Рабочие специальности - низкий уровень развития?
Вот тут в соседней теме советуют маме «дони», которая ничего не хочет, отправить в ПТУ и не пытаться тянуть выше. Как пример, парикмахер.
А у меня родственница, отработавшая много лет в этой сфере, имея многочисленную базу клиентов, всерьез задумывается о смене деятельности, ей около 40. Главная причина - низкий уровень развития парикмахеров, коллектива ( работала за все время в нескольких местах), деградация, примитивные разговоры и т.д. Говорит, именно окружение раздражает, между клиентами сидит с книгой или наушниками. И если в 25 лет эти разговоры, пошлость нисколько не волновали, то теперь просто угнетают.Заработок хороший, очень хороший, но, говорит, откровенно мучается уже несколько лет, понимает, что в доходе сильно потеряет, поменяв специальность, да и на какую? Знаю, что посещает какие-то курсы и берет уроки по Скайпу, наверное, планы есть. Я бы подумала, что нет контакта с коллективом или нос «дерет», но сама являюсь частой клиенткой большого салона, провожу там несколько часов в месяц. Часто такие разговоры, темы, между парикмахером и клиентом, парикмахерами, что неприятно становится, стыдно даже...
А какие еще варианты рабочей специальности, но чтобы не деградировать к 40-50?
Незнаю, что у вас за парикмахер. Моему парикмахеру некогда деградировать, постоянно какие то курсы повышения квалификация, заграницы, и тд. Ей 55 лет, трое детей, любовник)))) полная жизненной силы и энергии женщина. Выглядит шикарно.
Так в том то и дело, что как мастера - боги! Чем на курсах повышения квалификации можно интеллект повысить?
А про любовников сама и поделилась? Ну, понятно...
Конечно поделилась, че нет то? Я и всех детей и их любовников / мужей детей знаю :tongue2
Пс интеллект сейчас не проблема повысить не выходя из дома, было бы желание. 21 век, столько всего интересного и доступного, что б где на все взять время!
Мда..
Ну так вы тоже не пренебрегайте повышением интеллекта, вас же слушать невозможно!
новыми технологиями
стрижки, укладки, ухода, окрашивания и прочих приемов
и не тупо по цвету, а с пониманием химико-биологического воздействия в зависимости от состояния здоровья, группы крови, биологических часов,и пищевых пристрастий ))
парикмахер может быть стригалем, а может быть стилистом, психологом по совместительству
каждый выбирает в силу способностей
а потом еще развивается как учитель в своем ремесле
согласна, иногда готов приплачивать, лишь бы не слышать всего того, что в салоне обсуждают.
где вы такие салоны находите? хожу в разные салоны, обычно мастера молчат, если клиент заговорил на какую-то тему, то поддерживают, если клиент молчит то молчат
Еще знаю что в спа вообще хозяйка запрещает мастерам у которых нет клиентов ходить по салону, сидят в коптерке, в парикмахерской также сидят в своей комнате, клиент пришел - вызывают мастера
Лет 15 назад была в парикмахерской " а ля совок" где реально все мастера сидят в зале развалившись в креслах, в ожидании клиентов и трепятся про маньку, ваньку, не обращая внимания, что клиент тут же сидит, с тех пор обхожу такое стороной
Вы правильно всё заметили.Парихмакеры,продавцы,маникюрши-это вечные девочки.У меня знакомая парихмакерша в своё время ушла в челноки и преуспела,т.е попала в струю.Свой салон пора открывать к 40 годам или уходить!
Зависит все от конкретного коллектива. У меня лет пять была парикмахерша - выпускница какого-то финансового вуза. Мы с ней обсуждали путешествия и книжные новинки. Поскольку она еще моложе меня лет на 15, мне интересно было послушать, чем живет молодежь нынешняя образованная.
У моей сестры коллектив на работе - абсолютно все выпускники МГУ, 95% с одного факультета. У них все разговоры в комнате - акции в супермаркетах, хозяйство, скидки, интернет-магазины, квартирный вопрос. Это тетки 40+ и 50+
Моя подруга закончила МГУ. Сначала работы нормальной не было, работала в бутике. Жаловалась на коллектив. Потом устроилась в МГУ на административную должность. Жалуется примерно также. Я у нее бываю часто, меня тоже удручает атмосфера у нее на работе - дрязги, интриги, подковерная борьба какая-то совершенно необоснованная, просто из стервозности или глупости, разговоры либо о здоровье, либо о том, как все плохо. Единственный плюс этой работы - укороченный день и возмможны выходные среди недели.
С каких пор парикмахер из сферы обслуживания перекочевпл в рабочие специальности?
Хорошие сварщики на вес золота. Да если ещё и аппарат свой. Да если ещё и второй имеется, и ты молод!
Ну да, ну да. Мой папа сварщик, монтажник-высотник, очень умный, образованный, начитанный и думающий человек всю жизнь. Просто приоритеты в молодости были другие, деньги надо было зарабатывать плюс спорт.
А сантехник, который мне делал отопление в доме, теплотехник по образованию, очень интеллигентный человек, с которым просто приятно иметь дело, при этом он минимум пару раз в год отдыхает в карловых варах.
Как будто корочка любого вуза делает любого человека воспитанным и думающим человеком. Смешно.
Мне ремонт делала бригада, которая раньше была отделом в НИИ геологическом. Всем отделом и ушли, когда их расформировали.... С начальником во главе, который стал прорабом.
Из них двое были кандидаты технических наук)))
А руками умели работать, благодаря экспедициям... ну и вообще в МГРИ жопоруких не было...
Во-во. У нас на работе мастер приходит по вентиляции. Пол Европы объездил. А я с дипломом только до Геленджика доезжаю.
Еще вспомнила много человек, которые просто заняты делом, не п***здят о своей значимости, и которое делают отлично. Механик, мебельщик, закройщик.... Они стоят дюжины таких рассуждальщиков.
Какая же вы дура...
Дело прежде всего в СЕРВИЛЬНОСТИ.
Рабочий - это совсем иное.
Рабочий - тот, кто работать охочий.
Все на свете сделано им.
Подрастешь - будь таким(с)
Сравнили жопу с пальцем. Рабочего, собирающего моторы для самолетов.
И педикюршу, дышащую чужими грибками и поглаживающую чужие вонючие пятки.
А вы гордый офисный планктон? Вы вообще в курсе, что сварщики многие с во и хороших сварщиков дороже золота ценят? Как можно так принебрежительно отзываться о какой-либо профессии, особенно если ничего о ней не знаешь?
Моя подруга парикмахер. Два высших образования - педагогическое и психолог. В 40 лет кардинально сменила жизнь и стала парикмахером - это ее призвание. Ее подруги из салона все образованные, культурные женщины.
Вот честно, гораздо больше уважение вызывает хороший профессионал, пусть то сварщик , электрик , токарь и прочее. Днем с огнём не сыщешь мастера своего дела. Они всегда при дели и никакие кризисы им не грозят, в отличии от всяких там-то-топ менеджеров , пиарщиков и прочего планктона ни о чем. Зато от безделья поговорить они любяяяяят, особенно , когда без работы сейчас осталась огромная армия бездельников. И все с претензией на высокий уровень интеллекта, а по сути ни о чем. А подруга ваша дура. Если знает своё дело и хороший специалист-от добра добра не ищут. Кем она там станет после курсов по скайпу???
Вне зависимости от профессии, большинство людей перестаёт развиваться достаточно рано. Исключений процентов 15. Непосредственно с профессией это не связано.
Ну так институт не исправит собственную деградацию. Где известно, что та "доня" высокого развития девушка, может ее уровень тот же, что и у остальных учащихся ПТУ будет?
Муж моей тёти работал...грузчиком. При этом мне кажется начитанней его, я человека не встречала. С ним можно было поговорить на любые темы. Он прекрасно рисовал, писал стихи.Был настоящий москвич. Обалдуй полный)
Высшее образование это большой плюс, но настоящее высшее.
Витя Цой был кочегаром: "надоело ходить на работу, каждый день к 9 на работу, я нашел выход - я хочу быть кочегаром, работать сутки через трое!"...Если человек не ворует, а работает, то он развивается все равно, а если человек деградирует, то это не от разговоров коллег, а от внутреннего уныния.
Поколение дворников и сторожей(с)
Советский феномен известный))))
https://www.youtube.com/watch?v=LcgywNSTRGE
Дедушастый дядька мой - бабулин брат...
Мастер на Ковровском оружейном заводе.
Собирал старинные книги, иконы, предметы прикладного искусства... знал наизусть почти всего Пушкина и Лермонтова...
Ни одной премьеры в БТ не пропускал... В Третьяковку ездил по несколько раз в год....
Вот, скажите мне про меня. Я - официантка, бригадир смены. Мне 36 лет. По вашей градации я - разнорабочая. Но я занимаюсь с репетитором немецким языком (нужен для работы и для себя), уровень у меня уже В1, есть личный автомобиль, посещаю фитнес (чтобы быть в форме), собираюсь начинать изучать итальянский язык (минимальные знания уже есть, опять-таки нужен будет для работы и для поездок в Италию).
Читаю литературу, посвящённую самосовершенствованию.
Про меня можно сказать, что у меня низкий социальный уровень?
Так вы и есть низкий. Как бы вам это не было неприятно. Но раз уж спросили сами...
Анатолий Вассерман – это один из самых известных интеллектуалов
Далее: https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-anatoliy-vasserman.html
Он не владелец частной высшей школы и не наследник нефтяных вышек.
Вы путаете интеллект, интеллигентность и уровень достатка, или ...богатства. Три в одном я не встречала в своей жизни.
Вассерман- интеллектуал, А Собчак богатая женщина с претензией на интеллигентность, но ... НЕТ.
P.S. Подрабатываю в сервисе, то есть иногда официанткой, а в основном уборкой и подготовкой к банкетам-корпоративам.
В первую очередь он все-таки интеллектуал, но ваши сексуальные аберрации сознания тоже о многом говорят.
Для вас он девственник, в первую очередь, а не интеллектуал.. .
для меня он ни о чем, потому как, повторюсь, не может быть однобокой гармонии. Его уже давно заменили Гуглем, ОК? ;-)
"Кококо" https://www.kinopoisk.ru/film/kokoko-2012-617301/
Очень показательно.
Спасибо! У меня высокий уровень самокритичности, поэтому работу я всегда выполняю по-максимуму. Приятно, когда новые посетители становятся постоянными гостями. Для меня это, как моральная награда за труд.
Простите, а какое отношение имеет фитнесс и личный автомобиль к интеллекту и уровню развития людей, которых мы обсуждаем? Или вы суть поднятой темы недопоняли?
да какие уж тут шутки, еще Чехов писал о многогранной гармонии. не может уровень быть перекошеным.
Не знаю почему, но вспомнилась тема утечки мозгов. Андрей Линде и иже с ним, лучшие астрофизики, которые могли бы двигать нашу фундаментальную науку, покинули страну. Скажу больше, 60% выпускников лучших ВУЗов именно по специализации астрофизики, уезжают. Тут остаются пока фанаты типа Сергея Попова, но подозреваю, что дело времени.
Не может быть гармония перекошенной. Лучшие мозги должны иметь лучшие условия хотя бы для работы, я уж не говорю о быте. Иначе они скатываются сами знаете куда. Про Григория Перельмана сознательно не упоминаю в этой связи, он - гений, а гении изначально ущербны во всем остальном, что не касается науки. Не буду удивлена, если он больше ничем не удивит научное сообщество, хотя сделал он, мягко говоря, много, разрешив одну из шести неразрешимых математических задач тысячелетия. Да, гений. Однозначно. Но не буду удивлена, встретив его на помойке после смерти мамы.
Есть нужные всем физики. Инженеры, у которых вообще безработицы нет. Есть философы. Которые после получения хоть докторской все равно работают грузчиками.
СОЦИАЛЬНЫЙ да. У меня два диплома, я уборщица. Социальный уровень - рабочий без квалификации. Совсем другое - уровень вашего интеллектуального развития.
Моя подруга бросила институт и пошла в портнихи.
Это ее, она может пошить ВСЕ, от пальто до свадебного платья. От заказчиков отбоя нет, шьет на нестандартные фигуры.
Из любого лоскутка сделает шедевр, в 90-х одно из немногих предприятий в нашем городе работало на экспорт, швейная фабрика. При фабрике был магазин, там продавали остатки тканей и некондицию. Мы с подружайками там паслись регулярно, она выбирала из этих остатков и говорила кому что купить, потом шила. Один летний костюмчик кораллового цвета, который она мне пошила, пользовалься неизменным успехом у жОнихов )))
. За работу мы ей платили, соответственно нашим доходам, то есть немного, да что там немного, МАЛО, прямо скажем, но платили.
Проблемой были хорошие нитки и инструменты. Свою старенькую швейную машинку подруга регулярно "лупила ножницами" )) Помогало ))
Кстати, найти хорошего точильщика инструментов - огромная проблема, я имею в виду портновские ножницы, или парикмахерские инструменты.
Мой парикмахер по первому образованию учитель русского языка и литературы.
Очень интеллигентная и образованная, из интеллигентной семьи. Ее родители настояли чтобы она получила высшее образование. Закончила университет, проработала учителем 7 лет.
Но, как она говорит сама : всегда хотела заниматься парикмахерским искусством.
Давно отучилась на парикмахера и работает по призванию.
Еще она любит говорить, что для кого то работа - это только работа, а для нее в первую очередь - хобби.
Как говорится, гыгы, автор )))
Много лет проработала сначала в ВР, потом в ТНК, потом в Роснефти. Работала среди экономистов, аналитиков и прочих образованных людей. Думаете, в свободное время они Гете обсуждали? ))))
2 года назад осуществила свою мечту и перешла в Яндекс. Уже хочу сбежать, т.к. все разговоры в свободное время крутятся вокруг банального быта. Зарплата, правда, удерживает от побега. А так, судя по общению коллЭг, деградация идёт полным ходом... И ведь почти у всех по 2 во, куча курсов, возможность посмотреть интереснейшие уголки планеты...
Бухгалтер явно не рабочая специальность, особенно главный. Сфера интересов работа, семья и дальше на уровне Дом-2. Больше говорить не о чем.
У мужа сварщик работал. Чисто рабочая специальность. Когда открывал рот, начальство свой закрывало. Высшего образования не было.
Может нужно просто место работы поменять? Устроилась бы в приличный салон.
Я в приличном работаю, не парикмахер и не маникюрша. Божеее, им рты с мылом мыть нужно... с клиентами еще цветочки, а вот у себя, в подсобном помещении...
Я смотрю иногда на некоторых знакомых с ВО и без него и думаю, какие же разные люди получаются. У некоторых по три диплома, но деградация плещет через край. А некоторые и без ВО очень живые люди. А уж разговоры в кулуарах некоторых академических симпозиумов, мдааа... гхм.... далеко не все беседуют о сходимости рядов и о Декарте, и далеко не изысканными выраженными зачастую.
Я думаю, что проблема глубже. С одной стороны обесценилось, а с другой - стало наоборот, элитарным. И каждый бездарь при известной поддержке может тупо заплатить. А про ценность диссертаций некоторых эээ... политиков, уже и не приходится говорить.
Так важно не диплом и не количество, а где получен.
Вообще зачастую несколько дипломов имеют те, у кого одного и одного хорошего образования нет.
Не все дипломы покупаются. Скажем, мехмат или химфак МГУ вы не купите, физ тех не купите.
Да и если бы можно было купить - это то образование, которое на лице отражается.
"ругаться матом" меня научили на "сачке" Первого гуманитарного корпуса МГУ
Как и большинство моих однокурсников))))
Да уж, первый гум не получается назвать центром культуры. Меня там один раз чуть дверью не пришибли, причем мужчина явно местный был.
У нас в автомобилестроительном первый сайт на самой заре интернета "сачок" назывался.
а что это значит ?
не, ну глагол "сачковать" я с детства знаю, сама сачок ещё тот.
Но вот так чтобы именно студенческое словечко - не знала.
МГУ, второй гум, тоже был Сачок. Все там тусили и прогуливали пары (эконом фак и ВМК)
Если вы не владелец успешного (и в перспективе) бизнеса, а наемный работник (специалист), то нестабильная обстановка в России может запросто выкинуть вас за борт. Навыки, перечисленные анонимом, позволят ей держаться на плаву, т.к. жилье активно продается и покупается. И в основном оно "голое", требующее капитального ремонта.
И самое главное, вы, может быть и сидите в чистеньком офисе, куда приезжаете цокать каблучками на красивой дорогой машине, но как же вы глупы, раз не смогли одолеть мысль ТС и поспешили скорее отписаться о "второсортных" специалистах))) Возможно, у вас ВО и "папа-академик", но это не сделало вас тактичным и воспитанным человеком. Увы.
Всё что вы написали полная ерунда. У меня хватило ума устроить свою жизнь так, что не я делаю кому-то ремонт, а мне делают и я никогда не опущусь до уровня молдавских гастрбайтеров и не пойду делать ремонты в квартирах. Это неинтересно, это отупляет и это грязная работа. А вы продолжайте тешить себя иллюзиями, что любая профессия хороша, выбирай на вкус.
И главное, шоп таких как Вы, было побольше. Шоб у таких как мы всегда был заработок ))))
Аноним молодец, но, справедливости ради, я бы считала, что трачу свою жизнь впустую на ее месте. Если дети есть, то еще терпимо, но хотелось бы и часы работы тратить на что-то стоящее.
Хотя сфера обслуживания почти вся такая тоже.
Мне 38 лет, детям 20 и 18. 14 лет просидела в офисе (я там выше уже написала). Что такого стоящего надо делать? Кроме работы, я и отдыхаю, и дача, и в театры хожу, и с маникюром у меня все в порядке и с весом и друзей полно. Что не так? что такого стоящего делают в офисах ?
Я 14 лет просидела в офисе в погоне за карьерой... Потом делая очередной ремонт поняла, что не хочу больше каждый день сидеть там....
Сейчас я занимаюсь любимым делом, я кайфую от этого. У меня много свободного времени. Если надо что-то большое купить, то беру больше заказов...за 4 меняца купила новую машину.
И что? А я сидя в офисе могла за один месяц заработать на машину, новую иномарку. Это вы к чему написали?
А много ли у нас в стране людей зарабатывающих в офисе за месяц около 2 млн?
А много ли у нас штукатуров, которые за месяц грязной и вредной для здоровья работы зарабатывают 2 млн в месяц? Думаю что НОЛЬ.
У меня папа КИПовец. Вчю жизнь на рабочей специальности. Но интеллигентнийший и умнейший человек. Его родители: мама медсестра, папа был военеым офицером-летчиком. Ранение в войну не дало долго прожить. Бабушка осталась одна с двумя сыновьями. Не смогла их выучить. Пошли оба в ПТУ, чтобы спорей специальность получить и на завод. При этом мой папа очень много читает, невероятно грамотный, очень интересный собеседник, юморист. Внешне очень интеллигеньный мужчина. Так что специальность ни о чем еще не говорит.
Свекровь моя доктор наук, так они с моим папой как сойдутся на общих встречах, так просто их ее оторвать. И смеются, и шутят. И на одной волне.
Да, вообще к шефам уважительно относятся, и хозяева заведений, и посетители и персонал. Особенно если адекват и профи. Хотя мой личный шеф:love3 с высшим профессиональным образованием.
Однако все равно после прочитанного ни самой не хочется рабочей становиться, ни ребенка обучать. Все-таки мы лучше в институте поучимся.
Почему вы не быдло? Самое натуральное.
Ведь быдло это не только чоткий пацанчик с семками и в трениках Абибас. Это и дорого одетый человек на машине стоимостью как квартира) паркующийся на детской площадке, зеленом газоне, выставляющий пакеты с мусором за дверь. У него высшее образование и собственный бизнес. Но с работниками он говорит матом. Это молодая женщина, с высшим образованием МГУ и в ближайших трех поколениях не имеет родственников без ВО. Образование есть, а воспитания ноль, ее не научили тому, что к любой профессии необходимо относится с уважением.
Так что продолжайте себя утешать. Напоминаете туповатых одиннадцатиклассниц в 90-е, которые также морщили носик "фи" в сторону обычных людей и текли от бандюганов, которые грабили, убивали и насиловали.
Ничего себе вы человека приложили...
Вообще-то судя по вашим фантазиям ("текли от бандюганов"), как раз велика вероятность что от вас люди образованные держатся подальше, и вы это замечаете. Отсюда такое раздражение. Чувствуете дистанцирование.
Прекрасно я ваш текст поняла. Это уже вы мой не поняли. Но это объяснимо.
Надеетесь, что укололи меня? Смею вас разочаровать)
"Однажды хипстеры, идущие в барбершоп из лофт-антикафе с креативного коучинга по стартапам в коворкинге, увидели истинного мастера. Он сидел на чурбаке возле гаража и пил пиво после трудов своих, глядя на мир с кроткой улыбкой просветлённого. Посмотрели на это хипстеры, достали айфончики, сделали селфи в инстаграммчик, зачекинились в форскверчик, писнули в твиттерочек, да и решили мастера подколоть.
— Скажи нам, о мастер, — завели они разговор, отхлебнув свои смузи, — Почему грязен твой комбинезон? Почему не стрижена твоя борода? Почему не крафтово твое пиво? Посмотри на нас, хипстеров! На наши скини, лофтеры, хомбурги, конверсы и кардиганы! Как аккуратны наши бородки, как чист наш маникюр, как ироничны принты на наших футболках! Один из нас диджей, другой фэшн-блогер, третий фотограф, четвертый светский обозреватель. Все мы веганы, метросексуалы, органфудцы и эксперты артхауса. У каждого есть айфон, клатч, молескин и фейсбук. И ни один из нас ни разу не испачкал рук пошлой работой! Так может быть ты и не мастер вовсе, а обыкновенный лузер?
Вот так глумились они над мастером, но он не отвечал им, лишь пил пиво и улыбался.
— Почему ты не отвечаешь нам, мастер? — в конце концов спросили хипстеры
— Жду, — сказал мастер кротко
— Чего же? — удивились хипстеры
— Когда вон те гопники вломят вам пиз*юлей, отожмут ваши айфоны и засунут ваши молескины в ваши метросексуальные жопы.
— А как же ты, мастер? — растерялись хипстеры
— А у меня монтировка есть, — ответил мастер.
— Но что же нам делать? — спросили испуганно хипстеры
— Заеб*шьте лук! — улыбнулся Мастер.
И глаза его были добрые-добрые."
Читать поленилась. Нет, я вас не надеюсь уколоть, у меня вообще нет желания кого-то уколоть. Просто ответила на вашу некрасивую реплику, только и всего.
Мудрости у вас нет, зависть заметна.
Тупее коллектива в бухгалтерии по моему вообще ничего нет на свете, разговоры тупее чем в парикмахерской
А мне кажется, что клиенты, прихода в парикмахерскую расслабляются, шумят, громко смеются, о ерунде всякой разговаривают. Допустим, у себя, где-то в отделе или на кафедре такой возможности нет -«что люди подумают?».
потому что это квинэссенция женского коллектива. Думаю, свременные программы выкинут всех этих тухлых сплетниц на улицу, и они реально займутся делом. Однако, например, если взять аптеку или поликлинику- такого нет: все делом заняты. Там только чаю попить- и опять делами заниматься. А бухгалтериях по настоящему занят и с мозгами только главбух
На работу ходят работать и получать за это деньги. Кто работает рядом, и волновать не должно. Разговоры между преподавателями ВУЗа тоже не слишком интеллектуальны. И вообще, чем меньше трескотни с коллегами, тем лучше.
+100. У нас на работе (работах моих) кого только не было. И вот общаться было приятней именно с теми, у кого рабочие специальности. Как ни странно именно там было больше интеллекта, чем среди моих коллег с липовыми дипломами заушными.
Мне кажется, что темы зависят от уровня жизни и возраста больше. М.б. с во или рабочей специальностью, но при этом иметь одинковый уровень жизни и доход. И соотв. разговор о том что насущно и доступно или планируется. Другой уровень - другие возможности. Ну и взависимости от возраста темы - молодежные, или семейно-бытовые мотивы. В целом темы одни и те же, никто ничего нового не придумал для обычного нерабочего трепа.
деградируешь или нет - зависит от конкретного человека. Но стремиться к высокому в парикмахерской (при всем уважении к этому нелегкому труду) потребует гораздо больше душевных сил и упорства, чем в университете или на какой-то беловоротничковой работе.
С другой стороны, не всякое во и беловоротничковая работа обязательно помогут (тут надо передать привет бухгалтерии, еще хуже чем парикмахерская).