Опять разводиться?
Предыстория. С первым мужем познакомились когда мне было 16, поженились в мои 18. Изначально до брака договаривались, что с детьми подождем, но его терпение не долго продлилось. Буквально через пару лет он начал говорить, что у него возраст поджимает, он не хочет быть дедушкой свои детям и тд (он был старше меня) Я категорически детей не хотела, хотела доучиться в институте, работала и тд. В итоге я с ним развелась.
Причиной было именно его желание усадить меня дома с детьми. Сам он очень обеспеченный человек, привык, что все делается так как ему угодно. Ежедневного давления и уговоров, что вот нам надо срочно ребенка я не вынесла.
Вскоре я познакомилась с другим мужчиной, и у нас начались отношения. Я ему сразу рассказала про причину развода, и он сказал, что с детьми он тоже торопиться не собирается, это очень серьезный вопрос, спешить тут некуда.
Через пару лет отношений он мне сделал предложение, и я согласилась. Но возникла проблема - его Маман хотела внучков. Причем сразу в тот самый момент, как брак заключен. Она клялась, что будет помогать с ребенком, увезет его к себе в загородный дом, и я смогу спокойно вернуться на работу и делать все, что душе угодно - только бы внучка ей родила.
Я ненавижу давление на меня никакого рода и обычно сбегаю от него. В итоге после многочисленных переносов свадьбы, шантажа и давлений со стороны его Маман я тихо и без объяснений уехала в другую страну.
Три года назад я опять вышла замуж за европейца. До свадьбы мы конечно обсуждали вопрос детей. Я ему сразу объяснила, что не потерплю давления на меня в этом вопросе, но так как возраст уже поджимает, то через пару лет примерно и буду готова. Он сказал, что его это прекрасно устраивает, и он тоже хотел бы ребеночка через пару лет. На том и сошлись. Мне в этом году будет 30, мужу через пару лет 40. Я как раз поняла, что готова к рождению ребенка. У нас все финансово стабильно, у меня и мужа хорошие доходы, большой дом. Но муж мой теперь говорит, что детей не хочет вообще. Его родители имели 5 детей, мой муж один из старших и ему в детстве приходилось нянчить мелких, и он тогда еще решил, что детей не хочет.
У него есть племянница, дочь его сестры (матери-одиночки). Я с удовольствием провожу с ней время, беру ее к нам. При этом муж всегда закрывается в своем офисе и не выходит с ней поговорить и поиграть. Он так же не хочет покупать ей какие-либо подарки или оплачивать что-либо для нее. Когда я покупаю ей вещи/игрушки/книги, он всегда бывает раздражен и говорит, что мы тратим на нее слишком много денег. Такое к ней отношение говорит мне о том, что он и правда не любит детей и не хочет их заводить.
Кроме того, что муж не хочет детей, у нас нет других проблем. Конечно бывают ссоры по мелочам, но в целом все остальное устраивает. Я не знаю, что делать. Уговаривать мужа на детей я не хочу, так как сама была в такой ситуации и знаю, как это неприятно. Была возможность иметь детей, теперь кусаю локти. Я и сама не хочу заводить детей с человеком, который детей не хочет. Ждать пока муж передумает? А если он никогда не передумает? Или передумает через много лет, когда я стану слишком старой, чтоб рожать детей?
Разводиться? Тут тоже проблема, найду ли я другого подходящего мужчину? Через два года брака я получу статус ПМЖ в Европе. Еще через год паспорт. Если разведусь сейчас, рискую потерять легальный статус здесь и придется вернуться в Россию. Не то чтобы я не хочу возвращаться, но и потерять такую возможность тоже не хочется, так как огромное количество денег было угрохано на визы/юристов и тд
Кто был в подобной ситуации, поделитесь опытом.
Ну бумеранг поймали, нормально. По существу: вам только 30, еще 5 лет- можете с ним посидеть и еще лет 5 будет в запасе если не передумаете рожать.
Вы что думаете, что прожив в Европе пару лет, у меня полностью должно поменяться мышление? Несмотря на то где я живу, я выросла и прожила большую часть жизни в России и не собираюсь принимать местные принципы за норму.
Я думаю что вы думаете только о себе и больше ни о ком. Это может и не плохо, но игра "русским менталитетом" выглядит неприятно. К чему тут ваша жизнь в России? Рожали бы в России от второго мужа/ не мужа раз такая нормальная. А так- с волками жить- по волчьи выть. велкам.
Не совсем поняла о какой норме идет речь. Я в Голландии живу, мне 32 года. У меня трое детей, средняя ходит в садик - ей 2,5. В этот садик ходят дети от 2 и до 4 лет. Я там практически самая старшая. У меня есть 2-3 ровесницы, у них в этом садике младшие дети. Старшим 5-7. Самой молодой маме 23, ее дочке только что исполнилось 4 года, ждет второго. Все остальные где-то между, с большей концентрацией около 30ти.
В школе у дочки - та же картина, их родили ближе к 30ти. У друзей-знакомых - примерно так же.
И это я живу в очень консервативном севере Голландии, т.е. не за турками и марроканцами наблюдаю. У меня местное высшее образование, своя фирма. Друзья примерно того же социального бакграунда, знакомые - всякие. Не знаю никого, кто рожал бы под сорок. Ничего удивительного, конечно, в этом нет, но это точно не местная "норма".
в Голландии средний возраст рождения первого ребёнка 29,7, учитывая процент "турок и ко" и вообще что подростковые беременности случаются, представьте сколько дам рожает в 35+ чтобы это уровновесить и средний 29.7 получить.
Естественно. В России их тоже море. Но на это есть свои причины, например: родить в новых отношениях, не получалось раньше, в приоритете была карьера, а это встречается реже чем кажется, в основном это очень редкие профессии, вроде ведущей ток шоу. Есть еще религиозные, из протестантов, они рожают до пенсии и совсем уже асоциальные, ради пособия - им всегда нужен дошкольник в доме, так каждые 4 года и рожают. Но это все "причины". Нет такого мнения что рожать нужно к сорока годам. У нас нет термина старородящие, но есть понятие "более поздняя беременность" со своими особенностями ведения и само название выдает в ней отклонение от среднестатистического. Равно как и подростковая беременность, кстати.
Вы врете! Вы уж точно не в Холланде. Какие в Голландии турки? Какие марроканцы? Там совсем другие товарищи преобладают....
Нее, пусть аниматоры лучше готовятся к темам, никаких подсказок им не будет.
У вас алкогольный бред? Я не аниматор, я ответила выше что живу в Голландии, иммигранты здесь в основном турки и марроканццы, ну сейчас беженцы еще пошли. Мне сказали что тут другие товарищи. Прошу ответить кто, а то почти 20 лет в Голландии, а я и не в курсе.
Если намекали на антильянских голландцев, вроде Арубанцев или Суринамцев, то они как бы своими считаются, т.к. Антильские Нидерланды - часть королевства.
Полегче на поворотах, тетка, а то тебе так отвечу, что забудешь вообще, о чем писать тут собиралась! Поняла???
1. Индонезия
2. Немцы.
3. Турки.
4.Суринам (если бы их "своими" холландеры считали, то не выделяли бы в статистике иностранцев!
Точно также как немцы выделяют в отдельную статистику русских немцев. И всегда так будет, хотя те упорно рассказывают, что немцы не делают различия. Ага-ага. Мой первый муж - голландец, его коллега - суринамец. И муж и сам коллега всегда говорили именно так: он/я из Суринама, никто его голландцем не называл. Кстати, он женился на полячке).
5. Марокко
6. Антилла и Аруба.
Живешь в стране, ни в зуб ногой о ней, бестолочь необразованная.
Да для вас и русские принципы- не норма. Детей она не хотела,хп-ха,мужей из-за этого бросала. Принцип построения русской семьи - жена слушает мужа в важных вопросах. Слушались бы мужей, были бы молодой мамой. И в 40 лет нормально рожать, но тут таких тем было много. Вам просто самой это не нужно, вот и отговорки- тут рано, там поздно. Кто хочет, тот рожает. Муж ваш-жлоб, впрочем вам поделом, нормальных вы прогнали.
От того что там рожают поздно, это не меняет ситуации, что матери похожи на бабушек ) а уж насколько некрасивы и неухожены 90% европеек. Там и на прабабок некоторые похожи
У меня не больная, у меня европейский паспорт как раз. Просто когда человек обманывает при постановке вопроса, остальное теряет смысл.
Прошу прощения, сейчас увидела, про «неухоженных бабок европеек» не автор написала, а аноним. Ошиблась.
вот я и говорю))) вы со своим европейским паспортом, как с писаной торбой)))
в вопросе автора можно просто принять за правду, что она в Европе, и все.
не понимаю, для чего вы про это докапываетесь.
если вам будет легче, давайте считать, что вы в самой что ни на есть европейской-преевропейской Европе, а автор нет)))) ну пусть так))) автор, соглашайтесь, чтоб человеку на нг приятное сделать)))
Да уж, размалеванные русские и украинки - это улет. Приезжаем в СНГ и в шок от вас впадаем. Как на панель на работу шагают.
Ну и что? Многие в это время только и рожают.
Совершенно правильно советуют - получите паспорт, дальше решите. Времени достаточно, чего сейчас-то бежать?
Вы еще молодая женщина. Родить можно и в 35. Получите паспорт, а потом дайте ему пинка под зад. В отличие от вашего нынешнего мужа, вы своих предыдущих не обманывали. Просто просили подождать. Муж вас обманул. Так что совесть ваша чиста.
Я не думаю, что причиной разрушения первых двух браков было именно нежелание иметь детей.скорее, это были поводы. Первый муж сам неуважительно относился к автору, второй, видимо,был маменькин сынок и там свекровь хорошенько потопталась на браке... Сейчас не надо проецировать те ситуации на себя. Детей больше (чаще) хочет именно женщина. Если Вы готовы и хотите, то разговаривайте с мужем. Не эмоционально, а аргументировано.и не ищите оправдания своей нерешительности в его словах- мужчины такие мужчины... Он же потом Вам и скажет: " как это я не хотел, я очень даже хотел" или еще что-нибудь. Нет аргументов - мы тут вам поможем. Не можете сами поговорить - сходите вместе к психологу. Иметь детей это базовый инстинкт женщины. Вы даже тут можете прочитать кучу историй дам за 40, которые не успели его вовремя реализовать в полной мере. И это не смешно, это драма, действительно... Не надо до этого доводить. Отношения с племянницей - совершенно не показатель. Свой ребенок это совсем другое.
"Он же потом Вам и скажет: " как это я не хотел, я очень даже хотел" - это он очень даже может. Даже на всякую ерунду, типа покупок в магазине, поначалу отнекивается, а потом дома говорит: как это я не хотел, я очень даже, просто примерять было лень.
Я с ним говорила, но уговаривать его боюсь, так как видела людей, особенно мужчин, которых уговорили на детей, которых они не хотели, а потом они детей этих не любят.. Отправляют в школы-пансионы, оставляют и уходят из семей и тд.
Отношение его племяннице.. с одной стороны я понимаю, что свой и чужой ребенок это ни одно и тоже. А с другой стороны, она очень приятный ребенок, не навязчивая, тихая, в основном рисует или тихонько играет. И то муж от нее прячется в своем офисе. А тут был бы младенец, он вообще сбежит..
Ну разведетесь с ним тогда, если он никакой отец будет.
Получите от него ребенка и денежную поддержку.
Вы хотите гарантий, но правда в том, что никто и никогда не может их дать.
Может, ваш следующий мужчина будет вас на ребенка уговаривать, а потом беременную бросит. Думаете, невозможно?
И бывает, когда детей не хотят, а потом их очень любят, я знаю такие случаи.
Вы слишком много додумываете - и за своего мужчину, и за то, что случится. А человек даже за себя не может ничего на 100% обещать.
А бывает, и на живот мужиков ловят. Почему Вы считаете, что чужие истории как-то могут быть связаны с Вашим случаем? Вы не знаете изнутри, какие были в тех семьях отношения, где мужчины в итоге бросили своих детей. Тем более, сами пишете, в его характере не решаться быстро, а "чтобы поуговаривали". Племяшка тихая-спокойная девочка, а свой может родиться шилопопый пацан. И папочка будет так же, как Вы, за ним бегать и ловить везде. А может, только Вы будете за ним бегать, кто знает... Моя сестренка тоже приводит аргумент " я бы хотела, чтобы муж наравне со мной ночью вставал к ребенку, а иначе зачем рожать?". Мне, при наличии двоих детей, этот аргумент кажется наивным. Все-таки у мужчины цель обеспечивать, а у женщины - растить, ухаживать. И то, что мой муж не встает ночью к детям, никоим образом не характеризует его как отца. У мужчин свои, другие способы показать ребенку свою любовь. Которые не всегда нравятся женщинам)))).
Короче, что загадывать, как будет в Вашем случае. Надо решать по пунктам. Договориться о ребенке. Забеременеть. Вместе ждать этого ребенка. А потом вместе воспитывать, попутно воспитывая из мужа хорошего отца, этому тоже иногда приходится учиться.
В этом я с вами полностью согласна и не жду от мужа, что он будет к ребенку ночью вставать или пеленки менять. Но как минимум "хотеть" ребенка он должен перед тем как его заводить.
я тут недавно видела таких счастливых пап с детьми, без мам рядом, сразу вспомнила своего покойного мужа, как он наших детей любил.. Попробуйте поговорить с мужем! вдруг он еще счастливее станет
У брата моего мужа 6 месячный сынок. Он очень счастлив, первый ребеночек, они к нам приезжали на днях, муж мой его даже на ручках подержал. Вот думаю спросить его, не хочет ли он себе такого:)
Этот вопрос - опять на эмоциях. Нет,скажет он Вам, своего не хочу. И что дальше??? На мой взгляд, это не хорошее начало для серьезного разговора. Так можно было бы начинать, если Вам не к спеху, не особо и хочется, ну и т д. А в Вашей ситуации, когда обе стороны свои позиции четко уже озвучили, надо подготовиться к разговору основательно. Я со всеми тремя детьми с мужем предварительно проводила "серьезные беседы". (третьим я сейчас беременна). Вернее, про второго и третьего удалось за один раз договориться))).
Да, хорошо, когда дети спонтанно получаются. Но вы сами так свою жизнь построили(предохранение), что спонтанно не забеременеете. Поэтому только так, "через голову" договариваться. Выберите время для разговора. Скажите, что тема для Вас очень важна. Что это в природе женщины - хотеть детей. Что уважаете и понимаете его чувства и душевные травмы его детства. А это именно многолетняя травмирующая ситуация, когда на старшего повесили нескольких младших. Подростку была непосильна эта ответственность. А он старался, и перенапрягся. И понятно, что теперь он боится повторения ситуации. Но вы оба взрослые люди. И вы, как мать и жена, можете сделать так, чтобы появление ребенка не сказалось на его хобби, свободе и минимально оказало влияние на его образ жизни. Поговорите о будущем, о смысле жизни, о новом этапе, опыте, который можно приобрести, только став родителями. Вы для себя осознайте, зачем Вам этот ребенок. И тогда будет легче найти то, что будет актуально и для мужа.
Обычная логика. : на юной девушке взрослый обеспеченный мужчина женится, чтобы она ему детей рожала и за семьей смотрела (в том числе и за ним).
А на...гм...взрослой женщине взрослый обеспеченный мужчина женится как раз чтобы "подить для себя": дети свои или выросли, или нет и уже не надо (ну разве что если появится какая юная девушка...и то..
Так что бумеранги тут ни причем, все закономерно.
Нуц и автору надо бы было определиться: "детей ПОКА не зочу, давления никакого не потерплю (хотя врожде и не давили) но вот через пару лет, может быть..." - так уже "или крестик сними, или трусы надень".
А разводиться ли? А НАМ-то откуда знать? А что, от развода дети появляются?
Он на мне женился в мои 26. По местным меркам я и была вполне себе молодая девушка, а не "взрослая женщина". Тут вообще детей в основном заводят после 30. Брат моего мужа вот ребеночка завел 6 месяцев назад. Брату 39, девушке его 35. Первый ребенок для обоих.
У моего мужа детей нет. Брак со мной первый.
От развода дети не появятся, но появится потенциальная возможность встретить другого человека, который хочет семью.
Так это вы до 26 столько нагородили? И мужа старого, и мужа с мамой, и жадного эгоиста, аж из Европы себе завели? Бог ты мой, какая богатая жизнь у человека. Кто же вас замуж-то гнал 3 раза?
Мужа старого у меня не было. Был муж старше меня, мне молодые мужчины не интересны.
Всего у меня и была 3 мужчины. Первый раз первый муж. Второй МЧ была точно помолвка, свадьбу несколько раз откладывали пока я не уехала жить в другую страну. Потом встретила 3 мужчину, который через год отношений сделал предложение и мы поженились.
Что значит нагородили? А мне что нужно было с ними жить годами без брака?
Да не знаю, по мне так замуж вы выскакивали в детском возрасте, отсюда и ваши проблемы. Считаю, что можно и 10 мужчин иметь до 26 лет, но не трех мужей. Не осуждаю , просто ваши беды и были из-за этого. Конечно в 20 лет хотеть ребенка странно, но замуж-то выходят именно для этого, и женятся для этого, т.е. это основная цель замужества в 90% случаев. Жаль вашего первого мужа, да и второго жениха тоже. Детей в третьем браке скорее всего не будет. Во-первых ваш муж скорее всего не востановится после операции шанс 50 на 50, да и не получится его уговорить. Не тот человек, я думаю.
Вовсе нет. Замуж выходят для того, чтобы быть с близким и любимым человеком. А детей не все заводят...и не сразу уж точно.
Для того, чтобы быть с близким человеком, замужество совершенно не обязательно, особенно, в Европе. Здесь действительно женятся, когда решают обзавестись детьми, и то далеко не всегда.
Почему вам жаль моего первого мужа? Он женился на 18 летней девушке, которая ему сразу сказала, что детей придется подождать. Я его на себе не женила, не заставляла - он сам знал, на что пошел.
Второго тоже чего жалеть, если бы он подождал года 3, были бы все счастливы, было бы ему (а главное его маман) дите.
Все эти вопросы никак не помогают автору. А ответы на них никак не проясняют, что делать в данным момент.
+ этот её первый прям ждёт её, детей совместных делать. С возрастом мужчинам всё меньше детей охота нянчить, лучше отстреляться пока молодые, сил много.
Неважно, что было в прошлом, важно только то, что сейчас.
Вы хотите ребенка? Попробуйте уговорить муже. Не додумывайте за него, он возможно совершенно не так тяжело будет переносить эти уговоры, как вам кажется :-). Может, жестко поставит точку. А может начнет кормить вас "завтраками". Дайте ему на окончательное решение полгода, скажем. Если ничего не изменится за полгода, уходите.
Поначалу он говорил, что ребенка хочет, но чуть позже. Даже уточнял, что хочет одного. Потом стал отмалчиваться на мои вопросы, когда мы будем ребеночка заводить. Я его не доставала каждый день, примерно раз в пол года спрашивала: "что ты думаешь, когда и нам пора?" если разговор заходил о чужих детях. Он знает, что я люблю все планировать, а не "как пойдет"
Последний раз, когда мы с ним разговаривали, я ему дала понять, что если он хочет ребенка (как он раньше говорил), нам нужно иметь план, сказала, что я не хочу рожать после 30 (несмотря на то, что тут в Европе это нормально, я объяснила, что у нас в России это не принято). Так тут то он и сказал, что понял, что детей нам "не обязательно", нам и без детей хорошо живется. И вообще сказал, что у него куча братов и сестер и они ему в детстве надоедали.
Больше я с ним на эту тему и не говорила. Изначально он дал понять, что ребенка хочет. Поэтому мне казалось уместным обсуждать этот вопрос в целях планирования. Сейчас я поняла, что он просто напросто детей не хочет, поэтому я даже не говорю с ним на эту тему. Я сама много раз думала, может оно и вполне нормально будет и обойдемся, но чем дальше в лес... тем больше я понимаю, что я хочу детей. И если раньше мне казалось, что бросить работу - просто немыслимо, сидеть дома с ребенком - ужасно, то сейчас мне все больше кажется, что это вполне приемлемо и я могла бы это делать.
К 40 годам я поняла, что дети важнее, чем мужья. Муж а можно найти в любом возрасте, срок деторождения сильно онраничен. Да и мужей у современной женщины порой больше, чем детей :-) в вашем случае дождалась бы сначала визы, а потом принимала решение
Если вы точно знаете что хотите ребенка, то беременейте. В крайнем случае развод и нормальные алименты, другого мужчину еще куча времени будет встретить. Главное ребенок будет. В лучшем случае муж разогреется и еще одного сделаете. Скорее всего что ваш муж ребенка примет, когда тот уже появится. К тому же он вам говорил, что хочет раньше.
Не надо от этого козла беременеть, он автору много крови попортит. Пусть получит ПМЖ, разведется и найдёт более нормального кандидата в отцы. Её все в Европе childfree.
Не все тут childfree, многие мужчины хотят семью и многие женятся именно на русских, потому что хотят более так скажем домашнюю женщину., которая будет заниматься хозяйством и детьми. Да и местные дамы в большинстве случаев толсты и некрасивы.
Скорее русские дамы смотрятся комично в Европе, с яркой помадой, в мини-юбках и мехах. Местные бывают очень красивы, по сравнению с ними русские красотки простоваты, как матрешки. И только русские о себе говорят, что они самые красивые в Европе.
Хорошо, не все, 90%, большинство, как вам нравится, написано в двух местах.
https://eva.ru/topic/63/3518105.htm?messageId=96253887
https://eva.ru/topic/63/3518105.htm?messageId=96254645
Бред полнейший. Может польки и латышки, которые тут себя зачастую называют русскими так и выглядят. Знаю очень многих русских девушек тут и никогда не видела ни одной так вульгарно выглядящей, как вы описываете.
Я сама лично не ношу мини юбки, меха и помадой вообще не пользуюсь. Я родилась и выросла в Москве, а не приехала из какой-нибудь деревни, чтобы выряжаться как новогодняя елка.
"Местные бывают очень красивы" - это вы сейчас прям за всю Европу говорите?
"И только русские о себе говорят, что они самые красивые в Европе" - так говорят очень многие мужчины, в стране, где я живу сейчас. И даже многие местные женщины спрашивают, "почему русские девушки такие стройные? Почему русские девушки такие симпатичные и тд"
Польки??? В миняках??? вы где живёте??? кто и где поляков русскими называет???
В стране Фантазии, похоже. Чтоб полька или латышка себя русской обозвала - вообще офанареть.
+1000000. Поляки вообще о русских уже смутно помнят, а латыш ни один русским не обзовётся даже в бреду.
они себя могут и не называть, это их другие принимают за русских.
еще это могут быть украинки.
НИКТО! не принимает поляков за русских. Скорее русских примут за поляков, поскольку на 1000 поляков иммигрантов хорошо если придётся один русский.
Ну, про выдавание поляков и латышей себя за русских, и про то, что поляков принимают за русских - сказки однозначно.
Спросите это у тех, кто начал о поляках и латышах тут бредить. То есть у ваторши.
"Почему русские девушки такие симпатичные и тд" Да потому, что их сортируют по принципу красоты. Русские -не красивы, в своей массе. А к вам едут почтовые невесты, которых отобрали по фото. И вы такая же ПН.
Местные очень красивы зачастую, особенно девочки молодые. Таких черт лица у русских нет, типаж другой, проще.
Ага, а русские красавицы. Не фига, чем больше живу заграницей, тем больше не нравятся русские лица. У многих большие носы, у многих короткие ноги, широкие скулы, многие становятся в 50 просто бабищами 50-60 размера. Этакие дородные красномордые тетки. Мужики еще хуже. После 40 на них просто неприятно смотреть.
Согласна, я даже в России такой "красоты" не встречала, какую вижу здесь. Иной раз даже стыдно, вульгарные или замученные тетки, злые и завистливые. Потому что прежде чем она найдет свое место под солнцем, она огонь, воду и медные трубы пройдёт.
А что, у автора после стольких лет нет документов? Я думала она уже там зацепилась и жить собирается в стране. Тогда алименты и все дела нормально. Если нет документов, то наверное лучше другой муж.
Спросите мужа - он не хочет ребенка вообще, или именно в настоящий момент? напомните ваш разговор, как планировали через пару лет родить и он был не против.
хоть занапоминайся, он поначалу говорил то что все же нщины хотят слушать, счас она видимо от него зависит, и онпоказал ей свое истинное лицо.
Не полюбит он детей, если рожать, то только себе а не ему, брак распадется.
Финансово я от него не завишу. И я думаю, что это как раз и может быть одной из причин, почему он не хочет ребенка. На данный момент у нас 2 полноценных дохода. Мы привыкли к этому уровню. Если у нас будет ребенок, мужу придется обеспечивать нас троих. Здесь нет такой системы как у нас в России с детскими садами, за все нужно платить и немалые деньги. при этом многие из них работают до 3, соответственно потенциально вернуться на работу я смогу только, когда ребенок пойдет в школу (то есть минимум через 4 года после рождения ребенка). Муж никогда не говорил, что это причина, но я думаю, что может вполне такое быть.
не пиздите, никто в европах до школы с диточками не сидит, работа позволяет оплачивать сад.
Да мне абсолютно начхать как местные живут, я не собираюсь меняться и жить по их стандартам. И далеко не все тут отправляют детей в сад. Вы статистику знаете? Или с чего такие утверждения?
Ну разводитесь и езжайте домой, только по российским стандартам жизни вы тоже опоздали размножаться, и вообще, лососина даже не второй свежести.
Ню-ню. Что за страна такая волшебная, где семьи с детьми нищенствуют из-за того, что детсадики не по карману?
Вы думаете, что жизнь в Европе это какая-то нереальная блажь? Начитались сказочек в интернете как все прекрасно живут в Европе? А вы на youtube забейте benefit britan и посмотрите как некоторые люди живут в Европе. Может завидовать перестанете? Есть тут и бездомные, и наркоманы, и проститутки, и люди которые живут по принципу "heat or eat". Снимите свои розовые очки, поезжайте сами в какую-нибудь европейскую страну и поговорите с людьми как они живут.
Я думаю, что я в Европе уже 20 лет, и родила двух детей.
И да, вы по-английски писать не умеете, даже название страны. - benefit britan
Ну, ссылается на тамошние бенефиты.
Но, видимо, попала в собственную ловушку, детсады там есть как и на пол дня, так и на целый день.
ну да, сады есть, но они действительно дорогие. У меня подруга хорошо зарабатывает а муж домохозяин- дом строит и подрабатывает тоже на стройках - кредит у них и двое детей. Она "продлёнку" не тянет, его и её матери по очереди у них живут, детей одних оставлять нельзя.
Ну у нас, к примеру, вообще в переводе на фунты - 100 в месяц, так что относительно этого 900, конечно, дороговато, но автор на какие-то очень хорошие доходы ссылается, поэтому как-то странно такая мелочность выглядит.
люди, ну скажите честно, вы же анонимно все равно - какими местами вы читаете и понимаете?
А вы каким? Да, относительно платы за садик в 100 фунтов 900- это много, но не для двух людей с очень хорошими зарплатами. Что вам неясно?
это вы заявили что у вас супер доход, и у вас и у мужа. С супер дохода на памперсы не отложить?
И где написано то, о чем вы сказали выше - "где семьи с детьми нищенствуют из-за того, что детсадики не по карману"
В сообщении автора я такого не вижу. Зачем вы придумываете.
В сообщении автора именно о том, что семья не может себе позволить детсад из-за того, что он стоит больших денег, и о том, что семьи остаются без одного дохода, если мать или отец сидит с ребёнком, а жить на один доход - это и есть нищета. Которой, по идее и боится потенциальный папа.
В сообщении автора копирую - ///за все нужно платить и немалые деньги/// - это все. Где про то, что семья не может себе позволить детсад? Могут, я так поняла. Но это не дешево.
А вы придумали свое что-то дополнительно и сами это оспариваете.
Согласно автору - потеря одного дохода - причина нежелания мужем детей. Это вы что-то придумали. Если семья может себе позволить детсад - семя рожает ребёнка и позволяет себе его, всё очень просто. Или не рожает - когда не может себе позволить.
Это - невозможная причина при заявленных двух хороших доходах, поэтому и интересно - что это за страна, где хороший доход равен плате за ДС и превращает благополучные семьи в банкротов в случае рождения ребёнка.
еще раз - она так и НЕ говорила, это ВЫ додумали и докопались до страны, чтобы уличить автора, что она не в Европе. хотя это вообще не важно, хоть на Луне, т.к. проблема во взаимоотношениях. а вы со своей Европой все с ума сходите и выглядите смешно.
Нет, проблема в том, что люди с двумя очень хорошими зарплатами и собственным домом не могут себе позволить, согласно предположениям автора, завести ребёнка.
С ума с Европой, видимо, сходите тут вы, и уже не первый день. Отдохнули бы, что ли, а не выплёскивали тут свои комплексы неполноценности.
Ну, согласно автору - именно в ней - садиков практически нет, а если нет - то дорого стоят, поэтому муж не хочет ухудшать финансовое положение.
это одно из предположений.
автор не знает, что и как в итоге решит муж и почему именно сейчас он передумал.
все остальное - ваши нездоровые фантазии
Автор уже знает, что мужчина сделал вазектомию, и детей просто так у него быть не может. Вообще. Ни с автором, ни с вами. всё остальное - ваши и авторские нездоровые фантазии.
Не несите бред. Я никогда не говорила то, что рождение ребенка сделает нас банкротами.
Потеря одного дохода изменит наш образ жизни. Мой муж любит путешествовать по экзотическим странам несколько раз в году. Потеря одного из доходов точно повлияет на это его увлечение. У него есть и другие дорогостоящие увлечения. Рождение ребенка ставит под вопрос (я не утверждаю, что так будет, но может и случиться) один источник дохода на несколько лет. Да, некоторые люди отдают детей в садик с года, но не все. Некоторые дети в садик ходят плохо, часто болеют или плачут. Мой муж окружен коллегами-мужчина, жены многих из них родили ребенка, ушли с работы и больше никогда туда не вернулись. Кто-то продолжает рожать больше детей, у кого-то проблемы с садиками, кто-то видимо просто не хочет.
Мой муж никогда мне не говорил, что это причина его нежелания иметь детей, но я подозреваю, что возможно они обсуждают эти вопросы с коллегами. Я знаю, что у некоторых его коллег дети ходят в частные школы, которые весьма недешевы. Некоторые из моих коллег так же имеют детей, как я уже сказала, у одной из них муж уволился с работы, потому что ребенок постоянно болел. Наш начальник из всех претендентов на работу, всегда старается выбирать бездетных, так как все детные имеют проблемы с Child Care. Так же были люди, которых принимали на работу после декретного отпуска и они, поработав пару месяцев, уходили, так как не справлялись.
Я уже поняла, что вы живете в самой лучшей Европе и никто другой даже себе представить не может какая прекрасная жизнь у вас. Заведите себе отдельную тему и мы придем вас восхвалять и вам завидовать. Нам же простым смертным, живущим в вымышленных Европах, позвольте смиренно поплакать в нашей теме.
вы мне надоели))
автору терпения желаю, с фантазирующими анонимами чтобы общаться.
всех благ в новом году! )))
Не будут, муж один туда ездит, а без дохода жены только его зарплаты хватать не будет. Муж не хочет отказываться от своего хобби ради размножения с автором.
Проблема не в том, что детсад не по карману, а в том, что многие из них работают до 3 часов. Очень многие родители сталкиваются с проблемой того, что они просто не могут найти себе работу, на которой им позволят уходить до 3, чтобы забирать ребенка. А даже если и найти работу part-time, то я не уверена, что финансово это будет иметь смысл.
Так же есть и другие прелести детских садов здесь: например они не одевают детей как положено и выводят гулять без шапок/шарфов/в расстегнутых куртках, поэтому дети постоянно болеют. У моей коллеги, ребенок ходит в детский сад, так он болеет практически круглый год. Ее муж уволился с работы, чтобы сидеть дома с ребенком, пока он в школу не пойдет. У моего мужа также много коллег, у которых жены засели дома с детьми и на работу годами не выходят, вот он наверно с ними наобсуждался, теперь думает "а стоит ли".
Ещё как имеет. да даже если бы и не имела - у вас есть причины её не называть? Какие?
про это никто и не писал, кроме вас.
но самое главное не это, а то, что проблема автора, которую она пришла обсудить, вообще не про детский сад, хоть в Европе, хоть где. вопрос в ее взаимоотношениях с мужем и желании иметь ребенка.
Ну, тогда не надо валить на европейских баб, европейские обычаи, европейских мужчин, русский менталитет, на не как в Росии и прочее.
у вас что-то личное)) необходимость доказывать всем и каждому, что в Европе все бабы красивые, обычаи самые лучшие ну и далее по списку)))
успокойтесь уже. пусть по вашему.
автор, я смотрю, одержимым нью-европейкам и не отвечает уже, и правильно делает.
Нет, у меня нет такой необходимости. я за обьективность.
Автор не отвечает потому, что матчасть плохо изучила.
вы мне доктора (Броневого) и тетушку (Пельтцер) из Фолмулы любви напоминаете))) только там забавно это было, а у вас глупо выглядит - когда суть теряется за ненужными деталями.
Nurseries
A Nursery provides day care for children aged from a few weeks old to those about to start primary school. Nurseries usually operate for 5 days day a week and can offer places from half a day to full time care.
Find out more about Nurseries:
Is your child ready for Nursery?
Key Stage One - The Facts
For local Nursery results enter your full postcode in the search box above or try our Advanced Search feature.
Нянек можно нанимать, чтобы забирала из детского сада.
И в какой вы стране, где дети постоянно болеют потому что без шапок? Нигде, похоже, дети так не болеют, как в России.
Ну что за сказки? Что все русские садики позакрывали? И вот прям никто не будет слушать из директоров частных европейских садиков , если вы условием отдачи ребенка в сад поставите, чтобы его одевали на прогулку так, как вы его привели? Не верю. Первое невозможно, русские садики работают, т.к. это бизнес и всегда найдутся те, кто захочет его организовать. Второе - это деньги и любой хозяин скажет одевать вашего ребенка так, как вы просили, если сад частный. От денег не отказываются.
Мы живем не в столице, русских садиков тут нет. Есть воскресная школа только. Сестра моего мужа просила дочери шапку одевать, ей сказали, что с завязками шапки запрещены (в целях безопастности), а шапку обычную она снимает.
Я уже выше писала, что в садик можно ребенка отдать, но нет никаких гарантий, что он/она туда будет хорошо ходить. Маленькие дети не всегда хорошо туда ходят. У моей подруги ребенок категорически отказывался ходить в сад до 3 лет, плакал истерически, из сада звонили и требовали забрать.
Есть шапки с липучками. Можно самой такую сделать, пуговку с петелькой или липучку пришить, но их продают, у моей средней была шапочка с липучкой. Есть шапка сразу с шарфиком, ну ка буратино , целиковая, тоже такая была у ребенка и уши и горло закрыты. А няней уже всех ликвидировали? Ну как в США решают вопросы работающие мамы? Тут нет декретного отпуска. Никто не умер и все спокойно находят нянь или отдают в садик в 3 месяца. Ничего с вашим ребенком не случится , вся страна живет и ваш будет здоров, даже без шапок.
Ребенка еще пока никакого нет, как появится (точнее если), так и будем решать проблемы с шапкой.
Вот и правильно. Не думайте о садиках пока еще не родили, это все решаемо легко и просто. Делайте гражданство и потом рожайте. И лет 5 у вас еще в запасе точно есть .
Три года, до получения документов, вам все равно деваться некуда. А потом можете беременеть, уже муж пусть думает - хочет воспитывать с вами ребенка или ему проще развестись.
2 года мне нужно ждать до получение ПМЖ. Далее еще год до паспорта, но паспорт не зависит от того замужем я или нет.
То есть два года ждать получается.
Беременеть я не смогу без мужниного на то согласия. Соответственно остается только ждать 2 года, посмотреть изменится ли муж, передумает ли. Если нет, то возможно придется подумать о разводе..
не всем подходит вариант действовать через обман.
это путь к разрыву отношений.
Так и муж ее обманул, обещав начать планировать детей через 2 года, а теперь передумал.
Почему? У нее есть свои интересы - ребенок. Отношения уже в любом случае распадутся, если мужчина на ребенка не согласится. А так ей через пару лет придется искать нового мужчину, согласного на детей, не факт что найдет быстро, а рожать к 40 Автор не хочет. Какие еще выходы?
Так и к 40 еще можно не найти мужа, чтобы детей еще хотел. Тем более через 2 года при этом муже автору 37 кажется будет? Вообще очень-очень мало времени.
Мужу моему будет 38 в этом году. Через 2 года 40. Родителям его 65.
Если муж не решиться на ребенка в ближайшие пару лет будет папой-дедушкой. Его родители его вообще возможно внуков не увидят, так как они в плохом состоянии здоровья оба.
Автор. Вы её выше читали? У неё все, кому чуть за 40 - дедушки и бабушки, она сама написала, что муж через два года будет папой-дедушкой.
Ни и зачем было с дедушкой связываться и от него рожать?
Зачем нам муж. Он и в 50 вполне может смочь, если захочет сильно. Вам сколько лет автор?
Он сделал вазектомию. Соответственно мы вообще не предохраняемся кроме этого, но и беременность не наступит, пока он сам этого не захочет.
Не знаю подробностей процедуры, можно объяснить? Всегда считала, что вазэткомия приводит к стерильности. Каким образом возвращается детородная функция?
"Вернуть возможность к зачатию можно повторной операцией по восстановлению проходимости семявыносящих протоков, но эффективность ее тем ниже, чем больше времени прошло с момента вазэктомии и даже в пределах пяти лет после операции редко удается достичь полного восстановления фертильности."
Мне кажется, вам уже пора начинать искать нового мужа и отца своим будущим детям...
Есть еще вариант использовать донорскую сперму в этом браке. Но раз возраст позволяет, все же другой муж был бы лучше. Хотя еще через 2 года дето-родное окно резко начнет сужаться.
А что я мужу скажу? Ребенок от кого? Нет, никакого донора не может быть.
Дура я была, замуж надо было за моего бывшего выходить.. сейчас локти кусаю.
Так и скажете, от донора, и доки можете показать. Типа решила родить для себя похожего на тебя, любимый муж. Но конечно только после получения документов, и конечно муж может решить с вами расстаться, или вам прийдется с ним расстаться, если он к ребенку станет плохо относиться.
Просто с вазектомией, от него вы уже никогда ребенка не добьетесь, я бы не рассчитывала на это вообще. Он может еще поморочить вам голову, чтобы потянуть время, а потом уже совсем поздно станет.
Конечно вам надо получить гражданство или что там необходимо для постоянного проживания, а потом решать вопросы с мужем. Не стоит его сейчас злить, вам не нужен развод на данный момент, раз была цель уехать решайте этот вопрос, а уж потом вопрос с ребенком.
У меня не было цели уехать навсегда.
Уехать хотела, чтобы сменить обстановку/сбежать прошлых отношений, в которых от меня слишком много хотели. Уехала я по другой визе, потом встретила будущего мужа и сменила тип визы. Сейчас у меня виза супруги гражданина, соответственно при разводя я должна буду либо выехать из страны, либо получить визу другого типа. Это непросто и очень затратно.
Я уже угрохала огромные деньги на визы и юристов, поэтому думаю, что будет иметь смысл подождать 2 года до того момента, как я получу постоянное резидентство, прежде чем что-либо менять. Не то чтобы я хотела бы тут прожить всю жизнь, но иметь такую возможность никому не помешает.
Готовы после узнать что детей у вас не будет? Причины могут быть разные, от вашего возрастного бесплодия до не встретите человека вашего больше.
Ваш муж не захочет детей. Вазектомию просто так не делают. Там может быть все что угодно, от наследственности до псих диагноза.
В Россию вам возвращаться смысла нет, подходящий вам возраст уже пристроен, если только освобождающихся мужчин рассматривать после развода. Поэтому оставаться там, где живете, копить денег на следующую жизнь, если примерно одинаково с мужем получаете, то лучше сразу раздельный бюджет, свое откладывать по максимуму, гражданство, развод и ищите местного мужика.
вас почитаешь и жалко становится.
есть категория женщин, которые нигде и ни при каких условиях не найдут себе мужа. потому что ОНИ САМИ в этом уверены и с этой установкой и живут ("подходящий вам возраст уже пристроен" - это вот одна из таких установок)). или же, на худой конец, они находят такое го*но, что только "раздельный бюджет" и прочие "прелести".
а есть другая категория женщин, которые и с двумя (и с тремя))) детьми востребованы и не одиноки. а им даже в голову не приходит, что кого-то там разобрали, и надо оказывается "ждать, пока освободится"))))))))))
Ну вот у меня была похожая ситуёвина, в 20 лет познакомилась с русским канадцем, влюбилась, как сумасшедшая, в 25 уехала к нему, вышла замуж, он изначально не хотел детей, но вазектомии не было, но был диагноз - бесплодие, в 30 лет, я сказала, что хочу ребенка и давай его делать любым путём или развод, он почесал в репе и согласился, но с условием, если ему будет плохо жить с ребенком, то мы разводимся, он платит алименты и поддерживает отношения со мной, я на всё согласилась, потому что любила его очень и другого мужчину в своей жизни плохо представляла. Через год у нас родилась дочка без всяких медицинских вмешательств, ну да, такие диагнозы ставили двадцать лет назад в России, а через три года - сын, муж в детях души не чает, сейчас во дворе горку построили и катаются, я на них в окошко смотрю и пирог пеку :-) При мужнины идеи, когда и вспоминаю, он говорит, что дурнем был и в жизни нифига не понимал. Не знаю, зачем пишу, просто поделиться и пожелать удачи, может, чем мой рассказ и поможет.
Я знаю троих мужчин, которые еще в колледже делали вазектомию, а потом одумывались у делали обратную операцию, один из них потом снова заязался, уже после двоих детей.
Да, он ведь не отец, который больше не хочет детей. Очень редко, чтобы бездетный такое сделал.
А может врет, а на самом деле просто бесплодный.
Его папа сделал после того как у него уже было много детей (все от одного брака).
Брат моего мужа делал, развязался недавно и у него вот сынок 6 месяцев.
Многие друзья моего мужа делали. Правда большинство уже после того, как у них появились дети.
Я сама често наговору имею подозрения, что муж мог мне соврать насчет вазектомии и на самом деле бесплоден. Он мне говорил, что у него в детстве была ТАМ операция. Я его расспрашивать не стала, так как неудобно было. На сколько я понимаю, это как обрезание у мусульман. Хотя он европеец и крещен. То есть делали по медицинским показаниям.
Какие вам подробности все родственники и друзья рассказывают... И прям таким скопом пошли на процедуры. Очень интересно, что за страна, где мужчины на столько боятся нежелательных беременностей в семье.
Папа мужа мне сказал сам, я была немного в шоке от таких подробностей. Остальные - со слов мужа, мне они сами не говорили.
Так спросите у них подробности и вообще они хотят - не хотят внуков? может - не может их сын? озвучте им своё желание и его нежелание.
У них здесь не принято на людей с такими вопросами накидываться. Родители его ничего не говорят.
Сестра его как-то спрашивала меня, я ей сказала, что типа я за, а муж не хочет. Она сказала, что нужно типа на него надавить, он всегда такой, типа заставь его.
Еще жена его брата тоже спрашивала, когда мы планируем ребеночка.
И бабушка его один раз спросила, ах когда же у нее будет еще внучек от нас. Все братья/сестры моего мужа уже имеют детей, кроме него. Муж тогда ничего не ответил ей, просто промолчал (было шумно и многие разговаривали в один момент). Я у мужа потом спросила наедине, почему он ей не ответил, он сказал, что не слышал.
Тоже правда. Если она стисняиццо говорить.... Не нам же ехать к мужику спрашивать, чем он там болел.
Врет. Пока детские планы были в будущем, он соглашался, что да, через пару лет возможно. Теперь, когда все, момент настал, он прикрылся вазектомией.
Выводите на разговор, выясняйте причины. Что может быть неудобно? Вы женаты и речь о детях, пусть колется.
Он не говорил "возможно". Обсуждали эту тему до брака, он говорил, что хочет одного ребенка через пару лет. Я ему тоже сказала, что мол хочу одного, тоже хочу подождать пару лет, чтоб прожить вместе несколько лет, притереться, чтоб никаких сомнений. Так же сразу сказала, что хочу до 30 родить. Его все устраивало.
Сейчас говорит, что ребенка не хочет. Причина - его родители, которые имели кучу детей намного его младше, и он до сих пор помнит как эти дети его донимали и тд
Вазектомию говорит, что сделал, как средство предохранения от нежелательной беременности в предыдущих отношениях.
Когда говорила с ним на тему детей может пару лет назад, он как-то упомянул, что может было бы к лучшему усыновить/удочерить ребенка, так как много детей страдают и тд. Я вот сейчас вспомнила, так как стала задумываться, а не врет ли он мне насчет вазектомии своей..
А что он отвечает на вопрос, зачем он вас обманул при женитьбе? Тогда же он тоже знал свое отношение к детям. И странное сравнение - своих младших братьев/сестер, когда он был сам ребенком, со своими детьми, когда он уже взрослый дядя. Это же разные чувства и отношения. Усыновить? А они его донимать не будут, как своерожденные?
Да, какой-то мутный мужчина.
Ничего не отвечает, так как я ему так вопрос никогда в лоб и не задавала.
Когда он мне сказал вдруг, что детей не хочет, я опешила. И больше всего от того, что я сама была в ситуации, когда меня вынуждали рожать и теперь не знаю, как я могу вынуждать его.
Я так понимаю, что он имел ввиду, что усыновить можно всегда, нет таких возрастных рамок как "до 30". Да и хорошо бы помочь кому-то. Но я тогда сразу сказала, что скорее всего не захочу усыновлять, так как не уверена, что смогу полюбить чужого ребенка. Больше никогда эту тему не поднимали.
Автор, поговорите, и расскажите о своих чувствах по отношению к детям, о том, что хотите именно от него, потому что любите и его и хотите продолжения, хотите видеть его гены в своём ребенке, что это укрепит связь между вами, как будете ждать в гости на Рождество семью ребенка с внуками херез двадать лет и т.д. Побольше романтизма и чувств. Как бы упрашивате его, а не расставляйте точки на И. Рассорится и разругаться всегда успеете, это недолго.
Спасибо огромное, вы описали именно то, что я думаю. Не хочу я ребенка от какого-то донора, хочу от любимого мужа, хочу видеть его черты в ребенке. Мой муж очень привлекательный с красивыми голубыми глазами:)
Вообще-то, для усыновления тоже есть возрастные ограничения, которые устанавливает страна, откуда вы усыновляете ребёнка, вы прям в анабиозе живёте.
После детей у нас в Канаде чуть не большинство делает. Очень многие. А вот до - никого не знаю. Спросила своего канадского бойфренда с 1000 друзей, он ни одного такого не знает. Тоже сказал, что очень странно.
Я знаю такого американца. Очень страшился детей, женился, развелся,сделал вазэктомию. И очень хотел жениться в 50+ опять, но на даме без детей, и чтоб их не хотела. Сложно ему было.
А у меня хороший приятель, который никогда не хотел детей, и сделал вазектомию в 35. Никаких проблем с дамами , в т.ч. и для серьезных отношений - не было, насколько понимаю. Сейчас в отличных отношениях (типа ГБ) с дамой, у которой 2 детей, подрощенных, но они с ними только половину времени (тут это норма). В шутку жаловался, что это непросто - дети в доме, даже половину времени. Но точно не трагедь. Ему сецчас где-то 40+
Ах да, вспомнила еще по крайней мере 3х таких знакомых. Не за всех скажу про вазектомию, но все не хотящие детей и никогда не имевшие детей и не планирующие..Все или в постоянныхз отношениях (опять же, в смысле "долговременное совместное проживание) с дамами или без детей, или с подрощенными (живущими НЕ постоянно с ними) или взрослыми детьми. Одному уже 50+ (время-то как летит), с дамой уже лет 5 вместе.
НЕ вижу, почему так сложно кавалеру в 50+ лет жениться на даме без детей или не хотящей детей...
РАЗВЕ что ему нужна 25-летняя и...это.... Тады да...
Я знаю, что там (за все страны не ручаюсь, но общая политика)- медицина лечит а не калечит, т.е. хирургическим путём детородную функцию не убирают без серьёзных причин. А в неполные 35 бездетному мужику- звучит странно. Конкретно в моей стране вообще вазектомию не делают.
КАК не убирают? Вот именно, не калечит, никому неинтересно иметь кучи женщин, бегающих на аборты. Поэтому, если человек сам отказывается от детей, ему сделают и вазектомию, и стерилизацию. Причем я знаю женщин, которые прошли стерилизацию, совершенно добровольно.
А я вот заинтересовалась, полезла читать, оказывается во многих странах разрешена только при определенных условиях. Интересно, на сколько это правда?
"Стерилизация до сих пор остается вне закона в Испании, Португалии и в некоторых других странах." (с)
И есть определенные условия и ограничения еще во многих странах - по возрасту, количеству детей, согласие супруга....
Практически все Католические страны не разрешают вмешательства в детородную функцию. И ЭКО много где с дикими ограничениями- только 3 эмбриона, без крио, без донорства.
Не везде. И в Испанию приезжают одинокие женщины и лесбианки из Франции. потому что там им трудно сделать ЭКО, тут без проблем.
не в курсе. Тут бают, что одинокой там не сделают.... У них вообще ко всему строже относятся, туда и детей от сурмамы не ввезешь, а здесь - без проблем.
Можно. Это не запрещенные операции. Но в страховой медицине вам не удалят не нравящуюся родинку или липому, потому что это не операции по медпоказаниям. Так же и с перевязкой труб или вазектомией. Хотите - идите в частную медицину.
У меня любовник - испанец, детей нет, вазектомию сделал в 32 без проблем, платил сам, где-то около 150 евро, католик, женат был, но недолго.
Какое "вне закона"? Еще раз - знакомая сделала полную стерилизацию, получив от мужа отказ в вазектомии. Так что вполне можно. По желанию. Только в соцстрахе ее не сделают, придется идти в частную клинику.
Еще раз: ваша "знакомая" во всех странах евросоюза проживает? В моей стране не делают, запрещено законом (не денег вопрос, закона). И мы не одни в евросоюзе.
"В связи с ведущейся кампанией по прекращению демографического кризиса и по увеличению рождаемости гражданам России стерилизация (и вазэктомия, и стерилизация женщины) разрешается только при возрасте выше 35 лет или наличии двух и более детей, или при наличии медицинских показаний" (с)?
Ну с Россией-то всё понятно, там до сих под и эпидуралка и кесарево ужас ужасный, и только по показаниям, и гомосексуализм - болезнь.
Кроме России есть другие страны, сейчас прочитала, что даже в Дании, как понимаю, это сложно очень сделать, там тоже надо пройти много всего, чтобы разрешили.
Вы на датском читаете? тогда дайте ссылку, а то, что по-русски пишут..... хм.
Вот по Англиии,
https://www.nhs.uk/Conditions/contraception-guide/pages/vasectomy-male-sterilisation.aspx
You can have a vasectomy at any age.
You can have a vasectomy at any age. However, if you are under 30, particularly if you do not have children, your doctor may be reluctant to perform the procedure.
Your GP does have the right to refuse to carry out the procedure or refuse to refer you for the procedure if they do not believe that it is in your best interests.
Так я не писала, что везде с этим проблемы, просто есть достаточно европейских стран, в которых есть ограничения или вообще запрет, согласно законодательства. И я не нашла пока связь между отсталая страна или не отсталая.
Вот про Испанию подробненько
http://passtheham.com/2014/01/13/spain-approves-mandatory-vasectomy-law/
Вот про Испанию. https://www.operarme.es/noticia/441/vasectomia-que-es-duracion-precio-y-paso-a-paso/
Там говорят, зачем проводить вазектомию, как ее проводят, из чего состоит цена, как протекает послеоперационный период и проч. И НИ СЛОВА о том, что ее нельзя кому-то делать. Приглашают позвонить и попросить время к доктору.
А вот про перевязку труб, и тоже ни слова, что ее не все могут сделать. Платите денежки и любой каприз за них к вашем услугам. https://www.clinicadam.com/salud/5/002913.html
Не знаю, как в Дании, но вот вам по консервативной Канаде ответ.
https://vasectomy-information.com/vasectomy-age-requirements/
А какая разница в данном-то слуучае человек бесплоден "сам по себе" или сделал вазектомию? Тем более, что ну не хочет он детей. А вазектомия - так респект, что САМ об этом позаботился.
Вот не в первый раз читаю о том, какие русские красавицы, а все остальные страшные. Обычно просто смешно, но в этот раз зацепило. Бред про «они тупыыыыые» хотя бы можно объяснить государственной пропагандой, но это откуда идиотский миф про русских красавиц?
Сразу скажу-я сама русская (по национальности, не по паспорту), никогда этого не скрывала, не считаю это недостатком в равной степени, как и достоинством. Я сама такая же, просто осознаю это.
Живу в очень многонациональной стране. Из наблюдений:
- русские женщины как правило некрасивы. Русский типаж- дебелость, поросячья розовая кожа, круглое лицо, короткие ноги с галифе, склонная к покраснениям тонкая кожа, которая рано стареет, склонность к набору веса. Не говорю, что все такие- но национальный типаж именно такой.
- русские женщины первого поколения эмиграции (не те, кто тут учился в школе/родился) как правило плохо говорят на местных языках. Русский лающий акцент ужасен (девушки Джеймсы Бонда нас обманывали), от него очень трудно, да почти невозможно избавится
- русские женщины не умеют одеваться и как правило плохо выглядят. Национальный стандарт- неестественные цвета волос, неуместная одежда, неухоженная кожа. Деньги будут скорее потрачены на акриловый ногти, чем на день в спа или на покраску волос, а не уходовую процедуру. После 40 это очень видно.
Но это все полная ерунда по сравнению с тем, что русские женщины себя очень часто не уважают. Любят-да, а вот уважения нет. Отсюда этот штамп про почтовых невест и рашн как имя нарицательное. Цепляние за мужчин, отсутствие собственных опор, желание подороже продать писечку и демпинг после понимания, что она не особо продаётся. Зашоренность сознания, стереотипность мышления. Отсюда «после 40 все старухи»- это же чистый страх от понимания, что кроме молодости там ничего нет.
Автор мне кажется классическим типажом.
Прямое. Вы хотите детей в молодом возрасте, паспорт или любимого мужчину? Или согласны подождать пару лет за паспорт? Ему не забудете сказать об этом? Ну да, конечно, деньги ж в документы вложены.
А вообще «отец-дедушка» разве не об этом? До свадьбы не знали про вазектомию? Прям вот про всех друзей/родственников знаете, а про жениха не знали?
Прям все по пунктам. Типичная почтовая невеста, которая и на елку влезть и не поцарапаться.
И аноним, который за вами ходит- это ведь вы? Сильно удивлюсь, если нет.
Себя узнали? или что вас так разобрало? Вспомнили, как вы в Европу к жОнеху намылились.
Я хочу и первое, и второе, и третье. Но мы не всегда получаем то, чего хотим.
Да я думаю, что мне имеет смысл подождать пару лет и мужу я об этом говорить не собираюсь. Он через пару лет и сам может передумать, тогда и проблема разрешится.
До свадьбы про вазектомию не знала. Ни про его, ни про его родственников или знакомых. Предохранялись бы мы в любом случае, так как не только нежелательная беременность, но и всяческие болячки никому не нужны.
Почтовая невеста - это видимо вы. Не надо на меня шаблоны свои навешивать, мне и без них хорошо. Анонима своего туда же.
А еще это называется вагинальная эмиграция. Успешный со здоровой психикой европеец вряд ли будет искать через сайт себе русских, кубинских или малазийских карманных жен, он выберет на месте девушку. А потом плачут дамы, такое писал, такое обещал, а вон как вышло...
Кстати вот вижу хорошие браки по интернету. Иногда бывает, что девушки именно семью ищут, а России сложнее это. Но чаще, к сожалению, именно да. Начитаются про русских красавиц- и вперёд
Мой муж меня не нашел в интернете. Не он меня сюда привез. Я уже писала выше, что мы познакомились, когда я уже жила в его стране.
Если бы он хотел себе именно иностранку, то ему и не надо бы было себе никого по интернету выписывать, тут полно девушек из стран европейского союза, таких как Польша, Литва, Латвия , Румыния.
Бредский бред пишите. Во-первых, на дворе давно уже 21-й век, и люди ищут друг друга через интернет.
Во-вторых, есть статистика предпочтений. Например, немцы:
Statistisches Bundesamt: 2,3 Millionen Ehepaare mit ausländischem Partner
Frauen heiraten am häufigsten Türken, Italiener, Österreicher
Männer heiraten am häufigsten Türkinnen, Polinnen und Russinnen
https://www.focus.de/politik/deutschland/bundesamt-fuer-statistik-deutsche-heiraten-am-liebsten-deutsche-oder-tuerken_id_4487355.html
Женщины в основном выходят замуж за турков, итальянцев, австрийцев
Мужчины женятся в основном на турчанках, полька и русских.
(Турки kидируют и там и там потому что в Германии многие турки получили немецкие паспорта, и выбирают себе пару на Родине).
И в-третьих, вот, к примеру,фото семьи сына (крайняя справа - его сестра) Удо Юргенса - поп-легенды, известнейшего и популярнейшего австрийского и немецкого исполнителя шлягеров, миллионера и пр.
Позвольте вас поправить, хоть и не ко мне. Пожалуйста, пишите "пишете"!
Я очень люблю филиппинцев - веселые и заботливые, невероятные трудяги, без проблем и без шатких запросов. Хорошая нация. Отличные жены из девушек.
Но хотели бы вы внуков негров или азиатов?
Если бы дали этому парню выбор - хотел бы он голубоглазых и русоволосых детей, хоть чуточку похожих на него?
Это же чистая физиология и гены.
Латиносы разные. У меня однокурсниц бывших несколько из Аргентины и Бразилии. Красавицы и умницы, высокие, породистые, звезды просто. Кстати встречались/жили со своими, тоже латиносами парнями и сейчас судя по фейсбуку с ними же вместе место под солнцем себе в эмиграции ищут, не пошли по пути подкладывания себя под местных за паспорт, хотя с теми внешними данными это было бы легко
Да, из какой-нибудь Венесуэлы дамы бывают сногсшибательными красавицами. Это да.
вы, я смотрю, очень в теме про "путь подкладывания себя". прям пунктик какой-то...))
Как будто автор не просила чтобы ее критиковали. У нее конкретная проблема и очень важная для женщины. Зачем вы ей все это пишете?
Сначала я прочитала о проблеме и вполне себе по проблеме высказалась. Кстати посоветовав спокойно ждать. Но потом началось про уродливых европейских старух, а самое главное- начали всплывать эти гадкие паспортные моменты. Просто на самом деле из России трудно представить, насколько подобное поведение соотечественниц здесь часто и как сильно оно вредит тем, кто не хочет, чтоб его с этим ассоциировали.
Вы сама, я так понимаю, святая?
Да, с паспортом не очень честно мужу не говорить. Но во-первых, говорить ему об этом на данном этапе еще рано. Я подожду, может он еще и передумает. Во-вторых, он меня обманул. Он меня поставил в такую ситуацию, когда я ему объясняла, что ребенка хочу. У меня родители погибли давно, братьев/сестер нет. Он об этом знал до свадьбы, знал, что я хочу полноценную семью, потому что семьи у меня как таковой нету. Я хотела подождать годик/два, чтобы убедиться, что у нас благополучный брак, хорошие о отношение и тд. И он обо всем об этом знал и согласился. Никаких с его стороны не было "я не уверен/я подумаю". Он говорил, что именно так и хочет, одного ребенка через пару лет. А теперь он говорит совсем другой. Так с какой стати я должна быть с ним откровенна? Не врал бы с самого начала, так и проблем бы не возникло.
Вы себя уже оправдали, делайте как считаете нужным и все.
Я была наверное слишком резка, простите. Просто я та самая 40-лётная рожающая бабка-европейка, которых вы так приложили, наверное зацепило. Захотелось показать, как это выглядит с другой стороны.
Зря я так, все равно свои мысли я до вас не донесу, тем более в такой форме.
Вы не 40-летняя рожающая бабка-европейка, вы - худший вариант русской эмигрантки, которая находит малейший повод, чтобы полить грязью да что угодно русское, ну вот хоть женщин в этот раз.
Справедливости ради - а зачем начали называть европеек, совершенно на ровном месте - уродкамим толстыми, неухоженными старухами? какое это имеет отношение к теме топа? так что нечего обижаться, лучше отучайтесь от поливания грязью других, если не хотите получить ведро помоев в ответ.
И имейте ввиду, что иммигрантки - они не обязательно русские, и не обязательно из России, и не обязательно они поливают говном свою бывшую Родину. Может, они, в отличие от вас - просто обьективны, так-как не принадлежат ни к русским "красавицам", ни к западноевропейским "уродкам", а видят и могут оценить всё со стороны и беспристрастно. Я на половину белоруска, на половину полька, родилась в Литве, из России никуда не эмигрировала, живу почти 20 лет в Дании, но высокомерие и уверенность русских в том, что они самые-самые, как и привычка поливать говном всё, что не русское - простите, задрали более чем. Кстати, тоже одна из ваших отличительных черт. Сдерживайтесь, дамы. Вы - не пуп земли, не самые умные, не самые красивые, не самые привлекательные - а другие - не тупые страшные никому не нужные уроды. И в мире не так - что вам можно всё, а другие не должны сметь поставить вас на место. как-то так. Извините, что получилось многословно.
Я не хотела никого задеть и Вас в том числе. Извините, я на других эти слова не примеряла и имела ввиду лишь себя. Вы молодец, что решились на ребенка в 40 лет, у меня наверно просто страхи, навязанные российскими врачами.
А кто вам навязал толстость и некрасивость местных дам по сравнению с дамами русскими, тоже российские врачи?
Дурь какая-то, не лень было столько букв набрать, чтобы такую ерунду написать. Причём по всем пунктам.
Вы много людей чисто русского типажа встречали? А россиянки весьма красивы и причина - смешение кровей. Про рано стареющую кожу - бред, все совсем наоборот.
И еще.....вы описали такую тетку - не знаю, где они водятся, лично я НИ разу в жизни таких не видела.
Не думаю, что мужику под 40 нужен ребенок от иностранки. Он уже привык жить в основном для себя - любимого. Да и с деньгами неизвестно что будет. Дети ооооочень дорого стоят. И при воспитании разница менталитетов будет мешать.
Да нужны дети, только не ему, и не от неё. То, что она иностранка тут не при чём, знаю множество семей с жёнами-иностранками, родившими детей когда мужьям было почти сорок, и сорок, и за сорок, и речь о первых детях в первом браке, да и у меня в семье так - дети родились, когда мужу было 42 и 45. Правда, я и на счёт мама-бабушка и папа-дедушка не заморачивалась, в отличие от авторши. А тут, похоже, и у неё, и у него в голове жирные тараканы, у каждого свои. Не зря дядька вазектомию в юности сделал, не зря.
С 20 до 40 были не нужны, сейчас захотелось, не вижу, где здесь удивляться. Мне до 35 не хотелось детей, потом захотелось, сделала двоих, больше не хочу.
Вы чем читаете? Я же написала - что конкретно этому мужчине не нужны, но не потому, что, как вы пишете - ему под 40 и у него жена-иностранка, а по другим причинам. Отсюда и вазектомия, задолго до 40-летия и жены иностранки. А большинству 40-летних - да, как бы нужны, а местная жена, или нет - не в этом дело.
Интересно, и как это тетки- иностранки радостно разбирают местных мужиков, а ведь их сотни тысях по миру.
Как отправить здорового мужа залечить бесплодие
У медали "я никогда не потерплю на меня никакого давления" обратная сторона называется "будет только по-моему или никак".
И тут проявляется небольшой нюанс. Пока автор молодая и цена вопроса "будет по-моему" решалась за чужой счет, то она легко претворяет свои принципы в жизнь (первый муж: был сильно старше ее вечных 18 – он "задолбал" и бросила его; второй брак: бросила и уехала в другую страну).
А вот когда оказывается, что приходится жертвовать не идеями, а вполне конкретными личными достижениями, принцип забуксовал ( вышла замуж за европейца, через два года брака я получу статус ПМЖ в Европе, через год паспорт. А если разведусь сейчас, рискую потерять легальный статус здесь и придется вернуться в Россию).
Получается, что все эти пространные рассуждения "за чайлд-фри" и "за личную свободу" маскируют банальную меркантильность и расчетливость в попытке усидеть одним местом на двух стульях.
Такая категория женщин не считает зазорным втайне от мужа пить противозачаточные таблетки и тянуть время, пока он лечится от бесплодия.
