданке человек сам за себя отвечает, сам принимает решения. Напился и сел за руль, или полез на крышу и свалился. Ну сам дурак. Заболел и не обращается к врачу, опять же сам виноват. А в армии он подневольный, вообще сам себе не принадлежит. Обязан выполнять любые приказы и подчиняться.

"Страна без армии долго не просуществует"
Вы в какой реальности живете? Середины прошлого века? Выньте уже голову из телевизора и оглянитесь вокруг.

Во всех адекватных странах армия профессиональная, а не из детей-студентов. Только в рукопашную уже не ходят...

Армия - это профессиональные офицеры, новейшее оружие и солдаты-контрактники. Ваши за год научатся только метлой размахивать и команду "шагом марш" выполнять.

В прошлом учебном году на школьных уроках умерло 211 старшеклассников. Вы отправите детей в понедельник в школу, зная это?

А вы и в остальных учителей не верите?
У вас детей нет или на домашнем обучении?
Физ-ра - наиболее травмоопасный урок

"В прошлом учебном году на школьных уроках умерло 211 старшеклассников." - и на это вы отвечаете:) К психиатру, срочно!

Вы кусками читаете? Или вообще отдельными словами? Попробуйте сосредоточиться и осилить ветку целиком. Мой пост про физруков это конкретный ответ на такой же конкретный вопрос.

Ну, это ж раньше друг у друга занимали, а сейчас просто взять потребительский кредит в банке. Почему не берут?

Люди, потребительский кредит в банке - это офигительная переплата. Почему не выручить, если есть возможность? В случае автора этой возможности нет.
Есть пословица: берешь чужие на время, отдаешь свои навсегда.
Потому не выручить, что может случиться всегда ситуация когда неожиданно нужны деньги, а их уже отдали в долг, и получить их обратно нет возможности.

Сын подруги рассуждал так же ка вы, пока не попал в армию. Спасибо, только на 2 месяца после военной кафедры. Был в диком шоке. Часть солдат явно с диагнозами несовместимыми со службой в армии, жуткие доходяги, просто скелеты, некоторые очень похожи на УО. Часть кавказцы, которые типа служат, приезжают брабусы, выгружают для начальства горы еды и алкоголя, забирают мальчиков домой, раз в месяц привозят отметиться.

У меня тоже сын, уже взрослый. Мне не пришлось отмазывать, я уехала из России когда ребенок был еще маленький. Но если бы оставалась в Москве - дума что ребенок ни в какую армию не ходил бы, в университете учился бы. И да, это опасно и потеря времени.

Университетов с военной кафедрой по пальцам можно сосчитать. И на военную кафедру в самом университете надо еще поступить, это не так чтоб совсем просто (сын учится в МГУ, не все его однокурсники смогли поступить) . Далее, после военной кафедры будут какие-то армейские сборы. Те, кто не учился на военной кафедре (а это большинство российских студентов), пойдут после учёбы служить на год.

вы плохо знаете российскую армию. я послушала реальных историй, стало страшно и ужасно жалко детей, которые туда попали.
Ни когда и ни за что не дала бы денег в долг родне.Это первые люди которые считают что отдавать во время и в целом не обязательно.Банков много предложений кредитования ещё больше. Пусть что то из имущества продают.

В нашем случае деньги были нужны срочно.
Ева.ру посоветовала не давать.
Деньги нам вернули, когда было "продано что-то из имущества". В течение года.
Просто мы поменяли машину на полгода позже.
Но в случае Автора речь не идёт о жизни и здоровье.
В случае автора ее родня вообще-то должна была озадачиться вопросом откупа от армии давным давно, если это было у них в планах (ведь вряд ли для них было секретом, что юношей определенного возраста призывают в армию). Ужиматься и откладывать средства они не стали, а вот воспользоваться деньгами автора, отложенными на свои хотелки - весьма не против. Не слишком ли борзо с их стороны? Согласна с вами - только в случае форсмажора со здоровьем одолжила бы накопленное на отпуск.

Как родственники будут отдавать долг? У них есть возможность вернуть деньги?
Вопрос с армией не вчера появился. Что делали родители 15-16 лет, почему не копили?

Ну, может...
При принятии решения дать или не дать деньги, для меня абсолютно неважен был бы вопрос косили мои дети или нет. Было бы важно только есть ли у меня возможность и желание дать деньги.

Выше написали: дело в том, что у ВАС нет свободных денег. Точка. Пусть занимают в банке (не трехлитровой).
Позавчера родственники сообщили, что их родственница, девочка 19 лет болеет раком, от нее отказались врачи и русские, и финские. Родители организовали ее поездку в Китай на лечение. Бросили клич нам, я за сутки собрала 1000 евро (я не единственная собирала), собиралась продолжать сбор, но вчера она умерла. Только после этого понимаешь, что если врачи отказываются, то это не просто так, но вера и надежда - это понятия иррациональные, ждешь только хорошего. Собранные деньги пойдут в какой-нибудь фонд борьбы с раком.
На ответ ТС -нет.
А почему большинство решило, что денег НЕТ, и отказать надо по этой причине? Наверное, здесь все богатые, с подушками безопасности в пару лимонов?
Ну вот представьте, многие семьи живут без такой подушки, от зарплаты до зарплаты, откладывая на необходимое и позволяя себе радости в виде отдыха.
Деньги у Ивановых есть. Они лежат и ждут, что их потратят на развлечения семьи. Их можно потратить, чтобы уберечь парня от армии и поехать отдыхать через год. Ивановы не дают именно по принципиальным соображениям: почему их дети должны лишаться радости ради отмазки родственника от того, куда они сами спокойно пошли.
У Петровых последние два года были тяжелыми в материальном плане, отсюда и проблема. На вуз надеялись почти на сто процентов.

А еще деньги есть в банке, всегда. Можно пойти и взять спокойно, не дергая ни Ивановых, ни прочих Сидоровых.
Ну да, чужих парней от армии отмазывать, а своим идти, а заодно и в отпуска не ездить)).
Можете ваще не работать и кричать, что каждый вам обязан по мильёну
НЕТУ у Ивановых свободных денег. То, что у них отложено на отпуск - это уже запланированные траты. Если нет гарантии, что Петровы отдадут эти деньги к моменту, когда Ивановым надо будет покупать билеты и бронировать отель, то Ивановы останутся без отпуска. Петровы могут занять нужную сумму у других людей либо занять у нескольких по частям. ВУЗ, кстати, не всегда имеет военную кафедру (сейчас их единицы таких), поэтому после него идут служить.

преступление, а взятка за отмазку от армии суть есть таковое, хоть и жизненно понятное, совершается исключительно на свои собственные, никаких не может быть ивановых-сидоровых, о том оповещенных
не можешь позволить такую роскошь - увы
есть нейтральный потреб кредит - да, переплата, а за роскошь платят дорого
другое дело, если заемщик надежный и можно дать денег, не спрашивая для чего, человеку надо+я могу=сделка состоялась
а когда жалятся причиной займа = возвращать не собираются
Мне все равно, что решили вы и ваши дети. Они (или вы) захотели и пошли в армию. А мой сын не захотел в армию. Он готов был работать и заработать и отдать этот долг, но вот взять кредит на себя он в тот момент не мог - у него не было необходимого для этого стажа, а работа, которую он нашел, была без официального оформления. Это я пишу для тех, кто тут пищит и визжит "пусть мальчик сам себе возьмет кредит на откуп от армии". Не может мальчик еще взять кредит, не может просто по закону. НО родители, понятное дело, ему могут помочь. Или одолжить или взять кредит. И кому какое дело - как они это сделают? Не хотите - не одалживайте. У вас же спрашивают - можете или нет, а не требуют - дайте и всё.

Ты сама это сказала/написала. Не жалуйся потом.
Мой сын уже давно и крепко стоит на ногах. И я живу частично (он мне помогает) за его счет. А ты добродетельша - запомни, что ты написала. И еще раз повторяю - потом никого не вини.

Не дала бы. Уважение мое к этим людям сильно пошатнулось бы (независимо от того, служил ли мой ребенок и есть ли у меня вообще ребенок). Но это мое отношение вообще ко всем взяточникам, как дающим, так и берущим. Я уверена, что желая жить в правовом обществе, начинать надо с себя.

Мне под полтос. У меня сын. Служил, как положено, год после вуза. Об отмазе даже речи не было - для него давать взятку такое же преступление как любое другое.

Да ни на что бы они не дали. Они и сами еле концы с концами сводят. Если бы на машину у них попросили, их бы трясло не меньше.

Вы о чем и о ком? Ни меня, ни моих детей содержать не надо, мы с мужем прекрасно с этим сами справляемся. Лучше чем автор, однозначно.

При чем тут курорт ? Не понимаю. Был задан вопрос - если бы у вас, у тех кто не одолжил бы денег на отмазку от армии, попросили бы одолжить денег на покупку машины - вы бы одолжили?
ВСЁ. НИ ПРО КАКИЕ КУРОРТЫ РЕЧЬ НЕ ИДЕТ.

Интересно, а какими соображениями руководствуются родители недоросля? Что тетя Зина или дядя Петя даст денег?
Армия - не стихийное бедствие, не хотите, что бы ваш масег служил - копите деньги,ищите связи. Времени достаточно.

Только если деньги абсолютно свободные. Если гарантированно отдадут в означенный срок. И с процентами - такими же, какие дают в банке на эту сумму.
Нет, конечно.
Если у людей нет денег на дешевенькое Авто, то откуда они возьмут средства на страховку, заправку, мойку, стоянку, ремонт?? Будут просить снова и снова? Тысячу на масло и 500р на бензин каждую неделю одалживать?
явно нет, не тот уровень дохода
когда жалятся причиной, потом планируют ее использоваться для обоснования отсрочки - машину надо страховать, мыть, заправлять, резина зимняя, царапина, сломалась, денег нет
это не значит, что причину надо скрывать, тонкость произношения, но решение о выдаче займа частным лицом принимает безотносительно причины
когде речь об операции и тп, понятно что речь о спонсорской помощи, а не о долге возвратном
В Турции отлично придумано с армией . Может и не только там. Такса за то чтобы не идти в армию совершенно официальная - Х турецких лир (понятно, что большая, но для обеспеченных семей подъемная) платишь и не идешь. Никаких взяток. Этими деньгами оплачиваются контрактники .
Даже помнится читала, что турецкий певец Таркан был призван и заплатил в казну денежку.

Так у нас все тоже самое придумано. Просто не официально. Но никаких отличий. Белый билет дешевле. Таксы всем известные.

В том-то и разница, что "не официально". Это взятка. Преступление. Это незаконно.
И деньги, разумеется, идут на курорты и мафынки детям начальников военкоматов, а не на содержание армии.
Кстати, а где опубликованы "всем известные" таксы? Где я могу посмотреть стоимость белого билета? Ну может я копить бы начала. Но сколько? И куда платить? Чек дадут?

Гугл рулит. За белый многие и чек дают, без проблем. У меня все с чеками и лицензии клиники. Никаких проблем вообще :)

Вы преступница, и ваши деньги идут на жирование другого преступника. А там деньги законопослушного человека идут на содержание армии. В этом отличие.
Если вы всей семьей этого не понимаете, то не надо вам копить на взятку: уо в армию не берут.

Вам так очень хочется думать, но сейчас в армию идут многие, думаю, поумнее вашего сынки. Просто не хотят бегать, не хотят тратить деньги, не хотят взятку давать.
А у вас не уо только те, кто у родителей деньги взял и взятку дал?

Не сомневаюсь, что в армию идут и нормальные здоровые ребята. Но и у.о. там тоже есть.
А я написала только то что написала! И не надо за меня додумывать что для меня кто и почему.

Я своему не дала, хотя были, и не на отдых отложенные, а на очередную квартиру. Не дала потому что здоровый дядька, но безответственный, облегчать жизнь детятке не захотела. Ничего выкрутился, это было первое его самостоятельное решение проблемы в своей же жизни. Откасил и в карьере попер, понял что такое решения принимать, а не ждать подачки.

А у мой знакомой не было денег на откуп и сын пошел служить. Ему на дали закончить техникум или училище, не помню - забрали как раз перед получением диплома. Так вот - он отслужил, но диплом так и не получил - там были какие то проблемы, точнее какие то непонятки с возвращением на учебу (по моему, надо было на весь год опять идти учиться, а не только на диплом получать, а он уже отслуживший не хотел сидеть у мамы на шее) и он так и не получил тот диплом. Пошел работать, так как дома совсем туго было с деньгами. Мама его одна растит трое детей, он самый старший, а живут они в деревне. Вот и "спасибо" армии - не дали парню месяц доучиться идиоты какие то - на хрена это надо было делать, кому от этого лучше? ну отслужил бы он по окончании, нет, забрали. Дебилы какие то эти военные.

Пусть не брешет ваша знакомая или меньше верит детке своей. Парня, скорее всего отчислили из техникума за прогулы и неуспеваемость. Или это был уже техникум после пту, то есть второе образование. На одно дается отсрочка, никого не забирают.
Так что ответ на вопрос, кто там дебилы, ищите в той семье.

Слушайте, ну что за манера - писать гадости? вы и в жизни так общаетесь?
Не врала моя знакомая! Не врала! а парень нормально учился и его не отчисляли. Ну зачем ей врать? для чего? к тому же она даже телевидение вызывала, чтоб была какая то поддержка и из училища ходили в военкомат и просили дать ребятам закончить училище. Там не одного этого парня забирали, не давая получить диплом.

Прям моя история, только наврала вам знакомая, не "не дали" диплом получить, а деточка прошляпила, отчислили, тут же пришли забирать в армию, мой то увернулся сбежал, и пришел "мам дай денег" на откос, дошло наконец то, как по пожарной лестнице полазить пришлось. А до этого, ты что творишь, отчислят, не доходило "не лезь не твое дело".
Так что врет вам ваша знакомая, а потом да, хвосты надо досдавать, а их там наверняка на весь семестр и диплом по новой, тяжело...., а яйца отросли мешают.

Я очень хорошо знаю, что не было у него хвостов. И та мама даже приглашала телевидение, давала интервью прямо под стенами училища и в училище подтвердили, что осталось буквально 4 недели для получения диплома, чтоб хоть как то воздействовать на военкомат и чтоб парню дали возможность доучиться - но ничего не помогло.
Если не знаете - не пишите. У вас может и были хвосты, а у того парня нет. Просто отсрочку по причине учебы в училище - не дают. Если вы этого не знали - ваши проблемы.

не забирают из техникума перед самым дипломом, только если отчисляют.
Так что "не дали" это позиция жертвы.

Не правда, мой младший тоже учился в техникуме. Пока он проходил обучение никто в его сторону даже пальцем не показывал. По окончании пошел служить сам, "добровольцем", не дожидаясь повестки.
не в коем случае
мой служит , осталось полгода и что там страшного?
умирают люди везде если судьба, и дома можно умереть
ну а если родители откупают чадо, чтобы его не чморили там...стоит задуматься... как вообще он по жизни будет идти

Не всех, но многих. Мой отслужил, многие его одноклассники отслужили. Были и такие, которые хотели уйти в армию, именно ХОТЕЛИ, в определенные войска стремились.
Если нет свободных денег, что обсуждать-то? А если есть, почему не дать? Я бы дала без проблем. И без дурацких выяснений с пристрастием, почему люди не хотят, чтобы их сын служил. У всех свои причины, это их дело, не мое.
Разговор один! Деньги в банке на депозите, идите в банк берите кредит!
И вообще ничего страшного сейчас в армии нет. Жалко год, но вернувшись из армии он уже сможет пойти работать в полицию, охранником. Кроме того я знаю, что на рабочие специальности в такие организации как газпром итд. , не служивших в армии не берут. Подруга сыначку отмазала, ему написали болезнь. А он институт бросил , закончил курсы по рабочей профессии , а его ни в одно приличную фирму не берут! Говорят - работа тяжелая ( ничего тяжелого , сиди в кабине , на рычаги дави) . Знала бы что так будет не стала бы отмазывать. Вот куда его теперь?
Нет не дала бы. Считаю что в армии ничего хорошего нет, и, действительно, там люди подневольные, чужие приказы выполняют. Но армия это не вопрос жизни и смерти, сейчас есть альтернативная гражданская служба. У меня старший сын на захотел в армию и пошел на АГС - два года санитаром, но зато дома каждый день, плюс учился на заочном, и зарплата какая-никакая была. И после этого и на госслужбу берут и вообще никаких проблем. Отдал долг Родине таким образом.
На откос от армии нет, более того мое мнение об этих людях бы сильно пошатнулось в худшую сторону (сын есть, служил, мысли нет о том, что можно откосить никогда не было и не одобряю) на машину (как выше спрашивали) так же, на вопрос жизни-смерти или здоровья при остро стоящей проблеме - дала бы.

Автор, видимо, из тех, кто на каждом углу поет о собственной крутости, а тут -опа!-денег попросили. Вот и мечется теперь, признаться, что нищета стыдно, пытается подвести моральную базу под отказ. Кому интересно ваше мнение? Белые пОльта любой может из загашников достать при необходимости
Да, дала бы. Правда и своего сына в армию бы не пустила, ибо мозги не промыты на тему долгов, становления мужчиной и прочей хнёй для идиотов.
Сиська тут не при чем. А если вы наивно полагаете, что из вашего сосунка армия мужчину сделает, так продолжайте фантазировать дальше. Ага, по мановению волшебной палочки. Щаз.
Я другой аноним. Считаю, что армия из сосунка не сделает мужчину. Но считаю, что тот, за кого все решает мамка, пускает куда-то или под юбку сует, навсегда останется сосунком с армией или без. Мужчина тот, кто решает сам и отвечает за решение. Если парень решил отмазаться, взял кредит и пашет на него, при этом, содержа себя и получая образование, то он - мужик.

Или накрайняк продумал как получить отсрочку до конца призывного возраста. Или поступил в вуз с военной кафедрой. Варианты на самом деле есть, кроме как взять из клювика у мамки купленный белый билет. Однако они конечно же предполагают труд

Это какой-то новый тренд: прошел армию и "кто был ничем, тот станет всем". Для инфантилов, возможно, и решение. Для тех, у кого с мозгами и целеполаганием нормально, на фиг не нужно. На примере детей знакомых, которые вот только отслужили, вижу, ничего не изменилось, как ушли в армию никчемными, так и вернулись. Один из троих, правда, фигуру клевую приобрел, но этого можно было за год и спортом добиться.
А у тех, за кого мамы взятки раздают - что с мозгами и целеполаганием? Там где отсрочка на время учебы, "вылежанный" по больницам диагноз (который останется навсегда), альтернативная служба, нужное количество иждивенцев к моменту призыва или по меньшей мере та же взятка, но за свой счет - это с той ли иной степенью кривизны души можно назвать целеполаганием. Хотя бы понятна собственная цель, а не цель куромамы, кладущей купленный белый билет в клювик никчемному "птенцу". И за выбранный к ней законный или преступный путь - собственная ответственность.

Хм... Теперь инфантилами зовут тех, кто служить идет, а не тех кто под юбку прячется . вот уж где новый тренд... Сами-то вдумайтесь - дитятко настолько ни к чему не способно, что даже отсрочки не смогло получить. И откосить способно только за счет родительского кошелька и самоотречения. Вы всерьез ЭТО называете "все в порядке с мозгами и целеполаганием"?

Та семья 18 лет знала, что армия будет. Почему в последнюю минуту они делают это чьей-то проблемой? Конечно если бы было много денег, помогла бы близким. Но если нет лишних, то увы.

Мой одноклассник прошел в 90-е Таджикистан, хоть и из семьи потомственных военных. Могли его отмазать, а он сказал, что не сможет своим солдатам в глаза смотреть.

Если мне нужны были эти деньги сейчас, не дала бы. А вообще, одолжила без проблем. Только сроки чётко обговорила бы.