Нормальная линия поведения?
Парень и девушка 2 года живут вместе, он ровесники, сейчас им по 26 лет. Девушка страстно хотела и хочет замуж, парень же жениться не стремится. Вообще складывается впечатление, что пока для него эта девушка - удобный вариант, а жениться он будет на какой-нибудь другой, хотя чисто внешне нормально, но как-то без фейерверка, что ли, и никогда не слышали от него планов на будущее, связанных с девушкой. И вот девушка беременеет. Естественно, ждет предложения руки и сердца. Парень обдумывает несколько дней и предлагает ей содержание ребенка, выполнения отцовских обязанностей и... прекращения отношений с ней. Девушка сначала пытается уговорить парня, потом, ну много там потом, но в результате она говорит, что поставит прочерк в СОР ребенка. Вот так и сделала. Парень сказал, что если ребенок не его официально, то он ему ничего и не должен.
Оцените поведение обоих.
Девушка должна была наступить себе на гордость и все же дать ребенку отца?
Парень должен был выполнять отцовские обязанности, хотя официально он не отец?
Для любопытных. Девушка и парень - дети моих друзей. Мы много лет дружим, 5 семей. Естественно, дружба дала трещину, вот на НГ собирались вместе, но теперь эти семьи в контрах, поэтому история горячо обсуждается.
Предохраняется тот, кто не хочет ребенка. Парень жениться не собирался, детей не хотел - он и должен предохраняться.
Смешно. Предохраняется тот, кому последствия расхлебывать. И в данной истории это не парень.
Парень был не против расхлебывать последствия. Это дама вдруг решила что она гордая, прочерк поставит. А потому удивляется, чего это за ней со слезами раскаяния не бегают.
Так о чем сыр-бор? Он и хотел изначально - только денег давать, а жить от младенчика отдельно. На что обида тут у всех?
А что такое в вашем понимании "помогать растить", проживая отдельно? Как вы себе это представляете?
Ну, примерно, как помогают молодой матери бабушки проживающие отдельно. Чем плохо ?
Какое дело, если ребёнок не его? Он был готов по отношению к любому ребёнку? Где вы это прочли?
Вот когда сделают тест-будет о чем говорить. Пока меть ребёнка официально объявила, что он не отец. Что мы обсуждаем?
Я вот тоже не пойму, чего мы обсуждаем. Мать решила, знала, на что шла. Все кинулись несостоявшегося папашу жалеть, хотя он и папашей быть не собирается пока. Пока в суд не пошел, значит не собирается.
А что изменилось? Кровь в ребенке не его теперь течет? Если хочет быть порядочным до конца, значит пусть признает отцовство и платит алименты.
Хочет оставить как есть, не надо претендовать на звание порядочного.
Возможно оно ему и не надо конечно. Живут многие и так.
Вполне возможно, что он никак не претендует на звание порядочного в ваших глазах. Большинство действительно так и живет. :)
Да, большинство так и живет. Только повода для радости не вижу. И дело не в моих глазах. Плохо, что в своих глазах и в глазах многих, ваших, например, он ничего такого не сделал, а девушка самадура виновата во всем.
А он хороший, благородный даже.
Т.е. вы и есть та последняя инстанция, которая решает, что есть "хорошо", а что есть "плохо" ?
Я открыла Вам глаза на то, что порядочный человек должен нести ответственность за свои поступки? Не думала, что это для Вас открытие.
Зачем мне защищать парня, у него все хорошо. И вероятность я никак занизить не могу, это выше сил человеческих..
И девицу я вовсе не хочу наказывать, никак не считаю, что она должна довериться хоть кому-нибудь. Пусть живет своим умом , как может.
Ребеночка жалею, что у него такая мать, это да.
Именно так. Все могут нести ответственность. Но кто-то несет, а кто-то нет. Первые порядочны, вторые нет. Дело не в моем самомнении, а в том, что у Вас и многих тут смещены понятия, что хорошо, что плохо. Причем в отношении элементраных вещей
Ну вот, опять вы уверены, что это у других "смещены понятия, что хорошо, что плохо". :) А именно вы знаете - как должно быть. Это ли не махровое самомнение ?
А вдруг правы именно эти многие другие, а смещение произошло у вас ?
Вы серьезно? То есть парень, который отказался от ответственности за своего ребенка, поступил хорошо? Хороший такой правильный парень?
Вот как на духу, если бы с Вашей дочерью так обошлись, Ваши эмоции? Только не надо писать, что она девочка умная и так не поступит. На самом деле на каждую умную найдется похитрее.
Пысы. У меня взрослый сын на случай инсинуаций. Так что я рассуждаю как свекровь.
он не претендовал на звание порядочного в глазах девушки и ее семьи. он хотел участвовать в жизни ребенка. ему сказали, что его участию будут противостоять. следовательно, установление отцовства ничего не даст.
Вот как раз установление отцовства и даст, только оно там не надо. А они и рады. Теперь девиз - она сама прочерк в СОР поставила, а вообще мы - порядочные!
не даст ничего установление отцовства. только необходимость платить алименты. он порядочный по отношлению к ребенку. он не отказался его поддерживать и помогать. девушка сделала выбор и за него, и за ребенка.
устанавливать отцовство чтобы просто платить алименты, но не видеть и не участвовать?
Вы плохо знаете законы. Через суд устанавливается порядок общения прекрасно. Если одна из сторон не выполняет распоряжение суда, то получает большие проблемы.
Вопрос-то не в этом. А в том, что папаше это не надо вовсе. Ни видеть, ни участвовать. Папаша не знал, когда ребенок родился даже, это этот нюанс не волновал.
Да и ничего. Проблема в том, что семейство мальчика изо всех сил пыжится ВЫГЛЯДЕТЬ порядочным на фоне "непорядочной" девушки.
Ну, это вообще пустой разговор - "ВЫГЛЯДЕТЬ порядочным" :) Кому до это какое дело ? Тоже мне нашли проблему " пыжится ВЫГЛЯДЕТЬ " :) :)
нет, никто не пыжится. девушка пыжится что-то кому-то доказать, кого-то на что-то сподвигнуть. но выглядит это, сказать честно, довольно жалко.
хотя девушка вызывает сочувствие.
Вообще никаких проблем никто не получает. Спал / болел/ были у врача. Пару такие выяснений и у отцов уже нет желаний бороться с мельницами. А в данном случае и делания вообще не было. Был готов отдать долги - помочь с ребенком. Помощь отказалась не нужна, ну и славно :) че вам не нравится то?
Не нужны, никто не виноват. И против прочерка не возражают. Так у кого голова больная?
Возражают они против прочерка. Я вам только что ссылку привела, где это написано. Но вы упорно отстаиваете свои фантазии.
"Помогать, как посторонний" безоговорочно не хочет.
https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96259088
Вы спросили, где написано, что он прицепился к СОР? Вам дали ссылку. Что-то еще?
За что бороться? За отданный сперматозоид? Нафиг он ему сдался, у него таких миллиард.
Стать отцом ему не дали. Дали бы - глядишь, возникло бы за что бороться. Становиться папшей принудительно - нафиг надо?
Вы что-то путаете, Ольга. Не принудительно, а добровольно. А для этого мальчик должен пойти в суд и доказать, что ребенок ему нужен. А нет, так нет. Никто и не неволит тут как раз. Всю ответственность с масега сняли, не хотел ребенка? Значит и папы у него не будет.
Ничего я не путаю. Тут защитники девушки настаивают на том, что парень должен был оспаривать решение девушки. А я спрашиваю - нафига? Это у женщин возможность рожать ограничена, а он таких масегов наделать может миллион. Закономерно, что по одному только факту беременности у него отцовские чувства не проснутся и бороться за того младенца он не пойдет. Дура-девушка об этом не подумала, когда прочерк в СОР ставила, надеялась, что у парня где-то что-то взыграет - и просчиталась.
Нет, вы не поняли. Речь не о том, что он был должен или не должен. Речь о том, что семейка возмутилась, что мальчика не вписали отцом в СОР, что мол у горе-папаши случился когнитивный диссонанс и прочерк стал для него большой неприятной неожиданностью. Так вот речь о том, что если масик не согласен с решением матери, у него есть все, чтобы это оспорить. А нет, так это только подтверждает правильность действий девушки. На нет и суда нет. Нахрен ей юридические сложности на будущие 18 лет? На каждый пук разрешения у него спрашивать, вот еще. Ради чего? Кому, как не вам знать, сколько трудностей может вызвать лишняя бюрократическая зависимость.
Не увидела, где там родня возмутилась. В первом посте судя по рассказу автора, реакция парня была совершенно закономерная. Раз прочерк - значит, не отец. Раз не отец - ничем не обязан.
Что там ниже написано, уже неинтересно читать, учитывая, что несколько анонимов уже борются за право называться автором )
Я читала все посты с пометкой "автор". В том числе и те, где аноним с ником "автор" утверждает, что пост про пять пар родни писал не автор. Пусть они сначала разберутся между собой, кто правду пишет, кто троллит.
Почему вы решили, что писал не автор? Да, тот топ про пять пар был самым гадким. Но автор почему-то не стала оспаривать, а продолжила излагать дальше. Я уверена, что писал один и тот же человек. С мерзкой мелкой душонкой. Надо пойти душ принять, как мерзко от прочтения говнища "подруги".
)) девочка, вы плохо знаете фактическую возможность исполнения) ваша фраза про "большие проблемы" говорит о том, что вы не знаете вовсе)
папаше может быть, было бы и надо, со временем. сейчас вряд ли. для него пока ребенок нечто нереальное. чтобы он стал для него реальным, он должен с ним общаться, вкладываться в него временем и силами. не финансами. девушка своим поведением явно показала, что он не отец и в качестве отца не нужен, общаться она не даст. не будет он ломиться в запертые двери. если бы ему было бы лет 50 и это был его единственный ребенок, может быть и стал бы. но не в 26.
Ну так помог бы финансами, доказал бы, что он не подлец. Но он же против. Он же ее шантажирует бумажкой.
"он должен с ним общаться, вкладываться в него временем и силами" - да он знать не хотел, когда ребенок родился, а вы нас пытаетесь убедить, что он готов был с ним общаться и вкладываться? Пездеть - не мешки ворочать. Сейчас позиция мальчика простая - меня в сор нет, значит и не будет ничего. Ну и нафик такой папаша нужен?
Не , вы перепутали. Это у нее бумажка, и она ей пытается шантажировать, но у нее плохо получается.
Да, у парня позиция простая - меня в сор нет, значит и не будет ничего. И это вполне логично.
Если девица считает, что ее ребенку такой папаша не нужен, это ее право. Но и ответственность за такое решение - тоже все ее.
Так что к ней все пристали-то? Баб-деду не пустили к унучику, обида теперь. Оставили бы ее в покое, так нет же, все обсуждается и таскается по друзьям еще.
Да автор, как выяснилось, вообще хабалка редкая. Вон внизу топа уже всю семью девочки с *мат*м смешала.
с чего решили, что обида? скорее всего недоумение. баб-дедам тоже нужно время полюбить, чтобы обижаться и переживать.
обсуждается, т.к. ситуация нетривиальна. всем интересно обсудить. и невнесение в СОР делает ее для всех еще нетривиальнее.
не думаю, что ее не оставили в покое. вряд ли донимают звонками и визитами.
не будет он помогать финансами тому, кто сказал, что он никто и звать его никак. он показал, что не подлец, когда сказал, что будет участвовать в жизни ребенка. ему сказали - пойди вон. ты не отец, ты никто. ломиьтся в запертые двери будет только тот, кто ЛЮБИТ. они девочку, или ребенка, или обоих. парень не любит девочку, шанса полюбить ребенка ему не дают.
я не пытаюсь убедить, я исхожу из поста автора. позиция парня сейчас более чем понятна. на нет и суда нет. чтобы бороться с ветрянными мельницами нужно быть ОЧЕНЬ замотивированным. чтобы быть замотивированным нужно много времени проводить с ребенком.
Ломиться будет порядочный. А непорядочный в счастье свалит.
Девушка на эмоциях отказалась, а он и рад стараться свалить.
Давайте на понятном Вам языке. Вот Вы хотите покормить раненую собаку. Она Вас укусила. Выгоните ее вон, как же, гадина, не оценила! Или таки накормите?
Если он будет признан отцом, сможет реализовать и свои воспитательные инстинкты. Мать не будет давать, через суд. Это не так сложно. Свой день в неделю всегда получит.
Нет у него инстинктов. И ребенка он не хотел. Был готов отдать долги, ему грубо сообщили "обойдемся". Дурак, да. Умный бы предохранялся как следует. Но удивляться тому, что он не рвется помогать шантажистке - странно.
А где вы тут шантажистку увидели? Со слов охочей до чужих сплетен мерзкой тетки?
А у вас есть какая-то другая информация?
Если мы не верим "мерзкой тетке", то что мы вообще здесь обсуждаем?
В рамках описанной ситуации девушка занимается шантажом. Неудачно. Единственный способ бороться с этим - не идти на уступки шантажисту, ага.
Все вы тут льете бальзам на мелкую душонку тявкающей шакалихи, которая пришла пинать серую мышь и превозносить богатую семейку мажора. Авторица дала вам затравочку, чтобы себя потешить, еще и подруженциям даст почитать, которые отвернулись от родителей девушки. А вы и рады стараться.
"Если бы хотел быть отцом" - так нигде не сказано, что он хотел. Нет, не хотел, и не скрывал этого. Чтобы быть порядочным обязательно надо хотеть быть отцом ?
Что-то вы заговариваетесь уже. Он хотел смерти младенца еще в утробе, порядочный.
Заговариваетесь здесь вы. А хотеть или не хотеть - это не преступление, и не показатель порядочности/непорядочности. Даже и близко не лежало.
Порядочно - признать себя отцом и нести за ребенка ответственность. И прочерк в сор - не причина от этого решения отказываться. А повод.
Парень не отказывался признавать себя отцом и нести за ребенка ответственность. Но и копья ломать, по судам ходить - не рвется.
В конце концов, не он этот прочерк в СОР поставил. Мать ребенка так захотела. Зачем с ней спорить ? :)
Тогда и честное имя девушки давайте оставим в покое. А то одна хамка пришла тут полоскать белье "друзей", а остальные и рады поиздеваться.
Именно, что не рвется. Для приличия предложил. Отказались, он и рад. Это не проявление ответственности.
Надо вести себя порядочно. Для этого достаточно признать отцовство сделанного тобой ребенка и нести за него ответственность.
Вообще читаю Вас с удивлением. Всегда ранее Вы мне казались куда более справедливым и порядочным человеком.
Вот спасибо, удружили :) Но я , наверно, от такой ответственности уклонюсь. Не люблю судить. :)
Так в чем вопрос-то? Что ж не идет? Что сюда его предки притащили тему? Что им неймется?
Кровь может течь какая угодно. Но она на отцовские чувства не влияет.
По крови он может в день по десятку дам осеменить и стать отцом народов. Никакой любви не хватит.
У мужиков психика иначе построена. У них привязанность к ребенку возникает в процессе заботы о нем, а не по факту наличия схожих ДНК. Почему нередки случаи, когда мужики становятся заботливыми отцами приемным детям от последующих жен, пока первые им родных детей видеть не дают.
Вот именно, что гарантии никакой. А отец может и пригодиться, даже если и не хотел. Бывает и такое, не так уж редко.
Тогда к чему обиды на то, что этот человек, который может потенциально нагадить, не бросился оспаривать прочерк?
Считает дама его гадом, вычеркнула из жизни ребенка, а потом удивляется, чего это он посмел соответствовать ее мнению о себе.
Почкой, если только, но и тут врядли. Он из-за сора его чужим считает, с какой радости чужому почку отдаст?
А проблемы гораздо вероятнее. Каждый раз искать и просить, если какое разрешение где нужно, алименты с фиктивной зарплаты и прочие прелести родительства врозь.
Папаша который прицепился к сору, всегда найдет к чему прицепиться и свалит по другому предлогу.
Нет, это он сказал, или сор, или никак.
Вы так пишите, как будто он пришел помогать, а она гордо ткнула сором в лицо и вышвырнула с лестницы. И им принесенной сумкой с подарками на прощание, по голове дала пока он с лестницы летел.
Что вы говорите? Сколько фантазий :))) Значит, автор все-таки врет?
https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96259088
Помогать как посторонний безоговорочно не хочет.
Ни к чему не прицеплялся. Просто логично себя повел. Из СОР, со слов матери - он ребенку человек посторонний.
С чего бы постороннему человеку помогать постороннему ребенку ? Зачем навязываться матери ребенка, раз она видеть его не хочет?
Нет значит нет.
Отцовство никто не оспаривает, зачем тест? Здесь отцовство не пытаются установить, его пытаются подальше отфуболить.
А какие дела должны быть, если самого ребенка еще нет?
Может, он должен даме по факту беременности хоромы отстроить?
Если бы приняла предложение мужика - могла бы попросить его поучаствовать в расходах на покупку приданого, оплату родов у нормальных врачей. Но на ранних сроках об этом говорить преждевременно. Но дама предпочла обидеться, выкинуть парня из своей жизни и ждать, что он сам за ней бегать начнет. Глупо.
Так он ее первый выбросил из своей жизни. Не глупо. У девушки хоть какая-то гордость осталась, давайте ее убьем за это.
Ее он выбросить имеет право в любой момент. Сколько бы раз перед этим не поимел. От ребенка он не отказывался. Если она такая гордая, что отыгралась на ребенке, лишив его отца - то пусть сама и расхлебывает последствия своей глупости. Особенно когда ребенок подрастет и узнает, при каких обстоятельствах его того отца лишили.
Девушка как раз не отказывается "расхлебывать". Она была за ребенка с момента, как узнала о беременности. Да, пусть ребенок узнает, что отец его не хотел, просил сделать аборт, и выкинул мать из своей жизни только потому, что малыш решил появиться на свет. Замечательный отец, чоуж... Надеюсь, что ребенок вырастет и рога обломает этому уроду.
Если бы вы не отказывались расхлебывать - то и топа данного не было бы.
Жаль, что вы так и не сделали выводов из случившегося. Сначала нагадили своему ребенку, лишив его отца, теперь намерены гадить дальше, загрузив его гадостями в адрес этого отца. Вы реально думаете, что таким образом бывшему любовнику отомстите? У него будет своя жизнь, он того ребенка знать не будет, и ему скорее всего будет плевать, что вы о нем ребенку наплетете.
А вот детенышу вы психику изломаете своими рассказами. А если он покрепче окажется и несмотря ни на что захочет отца найти - то вы рискуете, что именно вас тот ре возненавидит, когда узнает правду о том, как вы вешались на его отца, умышленно залетели, а поняв, что расчет на женитьбу не удался, отомстили своему же ребенку за свои несбывшиеся планы.
Вы это сейчас кому говорите? Мимо, милая Оллако :))) Игра в Бога - не Ваше.
Это я говорю даме, которая слишком близко к сердцу принимает ситуацию. Значит, либо была в подобной ситуации, либо та девица из топа, либо родственница ее.
Так тут половина топа близко к сердцу принимает. Вон, хоть Лататиана из штанов выпрыгивает. Наверное, ее сын бросил беременную девушку, да?
Ой, а что за реакция? Не понравилось? Не принимайте близко к сердцу все тут происходящее, и никто вас не заподозрит, как Оллако.
Никто, но все на нее накинулись почему-то. Отползали бы потихоньку, и радовались, что пронесло.
Ну это конечно весомый повод фактически отказаться от собственного ребенка.
Хорошо что она гранату не нарисовала, подорвался бы.
Еще раз - девица решила, а горе-папаня согласился. В его праве это изменить, просто вы не знаете законов совсем. Раз папаша согласен с таки раскладом, то кто ему злой буратино?
Папаша согласен, ему никто не злой буратино. :) Законы знаю, у "папаши" проблем нет.
Ребенка у которого отняли отца, вот его можно пожалеть, только его.
У ребенка отец еще очень возможен :)))) А вот у горе-папаши этого ребенка уже не будет точно.
Этот ребенок у него уже невозможен. Потому что в суд никто идти не хочет. Что будет с другими - вообще не понятно, может история повторится. И да, мы говорим о возможности, не более того.
Интересно, почему вы встаете на сторону человека, отказавшегося от своего ребенка?
Вот смотрите, у ребенка возможен отец. Возможен, но не больше, пишите вы.
А у парня возможно и то, и то... Даже слово то же, расклады ни того, ни того неизвестны, но в случае парня ставим оптимистичный смайлик.
Вы свекровь? :)
Я и теща, и свекровь одновременно. Поэтому могу судить совершенно объективно. И да, вынуждена повторить: парень не отказывался от своего ребенка. Девица отказала своему ребенку в праве иметь отца, это ее решение.
То есть нормальному мужику этого достаточно, чтобы отказаться от собственного сына? Сын-то в чем виноват?
чтобы не отказаться нужно почувствать себя отцом. чтобы почувствовать себя отцом, нужно видеть этому подтверждение, как минимум документальное, плюс, желательно видеть в ребенке свои черты и очень много времени проводить с ним.
вы забываете, что мужчины не вынашивают и не рожают, они не сливаются с ребенком воедино за 9 месяцев, они не страдают при их рождении, они не кормят грудью. у них нет изначально той связи, что у матери и ребенка. эта связь выстраивается только временем и вовлечением в жизнь ребенка - пеленать, гулять, кормить, учить и т.п. и чем больше, тем сильнее связь и любовь.
в чем виноват ребенок и почему его бестолковая мать решила сделать его заложником своих обид - вопрос.
А каким образом это лишает ребенка отца?
Ребенок же не акционерное общество, что бы собственность ценными бумагами доказывать.
Конечно правда, но после последнего мерзейшего поста автора я вообще отказываюсь комментировать эту ситуацию.
в его праве лишь назначить самому себе алименты. общению с ребенком это никак не поможет. и какой в этом смысл?
Это не девица решила. ЕЙ указали на дверь, когда они ОБА заделали ребенка. Ей теперь его растить одной, как ни крути, даже если бы он исполнял это свои обязанности, что сводилось бы к алиментам в лучшем случае и то, неизвестно насколько бы его хватило. Зачем ей юридический гемор?
А фактически общению она не препятствовала. Это он радостно схватился за этот сор, что бы совсем исчезнуть. А человек который хочет исчезнуть обязательно исчезнет. Ну найдет другой предлог. Не так посмотрела, не то сказала, плохо обрадовалась.
девушка объявила, что он не отец. это препятствие общению. откуда у вас сведения, что она не препятствовала фактически? и это не сор, это указание выметаться из жизни ребенка.
Девушке указали на дверь первой.
Юноша может через суд восстановить себя в праве отца и получить повторный СОР. Но что-то не спешит.
девушке. он ее под венец и не звал. речь уже идет не о ней, а о ребенке, чего она никак понять не может. как и вы.
юноше нужен не СОР. СОР в данном случае даст ему только необходимость платить алименты против воли получающего. общению с ребенком это никак не поможет. поэтому, смысла в этом нет.
юноше не нужен СОР ЧЕРЕЗ СУД. конечно, не хочет помогать как посторонней. я бы удивилась, если бы хотел.
Ну так чего все к девке-то прицепились? Потому что автор написала, что она якобы просит денег? Посмотрите, что она ниже пишет, что от семьи девочки отвернулись все друзья. Все это обсуждается и смакуется. Какой кошмар, *мат*. С такими друзьями и врагов не надо.
она пишет, что стали отдалятся, т.к. семья девочки начала вести себя странно и спрашивает почему и может быть пересмотреть. ну, на сколько я помню из первого поста автора.
Не вписать в сор, это минимизировать себе юридический гемор, т.к. он поставил точку в их отношениях из-за того, что он ее оплодотворил. Сам.
Это не одно и то же.
Бывает, но от них и помощи никакой. Рисковать документами ради такой мифической помощи? Да щаз.
"но от них и помощи никакой" - м-да, опыт у вас специфический, конечно. :) И никто не просит рисковать документами.
Каждый делает свой выбор : нет так нет.
Опыт у меня нормальный, ребенка воспитывали мы с мужем, без бабушек. А вы свои вечерние прогулки два раза в месяц считаете большой помощью? :))))
Не важно, чем я их считаю. Важно чем их считают молодые мамы. Вы своего ребенка воспитывали мы с мужем, без бабушек - вы молодец.
Но опыта воспитания ребенка без мужа ( как в этом топе) у вас нет, правда.?
Вообще-то что " подлецы безрукие" - это не факт. Вернее не факт, что подлецы, и не факт, что безрукие.
А если большое одолжение. не нужно, ну , значит , не нужно. И тогда уж точно не подлец, раз уж так не нужен.
А подлость отца измеряется степенью нужды матери? Вот вы себя и показали во всей красе.
Да, я и вообще не думала скрываться, я же не анус. :) А подлость отца измеряется отказом помочь в нуждах матери.
Если мать ни в чем не нуждается, в чем тогда подлость отца?
В том, что его желание помочь собственному ребенку зависит от бумажки. Ничтожно как-то все это.
Как будет собственный, так и обсудим. Пока мать объявила, что ребёнок не его / 536 круг, я записываю /
Бумажки очень многое определяют в нашей жизни. Но , действительно, особого желания у парня нет и не было - была попытка исполнения долга.
Его попытку девица отвергла, парню нет смысла настаивать.
Бумажки много определяли в вашей жизни? Серьезно? Сочувствую.
Раз у парня нет смысла настаивать, так и вся эта гоп-компания пусть отстанет от молодой матери, всей своей мерзкой гоп-компанией, пусть захлебнется своей блевотной травлей. Автору мало было перемывать это среди 10 человек, сюда притащила, уродка.
А, ну то есть то, что автор - уродка, это не оспаривается? Спасибо хоть на этом.
Ну вы же тоже не уо, понимаете сами что если бы он один раз и пришел, то на этом бы все закончилось? Это на словах красиво, отцовские обязанности выполнять, а как памперс поменять или орущего младенца успокаивать, так тут же дела поважнее найдутся.
"на этом бы все закончилось? тут же дела поважнее найдутся. " - откуда вы это можете знать?
Ее в качестве навязываемой жены - да , парень послал. От ребенка не отказывался. Но ей парень как муж нужен, а в качестве отца ребенку - не нужен, вот она его послала. Ну , ее право.
Только раз уж парня послали, как отца, странно теперь ждать от него денег на ребенка.
Теперь стало понятно, что это - мерзейшая история придумана автором. А если не придумана, то становится еще мерзее.
Его не послали. Его не внесли в сор, это разные вещи.
Вот если бы он пришел после родов, спросил как ребенок, не нужно ли что, можно ли пройти и познакомиться с сыном, а ему бы указали на дверь - его бы послали.
Тут основная масса женщин настолько привыкла унижаться перед мужчинами, что им приходится объяснять очевидные вещи.
Зачем все так усложнять? Девушка позвонила, сказала, что родила и в Сор поставила прочерк. В ответ ей сказали " ок, на нет и суда нет ". Все. Зачем придумывать, что взамен? Когда ситуация полностью открыта, без фантазий, что как то иначе он узнал, что реьеноа ужк родился и надо узнать, как он себя чувствует. Возможно если бы девушка построила разговор иначе, он бы и спросил, как он себя чувсвует. Но раз он прочерк, то чего спрашивать то? Прочерк и прочерк :)
Да, действительно. Ничего не случилось. Его выбросили из жизни, впрочем он это сделал первым.
То есть папе бумажка помешала познакомиться с сыном, а я усложняю? Ну и ну. :)
И это даже не ордер запрещающий приближаться к ребенку, или как это называется, это всего лишь сор, который а) можно изменить и б) сделанный только ради того, что бы папа не мог еще 18 лет кидать маму, если ребенку нужно будет какое-то разрешение от папы. Оно ни коим образом не мешает папе строить отношения с ребенком.
О том и речь, дело не в соре, дело в том, что ему не надо. Но это некрасиво выглядит. А парень хочет выглядеть красиво, вот и прикрывается сором. Был бы он в соре, нашел бы другой повод.
Зачем ему повод? Выглядит все ровно так, как решила девушка. На нет и суда нет. Нет ребенка, нет помощи. О чем спор то?
он уже выглядел красиво, когда сказал, что будет участвовать в жизни ребенка и помогать. ему сказали - ты ребенку никто, поди вон. он и пошел. повод искать не надо, все более, чем понятно.
Нееееееет. Он сказал что будет помогать только если занесут в сор, иными словами, если дадут ему привилегии на бумаге, ценой реального гемора себе.
Это несправедливое условие.
Она на него не согласилась.
Ты ребенку никто, иди вон - ему никто не говорил.
он сказал, что будет помогать только своему ребенку. прочерком в сор ему сказали, что он ребенку никто. раз никто с чего ему помогать?
несправедливое условие ждать помощи от того, кого даже не записали отцом.
невнесение в сор = ты ребенку никто, иди вон. и никак иначе это трактовать невоможно.
Неееееет, он сказал, что будет помогать, когда еще ни СОР, ни самого ребенка на свете не было. И реально помог с приданным для ребенка. Без всяких условий.
А вот потом его ошарашили, тем , что в СОР стоит прочерк. Т.е. он ребенку никто. И ребенок ему никто. Ну да, чтобы матери не создавать "гемора себе ", а вдруг?
При этом ожидать от парня помощи постороннему ребенку - это справедливо ?
Об этом нам известно только со слов хабалистой авторши. Ожидать нет, не справедливо. Но я не верю, автор-тролль.
А вы верите? Я обсуждала, пока она не выдала последний свой блевотный пост.
Сожалею, до последнего поста никак не успеваю добраться - интернет тормозит. Априори, я верю авторам топов, пока не доказано , что они врут.
Баб-деде надо. Их на порог не пустили, у них обида, вот друзьям и жалуются, а друзья сюда притащили. Дева как раз ни на что не жалуется, то, что она денег ждет, это интерпретация автора. Это не она ждет, а мальчик ничего давать не хочет "как посторонний". А в посторонние он сам себя записал, после того, как выставил девушку из своей жизни.
Со слов автора, баб дедам со стороны сына - ничего не надо. Сын тоже доволен, только вы че то уснуть не можете :)
с чего взяли, что бабе-деде надо? да и, если и надо сейчас, то, если им не будут давать общаться с внуком будет не надо. особенно, когда он женится и родит внуков, с которыми им будут давать общаться и с удовольствием.
то, что мальчик ничего не хочет давать "как посторонний" более, чем понятно. и было бы удивительно, если бы он хотел.
Да он даже не поинтересовался, когда и кто у него родился. Пока девица сама не позвонила. Так о чем речь вообще?
Ни одного не знаю, вот вообще. А вот тем найти отца, минимум тут пара висит, по знакомым докуя, вот буквально 30го просили найти 86 папу, доче 56 :ups1
О том и речь. Не нужен ему ребенок. И все эти предложения поддержки в пользу бедных. Чтобы выглядеть поприличней. А сейчас от счастья прыгает, что так легко отделался, даже алиментов не надо.
А чеб не прыгать? Я б еще и на столе прыгала, как себя девка перехитрила :party2
И тут девица виновата! Я прямо восхищаюсь логике некоторых участников!
Не все так легко к абортам относятся.
Ну и кто ей злой буратино? Я вот знаю, что психологически не могу, поэтому у меня нет нежданчиков ;)
Нежданчики на то и нежданчики что случаются неожиданно. У всех разная фертильность, некоторые фактически от запаха спермы беременеют :)
Мдя, только вашу порядочность не стоит навязывать другим людям. У многих есть своя, отличная от вашей, и ничем не хуже. :)
А родной человек оказался согласен, он ему вообще был не рад, он и виноват.
именно, что не нужен. Предложил ради приличия один разочек поддержку, а сам слишся еще до рождения. Показатель однако. Так себе человечишко.
это гораздо больше, чем послали.
зачем приходить, если ему объявили, что отец не он?
Не-не-не [-X Не надо передергивать. Ему объявили, что прочерк, а не то, что она родила от другого.
откуда знаете, что у девушки был токсикоз?) почему считаете, что все, у кого токсикоз, беременеют именно от этого парня?) от других токсикозов не бывает?)
Вы так пишите, как будто девушка сказала ему что она параллельно с Васей встречалась, и кажется это от Васи.
Сор не для этого парня выдавался, это не манифест. Это документ, который позволит девушке решать все юридические вопросы единолично, что вполне справедливо, так как она единолично его и растит - отношения парень прекратил сам. Но этот сор ни коим образом не запрещает отцу строить отношения с сыном.
СОР - это именно манифест. и раз она хочет решать вопросы единолично, то и ждать помощи от прочерка и желания строить отношения с кем-то, у кого нет отца - как минмум странно.
парень прекратил отношения с девушкой. девушка прекратила отношения ее бывшего сожителя с вроде бы его ребенком. но после прочерка вопрос - с его ли.
не может быть никакого строительства отношений после прочерка в документе подтверждающим отцовство. чтобы так произошло парень сначала должен был вкладываться в ребенка не один год, полюбить его, вот тогда бы его СОР не остановил. и то смотря как и сколько пришлось бы бороться. а сейчас изначально после публичного объявления о том, что он ребенку никто ждать, что он будет вкладываться как минимум глупо и наивно.
банальная попытка шантажа. но крайне глупая и недальновидная.
В сор не запишу, сказала она.
Значит ничего, сказал он.
Последнее слово было его.
Его НЕ послали. Это он не принял ее условия, после того, как он не принял ее, после того, как она забеременела от НЕГО.
ЕЕ. не ребенка. она решила использовать ребенка как инструмент, но совершенно не учла психологии.
С чего такие выводы? С того, что хамка-автор тут понаписала нам историю про мажора и серую мышь? Она поставила прочерк в СОР, значит и знать его не хочет.
" Она поставила прочерк в СОР, значит и знать его не хочет." - Она его знать не хочет, и он ее тоже, все взаимно. Никто никому ничего не должен. И проблем ни у кого нет :)
Да проблем нет ни у кого, вот только девушка ребенка родила и воспитывает, а ее травит гоп-компания. Людишки настолько офуели, что 4 семьи отвернулись от ее родителей. Что это? Это почему-то никто не обсуждает. Это, безусловно, очень порядочно. И редкие тявканья автора, как шакалихи вызывают мерзкое чувство. Мало ей обсуждения в своем кругу, надо еще сюда притащить, потешить свою мелкую душонку.
Нести ответственность - это ее нести, ни больше, но и не меньше. А не открещиваться при первом же подвернувшемся поводе.
И это не просто ответственность. Это ребенок. Кровь от крови, плоть от плоти, как бы пафосно ни звучало. Формализм здесь неуместен.
А как разделились мнения среди оставшихся трех семей? Какой счет?
ИМХО, родители парня должны помогать внуку, если уж так получилось. На месте девушки сделала бы аборт.
+ от того что девушка поставила прочерк в графу "отец", ребенок не перестает быть родной кровью.
Я напишу, но позже. В целом, общаться с семьей парня сейчас приятнее, чем с семьей девушки, на наше мнение влияет и их поведение, потому хотела чистого мнения.
У ролителей паря сейчас ни забот, ни хлопот, поэтому они приятнее, чем уставшие, с выросшими расходами деда и баба с другой стороны
Вы точно пишете о родителях 26-летней женщины? Почему вдруг вся проблема легла на родителей? Их ребенок не подросток все-таки, а взрослый, самостоятельный человек уже. А если бы она в 40 родила без мужа, тоже вся нагрузка на родителей бы легла?
От чего они должны устать и куда расходы? У них не малолетка залетела, а взрослая дочь решила рожать, да еще так хорошо живет, что отказалась от помощи отца ребенка.
естественно. родители девушки сейчас чувствуют, что их дочь унизили и оскорбили, они погрязли в пеленках и детских воплях, настроение их дочери тоже, почти наверняка оставляет желать много лучшего. плюс, значительно возроосли траты.
родители парня свободны от переживаний и трат, моральное состояние их ребенка так же не вызывает у них опасений, они не вынуждены укачивать младенца, просыпаться от его воплей ночами, гулять с коляской. у них все нормально. единственное, что их заботит, это, вероятно, разрыв с давними приятелями.
+ 1. Девушка сама себя оскорбила, когда парню на шею вешалась и на пузо ловила.
А она-то чем себя оскорбила? Она в своем праве - и замуж хотеть право имеет, и беременеть имеет право, и рожать тоже право имеет.
Если молчел конкретно дает понять, что свадьба с ней не входит в его планы, то продолжать настаивать и беременеть - только себе во вред. К 26 годам уже пора бы быть умнее. Рожать имеет право, конечно, только рассчитывать приходится только на собственные ресурсы, они у нее есть?
Два года живут вместе, но никаких разговоров о свадьбе - это дает понять или не дает ? :)
Вы такая наивная :) Сейчас они все так живут. И никто не торопится, особенно мальчики. Мамочки потому что так воспитали, ну хоть как. А папочки вообще в воспитании участия не принимали. Потому что понятие "мужская честь" давно позабыто.
Девичья честь? Вы о чем? Современные мальчики давно размазали это понятие по стенке. Жить-то жил, а жениться не спешил. Так и валил бы от нелюбимой, в чем проблема? А девушка, совершенно понятно, его любила, вот и все.
Так и девочка жила, зная, что планов га свадьбу у мальчика нет. Нет проблем. Сама все понимала.
Почему вы так решили? То, что он не говорил что женится, не означает что он говорил что не женится. Отношения обычно развиваются, поэтому девушку можно понять, она ждала развития.
Мы вроде девушку не за уо обсуждаем, правда? 26 лет, 2 нода девушка жила в ожидании руки и сердца. Что мешало спросить впрямую? И собрать чемоданы, если ответ не нравится? Не надо делать из нее уо, девочка все отлично понимала. И уговаривала чуть не до родов на ней жениться, те ответа нет, впринципе не рассматривала. Не хотела его слушать. Те все таки знала, что брака не будет, но все равно жила, иплась, и после того, как ее послали уже прямым текстом, уговаривать на брак продолжала, игнорируя отказ.
Какая разница какие все. Обсуждают одну конкретную. Зачем вы в этом топе решили обсудить других, уж не знаю.
А с чего вы взяли что она такая? А не влюбленная девушка в розовых очках?
Адекватные в вашем понимании это какие? Деловые? Неромантичные? Опытные? Ушлые?
Адекватные в моем понимании - это благоразумные. Те, кто в 26 лет дружит с мозгами.
Девушка как раз дружит с мозгами. Оградила себя от юридического гемора. И лишила горе-папашу рычагов давления.
Угу, мало того , что ребенка родила без мужа, так и еще и лишила ребенка хоть какого-то отца. Зато себя оградила от юридического гемора, это да.
И это называется : Девушка дружит с мозгами ? Дивные мозги, чо уж. :)
Да хоть какие-то, а есть. А ваше - "родила без отца" выдают в вас лицемерную ханжу. Теперь это все знают.
В такой ситуации - однозначно была бы на стороне девы. Все еще будет, а этот удак пусть утрется.
Ну, и поговорить с парнем - у нее за 2 года совместной жизни у нее времени не нашлось ?
Она должна была ему предложение сделать? Или спросить когда он собирается?
Я не считаю это ненормальным, но это не совсем традицционно. Странно обвинять в этом девушку.
Просто поговорить о его планах на ближайшие лет 5, например. О там, как он видит их общую жизнь. Обсудить возможность или вероятность появления общих детей.
В 26 лет это странно обсуждать между людьми, которые 2 года живут вместе как муж и жена?
Ему вообще предлог не нужен, но раз девушка так решила, зачем ему решать по-другому? Ее никто не насиловал, тоже все знала и понимала.
он не оказался подлецом и не сливался. она сама его слила, пояснив ему и его родителям, что отец не он. а кто она и сама не знает.
Угомонись уже, все знают кто отец, не пыжься свою тупую версию продвинуть.
И откуда все "все знают кто отец"? Все поголовно знакомы с этой девицей ? Серьезно ?
нет, не заставляли. он жил так, как ему было удобно. видимо, девушка не вызывала отрицательных эмоций. возможно, сначала даже вызывала положительные. предлог ему не нужен и ничего он не находил.
пока не было вопросов про свадьбу и семью, жили и жили. когда встал вопрос, понял,что не хочет быть девочке мужем и семьи с ней не видит. почему - кто знает. отцом он быть не хотел. пока по крайней мере, но сказал, что не отказывается от роли ОТЦА (не мужа). девушка решила выказать свои обиды и, вероятно, понадеялась, что отказом внести его в СОР она вынудит его за ней бегать и уговаривать, но не учла, что он ребенка не вышашивал и не рожал и для него этот ребенок пока нечто теоритическое, поэтому, бегать и он не будет.
парень поступил некрасиво только в одном случае - если он знал, что жениться не будет и семьи с девочкой не видит. вот, если знал, но продолжал с ней жить, он поступил крайне непорядочно.
Девушка просто минимизировала свой юридический гемор, остальное - ваши фантазии.
девочка просто показала ему, что он ребенку никто. что уж она себе при этом нафантизовала - вопрос к ней. но, если при этом она рассчитывала, что он начнет ломиться в запертые двери и обивать пороги - она крайне, скажем мягко, наивна и совершенно не знает психологии.
тем, что жили с ней 2 года, а как только она забеременела, выставили вон, показав, что ее всегда рассматривали лишь как временный вариант, не ценили и не видели женой и матерью своих детей. как это назвать, кроме унижения? тем более, что все усугубляется общими знакомыми и дружбой родителей семьями?
Это - обычный разрыв, которых в день - стотыщ. Ничего унизительного в нем нет. Больно - да, неприятно - да. Но унизительно? С чего бы?
Родители девушки тоже не вынуждены гулять с коляской, стирать пеленки и укачивать младенца, это не они выродили под сраку лет.
Ну не все ведут себя как собаки, выкормили и выпихнули. У людей, обычно, по другому все и бабушка с дедом играют большую роль в воспитании внуков.
Парень вообще-то дееспособный и совершеннолетний. Родители за него не отвечают уже давно. Если кто и должен, то только он сам
Девушку могу понять. Парень подлец если на самом деле не будет помогать своему ребёнку. На Мсте его родителей, со стыда сгорела бы.
А где там его ребенок? Там прочерк и пособие от государства - отец. Мать лишила ребенка отца.
Чтобы за прочерком ребенка увидеть - надо этого самого ребенка увидеть, на руки взять, денег на него повыплачивать хотя бы год-два. Не надо забывать, что у отцов родительский инстинкт на ровном месте не берется, потому что они их по 9 месяцев в себе не вынашивают. В этой ситуации с самого рождения обрывать связи с отцом ребенка и ждать, что мужик будет страдать по неведомому младенцу - глупость несусветная.
Это все равно его ребёнок. И все это знают.
То есть если он не хочет по бумажкам узаконить отношения с девушкой - это его право. А если девушка не хочет по бумажкам узакониваоь отношения ребёнка с отцом - то она дура и лохушка?
А ребёнок то он все равно ребёнок, с бупажками или без!
Каша у вас в голове. Брак - добровольный союз обоих. Нежелания одного достаточно, чтобы брака не было. Просто нежелания, никакого принуждения, долга и пр. здесь быть не может.
А в сор должна быть отражена правда. Если у ребенка есть отец, который хочет о нем заботиться и содержать, то лишать отца ребенка девушка не должна. Ребенок не должен быть байстрюком из-за дури своей матери. Она не лохушка, а стерва, отыгравшаяся на своем ребенке.
Как вы представляете общение с ребенком, которому вы - чужой человек, а родная мать препятствует общению?
Она тоже в своём законном праве!
А если парню так важна бумажка и он жаждет участвовать в жизни ребенка пусть идёт в суд и доказывает своё отцовство!
Ему важна не бумажка, а, как тут уже писали, право быть отцом, а не чужим дядей - спонсором. О суде думает, но тут тоже есть ньюансы.
Как я ниже написала, его изначальная позиция - ИМХО, верная. Но вот то, что он пошел в отказ в ответ на истерику девушки - уже плохо.
Опять же, надо думать о ребенке. Стал отцом - иди и добивайся этого права.
Как информация к размышлению - мало матерей бы смирилось с тем, что ее изолировали от ребенка. Шли бы - и добивались бы.
Повторюсь, пахнет детским садом с обоих сторон. Парень изначально вызывал больше симпатий, но потом сравнялся.
Так в суде ему это право и определят, а дальше от него зависит.
Но скорее всего парень умыл руки - ах, я так хотел, но ОНА самодура, что поделаешь, не судьба...
нет, она не в праве, а в глупости. зачем ему идти в суд и доказывать, если это приведет лишь к алиментам, но не участию в жизни ребенка?
а что, девушка лишила отца возможности общаться? нет
она подстаховала себя и ребенка на случай гадостей от папаши
Вы куку? Правильно девушка сделала, нах им такой папа? Семьи все равно нет, когда выйдет замуж тогда и будет и папа у ребенка и у нее муж.
его право, как и ее. но раз она не хочет его узаконить как отца, тогда ждать чего-то от него глупо. все равно, что он сказал бы, что жить с ней не хочет и жениться на ней не хочет, но ждал бы борщей и рубашек как от законной жены.
Так видимо девушка хорошенько подумала и решила ничего и не ждать. Видимо сочла что полученная помощь будет несоизмерима с проблемами которые парень может устроить им с ребёнком. Он, судя по всему, очень любит прогибать зависимых от него.
Ну каков вопрос, таков и ответ. Я могу отвечать только за себя, откуда я знаю, довольны ли все.
он никого не прогибал. вообще.
раз она сочла, что полученная помощь будет несоизмерима, то глупо ждать, что он будет стучать в закрытые двери. для этого он должен очень любить или ее, или ребенка. любви к ней нет, к ребенку пока тоже, т.к. чтобы полюбить, нужно общаться и заботитться, чему она как раз и препятствует.
да, прочерк, что бы потом не было проблем с манипуляциями со стороны так сказать отца.
что бы, если отец передумает финансово помогать, были хотя бы пособия..
парень - чмо конченное.
А парень готов был стать отцом, но девушка решила иначе. Так почему она -мать, а он "чмо" ?
Потому что так отцами не становятся. Хотел мир спасти, да дождик начался. В сор его не вписали...
Автор пишет, что парень предлагал и содержание ребенка, и выполнения отцовских обязанностей. Девушку не устраивало, что не женится на ней. А вот это уж действительно явный перебор.
А как можно выполнять отцовские обязанности, проживая отдельно? Как он мог гулять, купать, кормить? Что в вашем понимании "отцовские обязанности"? Козу два раза в месяц показать? И за это девушка должна ему дать рычаг давления на себя? Вот уж нафик.
Точно так же, как и мать ребёнка. Или вы думаете, что не справился бы без руководящих указаний с кормлением?
Ржу в голос! Как и мать? Он вставал бы к ребенку ночами, купал бы его перед сном? Вы там фантазии свои больные оставьте, иначе внуков у вас не будет с вашим масегом :))))
То есть отцы по определению не способны вставать к ребёнку ночами и купать их ? Кто вас так, бедную? Собственный папаша?
А где он, простите будет вставать, если ребенок, предположим, на ГВ? Или мальчик решил, что мать ребенку откажет в грудном вскармливании, ради того, чтобы его в бумажку вписать? При чем тут я и мой отец? Мой отец от моей матери не отказывался, и я у него была желанным ребенком, в отличие от вас.
Мать спокойно сцеживается и отдает ребенка папе на неделю два раза в месяц. Вместе со сцеженым молоком. По ходу дела довозит, или папа за молоком заходит. Прямо - проблема века. Сиськи у папы нет- все, он отцовские обязаности выполнять не в состоянии. :crazy Совсем ГВ некоторым мозги свернуло.
Вы на слове « неделя» мозги отключили? Ребёнка отдаёт на неделю, а не сцеживается на неделю. Отец был готов решать остальные проблемы.
А вы сами-то сцеживались спокойно? Вы в курсе, насколько это вредно? Ради чего свое здоровье гробить? Понятно, что у вас родных детей не было никогда. Сцеживается она спокойно :)))) На две недели, ага :))))
Слушай, ты настолько стара, что тебе объяснять бесполезно :))) Погугли, старушка. Все уж лет 15-20, как все в курсе. Маразм рулит, чоуж.... Я серьезно, почитай на эту тему, старая, чтобы снохе подобное не втирать, ведь на смех поднимут.
Может, вы из тех, кто своей снохе что-то втирает. А мне в этом надобности никакой нет. У меня сноха умница, молодые своим умом живут. Никто им ничего втирать не будет и пытаться. :)
А вы по сути вопроса ничего ответить не можете ? только тыкать и чужую сноху поминать бестолку ?
Вы настолько стары, что не владеете известной всем информацией и вам надо проводить ликбез? Пожалуйста!
Еще совсем недавно медработники ратовали за регулярное сцеживание грудного молока после каждого кормления, мотивируя это тем, что если молоко будет оставаться в груди, его количество начнет уменьшаться и не сможет удовлетворить возрастающие потребности малыша. Однако на сегодняшний день известно, что такая тактика не совсем верна. Дело в том, что женщину запрограммировала на кормления сама природа, поэтому если малыш будет регулярно сосать грудь, молоко станет прибывать в том количестве, которое необходимо крохе в данный период времени.
Поэтому прежде чем задумываться о том, как организовать сцеживание грудного молока, необходимо обеспечить регулярное прикладывание карапуза к груди, и скорей всего, необходимости в дополнительном сцеживании не возникнет. Более, того целенаправленно разгонять лактацию, стремясь увеличить количество молока постоянными сцеживаниями груди не следует потому, что это может привести к возникновению проблем: застоев, лактостазов и маститов. И в результате получается замкнутый круг – если не сцедиться, грудь начинает сильно болеть, а если сцедиться, то в следующий раз молока прибывает еще больше. Поэтому если в груди возникают болезненные ощущения и чувство распирания, то можно немного сцедиться, но не стремиться добиться полного опустошения. А еще лучше в этом случае предложить грудь ребенку.
Сцеживать молоко впрок - это несусветная глупость, тем более на две недели вперед, как тут писала какая-то бездетная дурочка. Сцедить молока на две недели, даже причинив себе огромный врел, женщина физически не сможет!
А, главное, ради чего такие муки?
Ваша сноха или кормила вашего внука из бутылочки смесью, или просто не посвящала вас (что скорее всего) в этот процесс. Вы же кормили "по часам", да? Каждые три часа, сцеживаясь между кормлениями? И ребеночка воспитывали по Споку? :))) Так я порву ваш шаблон - это давно признано вредным. Почитайте хоть Комаровского, которого только нерожавшая не знает.
У моей снохи пока нет детей, не так давно замуж вышла, еще не успела. :) Комаровского я читала довольно давно, что-то у него верно, а что-то не совсем.
Ну, как и в вашем опусе: "Однако на сегодняшний день известно, что такая тактика не совсем верна". Не совсем верна, не означает, что жутко вредна.
Женщины разные, молочные железы у них разные, да и младенцы сосут совершенно по разному.
Кому-то сцеживание подходит (конечно, не на 2 недели вперед), а кому-то нет.
А напоследок, хочу добавить: вас очень украшает то, как вы пытаетесь уязвить женщину старше вас, агрессивно упирая на ее возраст. Это так мило. :)
Походу бабка уже не надеется на внуков от сына-недоумка и хоть такой, в обход сынуле, но подойдет.
Да он все что угодно говорить может, а вот дойдет ли до дела - очень большой вопрос. А еще бОльший вопрос, если дело все-таки дойдет, надолго ли его хватит?
Я нигде не прочла про материальный уровень поддержки. А то некоторые 2 тыщи рублей платят и считают себя охренительными отцами.
Также нигде не прочла об образовании молодых родителей, их доходах, перспективах, жилишных условиях. Дьявол всегда в деталях (с)
Как раз девушку понять не могу. Сначала она живет с тем, кто на ней не собирается жениться, потом "случайно" беременеет и пытается поймать на живот, потом лишает ребенка отца.
Простите, а чего стыдиться? Парень жениться не собирался, все об этом знали. Девушку такое сожительство устраивало. Здесь гореть со стыда родителям девушки.
Парень ребенка не бросал. Это девушка выбросила парня из жизни ребенка. Он собирался помогать, но своему, а не чужому.
Вообще-то от изменения записи в документе состав генов у ребенка не поменялся - чей это ребенок, всем прекрасно известно.
не думаю, что он страдает. ребенок для него, пока он не начал в него вкладываться, нечто нереальное. сродни иной планете, которая, вроде как, и должна быть интересна, но постольку поскольку.
А зачем ему пытаться и страдать? Его все устраивает, девушка тоже сделала свой выбор.
где вы такое читаете
было же исходно - предложил алименты и помощь
девушка отказалась
в чем подлец?
девушкин косяк. на 100%. если родители мч числились в друзьях, то.... ну, пусть они подкидывают, не чужие всё-таки.
Два дурака. Расставаться им надо было до беременности, разумеется.
А в целом - оба сделали все, чтобы напакостить друг другу и ребенку. В основном - ребенку, т.к. друг другу-то они по сути ничего не должны, а вот ребенку - должны.
Предмета обсуждения не вижу. На месте обоих семей дала бы СВОЕМУ чаду по мозгам. Больно.
А толку-то давать по мозгам больно - чаду 26 лет от роду ? Чтобы чадо от родителей отошло подальше ?
Оба не правы.
- Не хотел быть с ней вместе - жил бы один и искал себе ту самую. Свинство это.
- Оба должны были предохранятся. Тут и она, и он одинаково ответственны.
- Что не женился, тут правильно поступил, потому что колхоз - дело добровольное, на долге брак построить конечно можно, но лучше не надо. Жить в таком браке будет безрадостно и развод неминуем. Но тут см. пункт первый, нечего было играть в серьезные отношения, сам себя перехитрил.
- Она права с прочерком, потому что мч УЖЕ показал свою безответстенность и эгоизм, не доказал он пока что достоин доверия. Так хоть государство поможет.
- Она не имеет права отстранять отца фактически, у него должен быть шанс выстроить отношения со своим ребенком, пусть она этому поспособствует не ради мцч, а ради собственного ребенка.
- Вообще не поняла почему он базирует участие в жизни своего ребенка на СоРе. Прочерк, не прочерк, все это суета и администрация, которую можно изменить к тому же, а гены, кровь не сотрешь. Это его продолжение на свет появилось, кровь его предков, если кратко и с романтикой, куда весомее росчерка какого-то клерка.
- Странно винить девушку в случившемся. Простите дичайше за графику, но это он не справился со своим семяизержением и поставил кляксу в чистовик. Девушка тоже ответственна, но она то и отвечает. Сексом занимались оба, не думали оба, беременность сотворили совместно, а бросил он ее, как предателя, цчто ли..
Полностью с вами согласна! По всем пунктам!
Вот это открещивание - без бумажки иди нафиг со своим приплодом, и выдаёт в парне подлеца.
В чем проявились безответственность и эгоизм парня, по-вашему? В том, что не женился? Но вы сами пишете, что не надо было. Далее он как раз проявил ответственность, сказав, что будет выполнять все отцовские обязанности.
Прочерк не администрация, это определенные взаимоотношения, основанные на законе. По сути, парень должен помогать ребенку, к которому не имеет права приближаться. Как быть отцом, если ты не можешь решать за него, определять его судьбу, забрать из садика не можешь, прийти на праздник, повезти на море, да просто взять к себе на выходные? Это без штампа о браке может быть семейная жизнь, а при прочерке в сор и нежелании матери за общение с ребенком парень может и за решетку угодить.
ликвидировать можно, только бестолку, если мать ребенка не будет давать общаться. и чтобы он хотел что-то доказывать, он должен любить этого ребенка, а чтобы полюбить, он СНАЧАЛА должен с ним общаться и заботиться.
Вы сами верите, что он кого то сможет полюбить при редких встречах?
Тут полно историй, что начисто забывают своих уже подрощеных детей, которых видел с рождения каждый день.
конечно, не сможет. о том и говорю - парню нет смысла шщуршать и вкладываться, если общаться ему не дадут. да и чтобы хотелось шуршать и вкладываться, что-то опротестовывать, нужно сначала полюбить ребенка или его мать. в данном случае мать он уже не полюбил за 2 года, ребенка полюбить ему не дают. не будет парень 26 лет при таком раскладе совершать какие-то телодвижения.
Так в чем проблема-то? Тут несостоявшиеся ба и де больше обижены, насколько я вижу, мальчику вообще пофигу.
Значит, проблемы нет? Ну, а парня девушка послала далеко, соответственно ему и вообще пофигу. :)
Наоборот, он и до СОР помогал. А после прочерка - да, не захотел, что вполне логично.
Взаимоотношения возможны и без прочерка.
Ребенок не товар, а то получается что если не дали поиграть, то и платить не буду.
Это и есть безответственность. От того что он не может забрать ребенка из садика, родственная сязь не исчезает.
Ничего странного нет в том, что девушка не хочет быть зависимой от человека, который переложил на нее и "вину" за случившееся (наказал расставанием), и ответственность. Еще ей не хватало за ним бегать, просить разрешение на выезд, взыскивать алименты, итд. Раз сама, то пусть хоть не мешает.
А он и рад не мешать, вот и все.
"Раз сама, то пусть хоть не мешает.....А он и рад не мешать, вот и все." - значит, все удовлетворены ?
Я думаю, что да, только вот "друзья" никак не успокоятся. Им мало унижения девушки, хотят продолжения.
Мне трудно себя представить на месте такой девушки. Но в данном случае, я бы тоже не стала записывать парня отцом. Не хочет семью - не надо. Вынуждать брать на кого-то обязанности, причем долгосрочные и серьёзные, не моя забота. Ну а на месте парня вообще не могу представить себя. Что там в голове у этих мальчиков....
Кому легче, тем кто удивляется, что подлеца оставили без прав на ребенка? Так пусть пойдет и возьмет. Только что-то не спешит мальчик. А весь сыр-бор-то только из-за этого :))))
И зачем ему спешить? Захочет - возьмет, не захочет - все так и останется. Даже и сыр-бор-то весь только на Еве кипит. Ну, а парня Ева вряд ли волнует. :)
не должна ничего девушка, но и парень не должен, раз она его не записала отцом. по сути не правы оба. он, что не говорил ей о том, что она варинт временный, она, что считала мужем того, кто им не являлся.
Не должна была дать ребенку отца. Потому что так девушка получает какие то льготы и пособие как мать одиночка. А парень мог бы наобещать, а помогал бы давая тыщи 2, потом вообще бы перестать мог и это давать, пришлось бы выбивать из него алименты через суд, раз он уже себя так повел, то он сделал бы все возможное чтобы и по суду назначенные алименты платить копейки. А потом еще и по достижени совершеннолетия, требовал бы и от него помощи и обратно бы постепенно свои деньги вернул, а впоследствии вообще бы на алименты подал и платилд бы ваш ребенок ему алименты.
Днвушка знала, что парень женится на ней не собирается. Она знала! Хотела она быть в иллюзия, это ее право, но факт есть факт.
Беременность вне брака, да еще и от мужчины, который жениться не станет, глупо.
Мужчина предложил вариант развития событий, то что женщину это не устроило, не проблема мужчины.
Все предельно ясно.
Раз уж девушка не предохранялась, то теперь должна наступить на свою глупую гордость и дать ребёнку отца и общение с отцом. Пора ей научиться о ребёнке думать, о его интересах, а не только о своих несбывшихся мечтах
Так ребенка папаша не хотел, он-то почему не предохранялся? Потому что женщина должна? И после этого этого подлеца еще тут пытаются и благородным выставить?
А что естественного в ожидании предложения, если парень все два года обозначал, что дама ему не нужна?
А уж с ребенком-прочерком - тем более. Если хотела сохранения хоть какого-то его присутствия в своей жизни - не надо было отказываться от предложения помощи в воспитании ребенка.
Если у нее ни гордости, ни самоуважения - то виноват в этом всяко не парень. Его козлиность под большим вопросом на фоне долбанутой упертости девушки, которая пыталась склеить несклеиваемое.
Кому он обозначал два года, что дама ему не нужна? Даме? Не смешите мои тапочки. Обозначал бы, дама ушла бы гораздо раньше. Он обозначил, когда возникла беременность. Козел обыкновенный. Удивляюсь, почему его тут хором оправдывают, наверное, таких же козлов растят.
Сама автор и обозначила. Дама два года рвалась замуж, парень ей отвечал отказом. То есть не то что бы предлагал отложить вопрос на потом, а просто отказывал. Несмотря на это девушка продолжала с ним спать, и даже решилась забеременеть в ожидании, что "ну вот теперь-то уж он никуда..."
Парень может и козел, но самая большая коза тут - девушка, раз с этим козлом спала и ждала от него изменения его сущности.
Покажите, где написано, что она делала ему предложение, а он ей отказывал. Ну и горазды вы врать, ужас. Как-то я была лучшего мнения о Вас. Этот топ вообще полон чудесных открытий.
как бы ни так
каждая вторая верит, что у нее-то будет не как всегда и прозреет и оценит и женится
а бывает и наоборот - навязчивые ухажеры
Его козлиность лишь в одном - продолжать жить с девушкой, которой 26, знать,что она хочет семью, знать, что с ней семью не хочет и продолжать жить, потому что так удобно. Остальное следствие. Порядочность она как раз и заключается в том, что не только об удобстве своей жопы люди думают. До нее дошло бы, что он ее не любит и счастья с ним не будет, но гораздо позже. Зрелость психологическая нужна, опыт. Сложно молодой девушке это понять.
В 26 лет молодой девушке за 2 года совместной жизни - сложно понять любит ее парень или нет?
Перестать жить должен тот, кого положение не устраивает. Его все устраивало - он и жил. Девушка хотела брака, в браке ей хронически отказывали - ей и надо было рвать отношения.
Как только мужика перестало устраивать положение вещей - он сразу эти отношения прекратил. При этом от ребенка не отказывался.
думаете, он ее наручниками приковал?)
судя по вашим речам, получается, что девушка глупа, а виноват в этом парень?) однако)
А, это она, значит, его наручниками приковывала и заставляла себя оплодотворить? :))))))))))
Оцениваю. Девушка - инфантилка. Парень мудак.
На ребенка в данном случае обоим было наплевать.
какое отношение эти пять семей друзей имеют к этой паре? зачем это все обсуждать при друзьях.
Парень говнюк, наплевать что он говорит, не хочет он жентися, не хочет ребенка, все равно увильнет потом.
отношения молодых не касаются родителей
парень поступил честно - предложил содержание и помощь, а что еще можно требовать
и с каких пор в 21 веке "естественно" ловить на живот?
но и девушка в итоге поступила - формальный отец бывает весьма неудобен
и лучше самой содержать ребенка, чем прогибаться за алименты, если финансы позволяют
Вы такие наивные :))) Предложил содержание... Что за содержание? Где написано про размер этого содержания? В чем должна была заключаться помощь? Или дева за две тысячи рублей и "козу" раз в месяц должна была лишать себя спокойствия? Мир сошел с ума. Причем женщины встают на сторону подлеца, что удивительно. Он предложил... А почему она должна ему верить?
А в чем проблема все это было обсудить с мч? Обсудили бы, заключили нотариальное соглашение. Но на нет и суда нет.
Видимо, МЧ не горел желанием это обсуждать, раз даже не знал, когда ребенок родился. А деве это не надо было. На нет и суда нет, все верно. Получите прочерк.
А ему то это зачем обсуждать? Кому надо, тот и обсуждает. Ему вообще ребенок был не нужен и решение девушки его полностью устраивает. А если и деве это не надо, то че тут обсуждать то? Все счастливы и каждый получил, то что хотел. Какой смысл обсуждать другие варианты, когда вы и сами написала " а деве это не надо".
Так кто обсуждает-то? :))) Обсуждают друзья семьи масега. Девка порвала им шаблон по полной, молодец.
Что три дня бегала, что б сказать, что он ей безразличен? Да как то вроде все шаблонно, ничего нового.
Пуговицы на штанах не стОит, нужно, чтобы только он знал и чтобы только ему неудобно было. В почтовый ящик.
А так цель девицы была порвать чей-то шаблон ? Ну, может, в этом она действительно преуспела.
Ребенка своего не пожалела, зато порвала им шаблон по полной, молодец, ага.
А он ребенка жалел, когда ее на аборт отправлял, конечно. Двойная мораль евы, читаю и ужасаюсь. А про вашу личность, скажу не я первая - я в шоке.
Парень дерьмецо с самого начала. Девушка дура с самого начала, ибо парень своей сущности и не скрывал. О долгах - как рассуждать? Если речь об обязанностях по закону - то они отсутствуют - девушка сама решила официально этого ребенка оставить без отца. Если по совести... тТак совесть тут ни у кого не присутствует, зачем о ней рассуждать?
Тут важно, как фактически девушка позволяет участвовать парню в жизни ребенка? И вот забирал ребенка из роддома кто? Как первые недели проходили? Ведь свидетельство не в первый день выдается.
Не позволяет. Чтобы забрать из роддома, надо знать о том, что родился. Девушка сама позвонила парню, примерно через неделю после рождения и сказала про прочерк.
А звонила-то зачем? :-D Прочерк - он и есть прочерк. Какая неумелая манипуляторша.
То есть, она продолжает неумело давить на клавиши манипуляции? Звонила зачем? Если приняла решение о том, что отца у ребенка нет?
глупая девочка. хочет его вынудить передумать и пожалеть, что отверг ее. но выбирает не тот способ и не то время.
Нашла коса на камень, Автор... Честно говоря, в ситуации, когда фактического отца ребенка демонстративно лишают права быть отцом, другого выхода и нет. Ежели женщина приняла решение, что у ее ребенка отца нет, значит его НЕТ. Ничего он платить не должен.
Когда эти двое поумнеют, встретятся и договорятся о чем-то другом, может быть ситуация и изменится.... Когда уйдут обиды и на первое место станут интересы ребенка, а не собственное, ударенное самолюбие.
Нет. Это женщина сама себя перехитрила. Мужчина изначально предлагал помощь и содержание этого ребенка.
А нужна ей эта помощь и содержание в том объеме, что тот парень предложил? Может, правда, дешевле его нафиг послать и из своей жизни вычеркнуть?
Ну так и правильно, вдруг девушка решит уехать, а тут бац, и какой то левый мужик против!
Не-не девушке теперь свою жизнь легче строить без оглядки!
Девушке, может, и легче. Но именно она решила, что их ОБЩЕМУ ребенку - быть. Именно она, никто другой. И теперь должна (именно ДОЛЖНА, КАПСОМ) действовать в интересах ребенка, а не в собственных интересах. Не везде, а там, где это касается их ребенка. Не ее ребенка, а их.
А у неё и нет никаких вопросов.
А вот парень пусть сам себе ответит есть у него ребёнок или нет, есть у его родителей внук или нет. Если ответ нет и не очень то и хотелось, то на этом все, никаких дальнейших вопросов и телодвижений.
На данный момент она пока машет этим прочерком, как дубинкой, надеясь на "другой вариант". Потом смирится.
Так если все прекрасно, о чем топ то? Зачем было вообще звонить то? Без левого мужика не жизнь?
лишили. именно права быть отцом его и лишили. официально, максимально явно ему сказали, что ты ребенку никто и звать тебя никак.
"Права быть отцом его никто не лишал. Его лишили рычага давления и манипуляции."
+100000
А он и не вмешивался, ему даже было не интересно родила ога или нет. Это она за ним три дня бегала, что бы рассказать как он ей безразличен.
Дододо, поэтому тут сторона масега пишет и всем рассказывает, какая она бесчувственная дура :))))
Выход всегда есть. Парень мог установить отцовство через суд. Но ему незачем. Могу поспорить, он считает, что вышло как нельзя лучше. И от брака открестился и от алиментов.
Девица конечно поступила на эмоциях, но и у нее не все потеряно. Захочет восстановить его отцовство, через суд восстановит. А нет, и ладно.
Не понимаю родителей парня, мне было бы стыдно, не смогла бы бросить внука.
Так бы пропесочила сына, что он побежал бы в суд устанавливать отцовство.
И пыталась бы примириться с девочкой и ее семьей.
Зачем? Что б девушка дальше искала поводы манипуляций? Она же не просто так прочерк поставила, это была угроза, чтоб он на ней женился. Ну подаст он в суд, ну присудит себе алименты. Зачем ему это? Пусть сама крутится в своем болоте.
По отношению к ребенку он не был подлецом.. Но девушку решила его выставить подлецом. Ну, ее выбор.
То есть формальный признак рулит? Значит ему не очень то и хотелось. Быть порядочным, я имею в виду.
В моих глазах да. Сделал ребенка, будь любезен быть отцом хотя бы минимально. Человек должен нести отвественность за саои поступки. Это правильно. А увертываться от ответственности - некрасиво и непорядочно.
Так парень готов был быть отцом хотя бы минимально. Он не увертывался, не отказывался. А когда ему в этом отказали, категорически отказали, он еще и навязываться должен ?
ИМХО. Это уже перебор.
+1, тем более, что это девочка хотела ребенка, а не он, он принял ситуацию, про аборт не заикался, во всяком случае у автора про это ничего нет и пытался помочь, как раз та самая ответственность за свои поступки
Не, вот интересно получается :)))) Оказывается (хотя о том речи не было, но защитницам мальчика это очевидно) дева замуж рвалась, а мальчик ЕЙ ОТКАЗЫВАЛ. Он был против появления ребенка, и автор сама пишет, что в такой ситуации сама отправилась бы на аборт, но вы решили, что он про аборт НЕ ЗАИКАЛСЯ. Ну прелесть же!
утверждают, что дева рвалась замуж, потому что она даже в сор прочерк поставила потому что штамп в паспорте ей не предложили, ну или вот, что автоп пишет про ситуацию https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96263818
дайте ссылку где автор пишет, что мч ее на аборт отправлял
ну эти вопросы к автору, что я говорила, что автор нигде не писала, что он ее на аборт посылал, вы где-то поочитали? дайте ссылку пжл
А где писали, что она ему предложение делала, а он ей отказал? Дайте ссылку. А вот автор писала, что в этой ситуации она лично пошла бы на аборт. Значит,это обсуждалось точно.
так это в вашей же реплике, что она ему делала предложение, а он ей отказывал....ыам виднее где вы это вычитали, такмчто на счет ссылочки на слова автора что он ее на аборт посылал?
Я прочитала это у очередной защитницы автора. У Оллако, точно. Почему она и вы позволяете себе подобные фантазии, а очевидного видеть не хотите?
покажите мне где я написала, что девочка сделала предложение мч, а он отказал? пока вы голословно обвиняете, что на счет ваших фантазий на счет , что он ее посылал на аборт? почему вы себе позволяете подобные фантазии, а очевидного видеть не хотите?
Я вам сказала, у кого искать. Ссылок приводить не буду, простите, в полутора тысячном топе ковыряться времени нет.
"Я прочитала это у очередной защитницы автора. У Оллако, точно. Почему она и вы позволяете себе подобные фантазии" - ваши слова....при этом вы так же утверждали, что у автора было про то что мч посылал деву на аборт - исключительно Ваши фантазии....кстати совсем не обязательно читать все 1.5К реплик достаточно воспользоваться CTRL F
А он ссорился? Чем он обидел их? Тем, что не хотел жениться? Так это было очевидно для всех и раньше.
"Так бы пропесочила сына, что он побежал бы в суд устанавливать отцовство" - скорее сын бежал бы подальше от такой матери.
Мало того что девушка им пыталась манипулировать, теперь еще и мать будет пытаться ?
Если у матери вырос такой непорядочный сын, то ей остается попытаться скорректировать его поведение, а не поддерживать в его непорядочности.
Все же матери на то и матери, чтобы, если ребенок накосячил, наставить его на путь истинный, а не молчать в тряпку из боязни, что и ее вышвырнут из жизни сына с.той же легкостью.
А легко отмахнуться от внуков - это надо иметь определенный градус непорядочности. Или для Вас тоже внуки только те, кто по бумагам таковые?
во-первых, они пытались, но видеть внука только через ЗАГС, если сын женится на матери ребенка, что огромная глупость, как и ловить на живот, я не говорю, что она ловила, даже если нет, в 26 пора это понимать ....да, можно сейчас бить себя в грудь, доказывать отцовсво, а зачем? мать хочет только мужа-отца почему бы не посчитаться с ее желанием? жениться при входящих -верх глупости, ребенка хотела она, а не он, но раз так получилось готов был взять ответственность,
Мало ли что мать хочет. В данном случае, если отец хочет быть отцом, закон дает ему это право - признать себя отцом и реализовать это право. Как и бабушкам-дедушкам. Они могут по суду требовать общения, если мать противится.
А родителям парня, как людям взрослым, должно быть понятно, что у девицы гормоны и эмоции играют. Надо просто наладить отношения.
в чем я с вами абсолютно согласна - это им надо наладить отношения, что очень не просто сделась с неадекватным человеком, гормоны там или она просто неумная, будем надеяься,бчто гормоны/обида и т.д. кмк сейчас надо взять тайм-аут на какое-то время, он деньги ей дал на приданное,юсейчас он ребенку не особенно что может дать, единственное, что он пропускает время детки быстро растут в этом возрасте, но тут даже если он в суд побежит, это не быстрое время, а так может у нее за время гормоны угомонятся и мозги на место встанут, тогда бужет проще договариваться
А вам не кажется, что с такой девицей договариваться рискованно ? Сейчас у нее гормоны/обиды, потом может еще какая напасть приключиться. Или те же обиды не пройдут, если "она просто неумная".
очень даже кажется, думаю, что и парнишка это понимает и именно это его останавливает от резких телодвижений и доказательством отцовства через суд
Ну ка же вы с этим согласны, вы же писали, что мальчику это вообще не нужно? Врем-с?
Да, я-то откуда знаю - что парню нужно, а что нет ? Может сегодня ему одно нужно, другое вообще не нужно, а через год все будет наоборот.
Я лично того парня и не видала, и не слыхала, не знаю , где живет. :) Это вроде как соврать о том, что на другой планете происходит - прям сейчас или через год-другой. :)
Цитаты в студии: 1. читаем первый пост топа : "И вот девушка беременеет. Естественно, ждет предложения руки и сердца..... Девушка сначала пытается уговорить парня, потом, ну много там потом, но в результате она говорит, что поставит прочерк в СОР ребенка "
2. Другой пост автора : "Девушка считает, ..... что деньги давать должен, а прочерк, так как нет семьи."
Очевидно, что прочерк - рычаг давления, чтоб заставить парня жениться. Разве нет?
Вижу похожую ситуацию. Парень - мой коллега.в 25 стал папой, платит алименты, в жизни ребенка не участвует никак. Сейчас живет с другой девушкой, ему 29, свадьбу и детей опять таки не планируют. Его родители вроде как в жизни внука участвуют. Но в каком объеме не в курсе
Девушка права. У моей знакомой была похожая ситуация. В гражданском браке (т.е. не зарегистрированном) родили ребенка, отец обещал ребенка признать, но все было некогда (командировки и т.п.), в результате мать регистрировала дочку одна, отец вписан со слов матери. Отец через год слинял в Америку, мать ребенка звал с собой, но без ребенка, она не поехала. Сейчас ребенку уже 15 лет, папаша в ее жизни больше не появлялся.
Ребенок с мамой много ездят по заграницам, я поинтересовалась, как она решает вопрос с разрешением на выезд. И она мне радостно поведала, как ей крупно повезло, что не сложилось внести в СОР ребенка отца. Но, моя знакомая финансово обеспечена и от отца ребенка не зависела никогда.
Оба - инфантилы, раз в их конфликте участвует полный комплект пап и мам.
Девушка еще и дура. Зачем хотемши взамуж жить с человеком, который жениться не планирует?
Парень впрочем тоже не особо умный допустил появление ребенка от женщины, которая не желает видеть его отцом.
Девушка в своем праве родить ребенка только себе. И только сама о нем заботиться. Тока видимо она родителям гордо плюхнулась на шею, отсюда и конфликт. Но тут только родители девушки должны решать ситуацию только с ней не привлекая ее бывшего сожителя и его родителей
Ни в коем разе не против законов РФ. Захотела девица поставить прочерк - поставила по закону. Захочет она же устанавливать отцовство - тоже по закону , флаг ей в руки. :)
Неправы обе стороны.Возможно,со временем страсти улягутся и парень начнет помогать и общаться с сыном, а девушка не будет против этого возражать. Знаю подобную историю.
Парень уже предлагал помогать и общаться с сыном. Получил отказ. Думаете, ему захочется еще раз это сделать ?
Да конечно больше не предложит! Перекрестился сто раз, что так удачно получилось. От этого меньшим мудаком не стал, скорее наоборот.
может я ошибаюсь, конечно, но мне почему-то кажется, что через какое-то время она осознает, что номер с загсом не прошел и подаст на установление отцовства и алименты
да все так, только я лично отвечала на реплику, что прочерк в сор и выкинуть мч из ее жизни - лучший выбор для девушки....а вы на какую реплику отвечаете?
Да, я согласна. Извините, перепутала. Слишком много негатива в сторону девушки. Я на ее стороне.
Ну а что можно сделать? Парень помощь предлагал,девушка отказалась,и это ее решение. Юридически он не отец,фактически -да.
Да-да, помогать, знаем мы таких помогальщиков, наобещают с три короба и тихо-тихо сливаются, а дети ждут, страдают... Никогда не забуду, как моя крестница в ее 7 лет целый день не отходила от окна, потому что папа пообещал съездить с ней на озеро ...
Тьфу, вспомнила сейчас, опять так мерзко на душе ... хотя и "папа" уж 15 лет в мире ином, а крестница уже сама мама.
Выбьюсь из общего хора.
Прочерк - это наилучший выход в этой ситуации.
99% что "выполнение отцовских обязанностей" со временем рассосалось бы при появлении у молодого отца семьи и желанных детей в ней.
А вот проблемы, связанные с наличием номинального отца в СОР, остались бы.
К тому же никто не мешал молодому отцу не согласиться с прочерком и предпринять по этому поводу соответствующие
действия. Но молодой человек выбрал позицию "не больно то и хотелось". Значит, ему и в принципе не больно-то и хотелось, даже при отсутствии прочерка. А тут нашелся удобный повод.
Все к лучшему, ИМХО.
Каждый должен жить своей жизнью дальше
Тоже такое мнение. Если у девушки есть возможность одной ребенка воспитывать - то самое лучшее, что она сделать может - расстаться полностью с этим парнем, ничего от него не ждать, вообще забыть про него.
Поведение девушки вообще не понятно,ей от парня что нужно? Деньги? Участие в воспитании ребенка которого он не хотел? Насильно мил не будешь, да и мизерные официальные алименты не сделают погоды. Короче, девушка себе подложила свинью
Рука и сердце ей нужна. Прочерк же тоже был элементом шантажа " если ты на мне не женишься"
Нигде не написано , что он этого не делал :) да и против ребенка ничего не имел. Решение приняла девушка, так что что тут отца то обсуждать?
Конечно, важно. Важно, что девушка не сделала аборт, хотя ее практически вынуждали, важно что горе-папаша слился.
Хм, "не сделала аборт", весьма сомнительное достижение. А парень не слился, его девица послала, потому что он жениться на ней не захотел.
К той девице - никакого. Но к вашей позиции - непосредственное. Спасибо за правду. Это многое объясняет.
моооомент, делать ребенка и получать удовольствие- два процесса, не всегда совпадающие ;-)
это то да, но нормальные люди так же понимают, что при таких входящих жениться нельзя и можно быть хорошими родитеями малышу и того чтоб быть мужем и женой, раз уж так получилось
Возможно, Вы и правы, но не факт, что для нее ребенок - главное. В данной ситуации он оказался орудием манипуляции, хоть и не сработавшим. Надеюсь, со временем все встанет на свои места. Я вот подумала, что вряд ли бы стала рожать от человека, которому не нужна ни я сама, ни ребенок. Но у меня не было возможностей переложить на баб-дедов ни одну из сторон вопроса....
Парень полнейшее чмо, барышня - дурында. Подобрались, как обычно, впрочем.
Она поступила правильно, главное теперь поумнеть окончательно, довести до конца эту линию, перестать ему звонить и забыть о его существовании, коль уж решила.
Родителям обоих посочувствовать.
Ой, не надо петь военных песен, а то не известно миру, как тетки через беременность и (или) ребенка решают свои социальные и материальные проблемы хахахаха
А где написано, что девушка решала свои проблемы и специально для этого беременела?
И родители с обоих сторон (старинные приятели, между прочим) знали об этом раскладе и предпочитали не вмешиваться? Или это автор нам свое видение ситуации преподносит?
И? Что это доказывает? Где написано, что она забеременела специально для выполнения этой цели?
Вообще все однобоко и это не протокол, а худ.изложение через эмоциональную призму автора.
в контексте ее хочушек это очевидно. А если данный мужчина не вписывается в ее картину мира, что ж не ушла к соответствующему?
Так такой же вопрос к мальчику, чего же не заявит о своих правах на ребенка? Процедура очень проста.
Если не надо, к чему эти стоны со стороны семьи мальчика, что их обидели?
Не, стоны как раз старшего поколения, что масега папкой не вписали. Девушка как раз не жалуется.
Вы плохо понимаете прочитанное :) Баб-деда обиделись, что их не пустили на порог, вместе с горе-папашей. Это у автора написано. Ссылку не просите, даже, если я ее приведу, вы прочитаете криво :))))))
И что? Вам так страшно слышать это слово? Суд бывает не только уголовный.
Ну раз он так хочет формальностей, то имеет полное право их восстановить. Но он не хочет. Все это - манипуляции и попытка выставить неудобную девушку виноватой.
Наверно, он действительно не хочет особых формальностей.. Да и зачем оно ему?
" попытка выставить неудобную девушку виноватой." - выставить перед кем? с какой целью?
А вы только это поняли? И все равно вступаетесь за подлеца, который тут ищет поддержки? Даже, если не он, а подруга его родителей.
Да, с такими друзьями, как родители мч и врагов не надо. Я бы с ними не стала вообще общаться. И жизнь она длинная, кто знает как все повернется. У родителей мч сын единственный или еще другие дети есть? В любом случае, на месте родителей мч не стала бы играться с ситуацией и внуку-внучке помогала бы.
Что родители парня сделали не так? Надо было уговорить сына жениться, чтобы потом развелся? И зачем этот цирк, чтобы девочка пузо белым платьем обтянула?
И как помогать? Только материально? А увидеть нельзя внука? Деньги с парня, деньги с его родителей. Не плохо ли девка свою хотелку тогда удовлетворит?
А что без свадьбы сейчас ЗАГс не регистрирует? Жил жил 2 года, все было ок. А как ребенок нарисовался, так дева плоха стала? И дегьги шли бы не матери, а на ребенка.
Да, жить было ок, а жениться не собирался. Вам 5 лет, вы не знаете, что так бывает? Дева была изначально плоха в качестве жены. Ее это устраивало, раз не ушла. Ребенок не нарисовался, а дева решила поиграть в хитрожопую и нарисовать себе пузо. От ребенка ни парень, ни его родители не отказались, но девке этого было мало. Ей хотелось, чтобы все мучились. Деньги давайте, но ребенка вы не увидите и будете чужими. Вот только не учла, что деньги чужим детям мало кто раздает.
Каким образом дева нарисовала себе пузо? Мч насиловала каждый день? Слились и родители и мч. Их поведение -это как гадить в своем доме.
Да вариантов масса, от " пила таблетки " до выливала в себя сперму из гандона, или просто дырявила их. Дело то не хитрое совершено, особенно когда женщина требует руки и сердца.
удовольствие справлять. (С) ваши родители вас учили справлять удовольствие? Это поэтому вы такая неоднократная?
А вас не учили? С вами мать не разговаривала о сексе? За гаражами науку познавали? Молодец, что. А кто такая "неоднократная"?
И как часто тебя мать учила получать удовольствие? Только мать или отец тоже? А мужа? Только отец учил или мать тоже подключалась к обучению получать удовольствие?
Поясню всем, чтобы не отвечать каждому, про действия со стороны парня. Ребенку 1, 5 месяца. Это я к тому, что действия с судом особо предпринимать некогда еще было. Но он об этом думает. Помогать как посторонний безоговорочно не хочет. Прочерк был для него неожиданностью. Деньги на приданое ребенку дал еще за пару месяцев до рождения. Посмотреть на ребенка его не пустили, как-то под предлогом, что мат не в форме, инфекция, зачем это нужно, от помощи физической отказались, типа, что ты сможешь. Бабушку с дедушкой тоже. Девушка считает, как и многие здесь, что деньги давать должен, а прочерк, так как нет семьи.
И сколько он денег собрался давать? Тыс. 10-15? Жить с человеком 2 года, знать ее и ее родителей с детства, а потом при известии, что будет ребенок дать деве и ее родителям пинок под зад? Это вы называете нормальной линией поведения? И каким образом он с младенцем собрался контактировать, если младенцу жизненно необходима мама, у которой при виде папаши может пропасть молоко?
Надо же, какие нежные :))) Не пустили их. Что воспитали, то и получили. Прикольно - папы у ребенка нет, а бабушка и дедушка с его стороны есть. Чудо, не иначе.
Вы о чем-то своем? Не пустила их девка, не они такое чудище воспитали. У ребенка были и отец, и бабушка с дедушкой, но девка решила, что они не нужны, нужны деньги.
Девка решила, что они, вся эта семья, не нужны в ее жизни все, вообще. Про деньги не надо придумывать. То, что масег ребенку приданное купил, это еще не деньги. Не противоречьте сами себе. Если бы она хотела денег, то вписала бы его отцом, чтобы алименты иметь. Но ей и их не надо. Так что это что-то вы тут о чем-то своем, не вполне логичном.
Как это - про деньги не надо придумывать ? Автор ясно пишет : "Девушка считает, как и многие здесь, что деньги давать должен". Какие уж тут придумки?
Да в девушку там теперь только ленивый камень не бросил :)))) Семья мальчика так трясется, что свои страхи выдает за ее желания.
О чем трястись семье парня? Ему не 16 лет, он взрослый человек , сам разберется со своей жизнью.
Ну так девушка обижена, и собственно все из этого следует. Ее можно понять. Что он там ей вешал на уши не понятно. Не верится, что 26 летняя девушка видя, что мч в ней не заинтересован будет строить с ним семью. Скорее всего, он ей не озвучивал, что жениться не собирается, до бебика.
О чем вы говорите?! Полно дурынд, которые строят воздушные замки, тешат себя иллюзиями и живут вот так годами в полной уверенности, что у них точно получится! Почитайте местные форумы, полным полно взрослых баб, которым в глаза говорят, для чего они нужны и с какой периодичностью, а дамы все живут надеждами.
Лично наблюдала 3-летнее сожительство 30-летнего коллеги с росвесницей. Он прямо говорил, что ему так выгоднее снимать квартиру, что жениться не собирается, девушку не любит, ЕМУ так удобнее. А девушка считала иначе. Она всех уверяла, что у них гражданский брак, что хочет замуж, ребёнка, ревновала сожителя, устраивала сцены. В итоге ему поступило хорошее предложение, он уехал один, девушку, понятно, никто с собой не позвал и не собирался. Ну, и кто же в итоге оказался козлом? Конечно же коллега, ах, гад какой...
скорее всего, что девушка сама себе напридумывала историй и иллюзий. и даже вполне возможно забеременела не смотря на его прямы разговоры о неготовности жениться и детей. из серии - а забеременею - куда денешься?
если парень живет, но речь о ЗАГСе не заводит, значит НЕ ХОЧЕТ жениться. не не подумал, не не ждет беременности, а банально не хочет, т.к. когда хочет - зовет сразу. и детей тоже просит сразу. мужчины вообще граждане прямолинейные и говорят именно то, что думают. это девчонки могут говорить одно, а думать прямо противоположное. у мужчин все проще)
Да, а вы читать умеете тол ко что хотите?
Ах, вы не верите ))) удобно, чего уж.
Ну тут все понятно было сразу.
Оне гордые, будет крутить и вертеть как хотят, но денег им дай.
На месте парня и его родителей четко определила бы границы.
Деньги ОК, но и встречи тоже ОК.
Манипулируете, идите нах без денег.
Дева все еще рассчитывает на брак, родители ее глупые и ограниченные.
Что вы верещите тут сотый раз про деньги? Где написано, что дева их требует? Ваша боль?
Ну, вы можете не верить автору в любом моменте. Но почему другие должны верить вам , а не автору ? :)
Вы прочитайте автора сначала.
И научитесь общаться, верещите вы и боль явно ваша ))))
Родители девочки фигово ее воспитали и теперь получают последствия. Девочка приживалкой жила у мальчика, который открытым текстом дал понять, что не женится. Но девочка на пузо решила поймать. Не получилось))))) и теперь оне хотят денег. Только не получат :)
А девочка жила у мальчика? Родители ее плохо воспитали? А мальчика, значит, хорошо воспитали? Вы такого же подлеца воспитываете?
Она не девчонка. Вполне взрослая девица 26 лет. И он не герой, но ее не бросал. Вот женится он не захотел, а должен был?
Если так- то пусть четез суд оформляет отцовство и алименты, потом, в пенсионном возрасте будет его етот ребенок содержать и досматривать ;-)
девушка может считать, что угодно. деньги давать должен отец. в СОР прочерк, т.е. она не знает кто отец, но точно не парень. странно ожидать денег от того, кто ребенку с ее же слов никто.
Девушка может найти другого мужа и выйти за него замуж, тогда проблема с установлением отцовства, если будущий муж захочет, будет решена элементарным походом в загс. При наличии в СоР ФИО биологического папаши сделать это будет нереально. У папаши будут другие дети, которых он будет планировать и которым даст свое имя, в этом направлении у него не задалось. Проблемой будет в неком "подглядывании", ладно бы этот ребенок рос далеко, неизвестно, что там с ним, а тут будет практически на глазах, можно будет за ним наблюдать и где-то даже "подглядывать", а если еще у ребенка появится другой папа, то еще и за отношениями отца с ребенком наблюдать, в которых (отношениях) мог бы быть биологический папаша.
У девицы эмоции, элемент шантажа и надежда на другого отца, пусть у нее все сложится.
Пусть и у несостоявшегося отца все сложится, будут у него другие, только ему надо подальше куда-то уехать, уже в другом месте строить свою семью по обозначенным выше причинам. Он был честен, предложил все, что мог, но ожидали от него бОльшего. Увы, не повезло всем.
О да, "он был честен". Вы точно понимаете значение слова честность? А есть еще понятие "мужская честь...", но она к этому мч не имеет отношения, кмк.
Честен в том, что не рассматривал ее в качестве своей жены, матери своих детей, насильно и под давлением общества, что "надо", не пошел вымучивать из себя мужа, которым не собился быть. Девушке это тоже во благо, не надо тянуть лямку семьи с человеком, который тебя не любит, оба могут быть счастливы в других отношениях.
А в качестве кого тогда он ее рассматривал? А она в курсе была, что он ее в таком качестве видит? Или там были только "лапша и сказки"?? Если он ее не любил, зачем тогда в постель с ней ложился? В этом его честность состояла?
Так в заглавном сообщении все ответы: "Девушка страстно хотела и хочет замуж, парень же жениться не стремится. Вообще складывается впечатление, что пока для него эта девушка - удобный вариант, а жениться он будет на какой-нибудь другой, хотя чисто внешне нормально, но как-то без фейерверка, что ли, и никогда не слышали от него планов на будущее, связанных с девушкой."
Она для него в качестве временного и удобного варианта.
Про в курсе она или нет, надо ее спросить.
В постель ложился, чтоб сексом заняться, а не детей делать.
Все в постель только по любви???
А честность в том, что жениться не обещал, детей не просил ему родить, а как только родила, сразу испарился, ну и так далее.
А много ли вы видели девушек, желающих заняться сексом с мч по причине того, что она для него временный удобный вариант?? Он ей это озвучивал? И она согласилась? Это какая-то уникальная девушка.
Откуда ж я знаю, озвучивал ли он ей и уж тем более, согласилась ли она.
Мне кажется, даже автор не знает.
Про секс с временным партнером, а разве не толпа таких вариантов?
Даже топики тут на еве (причем от дам), как найти этот временный вариант, тому подтверждение.
Почему? Вместе живут, потому что это удобно. Особенно, для молодых.
Секс под рукой, снимать жилье на двоих дешевле и так далее. Даже понимая с течением времени, что партнер - это не совсем "его" вариант.
А вы не встречали таких женщин, которые любой ценой готовы в ж влезть и терпеть?
С женатыми встречаются и делают все, чтобы самим стать женами. И мужчина пряиым текстом говорит, что жениться не будет и ничего, это не мешает.
Я таких встречала - терпелив все. А если мужчина перспективный или обеспеченный ))) на все готовы и по 10 лет ждать предложения.
Вот именно, когда мой родной брат стал встречаться с моей подругой я свою позицию обозначила четко - если серьезных планов нет - не стоит и начинать. Они поженились, племяннице старшей 20 лет ужО. Если бы брат начал козлить - помогала бы деньгами, независимо от того что в свидетельстве о рождении написано. Да я и помогала, пока невестка в декрете была.
Девочка знала, что ее в качестве жены не рассматривали. В качестве кого? Сожительницы, кого еще?
Вы из чего такой вывод сделали, что девушка знала? Из предложения в стартовом посте с формулировкой "вообще складывалось впечатление, что..."- так это субъективная оценка автора поста о ситуации от сторонних наблюдателей, а не утверждение самой девушки.
Утверждений самой девушки мы никогда не услышим. Субъективная оценка автора топа о ситуации от сторонних наблюдателей - это все , что мы можем здесь обсуждать.
Парень дерьмо, и его родители тоже. Девушка поступила правильно, уважаю. Лет через 7-10 папаша одумается и начнет бегать "покажите кровиночку". У подруги было почти тоже самое, ребенок с прочерком в графе отец, чтобы не мешал поездкам и прочему. Сын был не нужен отцу до 1 класса, сейчас папаня пороги обивает, родную кровь желает видеть и помогать с утра до вечера. Где ж он раньше был, целовался с кем....
Еще одна с личной больной историей. Вообще-то парень от ребенка не отказывался, показать кровиночку просил сразу, помогать хотел, уже помогал. Это дева решила, что отец не нужен.
Да, и через лет 10 отец объявится в жизни ребенка и расскажет, как было дело. И очень возможно, что получит девка по мордасам от ребеночка.
Лично моя история к этому отношения не имеет, дети растут с тем, с кем жила до их появления. А вот истории подруг и знакомых показывают, папаня объявится, раньше или позже, и получит по мордасам именно он, папенька. Мне за 40, многие уже внуков дождались от брошеных когда-то детей.
Еще раз, дамочка, сосредоточтесь. В отличие от сожителей ваших подруг, герой этой истории ребенка не бросал. Он собирался быть отцом, это по вине матери ребенок будет расти байстрюком при живом отце. Дети такое не прощают. По мордасам отцу получать не за что, а к тому времени, когда отец расскажет ребенку правду, мать для ребенка уже не будет идеалом и светом в окошке, отца он поймет, почему на матери не женился, а вот мать не простит, что нормального отца к нему не пустила.
А что делают? Женятся?
А при чем тут нормальные отцы и женитьба?
А нормальные матери залетают от сожителей?
А что за стоны тогда? Мальчик вполне может заявить о своем отцовстве. Его никто ничего не лишал, он сам не хочет. Изучайте законы, дамочка, и сыну дайте почитать. Там горе-папаша в любой момент может заявить права на ребенка и СОР переделают. Но проще же вопить, что бандитка лишила ребенка отца, чем дойти до ЗАГСа и заявить о своих правах, правда?
А вы представляете что такое судебный процесс?
Вы ипанашка.
На месте девочки я бы не хотела такого варианта, мальчику я бы очень рекомендовала не делать этого и своего сына я бы не поняла, если бы он начал суд в такой ситуации.
Какой судебный процесс, вы о чем, дама? Законы почитайте, прежде чем позориться.
Вы-то их читали? Можно доказывать что жили вместе, вели хозяйство, ребенок родился в течение такого-то срока после разъезда. Экспертиза, свидетели. Все по закону. Права есть не только у матери, но и у отца.
До загса можно дойти отцу только с матерью (если они не состоят в браке). Т.е. мать должна подтвердить, что это отец, тогда записывают. Если мать это не сделала (в рассматриваемом варианте поставила прочерк), то заявить о своих правах отец может только в суде. Загс ему не поможет.
Можно подождать полгода, глядишь, может и помирятся, если бабы деды сильно лезть не будут.
Это не удивительно как раз, но автор-то все представляет так, как будто он ХОЧЕТ, но ему не ДАЮТ,
И вы сосредоточьтесь. Сожитель, слово-то какое. Жили вместе, только девушка думала что она замужем, а парень, как и в случае автора, свободная птица. Парни тоже думали, что деньгами могут откупиться, они не хотели жить вместе с ребенком, они хотели жить сами по себе, но давать деньги, при это командуя матери как ей жить, и когда приходить в гости "приходящему папе". А вот фигушки. Нет папы - нет и записи. Все предельно просто и ясно. Правда в чем заключается? В том что отец ребенка козел и безответственный тип. Эту правду папа сам расскажет? Да неужели? Не пустить можно в детскому саду, когда ребенку уже лет так 20, не пустить сложно. Только почему-то именно одного такого горе-папаню один сынок спустил с лестницы. А другой пороги обивает, сынок, дай на внученьку поглядеть. Ага, щас, разбежались все, и давай показывать. Свободен. Кино посмотрите, где Папанов своих детей объезжает на старости лет, название не помню.
А должны были мамы командовать?
И таки да, у моей подруги отец явился в ее взрослом возрасте. Мать её так и не поумнела и начала истерить, и отец все рассказал. История очень похожая.
Подруга отца приняла и мать на место поставила.
Не имеет права мать решать за ребенка будет отец или нет.
Вы можете ядом изойти, но это факт.
ПС и вы явно о себе пишите, а не о подругах))
А кто должен командовать, если из двух родителей только мать, отец слился? Кому командовать, как не матери? У меня таких подруг нет, все выросли в советское время в полных семьях. А вот у моих подруг есть такие истории и бросившие их "мужчины" в кавычках. Никого обратно не приняли, никому не нужно. Одна только подружка изначально не запрещала отцу видеться, в СОРе прочерк, но общение ребенка и папы есть, мальчик еще маленький, начальная школа, что будет когда вырастет неизвестно. Кстати, отец несмотря на прочерк все равно хотел и мог общаться с ребенком и давать деньги. Сам, сам хотел, а не ныл на форуме что его не вписали.
Мать может писать в документах что хочет. Если отец есть, он придет в ЗАГС, добьется, подаст в суд, будет доказывать что жили вместе, потребует экспертизы, но запишется отцом, если ему так хочется. Чего-то никто не приходил. Вот за забором потом постоять, поныть, это да, такое было.
П.С. Не о себе я пишу, успокойтесь.
Так в чем проблема? МЧ в любой момент может дойти до ЗАГСа и заявить о своих правах на ребенка. Имеет полное право. Не идет-то чего?
Девушку из роддома наверняка забирали родители, и всецело поддержали в том, чтобы отцу ни о чем не сообщать и на выписку не приглашать. А девушка только после родов - мозги отключены, обида душит, ну вот и вот.... Благими намерениями.
То есть в вашем мире насекомых папа это исключительно муж матери, который живет вместе с женой? Вы или уточка наивная, или застряли в веке 18, хотя даже тогда были вполне себе папы, не живущие в браке с мамами. Отцовство и брак с матерью ребенка - вещи разные, странно и глупо это не понимать.
И прочерк здесь просто месть стервы своему ребенку, между прочим, за то, что его отец на ней не женился.
С лестницы спустил? Ну, во-первых, чуть раньше надо было действовать, во-вторых, это только доказывает, что идиотка воспитала идиота, который выслушать и понять не в состоянии, в состоянии принимать только истеричные действия, совсем как его мамашка.
Бывают случаи, когда отец виновен, и спустить его с лестницы нужно. Но если его вина только в том, что не хочет жениться по причине пуза, то и вины никакой нет. Ребенка он не бросал. Отца у ребенка не было по причине распущенности, глупости, истеричности и жадности его матери, а также из чувства мести.
Если ребенок идиотом не вырастет, то поймет прекрасно.
Если бы отцы этих детей добивались встреч, хотели помогать, а не молча сливались, думаю, никто бы их потом с лестницы не спускал. Мать плохая, а отец молодец, конечно, чего уж. Во всем мать виновата, она подлая забеременела, она жила с ним, а он такой гордый не желал иметь детей, надо было аборт бежать делать, после нескольких лет житья вместе, угу.
У меня сыновья, не хотела бы таких вырастить дерьмовеньких мужичков. Живешь с бабой - будь добр отвечать за последствия.
Добиваться и молча слиться - две противоположности. Не надо ни того, ни другого. Нужна разумная договоренность о встречах и воспитании. Как правило, если баба истерит и стервозничает , ничего сделать нельзя.
Добиваться=унижаться не стоит абсолютно, как никогда не стоит вестись на другие формы шантажа.
Баба истеричная и стервозная, интересно, что же он такой молодой красивый не замечал этого за годы совместного житья? А как забеременела, сразу стервозная стала? Вы беременной были? Рожали? У вас все идеально было? Если бы в момент узнавания о беременности мой будущий муж сказал бы что-то подобное "ребенок не нужен но денег давать буду" не знаю как повела бы себя, вполне вероятно, свалила сразу. Обидно это, горько, грустно, не понимаете? Подруга в 6 мес.беременности одна осталась, знаете, каково это? Ничего думать не могла, кроме "он козел". Жили до этого года 3-4 в квартире с ее родителями. Собаку вместе завели, дачу строили.
"Обидно это, горько, грустно, не понимаете?" - понять можно. Поддерживать в стервозности и истеричности бессмысленно и бесполезно.
может он из-за ее стервозности и никогда не хотел на ней жениться, а то что жил с ней .... почему нет, она же тоже с ним жила без предложения руки и сердца
))))) лет через 7-10 у парня будут свои желанные дети от любимой жены ))) зачем ему бегать за другим ребенком, которого он знать не знает?
Фантазерка Вы!
Жизнь показывает что такие парни будут перебирать еще лет 15, пока их не спишут в тираж. И вот тогда они прибегают к брошеным детям. Дерьмо, оно и в Африке дерьмо, не умеют ни с кем жить, уступать, принимать ответственность на себя.
Это ваша жизнь вам такое показывает. У других и жизнь другая, и примеры она показывает совсем другие.
Слава богу в моей жизни таких козлов не было, надеюсь и детей вырастить не такими. как вышеупомянутый парень. А у вас видимо много примеров, когда из дерьмовых мужиков выходили хорошие мужья и отцы? Вы писатель-фантаст, не иначе. Горбатого могила исправит, народная мудрость.
До хрена таких случаев. Я аж алименты отцу платила по решению суда (т.е., ему пришлось-таки побегать ;) ). И за время судов познакомилась с кучей таких же детей, за которыми отцы начали бегать спустя 20-30-40 лет.
Те бегали то отцы все таки за деньгами, а не за кровиночкой. Зачем было поменять понятия? И не 7 лет оказалась, а аж от 20 до 40.
Ну, мой бегал сначала за кровиночкой. А когда понял, что кровиночке посрать, начал угрожать алиментами. А бегать начал, я еще в школе училась. Аккурат в день, когда меня принимали в пионеры, прилетел первый раз в школу.
Вам другой аноним написал, о своем опыте. Никакой подмены понятий, у моих подруг дети еще не достигли возраста 40 лет, максимум 25. Отцы, сначала бросившие детей, потом начали бегать в разные сроки, в среднем от 7 до 18 лет.
Девушка дура, парень-подлец. Но поступила она, пожалуй, неглупо. Аборт-последствия непредсказуемы. Запись в СоР-головная боль в будущем. По сути, парень получил все, что хотел сейчас, а проблемы сейчас-на девушке. Но она оставила себе маленькую лазейку быть счастливой в будущем, с чистыми документами, в новом браке, с мужчиной, который может усыновить ее ребенка.
Приятельница сейчас уговаривает вот такого официального папашу отказаться от ребенка, новый муж хочет усыновить. Папаша отказывается "я не предам своего ребенка", хотя "денег нет, но вы держитесь".
Ну и все прелести документарной волокиты в наличии.
Новый муж не бесплодный.
А почему он действительно должен предать ребенка? Денег нет? Тогда уж у всех малоимущих надо детей отобрать и отдать на усыновление.
А новый муж готов деньги выделять, только если усыновит? Так тарелку супа ему жалко?
И зачем ему это надо? Он последствия понимает или глупый и безответственный? А приятельница ваша думает, что нашла идеал, и с ним не будет развода, волокиты и запретов?
Чушь какая-то.
Хотят они так, а папаша только числится папашей, новенького ребенка себе уже родил. Не нужен ему старший, почему бы не отказаться? :)
Зачем надо - это их дела. Вы сказали, что это никому не надо, так вот надо, и очень многим мужикам это зачем-то надо. Усыновляют-удочеряют "чужой приплод". :) Вы то чего от этого беситесь так?
Абсолютно спокойна я. Усыновляют. Потому что дураки, не знают законов, ищут выгоду какую-то. Какой вариант устроит девушку?
Они наоборот, оочень хорошо знают законы. Для ребенка и приятельницы есть в усыновлении выгода как раз таки со стороны государства, а муж - просто хороший человек, такие тоже бывают, представьте себе.
Вы только подтвердили мои слова. Усыновление ради выгоды, и не надо пытаться сказать, что только матери и ребенку, в семье выгода для всех. Хороший человек растит ребенка, содержит и воспитывает и без усыновления, ему эти игры не нужны.
А ребенку зачем игрища?
Вот, если разбегутся они, то поимеют проблему все.
Ему нет никакой выгоды, абсолютно. Он и так ребенка давно уже содержит, кормит, воспитывает получше чем некоторые родные отцы. Приятельница как начала с ним жить, так с тех пор и не работает. Есть моменты, при которых выгоднее, чтобы ребенок был усыновлен, у мужа опасная работа, в случае чего, будет большая пенсия на детей. Ну и льготы разнообразные, тоже очень бы не помешали.
Льготы - это уже теплее, чем какой-то расчет, что если он погибнет, до совершеннолетия усыновленнного. Сказка про Эльзу. Я, например, знаю, что лет 15 назад ( сейчас просто не сталкивалась) за путевку своего ребенка платили 25%, а за ребенка жены - 100%, да и то, если дадут.
Там много всего и льгот очень много, очень было бы выгодно, в первую очередь ребенку. Погибнуть, увы, может в любой момент и от него это не зависит.
Их даже расписали в день подачи заявления в ЗАГС, просто по предоставлению определенной справки. Грустно думать о плохом, но... что есть то есть, у него и завещания все заранее уже написаны и тд.
Пусть этот мужчина живет сто лет и умрет в своей постели! Ну должна же быть справедливость на свете. Здоровья и удачи ему.
Зачем же лишать родного отца, когда приемный может отправиться на тот свет в любой момент? О льготах и выплатах подумали, только не говорите, что ради ребенка, все денежные плюшки ради взрослых, чтобы им было легче. А о ребенке кто-нибудь подумал? зачем лишать его отца и брата?
Прям штабелями мужики укладываются, желающие чужих сопливых малолеток усыновить и содержать. Ага. Кончайте бредить.
То-то и дело, что для того, чтобы у ребенка возник отец, им достаточно примириться, что запросто может произойти, МЧ нужно сходить с девушкой до ЗАГСа и уладить дело за 5 минут. А пока родня все копья сломает.
А тут про суды какие-то, про доказательства, что он отец. Ему достаточно просто об этом сообщить.
Так родители МЧ заламывают руки - это мол она отца ребенка решила. И вся ева им вторит. Даже смешно.
Вообще на 27-м году уже давно не девушки и юноши, а мужчины и женщины, родителей должно быть поменьше в общей концентрации в их жизни, а то один вспылил, другой - вспылил, подогреваемый родителями, и что в итоге... Терпение и лояльность дали ли бы больший и лучший результат. Кто кого и чего лишил - ребенку 1,5 мес...
Слабо богу, что все здоровы - остальное все суета. Освободить бы их от советов...
Деве советы не нужны были, она поступила так, как решила. А вот мальчик даже законов не знает, и знать не хочет, что самое главное.
Так без согласия матери это ничего не значит, люди должны вместе идти и по доброй воле совершить запись.
Значит мальчик или мирится с девочкой, или идет в суд. А не вопит, что его, беззащитного, обидели. Но ему это просто не надо. Это несостоявшаяся бабуля тут пишет, очевидно же :))) Оскорбили ее масега.
А мама девочки чем лучше, поддерживая дочь (взрослую, девочке под тридцатник, а не шышнадцыть, не пропадет и не упадет без маминого костыля кривого) в такой резкой позиции - нет кольца, нет и доброго молодцА?
А где написано, что мама девочки что-то там поддерживает или не поддерживает?
Может статься, что ее мнения и не спрашивали
А "девочка" еще кому-то нужна, кроме родителей, что ли? В бы поддержали идею "ничего не говорить, никуда не приглашать и ну его на*** раз жениться не хочет!"?
Что значит не спрашивал?:-)) В приказном порядке, что ли, поехали забирать дочь с ребенком из роддома?
А какие у них варианты-то? Вообще не забирать дочь из роддома, потому что "позицию не подлерживают"?
Про "не спрашивал" я имела в виду прочерк в свидетельстве.
Девочка решила - девочка прочерк поставила. Откуда мы знаем позицию матери по этому вопросу?
Расскажу забавный случай.
Когда я старшую рожала, в соседнем отделении была юная мамочка, которая уже собиралась выписываться, пересеклись мы с ней в очереди на узи. Она меня очень тактично спросила, не могу ли я дать ей немного денег взаймы - ей не хватало на слинг, который продавался в магазинчике внизу. Я добавила. Она пояснила, что собирается из роддома домой ехать на трамвае, вдвоем с ребенком.
Потом объявилась - долг отдать, пояснила, что в такой же ситуации, как в топике, обнаружила горе-папу за остановкой, стоял, боялся, не решался, надеялся. Помирились там же. Домой пришли вместе. Ребенка записали. Девушка поняла, что да - свадьба это не самое главное...Ну вот не решался, дурак, сам позвонить, предложить забрать их, не решался признаться в том, что был не прав. А она просто дала ему шанс, не вмешивая никого в свои дела.
А кто есть автор? Охочая до сальных подробностей "подружка", явно занявшая сторону подлеца?
Перестаньте позориться. Парню надо идти в суд. Через ЗАГС он мог только вместе с матерью ребенка, но она не хочет. При таком раскладе - суд. Затевать судебное дело с женщиной, имеющей грудничка, мягко говоря не вовремя.
Типа, порядочный? Дододо. Он боится даму травмировать своим заявлением об отцовстве? Он ее и так уже травмировал всем, чем можно, дальше некуда. Хуже не сделает, только вот что-то не спешит он папой становиться. Зато несостоявшаяся бабушка тут фестивалит во всю.
Еще глупее написали. При чем здесь травма? Просто малореальны визиты в суд с новорожденным, да и может, пролактин уменьшится, мозги проснутся. Про несостоявшуюся бабушку смешно, немного надо мозгов, чтобы понять, что автор - не мама мальчика.
"Тем более" в смысле простоты процедуры. А так каждый сам решает, брать на себя ответственность или нет.
Чьи внуки? Уж 2 января, заканчивайте отмечать. Мы говорим о мужчине, который усыновляет ребенка жены. Кто кому внук здесь?
Мы говорим о мужчине, который никого не хочет усыновлять. Для вас любая женщина вашего сына - это кусок мяса. Про алкоголь вы к чему написали? Проблемы?
Удивляет, что мужчина до сих пор не был в опеке, в загсе и у адвоката. Решает он ещё. Ребёнок уже есть, его мать обижена и на гормонах. А если она в окно выйдет, что будет с ребёнком?
Идет вместе с мамой ребенка в ЗАГС и делает запись, получает повторное СОР на ребенка. Тут же.
Если мать отказывается идти и устанавливать, то ничего не делать. Зачем тут опека, адвокат и проч.? Он дышать не может без своего присутствия в графе "отец", что ли?
Сейчас столько бесплодных пар, что бабке с дедом со стороны мч надо на деву и ребенка молиться, а они морду воротят. Доживет их сыночка до лет 37-38 один, тогда по другому запоют.
Лет в 37-38 сыночка, может, будет ой-какой завидный жених. :) А у его родителей будет масса интересов помимо той " девы и ребенка", тоже мне сокровище нашли. :)
такие примеры как вы рассказываете бывают наверное, но статистически скорее будет совсем не так, кстати, морду не мч воротит а мама его ребенка, ну и к тому же ....а зачем пожилым родителям мч молится на постороннего подростка и его извините не очень умную маму? у бабок-дедок могут быть другие дети, братья-сестры мч...ну и да, беслодных пар много, но мч уже как бы доказал свою фертильность, даже если будет женский фактор он сможет иметь генетически своих детей
Ещё одно подтверждение тому, что сожительство - это не семья, что бы тут ни кричали про пресловутый штамп в паспорте. Ребенка жалко, иметь двух безответственных родителей.
Вы были бы правы, еслиб официальные браки не распадались бы с такой частотой.
Согласна, что к браку часто очень легкомысленное отношение. Но сожительство - в подавляющем большинстве отсутствие взаимных обязательств изначально.
Совершенно нет никакой закономерности. Даже в обсуждаемой ситуации парень готов взять на себя отцовские обязательства даже без брака.
а штамп - семья? насмешили
вы права наследования и денежное содержание с моральным понятием семьи не путайте
в истории автора семья отсутствовала в настоящем и будущем, куда штамп лепить?
Парень урод и родители его уроды. Ничего хорошего, кстати, его в будущем не ждет, а девушка хорошо выйдет замуж.
А может, парень удачно женится, родит ему любимая жена троих прекрасных детишек, а дева бросится еще кому-нибудь на шею, родит еще, и будет тянуть лямку матери-одноночки, злющая и неустроенная. :tongue2
С чего бы это? Я 15 лет живу с первым и единственным мужем. А вот вы из какой деревни, что подлость для вас норма жизни?
Здесь нет никакой подлости. Никто никому ничего не обещал, речи о свадьбе не было, ребенка отец не бросил. В вашей деревне до сих пор поцеловать девку и не жениться = подлость? Именно поэтому муж с вами и мается 15 лет?
Откуда вы знаете кто что обещал? И каким это образом отец не бросил ребенка, если он узнал об этом факте только после того, как женщина, с которой он прожил 2 года ему об этом сообщила, а до этого он слился? В нормальном обществе поцеловать или жить с женщиной и вести общее хозяйство несколько различается. От поцелуев дети не появляются. И вы уж заканчивайте гадать : одиночки ли вам отвечают или мужья маются с женами по 15 лет, а то выглядите глупо - черное называя белым и наоборот.
Вы читать умеете или только замуж выходить? Парень не бросал ребенка, он расстался с его матерью, но собирался помогать с ребенком, денег дал на необходимое еще до рождения, собирался и дальше. А мамашка вычеркнула его из жизни ребенка. Это не он бросил, это дура-девка отобрала ребенка.
А не фиг жить с тем кто жениться не планирует. Девушка решила ускорить долгожданное событие, парень соскочил. Короче и дева глупа, и парень не подарок, инфантил великовозрастный.
Ну мы же не знаем, как там было. Может он ей каждый день говорил - что любит и жить без неё не может.
ага и за два года до загса не дойти, к тому же со слов автора родители мч пытались разговаривать даже с ее родителями, что у него нет семейных планов на нее ....о чем она думала в 26 то лет?
Автор, если бы парень был моим сыном, я бы ему отсоветовала идти в суд и претендовать на ребенка. На мой взгляд так лучше будет и парню и его ребенку. У нас в стране ребенок де факто принадлежит матери. И если мать не хочет, то фактически не будет отец участвовать в воспитании, чтобы там суд ему не присудил. Фактически это будет нервотрепка для отца, матери и ни в чем ни повинного ребенка, который будет заложником вечного конфликта. Нормальных отношений эти герои уже не выстроят. Слишком сильным был плевок в сторону девушки, что на ней не женились и чрезмерно сильный был ее ответный плевок с прочерком.
У парня будет другая семья, жена и дети, и бывшая девушка, судя по ее характеру, не побрезгует воспользоваться собсвенным ребенком, чтобы отравлять всем жизнь. Так что про текущего ребенка лучше забыть, как бы свински это не звучало.
Не могу оправдать девушку в ее действиях "беременными гормонами", это не они, это "весь мир мне должен".
Если автор, все действительно так, как Вы изложили:)
Скажите а зачем они вместе жили я не пойму? Если одному нужен был брак а втрому категорически нет?
А если у парня больше не будет детей? Сейчас это не редкость . И в жизни все может случиться. У меня есть несколько семей где единственные сыновья погибали и их родители все бы отдали, чтобы у них хоть внуки остались - было бы ради кого жить. Ни в коей мере никому не желаю такое, но в жизни все бывает.
А если будет трое красивых и умных детей. Такое сейчас бывает куда чаще, чем ужасная гибель молодого парня.
Кстати, в случае гибели ребенка мать в первую очередь горюет о ребенке. И никакие внуки ей не нужны, тем более такие, с которыми их мамаша будет бесконечно трепать нервы бабушке и дедушке, почувствовав в трагедии очередное средство для манипуляции. Вряд ли, узнав о случившемся, человек, поступающий как эта молодая мать - внезапно проникнется чужими чувствами и из судебных отношений с обязательными визитами (от которых любой матери очень легко отвертеться) перейдет в душевные и нежные отношения с ненавистными родственниками, да еще и с историей с судом и приставами в прошлом.
Мать горюет первое время, а потом нужна какая-то цель в жизни. Мальчик трус и подлец, ему трое детей противопоказаны, слишком большая ответственность, а он будет опять рефлексировать.
Ой, да ладно вы... Мою подругу кинул, причем мерзко и гадостно, мой однокурсник. Случайно я оказалась в курсе ситуации, парню было 23 года, единственный сынок обеспеченных родителей, дочка - копия парня. Ни родители, прекрасно знавшие подругу и общавшиеся с ней на семейных посиделках, ни парень, обещавший (в отличие от данной ситуации) луну с неба - с ребенком даже знакомиться не захотели. Девочке сейчас лет 12. У парня трое детей, двое старших мальчики, младший - не знаю кто, в коляске еще. С детей пылинки сдувает, жену обожает, фотки детей везде, где только можно, искренне и с большим интересом возится с детьми. Напомню - старшую он не только не предлагал содержать или денег на аборт выделить, он вообще сделал вид, что не знает мою подругу и ее дочь. И все равно - он великолепный отец своим мальчишкам, как бы мне это не обидно было видеть.
Все эти "я буду красивая, а они пожалеют" - это, увы, фантазии обиженных БЖ и бывших сожительниц. В жизни чаще всего все не так и совсем несправедливо.
Слишком сильным был плевок в сторону девушки, что на ней не женились (с) - в чем плевок-то, разве он обещал предложение в случае незапланированной беременности? Что есть забыть: еще 18 лет без 1,5 месяцев вопрос будет актуален юридически и всю жизнь - фактически?
А родители дамы? Они не влюблены, думаю ситуацию должны воспринимать без розовых соплей.
судя по реакции они или ничего не обсуждали или она намекала, он делал вид, что не понимает ее намеков, она делала вид, что не видит его не желания и решила, что от ребенка никуда не денется, а там стерпится-слюбится. жили же 2 года, а тут ребенок. но просчиталась, отчего ужасно обижена и раздражена.
Понимаете, независимо от обещаний, ну нас как бы в культуре все еще принято на залетевшей женщине жениться... и обратное это все таки плевок
Кому будет актуален вопрос? Тока маме ребенка. У парня официально детей нет, нет и вопросов. Ну а со стороны психологического комфорта парня... думаю переживет учитывая российскую ментальность
Согласна с тем, что во времена, когда контрацепция представляла собой таинственный лес, а мораль опиралась на мнение ЦК ВЛКСМ, "у нас в бескультурье это было принято":-) Теперь принято реализовывать взаимную ответственность, опираясь на детали порядка совместного проживания.
" во времена, когда контрацепция представляла собой таинственный лес, а мораль опиралась на мнение ЦК ВЛКСМ" (c) я сделала аборт, о нем знали две подруги, одна интерном-гинекологом была, вторая меня из больницы забрала. Мои родители и отец ребенка ни сном ни духом до сих пор, спустя 30 лет. Мне было 23.
Выше пишут - ИМ же не ШАШНАДЦАТЬ, а 26 (ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ !!!) и они не смогли этот вопрос без родителей решить??
Ну так Вы же знаете, почем для человека, который сам принимает за себя решение, слово "так принято" (где...кем...просто "принято"). ЧтО Вам было до того "принято". Это уж Вам решать, что Вам делать со своим телом, делом, жизнью, никому иному.
Ну...положим, я выше ту же красную нить протащила, насчет возраста. Конечно, нам с Вами до сих приятно слышать в свой адрес: "Девочки!", но есть же объективная реальность, ну какие это нафиг девочки и мальчики.
Если утрудились детализировать этот самый порядок совм проживая, то может быть. В данном случае (по версии автора) у каждого порядок был свой, т.е каждый гнул свою линию. И вообще истоки не искоренимы... в каждом поколении находится процент женщин , убежденных, что беременность обязывает жениться, несмотря на грабли предыдущих поколений. Да процент с каждым поколением становится меньше, но до исчезновения ему далеко. И для этих женщин отказ, это тот самый плевок, в силу их личных убеждений. А если живешь с женщиной, то имеет смысл убеждениями поинтересоваться
Вы финальный аккорд (или новый виток?) от Автора читали? Мажор и серая мышь. Как в скверном анекдоте. И прям давайте эту мышь пинать ногами... Фу.
Да только что прочитала. Насчет серой мыши они явно не правы, ни одна мышь финт хвостом с невписыванием в сор и другие демонстрации устраивать не будет. Расскажу Вам случай. Я сдаю кв. Однажды у меня ее смотрел мол чел лет 26 как раз, перспективный (ну я же спрашивала кто да откуда) а с ним девушка подруга-коллега. Он через каждый шаг повторял мне, что кв для него одног, а девушка просто подруга, хотя мне все равно было одному чел или паре сдать. А девушка-подруга, ну очень хотела, чтоб он снял, прям очччень, видно было. Видать по шагам вела к цели :)
Так может она хотела чтоб он от нее съехал, в конце-концов? Я тоже квартиру сдаю...
Тут гнездо в наследной квартире. Не, ёпрст, ну даже если живешь с серой удобной мышью, она ж может мышат понесть, так? Учитываем? А если серую мышь имеет рыжий кот, то мышь так же не должна исключать "счастливый случай". Тоже не снимаем со счетов. А вопрос топика был в том, чью сторону принять... Сторону родителей кота или мыши? Ну умора... При условии, что МЧ уже не первой свежести, и молодая была уже не молода. А родители перепортили себе весь Новый Год с этой мышиной возней:-)
ЕСли бы парень был моим сыном - я бы в первую очередь вбила в его голову что у своих не гадят, и если он " ... жениться не стремится. Вообще складывается впечатление, что пока для него эта девушка - удобный вариант, а жениться он будет на какой-нибудь другой, хотя чисто внешне нормально, но как-то без фейерверка, что ли, и никогда не слышали от него планов на будущее, связанных с девушкой." (с) то не фиг морочить деве голову совместным проживанием и напрасными надеждами.
ПыСы. А в чьей квартире жили "молодые" ? Снимали? А где сейчас живу герои истории?
Что-то мне не верится, что парень девушке и ее родителям (из одной компании!) в лоб говорил, что она временный вариант, пока он не найдет более подходящий.
Девушка права в том, что поставила прочерк, надо дойти до конца и вычеркнуть его из жизни вообще. Парень - мудак, что тут говорить, его родители тоже. А друзья, их поддерживающие? Они тоже, значит, понимали, что это "временный вариант"? Не верю. Скорее всего мальчик не хотел жениться, но девочке прямо не отказывал, а то бы она съехала и пришлось бы ему напрягаться, ухаживая за новыми девушками. Родители его позицию могли знать, но мальчику же лучше секситься с одной знакомой девочкой, правда? На мой взгляд, семейка мерзкая. Девочка дура, наверно, да. Но сколько тут таких пишет? Которым отнюдь не 26 лет, и мальчик не первый, и родители не друзья?
Вы не женщина? Вы реально думаете, что женщина, живущая с мужчиной, может не понимать его целей и задач? Все прекрасно понимают, просто кому-то проще быть носорогом и стремиться к своим целям, забивая на желания партнера. А в отношении желания ребенка, увы, лимитирующим является тот, кто не желает. Иначе нужно четко понимать, что ребенка будешь воспитывать одна...
Далее. При планированнии ребенка обговариваются и сроки беременности, и деньги на беременность и ребенка, и сроки документального оформления и отношений, и прав ребенка. Думаете, парень серьезно обсуждал планы на беременность, торжественно выкидывал таблетки сожительницы в ведро, а потом сделал вид, что ничего не было? На 99% ситуация была совершенно иная.
Опять же - речь идет в первую очередь о браке. Не о беременности и что удивительно для 26 - летней женщины - не о ребенке. Это ли не первое свидетельство того, что беременность - это только манипуляция для матери прежде всего. И это ужасно для ребенка...
То есть парень на желания партнерши не забил? Торжественно ей объявил -Живу с тобой потому что мне так удобно, пока че-нить "более лучшее" не подвернется? Так было? А она с упорством носорога перла к своей цели, о которой сей юноша бледный со взором смущенным даже не догадывался! Да и вобще она его изнасиловала, вы уж не стесняйтесь, называйте вещи своими именами. :mda
ну вы-то женщина... "женщина, живущая с мужчиной, может не понимать его целей и задач?" - разумеется, может! именно этим и отличаются неопытные девушки от таких прожжённых, как вы. И, видите ли, ребенок вообще - не всегда планируемый. И в браке, и без - ребенок может быть совершенно неожиданным! да-да, как бы вы к этому не относились)))
"беременность - это только манипуляция для матери"... это нормальное желание женщины иметь детей. Уж если так случилось. НОРМАЛЬНО для женщины оставить ребенка, а не сделать аборт. НОРМАЛЬНО вычеркнуть мудака из свидетельства, если он не хочет быть отцом (а он не хочет, чтобы не говорил).
Вы можете и дальше пребывать в иллюзии (или манифестировать?) идеально рассчитанных планов в отношении появления на свет детей. Жизнь, к счастью, совершенно непредсказуема, и не только в этом смысле. Даже ваша))
Ну-ну, мы вместе с мужем почти двадцать лет. Первые семь жили в гражданском браке, ребенок родился через 2,5 года с начала совместной жизни (как и здесь, собственно). И ничего мы не обговаривали. Жили как жилось. Работали, встречались с друзьями, с родителями иногда, ездили в отпуск, копили на квартиру. Потом бам, беременность, нежданная, я тест с сигаретой в руке делала - не ждала. Это была, кстати, последняя сигарета на ближайшие пять лет. Если бы мой гражданский муж в тот момент взбрыкнул бы, в свидетельстве о рождении моего ребенка стоял бы прочерк. Но мой муж был счастлив, а свекровь, в ответ на предложение медсестры оформить меня мать-одиночкой, возмутилась: "Да Вы что, он "наш - Петров (Иванов, Сидоров)". Что меня, тогда, кстати, задело. Мой ребенок, а они его своим считают)
А поженились мы только тогда, когда активы стали появляться - надо было как-то подстраховать друг друга на всякий случай.
PS Сейчас я мать почти взрослых сыновей, представить себе не могу, что рядом будет ходить непризнанный нашей семьей внук. В этой ситуации настояла бы (конечно, если бы влияние на сына было) на установлении отцовства. На женитьбе - нет, я против браков не по любви.
Ну, может, для вас такой вариант был и удобен, я обговаривала с мужем обоих детей. С законным мужем, с печатью в паспорте. Причем на момент первой беременности мне было 23, а на момент планирования оной 21. И ума хватило подумать, время ли сейчас для ребенка, кто будет с ним сидеть и т.д. Одно было неправильно - я очень рассчитывала на слова подпрыгивающих от нетерпения бабушек о помощи, со вторым ребенком я эту ошибку исправила. И со вторым пришлось еще обсуждать смешной вопрос - где будет жить этот столь желаемый нами младенец, потому что в нашу квартиру на тот момент он категорически не вмещался. Но обсудили, запланировали, решили и родили - да.
А ваш вариант даже в мои 21 - был не для меня. Может, потому что мама с рождения учила, что ребенок - это не случайность и не игрушка. Может, я просто сама по себе такая, что понимала - оказаться матерью-одиночкой - это не то, о чем я мечтала ребенком.
Про внука - тоже вас не понимаю. Быть бабушкой и дедушкой можно прекрасно без всякого установления отцовства. А там, глядишь, сын насмотрится на малыша, проникнется и сам решит быть ему отцом (я-то тоже вроде как чему-то его учила). А не захочет - это уж его дело, его ответственность, кто я такая, чтобы командовать его жизнью? А быть бабушкой - это мой выбор. Равно как и суметь принять меня в этой роли - уже задача матери и других родственников, в чьем распоряжении сейчас ребенок. Но рвать его на части судом - я точно не буду.
Если б это была только манипуляция, то что помешало девушке наманипулировавшись аборт сделать? Но она приняла решение рожать этого ребенка себе и самой растить ее. Прочерк в графе отец тут закономерен.
Ну, это бы помешало ей позвонить папаше и гордо сообщить о факте рождения ребенка, которому он никто - бе-бе-бе. Уже четко говорит о том, что никто никого ниоткуда вычеркивать и не собирался, а собирался и дальше продавливать желание получить колечко.
Ну, а без колечка он ей на что? Ну, сколько он там в 26 на ребенка в месяц сможет выделять? Тысяч 10? И стоит и ради них с ним общаться? Да и дальше вряд ли больше даст.
Ей, действительно, без колечка парень ни к чему. А вот ребенку отец мог бы пригодиться.
Чем? :))) Тем, чтобы мамка за каждым чихом к нему за разрешением бегала? :)))) Не настолько девка нищая, выходит, как бы автору ни хотелось ее таковой выставить :)))
Какой он, нафиг, отец, если узнав о беременности решил сразу же расстаться с его матерью, с которой до этого распрекрасно два года жил, а когда его в СОР не вписали занял позицию, что ему же проще. У девки вся жизнь впереди, может найдет себе еще нормального парня с которым семью создаст или вообще за границу свалит. Зачем ей обременение в виде такого "отца". Либо он с ней, либо вообще не нужен. Ради 10 тысяч алиментов? Не факт, что она настолько нищая.
Прикрывайтесь тазиком :))) Ща вам политику мам мальчиков подробно объяснят. Жить имел право. Трахать имел право. Жениться не обязан. Точка. Но от ребенка "не отказался", теперь она у него обязана в ногах ползать. Но чета не ползает, и они в недоумении :))))
та любым, как факт наличия рядом с ее кроватью, класика жанра: " Я топерича не то, что давеча. У меня теперича текете охфичерская кровь, ты теперича не просто баба, а охфичерская Жана ..."
Подозреваю, парень догадывался о намерениях девушки ещё до беременности , ну , предупредил бы заранее , что в случае чего, всю его любовь корова языком слижет , а уж ребёнок - то и вовсе непричем , однако, папахен его готов похерить .....
Ну так тут и наличие штампа ничем бы не помогло.
От отцовства он не отказывается.
О штампе речь не идёт, парниша разрывает всякие отношения с женщиной именно сейчас.
возможно, но редко мужчины размышляют над отношениями, и до первого дискомфорта, без штампа проще ретироваться.
Некоторым мужчинам удобно, чтобы их женщины придерживались именно этой точки зрения, не волнуйтесь , они прекрасно знают о собственных намерениях.
Так они и подбирают себе женщин с такими взглядами. А когда у кого-то точка приоритета смещается- баланс нарушен и пара распадается.
В данном случае , девушка не знала о таких - своих взглядах, не ту подобрал видать.
нет. У мужчин другие задачи, а если женщина только и занята выяснением отношений, то рискует быть посланой.
Совершенно не в большинстве. Полно девочек, которые не опускаются до выяснения отношений. Если бы эта конкретная девочка выясняла отношения, она, возможно, раньше узнала бы о позиции мальчика. До беременности.
Парень свой долг готов был выполнить - быть отцом, алименты ребенку. Девушка дура. Зачем беременеть и оставлять ребенка от нелюбящего мужчины? В 26 можно найти мужа нормального.
Если так уж хочет быть папой, он всегда может заявить свои отцовские права. Просто ему это реально не надо, и никуда он, ни в какой суд не пойдет. Девочка прекрасно это понимала, а вот семейство мальчика теперь обижено - мальчика лишили прав, обидели маленького.
Все семейства пап говорят, что им НЕ ДАЮТ возможности реализовать свои права. Так что вряд ли они обижены, радуются втихаря)
Возможно ему так сильно и не надо, он просто был готов выполнить свой долг, условие с абортом, заметим, не поставил. Речь не о том у них пошла, что алиментов мало или еще чего, а девушка пошла на принцип. Почему мужчине с ней спорить? Не все хотят в суды и безумные игры ввязываться. Возможно мальчик и станет все равно помогать, ребенка он ведь пытался увидеть, да? А возможно решит держаться от всей другой семьи подальше ради сохранения душевного равновесия. Но вот девушка явно не пытается решать цивилизованно вопросы, а постоянно манипулирует и идет на принцип, эмоционально явно не зрелая или взбалмошная.
А мальчик прям такой зрелый :))) Капец, что в башке у бабья. У вас тоже мальчик? Ужаснах.
Ну-ну, наблюдаю ситуацию коллеги. Девушка забеременела от парня, они даже не жили вместе, встречались, было ей 17 лет. Так вот он тоже был готов на все. К ее родителям сразу пришел, сказал "приму, помогу и т.п". Как только девушке исполнилось 18 лет, он исчез. Занес девушку в черный список. Рожала одна. Коллега думает, что делать дальше. А какие песни пелись про его порядочность - был готов!! прям как здесь.
Только в этой истории девушке на 17 лет, а 26. И она 2 года прожила вместе с парнем. И на приданое младенцу парень реально помог.
Разницу в ситуациях не увидели?
Автор, так как мнения в вашей компании разделились? Какой счет? И как до этого общались родители парня и девушки?
Не понимаю девушку, и понимаю парня. Если нет взаимной любви и взаимного желания идти по жизни вместе, то беременеть было явно не ко времени, как бы сильно не хотелось семью и ребенка.
Его действия логичны. Он предложил финансовую поддержку и участвовать в жизни ребенка, но сразу четко обьяснил, что жениться не будет, она не его будущая жена. Он должен был врать или жениться против своей воли на нелюбимой? Думаете, девушка была бы счастлива в таком браке? Оба были бы несчастливы.
Пост не об этом был, а о беременности девушки.
Что касается брака - я против. Считаю, что люди должны жениться, только если они хотят прожить друг с другом всю жизнь. Но я и против решения мальчика устраниться после прочерка в СР. Потому что это предлог для него забыть о ребенке. И он им воспользовался.
Она захотела, она сделала это для себя, а значит и платить должна сама.
Захочет алименты придется устанавливать отцовство, а значит решения в отношении ребенка не сможет сама принимать.
Если нет желания идти по жизни вместе, то по жизни вместе не идут, а парень "шел": жил вместе с девушкой. Вопрос: кого он в течении всего это времени обманывал - ссебя или ее?
Жил, но планов не строил ведь, семью создавать не хотел. Сейчас часто молодежь живет вместе. Это не значит что все они создадут семьи.
А если не живут вместе, а объединяет только штамп в паспорте, то это семья? Они именно семьей жили, появился ребенок. Мальчик чего испугался?
Не готов потратить на эту девушку жизнь. Какое то время прожить видимо был готов, но не жениться.
Вот как есть браки по расчету, так в последнее время много наблюдается пар, которые сошлись ибо знают друг друга с детства, в данном случае из за дружбы родителей. Вместе выросли дети, есть общие интересы и в юности может показаться что этого достаточно для любви. Но это не всегда так.
У меня дочка испытывала какие то чувства к сыну наших друзей. Я долго ей объясняла тогда, что их объединяют теплые моменты детства, но этого крайне мало для совместной жизни.
Два года это немного. Дочка почти год встречалась, еще год прожили вместе. А потом она ушла. И мальчик был хороший, очень мне нравился. А вот не то, разобралась в себе, не любит она его. Лучше так, чем мучать друг друга полжизни. И у него будет шанс найти ту которая его полюбит.
Два года вообще не срок. У пеня квартирант каждые 2-5 лет девок меняет. Никому жениться не обещает, все знают где дверь. Хотя вру, одна " беременная " женила на себе, через 3 мес развелся, оказалась не беременной.
Я фигею, вы все, правда, считаете, что молодая пара может жить вместе два года... открыто, официально, родители знакомы и т.п., при этом парень, оказывается, надеется на "фейерверки" с другой, девушка, видимо, считает жизнь без "фейерверков" семейными буднями. ОБА (!) не предохраняются, при этом девушка дура и сама виновата, а парень честный и благородный??
Так был девушки план, выйти замуж по залету. Так что да, сама дура виновата.
Понятно, парень ни при чем. А если бы он не два года, а двадцать лет с ней прожил в ожидании новой любви, тоже был бы ни при чем?
Это ева стареет )) И превращается в форум свекровей. Выше стройный хор запевает что родителям вмешаться ни-ни, молодые сами решили что любви между ними нет, планов на будущее и не было, а кто не согласен - та дура и манипуляторша. ))
Да разные мамы бывают. Я вот и со стороны девочки и со стороны мальчика смотрю. И в обоих случаях прочистила бы мозг на тему жить вместе без любви и перспектив на будущее.
Так и 10 лет могут так жить, а он жениться и не думал никогда. Многие мужчины так живут пока не встретят ту единственную, они не любят одиночество. Почему девушка не подняла вопрос будущего вместо того, чтобы ловить парня на беременность? Все знают, что плохой это план, часто не срабатывает.
Почему именно ловила? Может она ничего специально и не делала, а так само вышло - бывает. Почему девушку только обвиняют?
Да ладно вы. Два года само не выходило, а теперь вышло. Ну не ППА же они предохранялись. А если и предохранялись - то деУшка вдвойне идиотка, вы уж простите. Надежный метод контрацепции - это первое, что должно быть у девушки, начинающей половую жизнь. В интересах девушки, если вам самой непонятно.
Факты - вещь упрямая. Парень отцом быть не хочет, родители его в этом поддерживают. Девочку пользовал в своих целях, пока ему было удобно. Своего практически добился: в сор стоит прочерк. Очень умело, еще и в белом остался, " пострадавшей", так сказать, стороной.
а дефачка наручниками к батарее была все эти годы прикована? Факт- она посйла с ним жить, и бюджетно и потрахушка рядом, но решила еще парня к себе лялькой привязать, ан сорвалось... бывает. ФАКт.
а надо, зачем оно вам, просто оставайтесь порядочной во всем и будет вам счастье :-)
Лучшее, что могут сделать сейчас все "большие взрослые", кем бы они паре ни приходились - это оставить их в покое. А то, я чувствую, там все 2+3 семьи изрядно поплясали на этих костях, сильно усугубив ситуацию.
Когда у парня пройдет комплекс изнасилованного, а у девушки - гормоны, они смогут договориться. Оба, канеш, виноваты и наломали, но фарш теперь невозможно провернуть назад, теперь надо как-то работать с тем, что есть. Если без эмоций, то в общем считаю разумным, что прочерк в СОИ = нет алиментов и помощи.
Этот фарш как раз возможно прокрутить назад. Если родители и их"друзья" оставят их в покое. И перестанут уже обвинять девушку во всех смертных грехах.
Автор, вы же не знаете, что этот "мальчик" там ей на ней обещал... Вообще вот это "жениться не стремился и вообще девушка временный вариант" - если вы это знали, то и родители мальчика знали. И позволяли так обращаться с дочкой своих друзей, гадить в своем же огороде... Если отойти от излюбленного тут "никто никому не должен", то и мальчик подлец, и родители его люди крайне нечистоплотные...
А девочка, даже если и дура (ну да, влюбленные все дуры), правильно сделала, что прочерк поставила! Подлецов из жизни надо вычеркивать, а то в дальнейшем еще и ребенку гадости будут делать
Согласна. Странная позиция родителей парня, да и автора, она явно пристрастно описывает ситуацию. Два года молодая пара живет вместе, автор и остальные давно приятельствуют, все в курсе, что девочка хочет замуж, а парень живет потому, что ему так удобно? НЕ ВЕРЮ.
Ну а что вы предлагаете? Каждый день мыть мозг девушке (тем более, что опыт показал ее "адекватность")? Толку-то, влюблена, мужик с ней какие-то отношения поддерживает, а тут маааама или вообще тетя Люба начнут рассказывать "Он тебя не любит, он на тебе не женится"... Вполне логично, что безумная и без того девушка после таких разговоров и решилась на пузо, чтобы всем доказать, какая она умная и как ее любят.
С другой стороны - парню что? "Брось ее, ты же жениться не собираешься"? Ну, бросил, кому легче стало? Бросил бы раньше - фиг знает, в окно бы вышла или еще какую дурь замутила, опять виноваты советующие окажутся.
Ну его, в такие вопросы вмешиваться. Ладно еще родители, но "все остальные"-то тут вообще причем?
Боже, мне 18 было, попался мальчик, которого любила, он меня нет, даже в этом возрасте в голову не пришло доказывать " пузом" что-то, кому-то. А тут 26 лет девке, вы о чем? Глупость какая-то. Скорее все там было- люблю, трамвай куплю, свадьба не важна, случайный залёт, возможно " не случайный". Потому и реакция со стороны девочки такая. Я не верю, что девочка, в 26 лет, зная, что ее не любят и не планируют с ней жить далее ни при каких обстоятельствах жила бы с парнем . Этот вариант был бы возможен в случае ее материальной и жилищной заинтересованности, перекантоваться на время. Но это исходя из описания автора, не тот случай.
А моя личная подруга в 21-22 года лично у меня на глазах поймала парня на пузо. Именно в такой ситуации - был хороший семейный парень с перспективами карьеры, познакомились на первом курсе - гормоны, то-се, переспали. Вроде как он правильный, расставался периодически, но учились вместе и все равно он все время оказывался в ситуации, когда ей то помощь нужна, то "давай попробуем без обязательств", то какая-то попойка студенческая, то еще чего-то. Но все равно он четко держал дистанцию. Наконец ей это надоело, она забеременела. Женился. Дождался, пока девочка подросла, жена встала на ноги, попытался уйти - она забеременела вторым ребенком с совершенно фантастическим объяснением, как это произошло. Сейчас детей двое, не рыпается уже никуда. С женой отношения очень тяжелые, они совершенно посторонние люди. Подругу все устраивает. Она замужем, дом - полная чаша...
В вашем случае мальчик ведь тоже не говорил, что не любит и она ему нафиг не сдалась, но при этом жил с ней.
ну и испортил себе жизнь, ведь у них не семья, а сожительство....сколько там сейчас им лет? может так и доживут всю жизнь, а может он и уйдет когда младшая подрастет и эта подруга уже не сможет следущего рожать, чтоб удержать, может и раньше уйти если будет к кому
Девушка правильно сделала. К чему длить эти ущербные отношения? Для ребенка это тоже будет психотравмой, когда он подрастет и узнает подробности своего появления на свет. А так она может встретить в ближайшие годы нормального человека, которого ребенок и будет считать своим отцом (о настоящем отце можно даже не рассказывать).
Я была на месте такой девушке уже почти четверть века назад:). Итог - наш "папа" вернулся к ребенку в его 12-ть, купил мне квартиру, стали общаться. Через 3 года сходили в ЗАГС и зарегистрировали уже совсем "не ребенка" на папу. Я к тому времени замуж сходила:). Отношения сейчас хорошие с бывшим молодым человеком, сын называет его отцом, общаются, папаша финансово помогает (сыну давно уже больше 18-ти), хотя есть у него семья и дети. Но я отпустила тогда ситуацию, так как ребенка однозначно хотела, а вот МЧ любила не очень сильно.Считаю, что поступила правильно. Официальный брак лишь усугубил бы ситуацию, мы бы точно вместе всю жизнь не прожили. А теперь - просто близкие друзья по жизни.
если честно, то парня я в этой ситуации лучше понимаю,ючем девушку, первое где он напортачил - стал жить с дочкой друзей родителей, я могу понять желание жить с девушкой и не хотеть жениться на ней, но что других девушек не было? девушка похоже была в него влюблена и это должно было его сильно насторожить, но....это самая большая его глупость имхо, а дальше его поведение можно ....не оправдать, то понять ... в чем я с ним абсолютно согласна - можно быть родителями ребенка, но не быть мужем и женой, а вот с таким поведением девушки я б тоже не спешила доказывать отцовство, а подождала когда у девушки гормрны в норму прийдут....и потом по ситуации, на приданное он деньги дал, пока на ребенка не такие большие траты ....девушка, даже если забыть все глупости про жить с другом детства, который тебя не любит, не предохраняться (ну или подпускать к себе мч без презика)....ставить условия ...или муж или не отец, серьезно? на что она расчитывала? что его родители, которые друхья ее родителей нагнут его жениться? зачем? даже не говорю, что парню 26 и если он не хочет, то никто его не заставит ...прочерк в сор? извините, но в любой другой ситуации это может быть оправдано, но здесь это чистая манипуляция...даже если родители перестанут общаться, то общие знакомые останутся, она всю жизнь про него будет слышать, а вообще надеюсь у нее гормоны прийдут в норму и она включит мозги и они договорятся о совместном воспитании общего ребенка
Я правильно вас поняла - не хочешь общественного порицания - не живи с влюбленной девушкой из ближнего круга.
А с другой можно не предохраняться, пусть рожает, ставит прочерк в СОР, об этом же никто не узнает и можно найти еще пару дурех, и им по младенцу сделать, им же расхлебывать - пусть они и предохраняются.. Так?
Ну что значит - не предохраняться? В длительных отношениях в ситуации доверия, даже если свадьба и не планируется - обычно пара отходит от использования презервативов. И обычно, да, предохраняется женщина. Вроде как логично - свадьба не планируется, дети не планируются (на данном этапе или вообще), в таком случае женщине важнее знать, что она защищена. И, как мы видим в данном случае - именно женщине важно быть защищенной от нежеланной беременности.
Никто же не ожидает ловли на пузо, тем более, что отношения не первую неделю, да и семьи друг друга знают, доверие определенное есть. Да и вообще какие могут быть отношения с женщиной, если мужчина все время бдит - не ловят ли его, не забеременеют ли тайком... жуть какая-то, невроз на лапках.
Никто не знает где жила эта пара, кто в кого был влюблен, кому вожжа под хвост попала, почему так сложилось. По условиям задачи 5 семейных пар поддерживают приятельские отношения, и дети из двух пар решили пожить вместе, "попробуем", якобы. Не хватает некоторых условий, задача поставлена некорректно, оптимального решения нет.
Ээээ, вы о чем? Давайте с другого конца - в наше время ЕСТЬ надежные методы контрацепции. И они, увы, завязаны на женщине. Хочет наступления беременности - она наступает. Не хочет - не наступает. Мужчине, даже с фанатичным использованием презерватива - такого выбора никто не дает. К сожалению.
Ээээ, давайте с другой стороны ... Почему Ваш мужчина не выбрал Вас, что бы уж окончательно никого не родить? Вы не настолько удобны для него?
не перевирайте, он жениться не собирался на ней, т.е. рано или поздно они бы расстались, но при этом контакт родителей остался бы....вот я и не понимаю нафига это ему, если у обоих одинакого -отношения не ведущие в загс, то ...я б все-равно не стала б, кстати 20+ лет назад я так и сделала, мой друг детства и сын лучшей маминой подруги .....а дети, в браке или без, но желанные обоими и запланированные
О том, что жениться он не собирался мы знаем только со слов автора .
Как там на самом деле было, есть, будет - не знаем, ни я, ни вы...
Поэтому давайте не будем категоричны.
конечно не знаем, но мы исходим из поста автора, а если начать фвнтазировать, что и жениться обещал....правда не понятно почему тогда за два года до загса не дошли, и ребеночка просил родить и тд и тп, тогда это будет уже другая тема
даже если родители перестанут общаться, то общие знакомые останутся, она всю жизнь про него будет слышать, (с) - вообще не факт. У меня коллега есть, тоже разошлись на 2 полоска, вообще треш, в браке были. Так к чему это я, поделили всех друзей / знакомых, кто на чью сторону встал. Про бж не знаю, но он вообще не знает, че там, как там, с кем там. Хотя их родители вообще соседи. Вот покуй и все, даже не помнит как ребенка назвала. Алименты автоматом бухгалтерия отчисляет. Живет с другой бабой, в ус не дует.
ну не факт, конечно, но большая вероятность....то, что мужик в вашем примере ничего не знает....ну наверное не хочет знать, родители егг наверняка знают, возможно просил не говорить - ну не интересно ему, захочет - легко может узнать.
Девочка хочет воспитывать ребёнка в полной семье. Либо с этим парнем, либо с другим, который усыновит ее ребёнка. Никакой манипуляции и гормонов. Я бы поступила точно так же.
это все хорошо, конечно, но ....с этим парнем у нее не будет нормальной семьи, им нельзя жениться все-равно разведутся и будет еще хуже, чем сейчас....с другим? ну может быть, девочка молодая 26, надеюсь следущего когда будет выбирать включит мозги, ну и повезет еще ей, имхо тут еще определенное везение нужно, но а где гарантия, что она встретит такого? вообще или пока ребенок маленький, может она его встретит через 10+ лет....по разному жизнь складывается, а здесь есть конкретный биологический отец ребенка, который предлагает воспитывать ребеека совместно, но хочет, чтоб и юридически он тоже считался отцом, что тут не логичного? вы считаете, что ставя условие доступ к ребенку только через замужество это нормально? ей 26, неужели непонятно, что с этим конкретным мч семьи не получится? что ей этот штамп даст? причем кмк временный, не лучше ли остаться друзьями и вдвоем воспитывать сына и да искать себе мужа паралельно, кстати не факт, что нм захочет усыновлять даже если в сор прочерк
Нет никакой гарантии. Но это не повод довериться второй раз откровенному муд_аку. Прочерк в СОР - лучшее решение в данном случае. Если он не согласен, может оспорить. Но он не оспорит. А она свой выбор сделала.
я так аоняла, что он думает, а стоит ли затеваться, с такой девушком - мамой я б тоже серьезно подумала, любое его телодвижение - подставиться под ее манипуляции, дева тут ....не совсем адекввтна, ребенка она хотела, не он - папу ребенку без штампа не хотела - помощь без прав на ребенка хочет и ожидает....она пока не сделала выбор ихмо, она пока еще пытается манипулировать...я не провидец, но следущий ее шаг будет подача на установление отцовство и алименты.....
Нелогично мыслите. Нафик ставить прочерк, чтобы его оспаривать? Не. Она доки оставила чистыми совершенно с другой целью.
может вы и правы, это мое субъективное мнения, могу ошибаться, но мне показалось, что прочерк поставлен как продолжение манимуляций, чтоб он на ней женился, как только поймет, что это не сработало, ну и нет прав на ребенка = нет обязанностей, то переиграет, опять же с девочкой я не знакома, лично мои домыслы
Автор, расскажите, как разделилось мнение остальных друзей?
Общаются ли родители парня и девушки? У них же теперь один внук на двоих..
Почему девушка не даёт увидеть ребенка отцу и его родителям?
О, вот и герой темы! И как часто хотел? Громко гряхтел то? Как помойка? Говорят вас туда выкинули...
Нормально покряхтывал, а жениться маменька не велит. Говорит - ты ее не любишь. Ну, маменьке-то видней, конечно.
Те женится то предлагал? А че ты тогда на помойку пошла? Рожала б там. Что у автора дурой, что за себя дурой. Эх... Со всех сторон дура.
До ее последнего сообщения все еще можно было обсуждать, а теперь - увольте.
Что не заметно, что ты уволилась, все читаешь, все обсуждаешь, отвечаешь :) никуда не уволилась :)
Эти отношения никому не нужны. Она все правильно сделала. Каждый идёт своей дорогой дальше. Общаться не стоит.
Рассказываю. Все пять пар разделились, четыре пары во главе с родителями мальчика - за них, оставшаяся пара - родители девочки, от них все отвернулись.
Парня никто не винит ни в чем, его родители тем более ничего не должны чужому для них ребенку.
Родители девочки в обиде, да, они все тащат на себе, включая маленького ребенка.
я сама на стороне родителей парня. Они люди веселые и адекватные, они вполне правы, что не помогают чужому для них ребенку, да и ДНК еще никто не отменял.
Дети жили в квартире бабушки парня, так что девочке пришлось вернуться к себе домой, парень остался в своей квартире. Плюс родители парня в большем достатке, чем родители девушки, это не может не бесить родителей девушки.
Парень - человек хороший, веселый и умный, неплохо зарабатывает, внешность интересная.
Девушка - серая мышка без перспектив, жить вместе хотела она, парень ее не заставлял ,она хотела замуж и детей, парень ей ничего не обещал.
Прочитала весь топ. Как и думала почти все на стороне парня, что еще раз подтверждает расстановку сил в наших пяти парах.
Ну прям один в один, как у меня коллега ( выше писала). Девочка тоже вернулась домой, папа девочки конечно рвал и метал. Но в результате да что боролись " ты никогда не увидеть ребенка ", на то и напоролись, нах он парню не нужен.
Детсад какой-то. Все заняли круговую оборону. А потерпевшая сторона бесится из-за достатка другой семьи.... Как-то толсто очень.
Понятно, все поддержали более успешных. Кто бы сомневался. Порадовало про чужого ребенка. И разговоры про ДНК.
Как много беспринципных людей, оказывается.
Не верю ...
Если родители девочки терпилы, а девочка - навязчивая серая мышка... какой интерес этой компании общаться с этой неприятной семьей как минимум два года???
ЗАЧЕМ "Парень - человек хороший, веселый и умный, неплохо зарабатывает, внешность интересная." (с) живет с этой серой мышью ДВА(!) ГОДА???
У него нет других вариантов?
не факт, любимой девушки нет пока, а тут мышка прыгает ублажает, старается и всячески себя предлагает....менять эту нелюбимую на другую нелюбимую , ухаживать за другой и тд, зачем?
Ну а чего нет то? Новый современный мир, мышки борщи готовят, моделей в гостиницах /
машинах/ на хатах ипут. Ничего особенно нового...
А Вы какую социальную группу представляете -
-1) Мышки
-2)Модели
-3)Мужчины
???
если история не выдуманная, то ваши 4 пары с вами во главе - крайне гадкие товарищи.
Тут ИМ решать.
Касательно решения девушки - есть плюсы и минусы в обоих вариантах.
ЕСЛИ она приняла решение не сдуру и сгоряча, а обдумав все плюсы и минусы - то хорошо. Если нет...
Кстати, то же относится и к решению, рожать или предохраняться в "нестабильных" отношениях. Тоже свои плюсы и минусы.
Касательно "кто прав, кто виноват" - оба хороши.
Люди в 26 лет жили вместе, по факту это гражданский брак. В ряде европейских стран сожительство приравнивается по правам к официальному браку, потэтому кстати ребёнок был бы автоматом на мальчика.
Что значит не хотел жениться, просто удобный вариант? Однозначно, мужчина не прав в данной ситуации. Это его целиком и полностью вина. Говорю мужчина; потому что в 26 лет взрослый дееспособный мужчина, а не мальчик. В России 25 лет - в среднем у женщины рождение первого ребёнка. И да, женщина в гражданском браке вправе беременеть.
Автор пишет, что девушка хотела официально оформить отношения. Ау! Нормальный мужчина не доводит отношения до такого этапа с той, с кем не собирается строить семью. Знаю это на собственном опыте. Если дело дошло до длительного сожительства, то это как бы уже по факту, что дело идёт к свадьбе. И только не говорите, что девушке было просто удобно жить с этим мужчиной. Удобно девушке жить с родителями, не надо готовить и убирать, а ещё легко искать перспективного мужчину. Автор пишет, что знает родителей; судя по всему не маргиналы и не выгоняли дочь на улицу.
И да, в таком возрасте ещё мало опыта, чтобы все четко обговорить с мужчиной «на берегу», и не вляпываться в бесперспективный союз. Да, сейчас бы я ни за что не стала бы мутить совместное проживание без предварительных многократных взрослых разговоров; обсуждений и договоренностей. В 25 лет — запросто; слов любви мне бы хватило! Потому что любовь это самое главное)
Поэтому мужчина подлец. Причём ещё и идиот. Зная, что родители его и девушки в одной компании он так нечестно играет. Ну как бы не от большого ума.
Далее девушка залетает, и решает рожать. Пока что девушка все делает правильно, видно что она не расчетливая, просто ей пришло время, а друг оказался вдруг.... а друг, как мы уже поняли, идиот. Поэтому он, не желая ребёнка, не смог нормально предохранятся. Если нормальный мужчина не хочет ребёнка, он блин предохраняется, но этот дважды идиот, не смог нормально пипирку свою пристроить.
в этот момент мужчина начинает осознавать себя в этом мире и вдруг) решает определиться; хотя это надо было сделать пару лет ранее. Ребёнка он собирается признать, и выплачивать алименты, а жениться не хочет. У девушки конечно рушится мир, вместо семьи она получает статус матери одиночки и разбитые надежды.
Здесь, ну не знаю. Я бы всё-таки посоветовала взяьть алименты. И помощь по воспитанию ребёнка. Потому-то хоть и козел папаша, но что делать, он есть и все. Конечно, это большой грех отца. Думаю, он сам это понимает, и родители тоже его это понимают, что такое мурло вырастили. Не рассказали ему о важных вещах, и здесь не только предохранение имею в виду, хотя это тоже важно. Поэтому и оскорбляются. Защитная реакция. Грустная история, в общем то.
И да, женщина в гражданском браке вправе беременеть.
Действительно, кто ж ей дуре запретит )))
Это всё, что стоит знать о "гражданских браках",
то есть сожительстве без обязательств со стороны мужика
встретит девушку на которой захочет жениться и детей и получат его родители целых, а не -полу внуков и возможно несколько...если эта девушка не даст доступ ему к этому ребенку, ну не будет он его считать своим, у мужчин в большинстве отцовские чувства возникают когда они воспитывают и заботятся о детях, когда они растут на их глазах, ну если эти дети еще с любимой женщиной, то совсем хорошо, и еще не соглашусь на счет ответственности...ну да некрасивая ситуация, но имхо он предложил ей очень разумный вариант...26 не 16 и пора понимать, что можно не быть мужем и женой, но быть хорошими родителями общему ребенку и то что жениться насильно и без любви нельзя, потому что семьи все-равно не получится
В том-то и проблема, что когда у парня появится любимая женщина и дети от нее - про этого "полусына-полувнука" семья забудет окончательно.
Именно сейчас, пока такой женщины не появилось, и надо было дать парню стать отцом, раз уж он был не против. Мужем тетке он бы не стал, но папа у ребенка бы был. А там глядишь, с новой семьей ему бы совестно было про старшего забыть.
Но дама решила, что она самая умная, и если лишит его ребенка, тот в страшном горе приползет к ней на коленях с кольцом, и предложит сразу все - и семью, и любовь до гроба.
Дурында, что тут скажешь.
Вы чёта путаете. Совмпстное проживание, даже юридически правильно оформленное, не делает сожителя отцом безусловно. Он должен предпринять для этого некоторые телодвижения. Небольшие - если почешется до рождения и через суд- если после.
Мамы мальчиков против девочек - тренд Евы последних трех лет. Вчерашние евы, что стонали от свекрух, сами ими стали, и мстят всему свету за все свои несчастья.
У меня и мальчик, и девочки.
В принципе, я считаю, что в вопросах деторождения приоритет в принятии решения на стороне у девочек. Но если те, обидемшись, решают вычеркнуть папаш из жизни своих детей - то нечего потом обижаться, что те папаши соглашаются с этим решением, а не бегают и не умоляют жалобно дитятку увидеть.
А кто-то обиделся? Это автор обиделась, что никто ничего не просит, и потирает свои потные ручонки, почитывая, как оголтелые мамаши тут выгораживают подлеца. Такое ощущение, что все эти мамаши сами были в подобной ситуации. Они терпели, и девушка должна. Бог терпел, и нам велел :(
Если оба нацелены на создание семьи - да, стоит пожить вместе, присмотреться-притереться.
В данном случае парень изначально жениться не собирался - зачем деве голову морочил?
+1 должен был прекратить сожительство как только увидел, что девушка влюблена, а у него нет к ней аналогичных чувств
Если он сам влюблен не был - откуда ему было знать, что она там чувствует к нему? Если он изначально ее воспринимал как сексуальный объект, вряд ли его волновали движения ее души, чтобы что-то там разглядеть.
А вот ей в 26 уже пора бы понимать, отвечают ей взаимностью или нет.
Эм, у неё были основания думать, что он её любит - он с ней вместе жил. Ну, или она мазохистка и он её предупредил, что она обслуга и ей только по субботам отсасывать разрешается. В таком случае, как она забеременела-то?
У нее не было оснований так думать. Основания она сама себе придумала. К сожалению, это нередко, когда девушка думает, что если она дает себя иметь, то это дает и ей какую-то власть над ситуацией. А уж если она при этом залетит - то вообще она королева.
К сожалению, слишком типичная ошибка молодых женщин. Теперь вот еще и ребенка сделала заложником ситуации, лишив его отца.
Типичная ошибка, когда выскакивают замуж, не пожив и дня вместе. А потом точно так же страдают, что ребенок растет без отца.
Какой повод он ей давал? Имел ее два года? Так секс - еще не повод для знакомства. Сколько раз уже писано, что если в течение года совместной жизни парень не предлагает брак, то с высочайшей степенью вероятности уже и не предложит.
А тут даме не то, что не предлагали, но и хронически обламывали ее ожидания, если судить по первому посту автора. Если она при этом оставалась с ним - то она сама себе злой буратино
Ну так тем более дева права - зачем ей в качестве отца ребенка такой инфантил, который САМ не знает, чего хочет?
Ну так и нечего теперь по форумам поддержки искать. Она собственному ребенку нужна - ей теперь за маму и за папу ему надо быть.
подозреваю, что он ей ничего не говорил, а она не спрашивала. зачем ему предупреждать?
" у неё были основания думать, что он её любит - он с ней вместе жил. " - ага, еще скажите, что у нее были основания думать, что он ее любит потому что у них был секс....а на ваш вопрос как она забеременела....ну секс то был, очевидно, что не очень тчательно предохранялись....надеюсь, что беременность произошла случайно, а не девушка ее запланировала, что замуж так выйти
О да! Он по сути позвал ее жить вместе, и они уже вместе жили 2 года! "Взаимны ли чувства?" Я не знаю, отвечает ли мне взаимностью муж после 15-ти лет совместной жизни в вашем понимании, а вы про парня! Очевидно, немного мудака при этом.
В действительности, неважно, насколько он сильно влюблен в нее (а может и был влюблен), но он однозначно ей показывал серьезность намерений совместным проживанием. Я бы на ее месте (и в свои 36) тоже была уверена в том, что мы по сути муж и жена.
Если "позвал пожить" - это признак большой и страстной любви - что мешало вместо сожительства сразу брака требовать?
Серьезность намерений показывает только предложение брака. Все остальное - от лукавого.
"— Я вас не под венец звал, у меня были более серьезные намерения. Я хотел сделать вас своим интимным другом." (с)
Бедный мужик, сначала *мат*ся заставляли, а потом ребёнка на него не повесили. Утираю слёзы.
В данной ситуации рыдает только дама, не в силах скрыть горя от того, что парень по собственной воле право на этого ребенка себе не выцарапывает. Желательно путем предложения брака.
До последнего сообщения автора я была больше на стороне парня, чем девушки , хотя оба странные. Но вот это вознесение семьи мальчика и уничижение семьи девушки (как правильно выше написали - баре и холопы) вызывает больше вопросов в моральной чистоплотности юноши, чем расставляет точки.
Девочки, вспомните себя в молодости! Конечно, я в свои 40 могу что угодно говорить, но уверена, что в 26 была бы дико обижена, если бы мужчина, с которым я жила, отказался бы жениться, если бы я забеременела.
Не говорю, что она права, но понять ее очень можно. Надеюсь, эту обиду она переживет, встретит достойного парня, который станет хорошим отцом этому ребенку.
Парень обойдется и без этого ребенка, в этом девушка права.
Обида - это не основание сделать так, как хочет женщина. На обиженных воду возят.
А женщине пора бы уже повзрослеть, раз рожать решила. И не лишать своего ребенка единственного возможного шанса иметь отца, раз уж полной семьи не сложилось.
Верить или не верить кому-то можно тогда, когда вам что-то обещали. Если вас просто оттр..ли - это не влечет за собой никаких обязательств. Конечно, при условии, что процесс был по обоюдному согласию.
Девы на "стороне парня" вы в своем уме?
Я понимаю, что сейчас супер прогрессивно все, но в огромном количестве стран парня такого "правого" просто пришили бы. И еще не так давно - и у нас бы тоже.
Ну я могла бы еще понять, если бы они разок набухались, секс и залет сразу (хотя и после этого некоторые считают себя обязанными жениться). Но они ЖИЛИ ВМЕСТЕ. Он не был бухим все это время. Это типичный гражданский брак. Ни как иначе, кроме как развелся с женой и бросил ее одну с ребенком нельзя оценивать ситуацию. Он и в официальном браке так мог бы, "я не планировал ребенка", просто мудак, а не человек. И эти знакомые/родственники, которые его поддерживают в этом - ему под стать.
Я была бы безоговорочно на стороне девушки, если бы он по факту беременности просто слинял.
Но когда парень предлагает помощь, поддержку и участие в жизни ребенка, а женщина от этого отказывается - ответственность за решение исключительно на ней.
Закономерный. Учитывая, что автор уже давно написала, с чьей она стороны ;)
Во-1, с чего вы взяли, что автор написала правду? Учитывая, сколько раз ей высказали, что думают о поведении девушки - ей себе дороже признавать, что она и есть та девушка или кто-то из сочувствующих.
Во-2, какое это отношение имеет к чьему-либо "пейсательству"?
О, Вы решили начать новую жизнь с НГ и полностью изменили своим принципам?
Мои принципы остались прежними. А вот вы похоже еще от праздников не отошли - какой-то бред несете. То про пейсателей, то про принципы.
Разве? А как же Ваше извечное "Не надо додумывать! Исходим из информации, данной автором!"? Иль уже допились до беспамятства? )))
Мое извечное звучит так: я верю автору до тех пор, пока в ее словах не будет нелогичностей, заставляющих усомниться в ее правдивости.
Данному автору я не верю. Мужик, которому безразличен ребенок - не будет искать оправданий, да еще на бабском форуме. Если и правда такой умник, что хочет хорошо выглядеть - данный топ возник бы на каком-нибудь антивумене.
Так и парень не бегает по форумам ))) Всех все устроило. Только автор страдает, что девица не чувствует себя униженной и оскорбленной )))
Девица как раз чувствует себя поиметой и выкинутой. Иначе топа бы не было.
Ни один мужик не полезет с подобным рассказом на бабский форум. Да и на мужской тоже, если считает себя правым. Ну разве что если эта "независимая" не достала его до печенок.
Просто автор бесится, что другая тётка посмела быть счастливой, родив ребенка без мужа.
Пока что счастья я тут никакого не увидела. Раз возник вопрос, козел ли парень, значит, такой вопрос в кругу этих людей ставился неоднократно. И ясно дело, что не родственниками парня.
Если это всего лишь "из окружения", то парня это никак не характеризует, ибо они со свечкой не стояли, и о чем там парень с девушкой договаривался - точно знать не могут.
Воттераз! Ты ж выше уверяешь, что точно знаешь, о чем думала и думает дева ))) А тут вдруг "из окружения" не могут точно чего-то там знать )))
Я эту ситуацию обсуждаю максимум полдня. Впрочем, в рамках евы и сутки - немного, тем более в каникулы. Бывало, что какие-то темы месяцами мусолили. А этот топик уже завтра-послезавтра забудут как и не было.
Да мудак он обыкновенный.
Я сама мама аж трех сыновей и уже трижды свекровь. Но я просто собственными руками готова излупить и автора, и ее друзей, и парня этого. Вот уж во истину, скажи мне, кто твой друг... С такими друзьями и врагов не надо.
Я как-то статистику 50-ых годов видела. По ней каждый третий первенец был "недоношенным" по сравнению с датой заключения брака родителями. Ответственности раньше было больше, да. Я не понимаю, как можно не признать своего ребёнка. Через суд и опеку можно и место жительства у папы определить, он же богатый. Надо только захотеть...
Я не понимаю, чего хочет девушка? Вы понимаете? В 26 лет уже нужно осознавать, что беременеть стоит в браке, да и то, в случае чего ребенок в любом случае на женщине останется. Это очень по современному говорить о равных правах и обязанностях, но давайте будем реалистами. Здесь брака нет и не будет, так что хочет девушка?
Для кого типичный? Для меня нет. Если люди себя считают в браке, ок. Тут люди себя не считали в браке, че я их считать такими буду? Девушка решила быть матерью одиночкой, тоже ОК, ее выбор ее право. Че тут обсуждать то? Взрослые люди все сами решили. Решение устроило обе стороны.
У меня есть знакомый, не считает себя в браке, свои отношения так и характеризует " живу с девушкой 9 лет" ни больше ни меньше.
очень даже может быть, быда влюблена в него сильно, надеялась, что он ее тоже со временем полюбит, например
Вы еву почитайте, и дольше живут, и беременеют как эта девушка. А вдруг все-таки полюбит и женится?
легко. ей даже могли прямо говорить, что жениться не планируют и детей не хотят, а она придумывала, что просто боится, а вот она каааак забеременеет, он кааак обрадуется!
ага, я тоже никак не могу забыть как одна дама высказалась в подобной теме, там правда было доказано, что дева спецом залетела, что мч надо подтолкнуть к решению жениться беременностью, мол это они, молодые люди в смысле, боятся или не хотят, потому как не понимают, а вот как только ему про ребеночка скажут, то в загс потащат беременную подружку
Знаю такую девицу, не маму правда. Но той хоть хватило ума просто развести беременностью, а не залететь. 28 ей вроде было.
Итак, мы дружим много лет, дети росли на глазах. Девочка была неравнодушна к мальчику с начальной школы, а он ее особо не замечал. Потом стали общаться и вне общих встреч, но, как всем кажется, чисто по-дружески. У мальчика была любовь, трагическая, в прямом смысле слова: девочка погибла, и вот эта дочка друзей вошла незаметно в его жизнь. Они стали жить вместе, без особого конфетно-букетного периода, как-то буднично, как будто им по 40 лет. Родители парня были не в восторге, не потому, что им девочка не нравилась, а потому что видели, что они не пара, что ничего не выйдет и что сын к отношениям не готов, что им девочка дорога, и они не хотят, чтобы она зря теряла время. Они даже поговорили на эту тему с родителями девочки, и знаю, что была обида с их стороны. Но мнение: дети выросли, советов не слушают, разберутся сами. Потом все притерлось. Парень утверждает, что говорил девушке, что женитьба в его планы сейчас не входит, никаких намеков на брак не делал, и что девушка отвечала, что ее устраивает пока то, что есть. Верят все абсолютно, что так и было, даже родители девушки. Но мы верим так же в то, что девушка кривила душой, когда так отвечала. Жили они сначала у парня, но потом его родители затеяли размен, и молодые перебрались на квартиру к девушке, не в родительскую, а наследную.
Какое отношение к данному периоду событий
Сейчас не входит, потом войдет - завтра. Пока не планируют - потом запланируют... Туман навел, голову морочил.
"говорил девушке, что женитьба в его планы сейчас не входит" - ключевое слово "сейчас". Морочил голову девке.
ну девочке 26 на минуточку,....женитьба в планы сейчас(!) не входит....ну честнее было бы сказать, что женитьба с ней(!) в планы не входит....но она правда такая ....наивная, чтоб даже с "сейчас" это не понимать....опять же девице ....26(!)
Человек всегда надеется на лучшее, а уж влюбленная женщина и подавно. Здесь дамы постарше 26 пишут...
А почему они говорили с родителями девушки, что без серьезных намерений жить вместе не надо, а не со своим сыном? Типа так Петя и так, мы с Петровыми дружим, Машу давно знаем, либо ты с ней серьезно и с планами на семью, либо в новую (наследную) квартиру переезжаешь один. А уж история, как девочка-серая мышь влезла и поселилась у парня вообще за гранью. Сама, все сама, парень вообще ничего не делал, ага.
Не думаю, что с сыном не говорили. Но они же с девушкой люди взрослые, им слова не скажи. Поэтому говорили по-дружески с родителями девушки, зная настроение сына. Как вошла и поселилась девочка, комментировать не буду, для меня это за гранью, если не было "люблю, давай поживем вместе, а через год поженимся". Но этого не было точно. Естественно, парня устраивали такого рода отношения. А кого не устроит секс и быт без обязательств? Девушку тоже устраивало аналогичное. Да, собственно, многие так живут. Дочь моих дальних родственников живет так уже 8 лет, прекрасно зная, что свадьбы не будет. Квартиру снимают вместе. Да, и аборт делала, и детей категорически не хочет.
Мнения по поводу случившегося сейчас. О парне:
1. Должен жениться официально или хотя бы продолжать жить гражданским браком. Это родители девушки. Самое смешное, что в похожей ситуации отец девушки не женился, правда, там пассия аборт сделала.
2. Должен установить отцовство и помогать.
3. Дать девушке очухаться, понять, что дура, тогда сама его впишет в сор.
4. Это выбор девушки, забудь и перекрестись. НЕ родители парня.
Было мнение: помогать в любом случае, несмотря на прочерк, но люди быстро пришли к мнению 2, так как быть спонсором ребенка, который тебя не знает, и ты не знаешь, как он растет, глупо.
О девушке:
Тут однозначно - перестать дурить и либо установить отцовство, брать алименты и принимать помощь, либо забыть о парне, раз решила стать матерью-одиночкой и ждать, когда ее обвинит ее же ребенок.
на счет послать зрителей с попкорном подальше - согласна, а на счет девушке кмк она сейчас осознает, что коечко туттне светит и включит мозги, воспитывать одной - сложнее чем с помощью папы ребенка, сама впишет отца в сор и подаст на алименты,юну или по хорошему договорится с ним
Всем друзьям и прочим сочувствуюшим засунуть свои мнения подальше и дать непосредственным участникам ситуации разобраться самим. Непосредственными участниками являются только парень и девушка.
При чем тут ваши мнения вообще, автор?
А что тут разбираться? Кто-то из них не знает, где деньги лежат? Им просто дела нет. Ну и всё, сколько уже можно-то.
аВтор, я тут кусками почитала, я конечно в шоке отползаю от вас лично и ваших друзей.
Все вы там на ,,коне,, в своей тусне, коль родители парня состоятельные, с ними наверное весело и хорошо, лишний коньяк купят, к себе пригласят.
Вот вы себя поставьте на место этой девушки, каково вам там будет?
Паренечек говнючечек, родители туда же, ну и вся ваша компания.
Я вам даже расскажу как отреагирует ваша компания на чей нибудь развод внутри ее. Все выберут сторону более состоятельную, как пить дать.
Хотя, это мнение со стороны, я прекрасно понимаю что у вас и ваших друзей совершенно другие моральные принципы чем к примеру у меня, и вы не виноваты в этом, просто вы такими выросли, поэтому вам кажется нормальным когда двух живых людей просто берут и выкидывают. Потому что вы сами такая, вы точно так же сделаете со своей старой свекровью, когда она уже будет не нужна, с невесткой, когда сын ваш вдруг перелюбит. Мы просто разные, и собирать здесь мнения кто к какой точке зрения здесь присоединится просто глупо.
Я вам со своей шкуры скажу, когда я была замужем, куча гостей постоянно тусила у нас на вилле, и бабы и дети. После развода вся дружба испарилась. А тоже была сбитая компания, много летняя.
Вы сюда пришли не спросить, вы пришли сюда найти согласных с вашей точкой зрения и окончательно успокоить занозу в сердце, если только оно у вас есть. У Шариковых не может быть рассуждений выше базовых. Вы типичный базовик - прочь эмоции и ответсвенность, вы это поддерживаете.
Суки вы все, а не друзья, если кто то один и думает отлично, то фиг скажет в такой сплоченной компании. Счас ваша компании станет теснее, вас будет обьединять дружба ,, против кого то,, - у меня такие дружбы бм заводил.
Пока вы ищете оправдания поведению парню, в это время девушка одна с ребенком, там и родовые депрессии бывают, и лактостаз, и мало ли что с ребенком. Какие же вы все просто отвратительные бабы, именно бабы, как будто сами не рожали и не знаете как сейчас важно и внимание мужа и помощь лишними руками. Мужики - бараны, но вы женщины жестоки, так же разорвете на части одну из вас, когда муж ее влюбится в другую, помоложе, приведет в компанию, вы все найдете оправдание его поступку, потому что вам это будет удобно - сохранить видимость дружной компании, пусть даже за счет другой жизни. ( дада, здесь где то топик есть, девушка покончила с собой, какие то терки были с мужиком, не выдержала, 24 декабря ее не стало).
Вам желаю чтобы ваши моральные принципы крепко укоренились в головах ваших детей, чтобы искали удобные лазеечки в жизни, ну а если вы там будете лишняя, что поделать - вы сами когда то подстраивались под мнение компании, или не подстраивались, сами по себе просто неспособны на сострадание и жалость. Самое интересно что именно такие жестокие люди желают чтобы их любили и почитали просто за то что они есть.
Чтобы не быть на месте девушки - просто не надо на него становиться.
Если я сейчас по дури своей выйду на улицу и лягу в лужу в знак протеста - мне тоже будет плохо, холодно, мокро и грязно. Но это не значит, что вокруг меня должны бегать сочувствующие. Ибо,если сравнивать с ситуацией автора - то получается о последствиях поступка меня предупреждали. И варианты разнообразить досуг, чтоб я по лужам себя не валяла, тоже предлагали.
Девушка сама себя загнала "в лужу" идиотским поведением. Но еще не поздно позвонить парню, извиниться перед ним за глупое поведение и попросить помощи. Тем более, она ей была предложена.
Слов очень много. Но вы почему то забыли одно НО, девушка сама выбрала свой путь матери одиночки. Это было только ее решение. Конечно вас за себя любимую обидно, вас все бросили и тыды, но тут девочка сама все решила, остальные приняли ее решение. Вот и все.
Девушка рассчитывала, что ее "решение" кого-то напугает. Если не парня, то его родителей. И те, в страхе, что унучика не увидят, прогнут парня на женитьбу и любовь до гроба. А тут хренак - и облом случился. Вот ее семья и беснуется.
Такое сплошь и рядом. Я сейчас в соседней теме писала, у меня мать такая же была. Хотела напугать, а он не испугался. Ну и заипись, я без отца.
И чего? Матери надо было наплевав на себя жить с мудаком? Охреневшие дети пошли!
Вот она такая же тупая увы, у нее почему только два варианта было, либо жить, либо спрятать меня. Дебилки, че.
ЧТД :) От мразоты только мразоты и рождается. Ваша мать права была, что не стала дальше связывать свою жизнь с Вашим отцом. Ей вообще рожать не следовало. И Вы не размножайтесь, у Вас наследственность хреновая.
Так адрес то дать? Вы ей все это объясните , и она может не будет мне больше звонить, а? И мои размноженные дети ее перестанут интересовать? А то она походу тупее вас, все требует с ней тупой общение, не понимает, что ога не интересна никому. А вы на своем уровне ей все объясните ;)
Мразота здесь только ты.
А если иппешься с мудаками - так потом не вини в том, что дети на них похожи. Они тебя ипстись с козлами не просили.
Вот мразота выше и страдает от того, что ее мать не захотела страдать в своё время. Родили ее от козла, вот теперь она и живёт козлиной жизнью :)
Еще раз - козлина и мразота здесь ты. Соответственно именно ты живешь козлиной и мерзотной жизнь. Поэтому и смердишь по форумам, оскорбляя тех, кто тебе ничего не сделал.
Мне плевать на мнение первой форумской алкоголички :tongue1
А мразота та, которая собственную мать не уважает.
Очень аргументированно - обозвать алкоголичкой человека, который пакостное хамло назвал так, как он того заслуживает )
То есть ты со мной согласна, что порешь чушь от своей ущербности и озлобленности на жизнь?
Дама, которую я защищала, тебе никак не хамила. Это ты приперлась ее оскорблять. А она в своем праве обижаться на мать, лишившую ее отца. Козел отец или нет - дети разберутся сами. По отношению к матери он может и козел. А отцом мог быть вполне нормальным. А ребенку важнее наличие отца, хотя бы на горизонте, чем амбиции обиженной мамаши.
Естественно, я с тобой согласна, что ты алкоголичка и защищаешь мразоту :)
Не детям решать, как жить их родителям. И только инфантилки будут холить и лелеять свои обиды на мать, которая растила их одна в голодные 90-е. Ну и нормальный отец ни за что не бросит своих детей. А если он не нормальный, то я тем более права в отношении наследственности нашей мразоточки )))
Дева и есть автор ) Парень скорее всего уже давно другую нашел и с ней живет. И кто знает, может даже семью планирует.
Открытой поддержки - нет. Есть умелое подначивание против парня.
Впрочем, я уже написала, что наиболее вероятный вариант, что автор просто тролль. Ну, или сплетница, как тут кто-то предположил. Но уж всяко не парень и не его близкая родня.
Для одаренных, автор с самого начала пишет, что они просто друзья семьи парня. И только непротрезвевшие видят что-то свое в постах автора :)
Друзья семьи парня пришли бельишко чужое полоскать. Хорошие друзья :))) Вы таких хотели бы?
автор обсуждает и недоумевает.
дева как раз крайне сильно расстроилась и показала это максимально наглядно. она ждет денег от того, кого не вписала в СОР) странный способ выказать независимость)
Вы в чем-то правы, бесспорно, но у девушки, которая решила рожать вне брака два пути - или нет отца и поддержки, или есть отец и поддержка. Если бы он бросил и отказался от ребенка - да, подлец. Но здесь девушка не последовательна. И раз уж все родители там в постели, то почему они не призовут к здравому смыслу?
Как вас, милейшая, ударило. :-) Буду делить ваше горе по пунктам.
1. С чего вы взяли, что родители парня состоятельные? Температура или коньяк состоятельных друзей?
2. Чей-нибудь развод внутри уже был. :-) Вы не угадали развитие событий, по себе меряете, а у нормальных людей не так, как у вас.
3. Каких двух живых людей выкинули? Опять коньяк, раз вы так сразу о нем упомянули? Никто никого не выкидывает, но и загрызать не хочет позволить, и ныть тоже, тем более, что не над чем ныть.
4. За своей старой свекровью я с мужем ухаживала 12 лет, а с бывшей невесткой одна пара прекрасно ладит.
5. Девушка одна по своей вине. Чтобы было внимание мужа после родов, надо беременеть от мужа, что я лично и делала. Да, это девушке не светило, но знала, на что шла. Помощь лишними руками девушке предлагалась в полном объеме: и от отца ребенка, и от его родителей. Им было отказано в праве видеть ребенка.
6. Ребенок здоров, лактостаза нет, кормить девушка не стала. Депрессии тоже нет,уже сбегала на встречу с подружками.
А остальное - ваша проекция: молодая любовница, развод, предательство друзей и прочее. Жаль вас, конечно, но это не дает вам право мазать своим г... других людей. Вас бросили? Не думаете, что вы заслужили, хотя бы тем, что вот так гадко судили обо всех? Терпели вас ради мужа, а потом незачем стало. Но это совсем не наша история
Ой, ге говорите, такой отморозок, что и иплась 2 года, и женится на себе уговаривала. А отморозок отморозился, говорит накуй ипанашка не нужна.
Угу, именно поэтому он теперь и страдает по форумам ))) Дебил как есть. Теперь самое главное, что б ребенок не в него уродился.
Он? Вы реально думаете, что тему завел 26 летний отец? Вы визит к психиатру пропустили?
Если она действительно со стороны парня, то задеться решением девушки можно только в одном случае - если она, поставив прочерк, все равно продолжает лезть в их жизнь и чего-то там требовать.
Вы - хреновый психолог :)))) Самое жесткое наказание это как раз полный игнор. Они не ожидали такого, вот и пытаются деву обос_рать. Бесятся от бессилия.
Я не хреновый и не хороший психолог ибо я вообще не психолог. Но некоторый житейский опыт у меня все же есть. И по опыту (не личному, слава Богу), знаю, что мужик не будет заморачиваться детьми от нежеланной бабы. И игнор для него - не наказание, а благо.
Отсюда вывод - если автор не тролль ( а я все больше склоняюсь к такому варианту), то пишет она со стороны девицы. Которую игнор парня как раз-таки и бесит.
Часто состоятельные мужики -собственники и для них их дети -их собственное продолжение, им все равно на мать детей. У меня куча примеров таких. Чем выше уровень образования и мат. Положения мужчины, тем больше они вкладываются в своих детей.
Зачем "просто" ставить в известность человека, которого даже не считаешь нужным вписать в СОР? Чтобы что?
Почему? Примерно знаю. Он давал деньги, собирался встречать из роддома, регистрировать ребенка на себя и далее помогать.
И что ему помешало дать денег собственному ребенку? И что помешало встретить из роддома собственного ребенка? Собственная инфантильность?
А вы читали вообще? О рождении сообщили постфактум, встретить просто не мог, так как не знал. Когда сообщили о рождении, сообщили и то, что отцом он являться не будет, прав на ребенка не имеет. Где здесь собственный ребенок?
Он у вас ещё и не грамотный?) отсчитать сам хотяб примерно 9 месяцев не смог, ужас.
Ага, тоже в шоке. И дорогу до роддома тоже не знает... Естественно, ему рано ещё от мамкиной сиськи отрываться.
Вы дура или синий чулок? Дети не рождаются ровно через 9 месяцев после секса. Даже нормальная беременность длится 37-42 недели. Не уловить среди них те 4 дня, в которые дева пребывала в роддоме можно запросто, а примерно здесь не прокатит. Я, например, уже дома была 10 дней к моменту предполагаемых родов, с доношенным младенцем. К тому же, никто в яндекс-новостях не публикует список рожениц с номерами роддомов. Короче, если вы хотите скрыть дату родов и выписки даже от самых близких, то у вас получится на 100%
Представьте, что мальчик (не этот, естественно, а тот, кому надо) примерно представляет, когда должна родить девушка, при этом у них один круг общения, при этом еще и у их родителей один круг. Нашел бы он то, что надо?
Во первых, этому не надо, ему пох. Во вторых, меня нет, не нашел бы, я в соц сетях объяву не делала. А при таких отношения как у автора, я не вижу причин, что б мои родители, звонили ночью " маша рожает", человеку, которому это вообще не надо. Вы живете в каком то мире фантазий.
слушайте, чтобы рыть аки шерлок холмс или ежедневно объезжать ВСЕ роддома в округе на протяжении хотя бы месяца, он должен сходить с ума от любви к девушке. не будет не влюбленный человек так делать. он посто ждал когда ему скажут. ему и сказали, что не знают кто отец. учитывая, что любви к девушке не было, любовь к ребенку пока не могла возникнуть, он поступил совершенно ожидаемо - пожал плечами, удивился и сказал - не я? ничего от меня не надо? ну, ладно!
ну если девушка оповещала в своем инстаграмме где и когда она рожает и потом постила когда ее выписывают - не проблема, но вот вы лично тоже постили?
Не решение девушки, а сумятица и напряг в наших отношениях задели. К тому же, решение девушки, на мой взгляд, странно. Ты уж определись: сама, и парень- никто, тогда не тревожь никого и не действуй через родителей и их друзей, дай всем жить спокойно и не ломай давнюю дружбу. Если не сама, то дай парню быть отцом, а его родителям - бабушкой и дедушкой.
А масик без вас всех может САМ разобраться со своими бабами и своими детьми?
А он лично нас не тревожит, как и его родители. Тревожит другая сторона, прося вмешаться, повлиять, заставляя выбирать "мы или они". А вот не хочется выбирать. По мне, именно молодые должны разобраться сами, и масик, и масяня.
Объясните им, что они себя ведут глупо, один раз. Хотя это и не поможет, ваша совесть будет чиста. Их можно понять, ибо их версия событий была бы следующая "два года морочил девке голову, а как залетела, так и слился из роддома не встретил и в загс регистрировать ребенка не явился". Понятно что им обидно, что дочь в подоле принесла, но они сами ее такую вырастили, а теперь требуют разделения ответсвенности на всех. Там выше правильно сказали, чуть позже дева подаст на установление отцовства, цирк еще не окончен.
Да никуда этот напряг не исчезнет. Родители девочки, все равно будут ждать помощь и денег, что б там в глаза не говорили.
странные вы друзья. такое ощущение, что вы ненавидите девушку. как минимум презираете. за что? за желание семьи? за наивную надежду в то, что ее полюбит тот, кто ей не безразличен? вы же, вроде как, друзья. вам, по идее, д.б. не безразлична девочка не меньше, чем парень. и друзья с обеих сторон.
Вот поэтому и странные, было же очевидно, чем закончится история - расставанием, даже если бы ребенок не появился ... И негатив с обидами был бы в том же объеме.
Еще более странный парень, для которого какой-то сиюминутный мнимый комфорт предпочтительней очевидных проблем в недалеком будущем, он вобще не в состоянии просчитать последствия своих действий?
А что за очевидные проблемы то хоть? Я вообще проблем не вижу, не то что очевидных.
Игнора семьи парня, исключения из компании. Или мы, праведные и оскорбленные, или они, гады и подонки. Ну, это я языком топа, звучит мягче, конечно. Мы не лезем никуда, но нас нехило втягивают. Когда, волею всех событий, мы встретились неполным составом, естественно, высказали свое мнение.
Если не беременность и рождение ребенка сколько времени мч еще морочил бы голову девушке? Рождение малыша - лучшее, что у них случилось. Вокруг меня полно таких пар - живут вместе или встречаются много лет, а потом уже им за 30-35, детей нет, семьи нет. Грустно. А здесь однозначно девушка в выигрыше, квартира своя есть, ради кого жить и строить свое будущее -тоже. Все у нее будет ок. Если родителей мч и мч еще понять можно, то "друзья" - за гранью.
Поведение парня на мой взгляд говорит о том, что он хотел найти что-то поинтереснее, а не получится, то и эта сойдет.
Была сама в такой ситуации. Жили вместе 4 года, мой МЧ всегда был за семью, детей и т.д. Потом беременность. Лет нам даже побольше было. Я с вопросом о браке. МЧ начал думать, сомневаться. Я ему сказала, что если не будем жениться, то в СОР будет прочерк, фамилия у ребенка будет моя. Уходить я не собиралась, правда. В итоге поженились. Живем уже много лет, родили еще одного ребенка, который скоро пойдет в школу.
Но помню те свои ощущения: обида, незащищенность и т.д.
Каким же говном стали воспитывать мужиков и какими же хуезависимвыми воспитывают баб. Я таких историй знаю много- живут годами женитыса не собираютыса, они типа свободные , бабы все терпят. В истории автора маличик тот говно редкое , а девочка дура, зачем говну детей рожать? Лишь бы штампик залепить?
Конечно ненормально, но любая потреблять,сидящая на шее у мужа с ужасом думает, что все такие же вокруг и хотят сесть на шею сыночке. Все судят по себе, Я бы урыла своего сына , если бы он посмел 2 года жить с девушкой, заделать ей ребенка ,а потом предложил ей денег. Я бы рыдала день и ночь, какое говно я воспитала . Своих дочерей я ростила с установкой- ты должна зарабатывать столько, чтобы никакое говно не могло тебе указывать что делать и указывать тебе как жить. В ситуации автора, если девочка спецом залетела,чтобы женить на себе,то девочка дура. Если так получилось, то молодец,что послала мудака. Таки мудаки обычно на старости лет любят вспомнить,что где то там есть сынок, который должен ему помогать.
Ну кто то растит рабов, кто то свободных людей. Одни ревут, что раб не вышел, другие горды, что свобода таки есть, рабство отменили. Каждому свой путь :)
Маленькое уточнение. Парень предложил не денег девке, а содержание и воспитание ребенка. То же самое он бы делал, если бы женился и развелся. Или вы против разводов тоже? Рыдали бы и урыли бы сына, если бы он развелся? А зачем этот штамп? Чтобы прикрыть распутство девки? Так не надо быть распутной, и прикрывать ничего не придется.
Впрочем, сына у вас нет или вы его ненавидите, как и весь мужской пол. Они же заведомо - гавно. Вы себя с головой выдали:
"Своих дочерей я ростила с установкой...чтобы никакое *мат*..."
Он предложил денег, а не семью. Он говно. Мужской пол люблю , зять у меня отличный, муж тоже, сын хороший . У нас в семье вообще сильные установки о порядочности и ответственности. А дочке давала установки глядя на некоторых "мужчин" в окружении и их же в пример ставила, чтобы на говно не велась .
А семью подкладкам не предлагают. Порядочные мужики, знаете ли, предпочитают порядочных женщин.
О вашей семье можете байки не сочинять, все ясно и так, в лучшем случае, это задохлые подкаблучники, ага, с ответственностью и порядочностью, что им остается под плинтусом без права голоса.
Порядочные мужики, это не про мальчика из топа, и судя по всему не про ваше окружение. Вы свои проблемы на других не проэцируйте. вы как из того анекдота-про свекровь блядь,которая невесткам не верит. По себе не судите)))
Так даже порядочные мужчины не женятся на проститутках. Или ваши женятся? :-) Порядочно поступают с порядочными, а дева таковой не является. А анекдот и проекцию вы не к месту влепили: вы как раз та "порядочная", которая за "порядочных" глотку рвет, проецируя свои проблемы.
На вас же женились) У меня нет проблем, от слова совсем, это у вас кругом проститутки )
Это у вас кругом даже не проститутки, а шалавы, за которых вы удавиться здесь готовы, рассуждая, что порядочные просто обязаны таких в жены взять. А на мне женились дважды, еще 3 раза делали предложение, но ни к кому я не приходила, как героиня топика, сдергивая штаны и раздвигая ноги. Да, со вторым мужем жили до свадьбы 4 месяца, при этом все вопросы о возможной беременности были оговорены до начала сексуальных отношений. Как у вас нет проблем, видно из ваших слов.
Дважы? Првый раз не понравилась и вернули? Ко второму пришла опять с зашитой целкой?
И вы говорите, что у вас нет проблем и любящий муж? А откуда такая злобная стервозность и неудовлетворенность? Откуда вообще это "с зашитой целкой"? На дочерях испробовали?
Первый муж погиб при исполнении. Так бывает, но вам, с вашими якобы мужиками, честными и порядочными, такое даже в голову не приходит.
Что ж он с прокладкой жил 2 года, себя не уважал? :scared2
А, я забыла, где я.... Да, тут мужикам все можно. Тем более, если у них такие мамки :))) Сами прокладки, по себе и судят.
он ей предложил быть отцом их ребенка, но не быть мужем и женой, что абсолютно нормальный, ответственный и взрослый вариант в этой ситуации. какую семью он ей может предложить если он ее не любит? девочка уже взрослая и по годам, да и по опыту, вон с мужиком то она без штампа 2 года прожила, чтоб понять, что можно быть хорошили родителями их общему ребенку и не быть при этом мужем и женой
от бедолага 2 года с нелюбимой жил,да еще и в ее квартире. заставили наверно.
квартира как раз таки его, а не ее, дева вернулась к родителям сейчас, а чем ему плохо было жить с нклюбимой? секс и быт без обязательств, любимую пока не встретил, молодой здоровый мужик не надо делать никаких телодвижений, ухаживать там то да се ради секса, тут все имеешь без всяких усилий...эта нелюбимая или другая нелюбимая, какая разница?....встретил бы любимую попросил бы эту нелюбимую съехать....считаете, что при таких раскладах его еще надо заставлять? что мне непонятно...о чем она думала и жила и не предохранялась и родила....кто ее заставил?
автор может и не знать таких подробностей, точнее я сильно удивлюсь если она в курсе
Даладна! Автор в курсе, кто и кому что обещал в постели. А тут вдруг чего-то не знает?
ну, это только доказывает то, есть женщины не очень умные и истерички, а есть спокойные и рациональные, не имеющие привычки лезть в чужие постели и не считающие 26 летних детей недоумками.
или у вас только девочки и что думают мамы мальчиков вы представить не в силах. если так, то как раз вы - та самая мать мальчика, которая будет отгонять от него всех девочек, которые по ее мнению недостойны)
а кто этих баб заставляет жить с такими "говнюками"? и в этой истории девочка и жила и ребенка ррдила и какой штампик? какая нафиК семья с человеком, который тебя не любит? и девочка заметьте взрослая 26, а не малолетка,но и еще молодая, в смысле не позледний шанс....ну и кто здесь злобный буратино?...но в чем вы правы,ёвиновата естестенно свекровь
Да кто их знает, баб тех? сынок знакомых уже наверно лет 10 живет с девочкой, женится или хотябы обручатся и не думает, дом купили, мамо сынка хордо сказала-только на его имя,а то мало ли что. Я поржала , ниче говорю, что мы не в россии и тут женат ты или нет не важно , важно что живете в месте и после разбегания все пополам поделят все равно) Свекрови в ситуации автора вообще дебилки. Вемсто того, чтобы сесть и понять,чт острадает ребенок прежде всего,они жопу друг другу показывают.
не думает, т.к. не хочет. не видит в девочке жену. мама его совершенно правильно сказала. поржали вы зря, видимо, ваша подруга (подруга ли, раз вы желаете ей гадостей?) узнала все, прежде чем оформлять недвижимость.
Каких гадостей я ей желаю? Подруга ничго не оформляла , она к том удому не имеет отношения. В нашей стране без разницы на кого оформлен дом , елси люди живут вместе и ведут совместное хозяйство . Все поделят пополам по суду как милые)
Пока тут 99% членозависимые, а остальной процент подвергается гонению и порицанию. И Ева - лучший тому полигон.
Да нет, я вижу гонения как раз на членозависимых.
Ну еще жалкие попытки гонения членозависимых на членоносителей )
Оцениваю- парень ублюдок и редкое говно. Девка дура . Они нашл идруг друга,жалко ,что не поженились.
Считающим парня козлом, м..м и прочей дрянью. А не проще вам не лезть в постель к мужикам без предложения вступить в законный брак и тем более, не сожительствовать? А коли бешенство матки не позволяет жить без мужика, а замуж не зовут, то не считать сожительство браком с взаимными обязательствами. Глядишь, и козлов поубавится на вашем пути. И дочек учите по постелям не прыгать. Глядишь, и женится кто-нибудь. :-)
+1, я выше написала именно об этом же. Раньше именно женщины регулировали этот вопрос, ну и семьи имели больше влияния на девушек, готовых на всякие безрассудства. Сейчас именно женщины позволяют такое отношение к себе. А мужчины всегда были одинаковые - от халявного секса они не отказываются. Женятся только на тех, на ком хотят.
А, это значит, женщины испортились, а мужики, оказывается, всегда гуано были?! :))))))))
Учите своих козлов по постелям не прыгать, умница.
Сползает по крыше
Старик Козлодоев,
Пронырливый, как коростель.
Мечтает забраться
Старик Козлодоев
К какой-нибудь бабе в постель.
Вот раньше, бывало,
Гулял Козлодоев,
Глаза его были пусты,
И свистом всех женщин
Сзывал Козлодоев
Заняться любовью в кусты.
Учите своих козлов по постелям не прыгать, умница.
Так козлам все равно! Им не рожать. Пусть козы мозги включают
Козы имеют право рожать, даже если козлы против, даже, если им, козлам, это сильно не нравится. А если не нравится, пусть они, козлы, и не прыгают.
Каждый получил то, что заслужил. Дева замуж хотела, мальченка просто потрахушек без обязательств. В итоге каждый при своем.
Жалко еще что квартира не мальчика , еще круче холивар полухцился бы. Мамы масиков с хрущевками ваще всю жопу порвали бы)
https://eva.ru/topic/63/3518189.htm?messageId=96263818
ок, жили сначало у него, последнее время у нее ... ну и что это меняет? остальной текст прочитали?
Мальчик решил оставить чистым свой паспорт, девочка - сор ребенка. Все квиты, все при своих. Остальное - домыслы посторонних.
Всем, кто тут пишет - я с мужем 5-10-15-20 лет в браке! Это ни о чем, оказывается! Мужики бараны, оказывается, им, оказывается, так удобно! А, штамп в браке? А когда мужики уходят, а на еве каждую неделю подобный топ - так то ничего не значит!!!
Ничего не значит ни штамп, ни отсутствие оного. И только прочерк в СОР его собственного, пусть и нежеланного ребенка, может их взволновать. Но и это, оказывается, х_ерня, оспаривать никто не пойдет!
Вывод - бабы - дуры. Потому что они за все в ответе. Потому, что незамужнюю обзовут синим чулком, а ту, что развелась - разведенкой, а если с прицепом, это ващееее.... Это же стыдно. Оказывается - это самое страшное в жизни российских баб. Вот отсюда страх. Вот отсюда - отсутствие уважения. А все благодаря таким, как автор этого топа - притащила чужое белье трясти. Все этого боятся. И поэтому все будут ноги мыть и воду пить. А кто не будет, тот будет проклят тут же, на этом же сайте, потому что сама дура виновата, бачили очи :((((
Так что же девАчка на гавно изошла ради этого штампа? И 2 года подстилалась, и брюхо сделала.
Так и ей были плюшки, и ей было удобно. Все квиты. Почему виновата только она? Сосала хорошо? А вы плохо сосете? :)))) Тем более КВАРТИРА ее :))))
Так у вас все впереди :))) Через 20 лет семейной жизни все только начинается :)))
Это все от отсутствия социальной защищенности и справедливых законов. В Европе и сев. Америке после 6 месяцев совместного проживания девушка получает ВСЕ права законной жены, никаких штампов для этого не надо. А после нескольких лет жена получает ещё и содержание от БМ при разводе. И никакого страха и зависимости.
Тк ей никто в правах бж не отказывал, она сама отказалась. Так что какие тут могут быть проблемы то? Сама придумала, сама обиделась.
Ну вот так обиделась, что окружение уже встало от обиды. Такое бывает, и без беременных девочек. У нас такая ситуация была два раза, первый раз просто пара распалась и подруга требовала выбрать или она или он ( те надо было прям стирать все контакты, и мимо проходя делать вид, что не знакомы). И второй раз пара разводилась, так же требовали выбора. Приятного короче мало.
Это, конечно, не от большого ума, выбрать кто на чьей стороне. Детский сад. Но бросать в девочку камнями только за то, что оказалась гордой - запредел.
Да конечно, это все эмоции, это просто надо пережить чтоль. Но обида все равно осталась, что кто то отказался делать выбор. Факт то этот никуда не деть.
Да камнями в девочку никто особо и не бросал, так пара троллей. Я не читала, по крайне мере. Обсуждают то 90% самого мальчика, до девочки всем мало интересу :)
Это вы просто не читали, обсуждают, что дева - шалава и ребенка ОТЦА лишила, ога.
Я девочке искренне желаю встретить нормального парня, который ее по настоящему полюбит и установит отцовство ее ребенку. Тем более, что для этого при взаимном желании процедура предельно проста. Когда документы чистые.
Не шалава конечно, но решение рожать без мужа, те, да, без отца, было достаточно осознано. Что есть то есть. Мне мама приводила нового папу, каждые 6мес- год, так себе удовольствие. Но что есть то есть, из песни слов не выкинуть. Хотела бы я другой жизни? Да, хотела. Но кто б меня спросил :)
Не факт, что это случится с этим ребенком. Множество других примеров. Знаю лично. И устанавливали отцовство, что бы старые перечницы тут ни каркали. И если оба супруга согласны, то в случае прочерка в сор, даже суд не нужен. Все предельно просто. И анализ на ДНК не нужен. И все будет у девушки хорошо. А горе-папаша пусть думает и пытается ее шантажировать деньгами дальше, придурок. Девочка все решила. Мне, опытной бабке, в этой истории все предельно ясно.
Вашу фантазию я почти поняла. Только не поняла, кто где шантажирует деньгами? Примеров действительно много, только они почти все очень печальные. И вы если бабка опытная, должны это знать.
Это не фантазия :) Мальчик шантажирует деньгами. Помогать "постороннему" не согласен. Не согласен, потому что прочерк. Как будто кто-то просит. Примеров много, почти все удачные. Мне ли, опытной бабке, это не знать. Нормальных баб с дитями разбирают, а вот такие мальчики до 50 лет одни, как цветы в проруби болтаются, мамки их плачут, а к шестидесяти, когда мамки помрут, сиделок ищут. Личные примеры!!! И девочек и мальчиков.
Блин вот и поэтому в том числе у меня жесткое табу на романтические истории между детьми друзей. Нахрен! Москвабад большой и выбрать есть их кого. А потом разосраться в пух и прах - нафиг надо!
