Создать тыл или мотивацию (про молодежь)?
Есть доня. Доня ничего особо делать не хочет, виснет в компе, но вещает, что все будет хорошо - она поступит, на работу ее с руками оторвут и т.п. Совершенно очевидно, что она мягко говоря заблуждается - не поступит и не оторвут, если она бегом не изменит свое отношение к труду.
Ну и я, мама, думаю, как же мне себя вести. По мотивам топов на еве вижу два возможных варианта:
Вот с одной стороны:
хочется доню подстегнуть, создать мотивацию, что мол, если она реально двигаться не начнет, то кормить ее просто так никто после 18 не будет - либо она поступает в вуз и учится (тогда мы ее кормим-одеваем), либо она идет на работу и одевает кормит себя сама. Но при этом получается, что я - мать ехидна, и у дони моей не будет ощущения тыла. Будет думать, что ее некуда пойти (если допустим она замуж неудачно выйдет - придется ей мужа терпеть, потому что мать - сволочь и назад не пустит на шею себе не посадит или придется ходить на нелюбимую работу).
С другой стороны:
допустим, чтоб не быть матерью-ехидной, я ей скажу "дочь, все фигня, кроме пчел, как бы не сложилось - угол и еда у тебя всегда есть" - вроде как хорошие слова и действительно не хочется, чтоб дочь из шкуры вон лезла и чтобы сиротинушкой себя чувствовала. Но при этом не окажу ли я ей медвежью услугу - не расслаблю ли я ее окончательно? Ведь зачем вообще в этой жизни двигаться, если всегда будет постель и еда? Она же может вообще лет 40 еще в компе висеть и выходить из комнаты только в туалет.
Рассудите - где в этой дилемме можно отыскать точку опоры? Как действовать? На что ориентироваться?
ЗЫ: предположим, денег достаточно и квартира позволяет.
Поступить сейчас мало,придется платить за учебу. Забудьте о бюджетных местах. В нашем институте оно единственное и на нем учится таджикская девочка. Мотивацию безусловно создавать правильнее, надо только правильно формулировать. Наша после успешной сдачи сессии получит возможность учиться на права, после третьей сессии купим простенькую б.у машину. Закончит институт-купим новую,напоследок.
К сожалению в нашем случае положительная мотивация не работает. Вроде бы она и хочет получить нечто за какие-то телодвижения в учебе - но НИЧЕГО не делает. Вздыхает, даже плачет слегка - и НИЧЕГО. Предпочитает остаться без вещи, но не двигаться.
Юношеский максимализм. Все это знакомо. Как только не боролись со своей, вплоть до того, что с балкона выкинула телефон. Орала как резанная-это подарок папы, а ты вот так. Ну ничего, пережила. Потом начала говорит на каждом углу, что закончит учебу и уедет куда подальше, наверно в Тюмень. Там люди добрее, а тут мама и все требует что то. Вот как учеба закончится она сразу станет специалистом спер-пуперовским и ее возьмут везде, куда она захочет, и что без моей поддержки у нее все получится на раз-два. И жилье у нее будет, на первое время его снимет, потом купит, и машина у нее будет и вообще ее кроме карьеры ничего не будет интересовать. Ну дай бог, чтоб так все и было. Сначала плакала, понимала, что с дуру и мне назло может сделать все , что взбредет в голову. А сейчас сама ей говорю, делай что хочешь, куда хочешь туда и уезжай, только в один конец, назад дороги тебе нет. Не устраивает работать тебе после учебы со мной на фирме, работай в каком-нибудь сельпо задрипанном как великий специалист. Ну вот не знаю, достучалась или нет, но про Тюмень молчит. Зато с папы просит, машину ей купить на ДР, хоть подержанную на первое время.
Не знаю. Наверное, ни при чем, но расистские настроения в нашем обществе очень и очень сильны. Раз внешность этническая - все, не человек
Вы автор? Почему тогда не написали "это место уже занято русской девочкой" ?
От какой республики? Таджикистан уже почти 30 лет как независимое государство. Студенты оттуда в РФ учатся как обычные иностранные студенты, платно, даже если они гении.
Если девочка гражданка РФ таджикского происхождения, тогда может и на бюджете. Хотя тоже возникает вопрос, как она на всех курсах сразу учится одна-то?:))) Обычно мест бюджетных на всех курсах одинаковое количество и никогда одно.
Надо выбрать золотую середину. Не поступишь - идешь на работу. Разумеется, голодной не оставлю, но иметь будешь минимум.
У знакомой сын 21 год - уже третий год вот так лежит перед компом. мать ему покупает по-минимуму еду, одежду. карманные - ничего не дает, а он ничего и не хочет. Потом она ему интернет отрубила. Он скандалил дико, но потом пошел подрабатывать курьером. И все. Все его подвиги. так и собирается всю жизнь.
Вы не поняли. Или учеба, или работа - только на таких условиях остаешься дома. Минимум - это о том, что пока будут копейки, родители прокормят. Не хочешь ни того, ни другого - больше в нашем доме НЕ живешь. Наш дом - НАШИ правила, это дети должны знать с раннего возраста.
У нас все немного по-другому. Никто куском хлеба и одеждой не шантажирует, просто с детства долбим, что нужно хорошее образование и хорошо работать, если ты хочешь дома, машины, отпуска не египет / Турция. Ну так и идем, чуть что не так, тут же говорю, что ничего страшного, Турция тоже заграница, жигули тоже имеет 4 колеса, кому то же надо сидеть за кассой в магазине. Очень хорошо работает :) тк за кассой в магазине нет желания сидеть просто категорически. А что тыл есть знает, конечно, куда без него. Просто понимает, что тыл это тот минимум, чтоб с голоду не умереть и на улице не жить, а для большего нужно, что то большее чем тыл.
Блин. почему-то у меня это не работает - она сама недавно заявила, что "ну должен же кто-то и за кассой сидеть". Дед и отец - закончили Бауманку, бабушка - МГУ (филология), второй дед тоже МГУ. У меня ВУЗ простенький - но есть же. А она собралась за кассу. ну пАчемууу?
Так т спросите е почему? Ей нравится ваша машина? Ваши отпуска на океане? Что конкретно ее не устраивает в хорошем доходе? Спросите про детей, почему она не хочет, что б она могла себе позволить хорошую коляску, а не б/у... Вариантов разговора масса.
Другое дело, если у вас нет этого хорошего дохода, и девочка просто не видит смысл получать образование, когда выхлоп тот же.
Да, доход у нас не высокий, средний. Но ведь имеет значение еще и качество работы. Есть разница работать кассиром и, например, выпускающим редактором (хотя зарплата может и несильно отличаться). Я в разговорах с ней упираю на это. говорю, что работать-то все равно придется - но лучше же делать что-то, что интересно, чем пикать на кассе. А она говорит, что ей ничего не интересно. И что она вообще ничего не хочет делать. И что ей ничего не нужно - ни машины, ни поездок - ничего.Я говорю - тебе реально нравится вот так весь день тупить дома? она говорит - нет, скучно. Но делать ничего не могу, потому что лень. Детей тоже не планирует рожать. А замуж говорит меня никто не возьмет, потому что я никому не нравлюсь (низкая самооценка - откуда не понятно, я ей все время говорю, что она красавица, да так и есть)
Тогда в ее словах есть логика. А у вас на нее нет аргументов. Так что да, на кассу тоже нужны люди, не всем в редакторы идти. Ничего критичного нет. Поменяет мнение, поменяет жизнь . У меня на юр факе были и бабули :) аж 2шт))) одна соц работник ( опека), вторая не помню кто..
А у вас вообще самой как досуг организован? Когда от вашего досуга отвалился ребенок? Просто если родители и сами сидят тупят дома, что от ребенка ждать другое поведение глупо, он копирует родителей.
Т.е. то, что за одинаковую зарплат можно работать интересно и в приятных условиях и не интересно и в скотских условиях - это не аргументы?
Досуг - театры, кино, разные мероприятия с младшими детьми. Она ходит с нами только в кино, больше ей никуда не хочется давно уже. В аквапарк еще.
Это вам интересно. Ей то не интересно, с ваших же слов. Так какая разница, где не интересно работать? При условии, что касса, может быть на углу дома, а ваш вариант неинтересной для нее работы на семи оленях, да еще и с графиком, который ей может не нравиться. У вас проблема в том, что вы друг друга не слышите и не хотите слышать. У вас даже досуг не для ее интереса, она у вас как изгой в соседней теме. От туда и все проблемы.
Кино - единственный вариант досуга, который интересен нам обеим - поэтому кино. А какие еще могут быть варианты досуга? Может подкинете идею какую-нибудь. У меня нет ощущения, что я ее не понимаю - я понимаю, что она не может справится со своей ленью и пассивностью, неуверенностью. Жизнь за дверью такая сложная и страшная, а дома тепло и пахнет блинчиками. И добиваться ничего не хочется, потому что все равно бесполезно - она не такая талантливая, не такая пробивная, не такая.. как другие. Я думаю, что как-то так она себя чувствует. И я не знаю - как ей помочь.
Я же не знаю вашего ребёнка. Сейчас в моде квесты и блогеры. :) вы говорите она в компьютере много, есть много интересных программ, просто надо дать направление. + спорт заряжает энергией, хоть танцы, хоть плаванье. На лагерь в лондоне, денег у вас я так поняла нет. Да и в городе, он тоже не 15 копеек стоит. И искать искать искать, я всегда, что то подсовываю, то раскраску по номерам, то шитье одежды собачкам, то курсы какие нить.
Так это с Вашей точки зрения. А ей может интересно работать кассиром в Ашане.
Вы как мои родители "Ах, ты не ценишь наших усилий!" А мне вот милее работать дворником (утрированно!), чем в душном офисе. Естественно, получила диплом, отдала его родителям и пошла дальше уже своей дорогой.
А почему вы думаете, что так будет? Молодой девчонке захочется сидеть дома? Это же скучно. Уж работать-то захочет, не?
В том-то и дело, что ей молодой девчонке - уже сейчас ничего не хочется. Говорила мне ни раз, что работать не хочет. замуж тоже не хочет. детей не хочет. Я очень надеюсь, что перерастет. Но если НЕТ? Вот давайте представим худший вариант развития событий - вот ей 20 и она сидит дома и все. Вот что тогда?
Он растет и устала у вас, гормонов не хватает.
Уж на детей и замуж она точно не мозгом должна подстегиваться, а гормонами. Попробуйте спорт, витамины и высыпаться. Моя не высыпается :(, она сейчас ест и растет, растет и ест, еще и время года такое... самое темное. Без солнца тоже кисляк у всех, взрослые привыкли просто.
Да, она не высыпается. Ложится в 11, засыпает в 12 - раньше говорит, просто не могу уснуть. Встает в семь и не высыпается. Глаза красные постоянно.
Доводы надо всё ж грамотнее подбирать. :-)
Если разницы в оплате никакой, то работа кассиром - сплошной плюс: не надо тратить годы жизни на учёбу, потом сколько-то времени бегать на низовых должностях, чтобы потом достичь уровня зарплаты кассира. Блеск! Зачем ждать 5+ лет, когда можно эти же деньги иметь уже завтра?:mda
А "тратить годы жизни на учёбу" - это действительно плохо? правда? Я-то всегда думала, что студенчество - самая прекрасная пора..... и вдруг
А можно спросить:
1. Сколько доне лет?
2. Какие оценки?
3. Вообще не выходит никуда кроме школы или есть друзья и компания?
Больная тема.
Вы значение слова "тыл" вообще помните? Это не мягкая постелька и полный комфорт. На какой войне воюет ваша дочь, что ей тыл нужен? Бьется за образование, карьеру, друзьям помогает, добивается каких-то целей, кроме очередного уровня в игрушке?
Воспитать ребенка и подготовить его к жизни -значит научить его жить самостоятельно, без мамы и папы. К 18 уже давно пора иметь хотя бы определенные представления о том, как это предполагается делать. а не "тыл" от мамы получать в самом деле до 40, даже не почувствовать себя сиротинушкой от того, что ну надо же - таки попой в жизни двигать надо, не все в ключике мама будет приносить. Можно помогать человеку, который действует, ко не получается у него, или косячит он. или ошибается. Но в чем помогать тому. ко сидит на попе ровно? и дальше на ней сидение обеспечивать? ИМХО это худший старт, который родители могут предоставить детям. Когда деточка "проснется" в 30 лет - ей будет намного сложнее. Я не настолько своих не люблю, чтобы позволять им подобные планы и мысли. Обеим было сказано, что работать будут пытаться с 14 лет - сейчас этот вопрос подробно выясняется. При современных реалиях что-то сомневаюсь я, правда. что именно в 14 таки получится что-нибудь найти, но главное - настрой в голове, вот над ним я сейчас и работаю.
Не уверена, что к разным детям можно применить одинаковый подход, но все-таки опыт собственный опишу, вдруг поможет чем-то.
В 16 лет дочке выделили фиксированную сумму в месяц на развлечения и одежду, еда, проживание были за наш счет. Цель была приучить ее планировать расходы. Объяснили сильно заранее, что полное обеспечение гарантировано только при условии продолжения учебы после школы. Дело было давно, поэтому обеспечение было обусловлено поступлением на бюджет, платные места не рассматривали. Было озвучено также заранее, что при не поступлении ребенок идет работать, в этом случае наши выплаты заканчиваются, но еда и проживание обеспечены на определенный период. Наша дочка поступила на бюджет, получила образование и сейчас делает карьеру. Мы перестали ее материально поддерживать после окончания магистратуры, т.к. она получила работу с хорошей зарплатой сразу. Купили ей квартиру (минимальную однушку рядом с нами) , начала жить отдельно в 19 лет, но если бы не было денег/желания помочь с жильем, то жила бы с нами. Сейчас ей уже почти 30, полет нормальный, очень успешна в плане карьеры,
муж шутит с дочерью уже давно что с 18 лет она будет сама по себе (ей 13 сейчас) и у нас нет обязанности ей дальше помогать. дошутился что она однажды меня пару лет назад (ей лет 10 было) очень серьезно спросила нужно ли ей будет в 18 действительно съехать из квартиры и начинать ли ей думать об этом уже сейчас.
я ужаснулась и помню долго ей обьясняла что мы одна семья и все тут заодно и будет все друг другу помогать насколько это возможно и что никто никого выселять в 18 лет не планирует и он просто так говорил чтоб она думала о будущем.
но с другой стороны помоему вот эти все шуточки сработали. она очень старается хорошо учиться и планирует работать и учиться одновременно и снять квартиру с подругой когда они пойдут в институт. эти планы они материально не вполне выполнимы но по крайней мере они есть и это радует.
и иногда например если я учу ее что то приготовить из еды то она говорит "когда я буду жить сама мне это пригодится".
мы очень сплоченная семья поэтому я думаю она реально мозгом своим понимает что все это были шутки.
но с другой стороны кто знает может он ей и подпортил ощущение "тыла" хотя пока мне кажется что наоборот дал дополнительную мотивацию этими шуточками. посмотрим когда станет постарше...
А вам непременно надо вот прям сейчас всё это вывалить дочери: про тыл, про тарелку супа и про прочее? Почему нельзя решать проблемы по мере их поступления? Тем более, что в жизни всё течет, всё меняется. Вы серьезно думаете, что произнесете вы пламенную речь ваша девочка из нецелеустремленной лентяйки превратится в умницу? То, что родители тыл - не говорит о том, что можно расслабиться и вообще ничего не делать. Как минимум потому, что родители не вечны, они стареют и так далее. На данном этапе девочке надо либо поступать, либо идти работать на неквалифицированную работу. От того, что вы выносите ей мозг, ничего не поменяется. Пока сама не поймет, что работать уборщицей или курьером ей надоело и не захочет пойти учиться.
Троечница. Не готовится, не размышляет. Репетитор есть по английскому (при этом по английскому все равно 3).
Тогда ищите средне-специально учебное заведение и не морочьте голову. Не пойдет она в ВУЗ, да и не надо ей. Пусть получает хорошую специальность, которая будет её кормить и живет. Парикмахер, к примеру.
Дилемму вашу понимаю прекрасно. В полной мере могу ответить только как дочь - меня воспитывали в духе, что полагаться можно только на себя, что все в жизни достигается трудом, соответственно, нужно учиться, учиться и еще раз учиться. Отступать некуда, плана Б тоже не было. В итоге я естественно очень рада, что мне именно такой импульс дали, именно он помог мне стать тем, кто я есть, а я жизнью своей очень довольна. С другой стороны, конечно, ты очень быстро перестаешь быть ребенком и очень быстро становишься самостоятельным взрослым. Какие отношения останутся с родителями зависит от общей культуры обеих сторон. Скажу честно, мне требуются иногда душевные силы, чтобы мягко и с любовью общаться с родителями. Но пока все хорошо.
Здесь на еве топы о том, как детям купили квартиру и теперь слава богу они могут не умирать на работе, а жить молодость в свое удовольствие, или например соседний топ о том, как парень расстался с девушкой, потому что она хотела общую квартиру, а у него уже все есть и ему это неинтересно, читаю и у меня волосы шевелятся. Считаю это огромным перекосом в обществе и медвежьей услугой молодому поколению.
Может быть правильно так - настраивать на то, что тыла не будет, поддержки не будет и реально быть готовой отправить на вольные хлеба. Но если будет видно, что ребенок реально начал грести лапками - начинать активно помогать ему и начинать потихоньку менять установку на тылообеспечивающую?
Слушайте, ну скажете, что тыла не будет, найдет себе папика (старого и женатого) и будет сидеть на его шее. Вам это надо? Не работает это: тыла не будет, кормить не будем.. Точнее, работает, если у молодого человека и так есть стремления. А если нет, он будет искать способ и дальше жить как бог на душу положит, но без труда.
Что делать тогда?
Я точно не хочу быть ее "папиком", я очень негативно отношусь к ленивым людям.
кстати ее любимы персонаж - Обломов, говорит, очень его понимает, что у него прекрасная жизнь была, что эту жизнь неправильно подал Гончаров.
У Обломова была деревенька на всякий пожарный, мог не озадачиваться на что прожить :)
+1 именно так, я вообще существо несамостоятельное, то есть я заработать денег на пропитание легко могу и тп, но я всегда ищу тыл, поддержку, мне или родители, или мужик - просто необходимы, причем если родители не поддерживают, а мужиков нормальных нет, то по факту выбирала просто из того, что есть, я просто не могу одна психологически
Выше написала - спорт, витамины, сон, солнце, свежий воздух.
Берите лыжи/коньки в каникулы - и всем кататься.
Гормоны нужны для того, чтобы человек активничать хотел, пусть хоть влюбится для начала.
В четвертый раз же влюбляется - но мальчики предпочитают других девочек. Лыжи и коньки (вообще любую активность на свежем воздухе зимой) она ненавидит. Я тоже кстати. Брр. Она занимается танцами, ходит два раза в неделю с удовольствием вроде. Пьет витамины и магний б6, глицин (врач прописал, у нее было повышенное давление и головные боли).
мне трудно тут советовать, я не верю в тыл вообще. Имхо о "тыле" имеет смысл говорить, если родители - английская аристократия с поместьем и землей или например владельцы прибыльного бизнеса. А все эти "я буду себе во всем отказывать, но куплю ребенку однокомнатную квартиру" - просто уродования обеих жизней, и своей и ребенка.
Настраивать надо на позитив - на учебу, на хорошую и нужную профессию, на понимание современного мира (а то я такие рассуждения от подростков слышу, что волосы на голове шевелятся), на важность в жизни образования, причем не только корочки, а разностороннего, на важность друзей и связей. Если это все будет, то никому в жизни не понадобятся эти однушки, на которые родители из среднего класса рвали жилы.
Мне кажется правильно определить вам чем и как вы готовы помогать, озвучить это дочери и договоренности соблюдать.
Типа :
1. Готовы/не готовы предоставить жилье отдельное - на каких условиях, на какой срок. У нас было так - готовы были купить дочке минимальное, чтобы дать старт, которого у нас не было и возможность жить самостоятельно. У нас самих было так, что все сами-сами, на это ушли годы и нервы-силы, но мы точно знали, что родители нам помочь не могут. В любом случае ребенку лучше знать заранее на что можно рассчитывать
2. На каких условиях готовы помогать материально. Мы готовы были содержать дочь до окончания обучения, содержали до окончания института. Сами начали полностью отвечать за себя когда поженились, в 20 лет, родители наши до нас четко донесли, что они нас не будут содержать, но жить мы могли с ними пока не сможем позволить себе свое жилье.
По мне так самое важное это четкие договоренности, которые понятны всем сторонам, и подъемны для стороны "дающей". Правда, это работает, если ребенок знает, что вы слов на ветер не бросаете.
У меня есть квартира для нее - однушка в Бутово. Но она уже сейчас упирается и не планирует съезжать туда.
Собрать чемодан и все. Отвезти все туда, на худой конец ( чемоданы всмысле)
Ой уж не знаю про перекос.
В 22 я была уверена, что раз раз, напряжемся и заработаем на квартиру. Я видела цены на жилье тогда и зарплаты тогда. И блин, ТОГДА это было весьма реально для меня.
Проблема в том, что эти цены все время уползали от зарплат. Те, кто начал работать на год-два раньше - все смогли быстро купить, остальные - так и не решили до конца свой квартирный вопрос. Мы вот уже 15 лет! на съеме живем. Мы купили жилье какое-то, в случае развода/пенсии и тп мы там сможет жить, но мы просто не можем купить себе жилье под семью там, где нам надо. И я очень рада, что мы хоть детей решились завести на съеме, потому как мне под 40 уже, а так бы еще и детей не было.
Я очень хочу, чтобы у моих детей не было такой проблемы, чтобы они хотя бы накопить денег на старт могли без съема квартиры.
Да, есть такая проблема у неамбициозных детей :-( Иногда изначально туповатые но энергичные дети достигают большего, чем талантливые но ленивые...
Я тоже была лентяйкой - и мама меня ставила буквально перед выбором: "не поступишь в Московский институт - убью, выгоню и т.п.". В итоге я поступила, но не туда куда хотелось бы, а туда куда знала что точно поступлю (в мои годы нельзя было одновременно поступать в несколько вузов). Теперь я ненавижу свою профессию. Причем, я шевелилась ровно до того момента пока хоть как-то устроила свою жизнь (замуж, квартира), потом плыву по течению. И с мамой нет никакой душевной близости. Думаю, у нас с ней не сложилось именно потому что я не видела в ней поддержки, что если я вдруг провалюсь - то тыла у меня нет. Посылаю ей по 5тыс в месяц и поздравления с праздниками.
очень вас понимаю.
У самой 11классница. И вроде как старается, вижу, что старается, но все равно по всем тех.предметам трояки. Она гуманитарий от кончиков волос до кончиков ногтей. Как так? в семье где все потомственные технари окончившие с красными дипломи один из самых престижных тех.вузов страны????
у меня и ее отца в это воемя уже был честкий плану куда мы будем поступать. А у нее??? нет!
что имеем сейчас? полгода до ЕГЭ, мыслей куда поступать нет. От слова совсем. Никаких особоых талантов и тяготений нет. Очень любит рисовать и работать руками, но рисует объективно просто для души, т.е ни художник ни раз.у Творческая. но творчество на хлеб не намажешь.
Платить за образование я согласна, но хочется если уж платить, то за то что ей радость приносит и что ее кормить будет, а не для корочки.
В общем печаль и тоска....
Ну и пусть идет в гуманитарный ВУЗ,в чем проблема-то? Вы ,технари,уже охренели совсем,единственный приемлемый вариант образования для вас это непременно техвуз.?
Прям как про мою дочку написали. :( Только 9 класс. Тоже "художник", тоже по точным наукам плохие оценки. Ничего не хочет, и никакого направления специальности будущей нет.
Абсолютно такая же проблема с сыном. Лучшее времяпрепровождение - компьютер. Пинаю как могу. Работать не хочет - хочет "как дедушка" :) Дедушке, извините, 72 года, с 65 лет не работает (сколько ж можно?) - но живчик - два раза в неделю тренажерный зал, раз в неделю баня, закупки продуктов, готовка, бабы там всякие...:)
В нашей стране женщин много, мужчин мало - надеюсь, кто-нибудь подберет (хорошие цепкие женские руки). Квартирку приготовила.
Если честно - делай, что должен, и будь что будет. Делаю сама, что могу. Пусть хоть совесть моя будет чиста :)
Знакомые живут в Москве, сыну 21 год, работает курьером - ее это тоже очень сильно бесит. Но в Москве по-моему можно всю жизнь проработать курьером и заработать себе на хлеб с маслом - тем более при развитии Интернет-продаж - курьеры все востребованнее
Курьеры да, сейчас получают больше чем многий офисный планктон со своими во.
Ну работа тоже не так что б мечта. У меня схожий обьям разъездов, меня это убивает. Но я то могу себе написать в отчете " прораб сбежал " и не поехать , а курьер нет, у него еще и штраф может быть за это.
мне вот эта моя знакомая рассказывает про сына, что утром они (курьеры) заходят на какой-то сайт (курьеров) и распределяют между собой нагрузку - то есть утром сами себе определяют задачи на сегодня. То есть если ты сегодня работать не хочешь - не работаешь, хочешь работать мало - берешь мало задач. И не надо никуда писать "прораб сбежал"
Те это так, курьер в сп, ни денег, ни карьеры, ничего. Таким не надо быть.
Ты никто и звать тебя никак, это называется. Зарабатывает себе на еду и все. Содержать семью и иметь детей такие люди не в состояние. Ну а может и правильно, зачем таким размножаться. Учеба это только для лохов, ага.
Есть такая проблема :( Причем у меня мальчик, ему 14 и у него реальная депрессия из-за того, что нужно чего-то хотеть и добиваться, а он ничего не хочет. Нет, в принципе ему интересны какие-то направления - химия, биология - но не настолько, чтобы он готов был сделать это своей профессией. Вообще очень быстро "сдувается", как только нужны более менее продолжительные усилия. И пример родителей, которые все "сами-сами", для него, скорее, антимотивация. "Столько работать я не смогу" :(
Я вообще поражаюсь, сколько сейчас таких детей. Я думаю, это во многом что-то поколенческое, я не помню, чтобы в моей юности был такой страх перед взрослением, хотя это были 90-е и будущее было гораздо более туманно чем сейчас. Не знаю чья тут больше вина, родителей или общества, которое все время прессует "будь успешным, будь успешным, если ты не успешен - ты лузер и не достоин счастья". Вот как бы донести до ребенка, что можно быть счастливым даже не будучи выдающимся и знаменитым? И что свой путь можно искать долго, и нет ничего страшного в том, что он найдется не сразу.... Говорю постоянно об этом, но, похоже, сын мне не очень верит.
детям так кажется, потому что жизнь им видится не слишком долгой. Если к 30 нет семьи и своей квартиры - то лузер, в 40 лет денег нет - и не будет, а в 55 начинается старость и продолжается до смерти, которая может быть и в 90. Приятные перспективы, не правда ли? И если ребенок не чувствует в себе силы к 30 заработать свой первый миллион, то он решает, что лучше вообще не участвовать в гонке.
Они же не видят рядом с собой взрослых, которые в 40 новую профессию получают, если в старой не сложилось, чувствуют себя молодыми и открытыми всему новому. Заметьте, я не говорю, что таких взрослых вообще нет, но все же их оооочень мало. Основная масса весьма традиционны и инертны.
ну вот мы такие, ну или почти такие... Я в свои 45 еще учусь, бабушка в ее 75 собралась прыгать с парашютом, но, по-моему его все это больше пугает, чем вдохновляет. "Я так не смогу".
Но, кстати говоря, проанализировав ситуацию я пришла к выводу, что мы хоть и живем активной жизнью, делаем как-то все очень напряженно, без легкости. Я сама человек с повышенной тревожностью, пытаюсь все держать под контролем, ну и видимо того... "фоню". Т.е. эта внутренняя напряженность, даже если не озвучивается, непрерывно транслируется, а сын это чувствует. Стараюсь работать над собой.
имхо вы очень правильно делаете, что это в себе отслеживаете и стараетесь контролировать. Потому что эта тревожность как раз и старит человека (не в смысле, что женщина не выглядит как пионерка, а в смысле, что это очень взрослое, даже старческое отношение к вещам). Молодежь смотрит на мир более радостно и открыто, ожидает еще реализации своих планов и мечт. И стоит нам стараться это отношение сохранить как можно дольше.
Я в юности была как раз как сын автора ветки. А потом как-то поняла про себя, что у меня просто другая скорость и другой ритм. В итоге мне 33, я недавно получила новую профессию, переехала в другую страну, и у меня ощущение, что я просто заново родилась и впереди целая жизнь, хотя и в последние 15 лет много чего происходило. И выгляжу я сейчас объективно намного лучше чем в мои 20.
наше поколение наверно здоровее - у нас не было ни компьютеров, ни гаджетов - вся жизнь на улице, прыгали, бегали на свежем воздухе. Я лично чувствую, что вот на этом здоровье и выезжаю. А они? Все время дома сидят. И я тоже на своего смотрю и думаю - ну куда ему работать полный день? Ну не выдержит же. Тоже мотивирую на что-то интеллектуальное - программирование или наука - ученые вообще ходят на работу, когда хотят :) Только для этого голова должна очень хорошо соображать
Т.е. Вы неустанно транслируете "ты достоин счастья такой, какой есть", а общество с противоположным тезисом побеждает?
как то так. Возможно, я не очень убедительна. Все-таки в моем поколении ставить цели и добиваться их считалось само собой разумеющимся. Но при этом мне, перфекционистке с повышенной тревожностью, никогда не было страшно жить. А уж скучно точно не было никогда. А вот сыну то страшно, то скучно, постоянные "качели"... Хотя мальчик вполне себе способный, хорошо социализированный...
Я тоже смотрю на своего и не пойму, к какому берегу его все-таки прибьет. Но пока не вижу, чтоб общество однозначно побеждало.
Я не верю в словесные мотивации. Предпочту дождаться и посмотреть, что выросло, а потом уж ссаживать с шеи, если совсем не шевелится, но при этом борзеет.
Вот я при словах "словесные мотивации" сразу Пуговкина вспоминаю в "Напарнике" - все слова - как об стенку горох.
И понимаю, что далеко не каждый может в 15 лет сказать - кем хочу быть и где работать. Ну вот нет предпочтений, и лень об этом думать, да и страшновато. С другой стороны (я думаю) - вроде уже 9 класс, ну куда тянуть-то, как бы не опоздать? Уж "сектор стрельбы"-то бы хотелось определить, хотя бы.
Наверное мой способ не сильно годится для уже взрослого ребенка. Я с пеленок внушаю, что человек в детстве должен наработать возможности, которые позволят ему уверенно и полноценно жить взрослым. И да, я поощряю все самостоятельные попытки и ценю стремления, по сути только стремления и поддерживаю.Что то сделать, чему то научиться, вот тут я вся выложусь, я буду рядом, я помогу. Мимо хочу, капризов и жалоб на неудачи прохожу мимо, сказав что это пройдет с повышением своих возможностей. По сути учу детей переходить от "я хочу" к "я могу".
Муж меня в этом уравновешивает, он детей зачастую балует.
Угол всегда есть, но после 18 за него надо доплачивать (либо идти учиться), и ничего невозможного в этом нет. Так и говорили - говорим. Дома сидеть на шее у мамы совершеннолетнему человеку - точно не вариант.
Вспоминаю себя в 16 лет - вообще не знаю что хотела. В принципе до сих пор не знаю "кем я хочу быть" )))
Когда моя дочь проучившись в институте 2 мес. сказала, что это не ее и хочет бросить, я приняла ее решение, но с условием, что сразу же выйдет на работу и по фигу куда, дома сидеть не будет. Через 2 недели она уже работала да еще посменно, получая копейки и прося у меня на еду и проездной, периодически просилась ко мне на работу, у меня своя фирма, но я ей говорила, что без в/о мне люди не нужны. Пол года она трудилась как таджик без трудовой книжки, затем сдала еще одно ЕГЭ, расширив выбор ВУЗов и пошла учится, сейчас на 3 курсе уже, мыслей бросить нет, будущая профессия нравится. А как там дальше посмотрим.
а сдавать/пересдавать можно только в ближайший год после окончания школы? Или когда хочешь? Через 5 лет можно?
Спасибо
у детей с детства обязанности, поел убрать со стола. тарелки помыть. старший мусор выносит и пол подметает моет, младший посуду и постели застилает.. Вместе ходят со списком по магазинам... Когда подрастали даже вопросов не задавали...Может из за того что представляли что сколько стоит, а озвученная зарплата кассира сильно впечатлила, когда ребенок сказал что на нашу семью это тоолько продукты и оплатить счета за комуналку(они тоже в сбере платили сами) и никаких вообще ни одежд ни развлечений...
У меня не доня а сыночки, но при том есть врожденное видимо чувство необходимости обеспечить их хоть какой завалящей квартиркой. Работаю над этим.
как обычно, истина посередине: убедить и дочь, и себя, что поршнями шевелить ей придётся в любом случае, но при этом вы её любите и поможете, и примете при всегда возможных в жизни форс-мажорах, но сидеть на попе ровно не позволите - ради её же блага. Это общий вектор, над деталями надо подумать, критические точки обозначить - себе, ей... Это первое, что приходит в голову.
Где-то читала, что главная задача родителей -научить детей жить самостоятельно без их помощи.
Если дочка начинает ныть, что учится не хочет, хочет жить, как ей хочется ит.п. , то говорю -как 18 лет исполнится-так съезжаешь в отдельную квартиру, и живешь там как хочешь,но никаких денег не получаешь. так сразу у дочки весь гонор и сбивается.
Моя закончили в этом году 11 класс.
Весь прошлый год била баклуши, готовилась плохо, на репетиторов не согласилась, гулять больше хотелось.
Я сразу предупредила, что если на бюджет не пройдет, то будет работать и учится платно на вечернем(что нужно ВО она была убеждена мною задолго до 11 класса).
Работать, чтобы самостоятельно оплачивать обучение.
Ну в итоге егэ стала не очень, пошла на вечерний, первый платеж она оплатила из своих карманных, и чуть помогла ей.
Теперь днем работает в маке, вечером учится.
Зарабатывает на учебу.
Обещаю помогать, если вдруг зарплаты не хватит.
Кормлю естественно тоже я.
Да, ей тяжело сейчас, но зато отличная причинно-следственная связь:
Плохо потрудился- разгребаешь проблемы.
На работе эпидемия прямо у детей коллег.
Парень,26 лет.Закончил школу,все. Играет в комп. Квартира от бабушки,еще и женился на такой же 23-летней игрунье. Доходы - тетя парня богатая подкидывает крестнику, мама молодой пятерку и бабушкина пенсия. Из дома выходят раз в неделю в лучшем случае.
Парень, 20 лет.Закончил школу,играет в комп.Папа попытался изобразить волшебного пинка.Мальчонка облил себя бензином и поджёг. Реанимация, больница,живой.Теперь ему в попу дуют, а он днем говорит "я не ем ничего", а ночью как Васисуалий Лоханкин мясо из борща ворует.
Мальчик 15 лет,школьник.До 12 был спорт,потом резко бросил.Приходит из школы и в комп. Не спит до 4-5 утра,в школу мать выпинывает все с большим трудом каждый день.В этом году не поехал с семьей в отпуск на море ,сказал "да ну".
Ну, моя не фанатка игр, т.е. играет, но в меру, только по выходным и в каникулы и не все время. Но на вопрос куда хочет пойти учиться на следующий год, говорит, что никуда не хочет, хочет лежать на кровати и книжки читать. Те что хочет, а не те, что задали. Мне кажется, мы этому поколению просто не дали соскучиться. я свое детство вспоминаю, дн летом тянулись доооолго-доооолго. А сейчас они летят, не успеваешь оглянуться.