Уход за мамой до и после операции шунтирования - советы
Девочки, привет!
тапки готова ловить.
да,я не знаю какая я буду в старости.
мама 72 года после инфаркта 3 месяца , всегда властный манипулятор, не терпящая чужого мнения, если оно не совпадат с ее - собвственно инфаркт так и получился. живет отдельно в другом городе, я приезжаю раз в неделю-две, закупаю продукты\лекартсва\подкладываю небольшие суммы денег, брат деньгами помогает.
сейчас она у нас,прошла обследование - коронографию. показана операция - шунтирование.
деньги мы с братом нашли, вот через 12 дней будем звонить, договариваться.
мама лежит у нас на выходных - я умираю,а вы мне холодноватую воду принесли запивать таблетки, горячеватую и медленно несли, мне 5 минут назад пора пить таблетки, а ты не дала мне. хотя, ждома отлично справляется пить таблетки сама, претензий много с плачем #чтотызадочьтакая не накого мне надеяться, я тебе последнюю копейку всегда отдавала, а вы меня до инфаркта довели (съездили отдохнуть в Турцию без разрешения мамы)
вообщем, круглосуточный вынос мозга и с ней кто-то должен сидеть.
я понимаю - ей страшно, мне тоже, операция серьезная. муж ,зная маму, говорит - увольняйся с работы. ее ни одна сиделка не выдержит. тем более после операции.
паралельно много претенезий - все делаете не так, муж мой ее раздражает - круглосуточное бубнение - руки из задницы, где такого нашла. сволочь, скотина - нормально в ее лексиконе в отношении мужа. это мы ее до инфаркта довели, вот лечите теперь. я понимаю, что это старческое бурчание наполовину с маразмом уже начинается на фоне стресса.
муж не выдержал, правда, высказал, что для нее все условия делаются, что я с работы отпрашиваюсь все время чтобы с ней больнице сидеть, что с одной работы по этому поводу уволили, что она в состоянии дойти до кухни и налить воды нужной ей температуры. мама обиженная уехала в больницу. завтра ее выписывают - я к вам не поеду пока муж не извинится. позвонила своей сестре - поедет к ней жить до операции .
мужа не оправдываю - перед операцией мог промолчать уже, но это зрело давно и должно было когда-то случится. извиняться не хочет пока, не остыл. и я знаю маму - она будет провоцировать конфликт, ходить его целенаправленно обзывать. тем более он работает дома, а я в офисе - она с ним наедине, скандал будет точно.
я предложила вариант - снять квартиру в соседнем доме.я бы несколько раз в день забегала и дети рядом с бабушкой могли бы тусоваться по очереди днем, чтобы ей не скучно. маме не понравился вариант - матери места в доме не нашлось. да, 3 комнаты, 2 детей м+д и муж работает дома . поместить , детей опять соединить в одну комнату или в спальню кого-то к нам на полгода - это можно.
но если говорить на после операции - нанять сиделку, я бы лучше в съемной квартире рядом - днем сиделки 2 шт, ночь я бы была с ней, еду принести, помыться помочь. пока она не сможет сама уже твердо себя обслуживать.
дети опять же - то в школу не хочу, то деруться, то на инструментах играют.
Муж не против чтобы мама была у нас, но она должна чуток придержать свой язык,а этого не будет.
Мама требует извининений, но дальше будет все то же самое в отношениии мужа. в отношении себя - я промолчу, это моя мать, у меня вариантов нет.
по традиции - квартира общая - купили сами. даже больше мужа - половина суммы с продажи его малосемейки в ней.
Вопрос - варианты решения ситуации. И очень буду рада реальному опыту кто присматривал за больными после шунтирования - как лучше быть, на что обратить внимание.
Не могу сказать, что человек недееспособный инвалид после шунтирования. Маму выписали через 8 дней, сама ходила, даже лучше, чем до операции (была одышка). Больше всего беспокоили ребра, ходила в корсете. Ночевала у нее первые два дня, потом она сама настояла, что справится сама. Но я живу рядом с ней. Через месяц стала гулять самостоятельно.
вы меня порадовали. я настроилась на полгода реабилитации в лучшем случае. у нее еще сахарный диабет - вот это может задержать срастание костей. и у нее будет реабилитация еще в больнице - неделю точно будет уже после выписки после операции
Впервые слышу, чтобы больным после шунтирования была нужна сиделка после больницы. Свекру делали и шунтирование и стентирование ( открывали грудину), на второй день его подняли в больнице на ноги, еще через два дня выписали и сказали что надо двигаться. Лекарства, да, нужны пожизненно и строго по времени, поэтому всегда с собой таблетница должна быть с лекарствами и бутылочка с водой. Вы можете помочь разложить таблетки на неделю, и установить ей сигнал на телефоне, чтобы она не забывала их пить. Ну в первые дни можете прийти еду ей приготовить. А дальше сама. Люди работают через пару недель после таких операций, а вы сиделку нанимать собрались.
ну, она уже лежит и умирает уже до операции просто. я уже ей сейчас готова сиделку нанять. тк водичка холодновата\горячевата таблетницы посмотрю - пока раскладывала в ячейки из-под конфет, но сказала, что ей неудобно - рассыпать может.
я не представляю что потом будет.
так сейчас мы вовремя бросились - ни отдышки, ничего нет кроме стенокардии, если понервничает, а нервничает она постоянно
Вам бы на реабилитацию в психушку потом положить, там есть специальные отделения для инфарктников и инсультников. Инфаркты и инсульты происходят внезапно и людям зачастую тяжело принять факт своей болезни, не секрет что большинство больных сильно меняется после инфаркта, инсульта. А там все такие будут, плюс есть программы реабилитации подобных больных. Группы поддержки, психологи, лекарства. И ей, а главное вам полегчает. А иначе она вас сожрет быстро, она сейчас во всех будет видеть виноватых в ее болезни.
да, так и есть. я и мой муж виноваты во всех ее болезнях. она жрет уже. пытаюсь не регировать, но иногда пробивает.
про психушку я уже лет 5 думаю. она подорезвает - вы меня еще в психушку заприте. и ей самой же плохо от этого состояния.
ей сложно принять - летом было заявлено, что я в вас не нуждаюсь, буду жить сама, но мы ей квартиру примотрели все-таки в нашем городе, но отремонтировать не успели. ей сложно принять помощь и помолчать. кардиологу говорю - не реагирует - пусть сама успокаивается. надо думать как ее аккуратно показать психиатру. после инфаркта давали гидозепам - я прям узнала какая она была раньше - даже улыбалась. сейчас он не действует уже. что-то другое надо
Водичка горло не морозит, не обжигает? Значит, пей и благодари, что подносят. Потому что в следующий раз она пошагает за водой сама. А если еще раз попробует закатить скандал в семье, да еще не дай Бог, в присутствии детей - долечиваться будет дома.
да, это все при детях, с утра до ночи, какая я плохая и муж.
сын после недели у нее летом выдал - да! папе лишь бы пожрать и поспать. я чуть чаем не подавилась, говорю, ты берега не попутал? квартиру в которой ты живешь кто купил, одежду кто тебе покупает, телефон. Мама, проходящая мимо - а что? ребенок прав. он взрослый, у него уже свое мнение.
после этого приняли решение дети только вместе с нами и на 1 день максимум приезжают к бабушке. решение подтвердилось - через неделю сын обиделся на какую-то просьбу по дому сделать и ушел - искали с милицией, хотел к бабушке поехать. она в попу дует и подтверждает что родители плохие.
Нравится вам маму баловать за счёт своей семьи...
В подобной ситуации мамА не получила бы у меня ребенка больше, да и общаться с ней я б перестала до принесения извинений и коррекции её поведения до нормы
За такое я бы мать однозначно вышвырнула из жизни, и плевать, что мать.
У меня, кстати, силы появились ей отпор дать именно после рождения сына. До этого понимала, что ситуация не норм, но духу не хватало. А когда я выписалась из роддома, и она приехала мне помогать - я после первого же скандала решила, что мой ребенок эту порнографию в своей жизни наблюдать не будет.
Съемная квартира - это реальный выход для вас. С мамой не советоваться по этому поводу, а ставить перед фактом. Будет вот так и так. точка. Потому что при попытке договориться, вы все равно проиграете, точнее даже не вы, а вся семья.
P.S. не знаю полного анамнеза вашей мамы, но в моем окружении после шунтирования люди реабилитировались довольно быстро, особенно женщины. Исключения только, если были сопутствующие или отягчающие заболевания.
Я бы не стала увольняться. Это же не вариант, когда больной обездвижен, наоборот, нужно двигаться, операция для того и делается. чтобы улучшить качество жизни больного.
По поводу присмотра после операции. Не нужен там особо никакой присмотр, ну закупать продукты. чтобы сумки тяжелые не таскали.
Важно, крайне важно выполнять после операции в больнице рекомендации врача, несмотря на "ой, не могу" - разрабатывать легкие, чтобы не было пневмонии (рекомендуют надувать шарик и делать ингаляции, ну там вам все скажут)
Отцы выписали на 12 день после операции.
Нельзя носить больше 2 кг полгода, но ходить нужно обязательно! +нужно бинтовать ноги эластичными бинтами (вполне реально самому это делать), да, носить корсет несколько месяцев. Все реально самостоятельно.
Неделю жил с нами на всякий случай, затем уже самостоятельно (тоже живет недалеко от нас)
В больнице тоже не нужно быть ежеминутно рядом. Ну может первые несколько дней после операции.
у меня нет в планах увольняться. лучше я свою зп на сиделок отдам. я с ума сойду с ней сутками. у меня самой уже на нервах давление скачет и сердце болит. муж поэтому и высказал маме, что она балованая
И сиделка постоянная не нужна ей. Правильно высказал, так и есть.
Успокойтесь вы пожалуйста,не загоняйтесь и пожалейте себя.
Такие операции сейчас многим, ну перетерпите вы этот послеоперационнвый период (неделя максимум) и первый месяц, пока она привыкнет пить таблетки и .бинтоваться-корсет надевать. И все, дальше в самостоятельное плавание! (ну под присмотром небольшим вашим, но не постоянно же!!)
Таблетница удобнее, т.к таблеток много.
Все решите.
Автор?
Балована мамА не в меру.
И к старости это будет прогрессировать.
Ваше дело на благо неё и вас - укротить мамочку до состояния взрослого разумного человека,
а не добаловать до полной невменяемости
блин, моя мать самостоятельно выкарабкалась после двух сердечных приступов после того, как похоронила мужа и сына за два месяца, соседи помогли и в больницу и из больницы, и дома, и с похоронами, я не могла прилетесь из-за океана тогда. Она сама оправилась, теперь я ее отвезла в свою квартиру со всеми удобствами и с людьми рядом, кто сможет помочь если что. Общаемся по скайпу, маме 77
Вариант решения. Позвонить маме и сказать, что пока у нее есть силы портить жизнь близким - есть силы и ухаживать за собой. И не надо заниматься манипуляциями. Если будет нужна реальная помощь - готовы оказать, а работать тюфяками для битья не будем.
Все.
Собственно, в той ситуации, что вы описываете, никакого особого ухода не нужно.
+100, хватит стоять перед ней раком. Она вам достаточно попортила крови. Ещё и с мужем разведет.
Через 6 часов после операции - ХОДИТЬ. И не вестись на мамины манипуляции - операция несложная и НЕ ТРЕБУЕТ особого ухода. Главное - согнать с кровати и заставлять ходить.
Вы путаете стентирование и шунтирование. Последняя как раз очень сложная операция в условиях искусственного кровообращения. Не каждый пациент выживает.
Автору- только сиделку пожизненно с проживанием!!! Иначе свихнетесь. Ваша мама классический манипулятор. Вероятно придется сменить несколько сиделок, пока найдете подходящую.
Нет, это сложная операция и после операции сутки лежат в реанимации и только потом потихоньку поднимают и тогда уже можно ходить. Разрезается грудная клетка, потом сшивается скобами металлическими, а это очень больно и полгода ещё потом восстановительный период.И ещё шунт должен прижиться и сосуды выдержать. не разорваться.
При муже мамо бы обяснила жестким тоном, что не позволю его обзывать и чтобы рот свой закрыла. И мужу будет понятно, что вы на него не положили, а защищаете.
Мамаша ваша -манипулятор, с такими только жесткими мерами.
Начинайте жестко обламывать маманю.
"Мамо, в нашем доме не смей нас оскорблять".
Иначе никак, иначе и вы свихнётесь, и муж уйдёт.
А чем и как мамуля будет доводить себя до инфарктов - её дело.
Иначе она вас и разведет, и переживёт
Вы ей тоже самое скажите, что невелика потеря, если она помрет. Вы наконец-то вздохнете свободно.
Я бы на такое однозначно сказала, что невелика потеря, если уйдет она.
Моя мама тоже грешила порченьем крови, пока я не набралась сил, не дала ей отпор и не указала на дверь.
Сначала она меня прокляла.
"Запомни, - говорит, - ничего нет страшнее материнского проклятия".
Я ей на это ответила, что ей тоже следует знать, что проклятье всегда возвращается к его автору. И ответка всегда сильнее чем посыл.
Какое-то время спустя, когда она стала делать попытки восстановить отношения, она попробовала новую манипуляцию:
- А ты не боишься, что меня не станет - и ты будешь проклинать себя за то, как ты себя со мной ведешь?
Я ей ответила: а ты не боишься, что когда тебя не станет - идущая за твоим гробом кучка людей не испытает ничего кроме облегчения?
Ее тогда эти слова пробрали до печенок.
Еще какое-то время спустя она сказала, что боится со мной связываться. Но с этого момента она стала следить за своим поведением, чтоб меня не дай Бог, не задеть.
А проклятье мамино действительно ей вернулось. Через 4 года у нее обнаружили рак, от которого она сгорела за месяц. Хорошо, что к тому времени у нас уже полгода отношения нормальные были. И мама у меня действительно была мамой, которую мне больно было потерять.
да, тоже проклинает. очень задевает, что мы отдыхать поехали (я никогда не отдыхала и вам не надо)- шоб мой муж не долетел в следующий раз. говорю, мама - мы вместе летаем всегда и тебя хотели в следующий раз с собой взять.
да, я знаю, со своей стороны я делаю что могу и понимаю, что все ее слова, это бред.
Автор, маме 72, то есть вам - под писят. Если вы в ваши более чем зрелые годы не сбросили с шеи манипулятора и не можете оградить семью от хамства, то уже и не сделаете этого. Вы пришли сюда только поныть. Вариантов решения ситуации для вас нет. Терпите дальше.
мне 40. но вы правы, мне сложно снять ее с шеи. другой город частично решил проблему не пересекаться, но все равно мама просит крови. пока был муж - он был плохой, сейчас почти все родственники кроме тех,кто просто ее слушает и знакомые, которые минимально пересекаются. с остальными перессорилась. муж попытался сделать то, что я не решалась. он так и сказал - я смогу защитить свою семью.
Берегите своего мужа от неё.
Ну хотя бы ради ваших детей.
На любой неодобрительный даже! взгляд в сторону мужа говорите:
"А кто тебя кормить будет? Кто лечение твоё оплатит, если муж мой уйдёт?"
Она паразитирует (сорри) на вас, высасывая вашу жизнь для своих капризов.
Она побоится потерять источник... пищи
она брата напрягла оплатить лечение и он и так помогает деньгами. типа ни копейки от нас не надо. тот сидит думает, тк кредиты брать надо, но мы на 2 сумму так и соберем, мама пусть рассказывает что хочет .
по жизни у нее к нам вечно претензии, денег ей нашим ей не надо. я продукты и лекартсва покупаю и тихонько подкладываю небольшие суммы в половину ее пенсии
а муж маме не нравится, так как он пытается поставить вот эти границы в нашей семье.
ее устроило бы наверное чтобы я развелась и с детьми жила с ней и ей проще мозг мне выносить было
И вы этого тоже хотите, да.
Не хотели бы, не позволяли бы в своём доме, да и везде вообще обижать и оскорблять себя и мужа своего.
Детей ваших она ещё не обзывает? Нет? Только настраивает их против вас?
Ах, милая мамоччка....
Я, типа, специалист... у меня почти такое чудо есть.
Насильно превращать в человека свою мать я стала тогда, когда она начала на моих детей козлить.
Поздно начала, да. Надо было раньше, тогда б любовь к матери я б не потеряла...
Так что советую вам от души:
Не ведитесь на гнусь и манипуляции, делайте так, как правильно всем и необидно вашей семье.
У детей психика более гибкая. Если она еще и на них будет наезжать - может обратку получить. Поэтому она действует тоньше и гаже - прикидывается доброй бабушкой, завоевывает их доверие. Чтоб силами внуков было еще проще издеваться над дочерью.
да, пока только настраивает. пора. просто сейчас операция через неделю, а потом будет после операции "мне врачи сказали не неравничать"
Значит, у вас есть время выучить ответ: "Вот и не нервничай."
Только жесткий отпор, постоянно и непрерывно как на войне, увы...
Начиная с этого мига, не откладывая на потом. Ибо потом всегда будет "мне врачи сказали не нервничать"
До инфаркта мама довела себя сама своими невъебенными амбициями.
За оскорбление мамой мужа, который содержит ту маму, однозначно вломила бы маме по мозгам. И сказала бы, что если не изменит своего поведения - заботу будет получать в доме престарелых, раз дети ей плохие.
Я все понимаю, манипуляторам трудно противостоять. Но вы уже взрослые люди, пора понять, что мама навязывает вам нездоровые токсичные отношения. И пока вы будете вестись на эти манипуляции - лучше в вашей жизни не станет.
У вас еще муж святой - терпит подобные закидоны.
Почитала до - к вам не поеду пока муж не извиниться.
Я была бы жесткой.
Не хочешь, не надо. Я тебе не обязана и издеваться над собой и семьей не дам.
Возьму тебя только после твоих извинений и будешь как одуван себя вести, или сама как хочешь.
Я бы не стала подобное терпеть даже от мамы.
Сама властная, что имеет две стороны медали. Всю жизнь над собой работаю и да, иногда засовываю свой язык подальше и даю сделать ошибки сыну и мужу ))) да я всегда все сама знаю, но это не значит, что я не могу промолчать )))) сила воли есть :)
Ваша после общего наркоза станет дебилом. Идите в тематические форумы для дементоров. Она уже дементор. А общий наркоз - это две- три стадии сразу и переход в более худшую.
ой вы меня напугали, моя мама в том же возрасте и тоже шунтирование уже назначено и она одна совсем.
РАССкажите что и как, с чего такие выводы
Ну, подождите. Она у вас тоже по жизни манипулятор и дебил? Какие болезни, кроме этого у мамы есть? Спид, энцефалит, диабет, инсульты, травмы головы?
да, я вижу изменения... наделась все ее психиатру как-то аккуратно показать. очень много придумывает, фантазирует в своем нереальном мире, сама верит, плачет, рассказывает всем как ее обижают и унижают.
ясно. ну, не делать операцию я тоже не могу. будем решать проблемы по мере поступления ... врачи очень рекомендуют - у нее одна артерия только рабочая. сама думаю - может лучше не делать, но тут не проверишь.
Что за чушь? Моя мать в 71 год перенесла операцию на открытом сердце. 7 часов под общим наркозом. И свекровь вот только что прооперировали, сустав меняли 3 часа под общим наркозом. Всё нормально с головой у обеих, адекватны обе. Помимо букета болезней типа гипертонии, проблем с почками и печенью у обеих ещё атеросклероз имеется. Но ещё раз повторю, нормально всё с головой.
А у мамы автора уже ненормально с головой. До операции. Благодарите Бога, что вашей маме так повезло. Абсолютно здоровые тоже могут с делирием после наркоза. Возраст не для него.
Автор, у вашей мамы, возможно не сбалансированный диабет, оттуда и скверное поведение и инфаркт. Мой совет - сиделку с постоянным проживанием, без обсуждения вопросов с мамой. Ограничение общение до минимума и освобождение мужа от общения с вашей мамой.
вроде как сбалансированный 7.2 сахар гипоглемированный вот этот анализ за 3 месяца.
так сюда вошел и повышенный сахар во время инфаркта и чуток больше поблажек в питании до инфаркта
характер всегда такой был. это с возрастом усугубился.
с мужем очень ограниченное общение. он молчит почти все время когда она у нас. это просто был предел.
да, в больнице ей лучше. там врачи, медсестры, общая палата, много историй. могут ей прямо сказать - вы себя неправильно ведете. ну и факторы раздражения тоже имеются - она храпит сделай что-нибудь, попроси перевести в меня в другую палату, скажи чтобы она не ела колбасу - воняет. ее раздражает что кто-то салаты к празднику обсуждет, а не ее болезнь.
и она и там без меня не сможет. упорно не будет знать где аптека - отпросись с работы - мне врач слабительные свечи прописал, а я не знаю что аптека на нашем этаже и потом я не знаю где у меня попа, чтобы вставить свечку. а санитарку ей неудобно просить и незачем - дочка ж есть.
Можно взять пол дня отгула на работе для покупки свеч, лекарств, привозов халатов и ночнушек и прочего.
Автор, решение принимать вам - либо постепенно передавать бразды правления маминым обслуживанием сиделке, либо не жужжать, смириться и посвятить и подчинить всю себя маме.
да, согласна. спасибо за совет. сиделка зреет и до операции и после. халаты, трусы и еду я успеваю до работы закинуть. тк больничного мама не ест.
Посидит без еды денек - и сразу больничная еда станет вкусной.
Я бы ограничила визиты к маме до двух раз в неделю. Я сына родного навещала чуть чаще - трижды. Правда, у него всего-то три дня разрешенных для посещений и было.
Мама взрослый человек. Где аптека и где попа - прекрасно разберется без вас. Пока вы ее нянчите, она так и будет вести себя как беспомощный младенец.
Ваша мама капризничает. Не ведитесь. И не решайте за нее вопросы, которые она может решить сама - относительно храпа соседки и т.д.
Моему свекру только недавно сделали шунтирование при инфаркте, через неделю скакал козлом, правда, тоже ноет и свекрови мозг выносит капризами, но физически вполне себе бодр.
Так что съемная кв и сиделка - лучший выход для вас и пусть капризничает сиделке.
да понятно - ну что я скажу соседке. все люди разные.
на пойди поругайся , отстой мою честь и достоинство я не ведусь. просто это повод для очередного выноса мозга #чтотызадочьтакая
Угу. Но,таких тоже не все берут и цены...огого. рядом с Мск самый лучший - Монино. И это 300 тыщщ рублей в месяц.
Не, это конечно безумие Монино ещё и альцгеймерный, для товарищей совсем овощных. Сейчас у друзей тетка-старушка обезумела, ее вроде бы брали за 40.000 рублей в псих клинику.
Но она москвичка и ветеран труда наверное, так как ей за 80, возможно какие-то льготы.
У альцев таже самая деменция. Альцгеймер - это болезнь. Как спид, энцефалит и диабет. На их фоне - деменции. И еще на фоне много чего. За 40 тыщщ их в России избивают и убивают.
Они остановились на дневной сиделке ( они реально хорошие, у дедушки были ) с 8 до 18 наверное, а ночью старушка лежит в памперсах и не жужжит. По идее, обслуживает боле-менее себя сама, но только матом стала зычно орать неожиданно ( сама чуть-ли не доктор наук :) ). Какашками на стeнах пока не рисовала :)
Ну это пока. Я тоже двумя няньками обходилась до июля 2017го.
А бабуся потом будет в стены долбить по ночам соседям.
И от социального статуса это не зависит. Моя в частном доме по уходу. У нас там и доктор наук, и хирург, и препод универский, и режиссер. Моя мамаша, начальник отдела кадров, самая тупая...можно сказать)))) Две учительницы, переводчик...в общем ни одного грузчика или продавщицы...
Разберуться, у них нет проблем с деньгами :) Сочувствую вам :( деньги адские, ну а что делать...
Кстати, вот что заметила - в моем окружении, кто работал интеллектуально, как-то быстро полуобезумели и зачахли, шаркают, ноют, многим до 70 далеко, а совсем старики тоскливые, либо инсульты подкосили. Держаться бодряками тьфу-тьфу дедок нотариус и дедок зубной врач. Но у них мозги совершенно удивительные и они на воздухе торчат постоянно. А вот всякие простые люди абсолютно свежие и симпатичные и социально активные, оперируются, колени-втулки всякие вставляют и опять вперед, чего-то все время мастерят, готовят, закручивают. Мне кажется, что надо руками что-то делать, пилить, вышивать, ковры плести :) .
Не, не адские. У мамаши пенсия и инвалидность -380, студию мы сдаем за 450. Доплачивать всего 170 евро. Няньки мне дороже обходились с квартплатой в студии и жрачкой для мамаши.
Про работу руками не соглашусь. А какжы наш хирург? Врач высшей категории...
Ну, так у вас пенсии баушек побольше и ренты с арендаторов...Все везде одинаково. Всем ухаживающим за сумасшедшими одинаково во всех странах, кроме омерички, где есть тематические страховки. Но, кто их не платил - такая же Zопа.
Золотые слова говорите. Простые люди и не корчат из себя и жувут и стареют проще. Наша свекровушка - кандидатка наук сына доконала, сдал её в ДП с облегчением, она вытворяла всё, до чего можно додуматься и не додуматься. Так теперь обученный! персонал из ДП нам жалуется, какой характер....
Кандидат наук - это самая низшая учёная степень, её постстудентам дают, когда они аспирантуру заканчивают.
И если взрослый/пожилой человек - кандидатка наук, значит, её карьера.... не удалась, не сложилась, да и не было этой карьеры...
Исключение - производство. Но там и люди проще и рукастей.
В РФ другие градации. Степень кандидата наук никому не дают за окончание аспирантуры. Чтоб получить степень обязательно надо защищать диссертацию. Кандидат наук = PhD.
Перестаньте запугивать автора и нести чушь. Нет никаких медицинских данных о том, что наркоз каким-то образом ускоряет процессы при деменции.
Тем более, вообще не факт, что шунтирование под общим наркозом проводится.
нет. почитайте. не знаю, ссылки можно давать или нет
https://clinicsbel.by/lechenie/kardiologiya-i-kardioxirurgiya/aortokoronarnoe-shuntirovanie.html
Конечно, общий. Очень сложная операция: вены берут из ног, распиливают грудину, шов от шеи до желудка.
забавно ))) это сложнейшая операция. почитайте внизу, я описала как моя бабушка "не впала" в деменцию. автору надо быть готовой ко всему. мы не были готовы, нас никто не предупреждал. А надо было.
К сожалению около 35% пациентов в возрасте 65+ имеют делириум после наркоза как осложнение :-(
Ничего себе. Мне 63 ,и я раздумываю, не сделать ли мне круговую подтяжку.Пожалуй, не рискну
вы дура. почитайте про деменцию.
у моей соседки была начальная стадия деменции. в этом году два стентирования. первый стент через несколько месяцев забился, вынимали, ставили новый. два общих наркоза. она ужасно деградировала, просто на глазах. истерики, почти не понимает, что ей говорят, придумывает про родных чертичто, ее все обижают. про одно и то же событие сегодня рассказывает одно, завтра - другое, послезавтра - третье. выходит из дома, потом рассказывает, что ходила в магазин, платила квартплату, встретилась со старой подругой (с подробностями), а сама все это время просто на лавочке перед подъездом сидела, никуда не ходила и никого не видела. то у нее вещи пропадают, то деньги.
да, вот точно так - по кругу одно и тоже без остановки с придумыванием и сплошным негативом.
все вокруг враги, все хотят ее обидеть.
не так посмотрели, они мне не улыбнулись, а посмеялись надо мной, или ехидно улыбнулись. сплошной негатив.
вам СРОЧНО идти в районный психдиспансер, рассказывать врачу про маму и просить прийти на дом. надо сделать тест на деменцию. врач успокоительные выпишет и ноотропы.
Автор, маму к сестре и не ведитесь на манипуляции. Так и скажите, что да, мама, вот такую хипновую дочь ты воспитала. И если ты и дальше будишь так искуссно козлить, то в психушку тебя отправлю не я, а твой лечащий врач.
Ыыыыыыы. Это невозможно в России))) Там и диагноз получить проблема, и первую бессрочную, а бесплатный пни - это просто фантастика.
Впрочем, это и не России касаемо. Кстати, скока стоят дементные отделения в Бельгии? В Германии - 2700 евро минимум. У нас, в Эстонии, - 1000 евро минимум. Это в месяц.
первую группу точно не дадут, если какашки по стене не размазывает. если повезет, то дадут вторую бессрочную.
не, у автора не на год, а явно будет бессрочно. но ей и без психиатрии по сердцу инвалидность должны дать.
да, отвезла уже под плач тоже мне дочь, мать везет куда угодно, надо чтобы муж извинился, тогда она подумает возвращаться ли. брат просит что может муж как-то урегулирет и не обращает на нее внимания. но неделя впереди, я не уверена - маму не остановить. она даже тексистам пластинку включает как ее обижают. брат сказал, что за эти 3 дня спиртного много выпил, чтобы стресс снимать - так он по 1 часу всего маму слушал.
Автор, да капризничает она. Берите все в свои руки, не позволяйте командовать.
Делали шунтирование бабушке. Это было сложно. Ухаживала за ней в основном моя мама, а так - вся семья, даже сестры ее приезжали из других городов.
У нее был сложный диагноз и ожидались осложнения. Никто не брался ее оперировать, она уговорила какого-то профессора в Бакулевке. Взяла его тем, что все равно помирать скоро (ей давали 3-6 мес). Наркоз она перенесла очень тяжело. Ничего не соображала недели три-пять. Уход за ней нужен был 24/7. Ей нельзя было вставать, но по ночам она вставала пару раз (когда ухаживающий засыпал), падала, у нее смещались скобы в грудине, опять наркоз, опять скобы ставить на место. Это был кошмар. Еще у нее отек легких начался, как-то 12 литров из нее выкачали. Короче, было очень сложно, бедная моя мама. бабушку переводили из обычной палаты в реанимацию и назад. Через пару недель мама и все остальные выдохлись и наняли сиделку на 2-3 раза в неделю, которая плохо справлялась с нашей буйной бабушкой. потом наняли другую сиделку. Я не помню всех сложностей, а только самую главную: бабушка забывала, что у нее была операция, ей было очень больно в груди и она постоянно пыталась встать, чтобы пойти в туалет. Она язвительная и саркастичная женщина была, а после наркоза вообще всех материла.
Но таких тяжелых как она я там больше не видела. Пациенты или умирали, или приходили в себя довольно быстро и уезжали домой.
Еще бывшему свекру тоже делали шунтирование, с ним все прошло хорошо: стабильный послеоперационный уход и восстановление, без закидонов и осложнений.
" у нее смещались скобы в грудине"
Какие скобы? Сейчас шунтирование делают через вены на руке, только прокол и ВСЕ а вашей полостную операцию делали?
очень сложная операция, длилась около 10 часов. вскрывали грудную клетку, брали артерии из ноги, меняли артерии сердечные на новые из ноги. у нее еще порок сердца к тому же был, его тоже исправляли. а то, что вы описываете, ей тоже делали до этого, это не коронарное шунтирование.
вот о чем я говорю, такое ну никак по вене не сделать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%88%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Автор,а почему вашей маме нельзя сделать операцию в своем городе по квоте ,вернуться из больницы в свою квартиру и в ней жить вместе с сиделкой?На первую неделю вы могли бы взять отпуск и помочь маме,а дальше сиделка.
Мама из маленького городка, там такого не делают, в нашем городе только начали делать шунтирование - врачи не рекомендуют, рекомендуют столицу. я не в России - у нас нет квот. операция платная. точную сумму потолок я даже не знаю - сама операция 3000$, обследование и реабилитация - до 5 я предполагаю. врачи направляют в самую дорогую клинику - там дорогое оборудование и хорошая реанимация. есть вариант подешевле, другой институт - знакомые делали, операцией довольны, есть контакты врача, но мама не хочет, я тоже готова перестраховаться и не рисковать.
Дядьке в Казахстане да- делали такую операцию по квоте, он потратился только на обследование до операции. сам жил после операции - сын продукты и еду привозил первый месяц.
Автор, это где ж вы деньги на операцию собирали? Все делается бесплатно.
Потому то ли вы врете по многим деталям, то ли многое не догоняете и не понимаете мать, как и не понимаете, где надо делать операцию.
Короче, я бы выслушала вашу маму и, предположу, что была бы больше на её стороне.
Если мама из региона, то квоту получить не всегда возможно, оч. сильно зависит от региона. К тому же квота будет в местный центр. А автор планирует делать в своем городе.
Маме сейчас дают квоту на ВМП, но только в определенный центр, мы там оперироваться не хотим, слишком плохие отзывы. Будем делать за деньги в другом регионе (не АКШ, другая операция).
не в своем городе. я планирую в столицу ехать с ней и мужем. и там быть на время операции - снять квартиру или комнату. муж планирует работать и мне помогать. тк у меня мозги на стрессе отключаются, а там деньги серьезные с собой носить надо + магазины, продукты, мама не ест больничной еды - фишка у нее такая
надоело, но это мать. муж высказал сейчас, я сказала, что да - мама, ты ходишь с утра до вечера бубнишь какие все вокруг плохие, все плохо, плохо за тобой ухаживают, она обиделась, сейчас будет дистанция, это к лучшему. тем более одну работу я уже потеряла из-за ее - они что не понимают, что мать больная и ей к врачу\на узи сходить надо, а ей самой страаааашно.
на этой пока терпят, тк знают что инфаркт и скоро операция, но это пока.
если психиатру получится показать думаю ситуация улучшиться.
А попробуйте к неврологу. Для них это не так критично. Невролог может и ад-ы выписать и средства тормозящие деменцию. Но, эти тормозящие полная хрень, чесгря..
Но мы на ад-ах год без истерик прожили. Потом и они не помогали, конечно.
У вашей щас стадия бреда ущерба судя по всему. В моральном плане для вас - самая тяжелая. Вы не спорьте с ней, а соглашайтесь. Так и говорите: да, мы самые плохие дети. И ей не страшно по врпчам ходить. Я думаю, что она начинает терять ориентацию. Это их очень пугает.
Автор, вы же, судя по всему, в продвинутой стране, где нет этих пережитков социализма в виде бесплатной медицины. Вот и живите по новым законам. Почитайте американскую литературу про отношения: мать -не мать, а от "токсичных" отношений надо избавляться. Иначе она вас раньше себя в гроб сгонит.
Дети у вас есть? Вот о них и заботьтесь.
Автору надо читать про деменции. У таких больных в первую очередь отказывают те доли мозга, что отличают человека от животного. Им становятся недоступны такие чувства, как любовь, сострадание, жалость и тыпы. Кроме животного желания выжить любыми способами - у них нет ничего. При этом вам все нервы вытрепят, что вот прям щас они умрут, отравятся, повесятся, зарежутся и из окна выкинутся. А жопа зачешется - вы им проктолога частного срочно предоставить обязаны, чтоб рак в той жопе показать.
Вы просто не врубаетесь, о чем речь. И не дай вам Бог узнать это.
Так мамо там всегда такая была, и с возрастом эти черты характера только усилились. Если она больна, то и надо относиться как к больной -не слушать её бред и не вестись на капризы. Седировать, если уж очень чудить начнёт.
Кстати, с настоящей деменцией вообще-то долго не живут. Зачем ей вообще тогда дорогая операция?
жить она очень хочет. так что смысл есть. операция 10 лет дает запаса. ну, если нервничать не будет
Автор, рамки, только жесткие рамки и работа на опережение.
В любой момент, как только вы её "довели", предлагаете вызов скорой.
Если отказывается, значит, очередная манипуляция.
Спокойствия вам и твёрдости духа
Это правильно. Если отвечать: ну и подыхай!...Они злятся очень, но осознают, что вам реально насрать на это.
Про Скорую вы мимо. Вы не понимаете о чем пишете. Мама скоро будет сама себе Скорую вызывать на всякий вонючий перд. Сама или через соседей. И всегда это будут ложные вызовы. Вы бы знали, скока раз я перед медиками Скорой извинялась.
Спасибо, да дети есть и они страдают, тк вот этот негатив идет и в их уши тоже, что родители плохие, авторитет наш как родителей опускает ниже плинтуса, а у нас подросток в наличии.
почитаю литературу.
тут просто думаю - или уже считать, что слетела с катушек и все - это бред. или пытаться строить как-то отношения.
у самой сегодня давление 170 на нервах
да, с детьми поговорила уже.
правда, они ж ей и проболтались. еще один скандал вот как в любовь и голуби - мать дура, да? кто ж вас таких вырастил!
надо еще раз провести беседу. она ж авторитет наш ронятет и они к ней бегут с "правдой", которую от бабушки хотели скрыть,
а она просто так убедительно рассказывает и плачет - спектакль реальный
если б я не знала как на самом деле - поверила бы
она мне про мою жизнь так убедительно столько бреда рассказывает, что вот точно ей сказали наконец-то правда что у меня на работе происходит и почему я оттуда ушла. прям сидишь и думаешь - может и правда, да ну что за бред. так я знаю точно. а остальные я не удивлюсь если поверят
Вам изолировать ее от детей надо, а беседы проводить уже после изоляции. Если вы, взрослый человек, ведетесь на ее манипуляции - неужели думаете, что парой бесед детскую психику защитите от домашней тиранки? Сколько еще одна вам гадостей должна сделать, насколько разрушить вашу жизнь, чтоб вы поняли, что держать ее возле себя - тупо опасно для всей вашей семьи? Что ваши дети против нее смогут, когда вы будете на работе, а они с ней один на один? Она им загадит мозг так, что вы потом за всю жизнь их не отмоете.
Нет, это если они просто живут в одной квартире. Нельзя жить детям рядом с дементором. Они агрессивны к ним, как к слабым. Особенно агрессивны диабетические дементоры.
У меня у подруги щас фигня с матерью, поэтому интересуюсь...
А если детка больше размером, чем бабушка?
Такая холёная деушка-подросток кровь с молоком и мааааленькая бабанька...
тоже могут быть эксцессы?
Пляяяяя.
А погладить её по голове и сказать, что ща он её размажет в лепешечку, потому как от психа защититься - дело святое?
Моя мамуля хотела дать подзатыльник сыну... чиста воспитательно, чтоб боялся(?)
Ну я и погладила её по голове, держа за поднятую для удара руку, и лааасково глядя в глаза, сказала, что силы-то неравны, малыш несдержан и сдача - вещь ненужнная
Аааа, бесполезняк. Я свою полотенцем по морде лупила, когда она проклятья сыпать начинала. Она вербальная агрессорша, не физическая. И че? Ей развлекуха, а я трупом лежу с давлением 3 дня минимум.
Для них все драки, все скандалы - развлекуха.
Нублин. Так моя руки с тех пор не распускала.
Я ж грю, если во многих немилых старушках спит дементор, то у нас есть шанс не будить его максимально долго.
Пока у подруги мать это начинает проходить... Предупрежу насчёт агрессии её дочку. Спасибо за удельную мысль
Строить отношения на этой стадии болезни бесполезняк.
Кстати, я не выдержала эту стадию. После ее истерик и матов с проклятиями, я тоже по 3 дня валялась с высоченным давлением и у меня экстрасистолы начались сердечные. 20летняя псориазная ремиссия тоже испарилась. Поняв, что дебил меня убивает, - я наняла нянек и прекратила всякое общение. Год и 3 месяца мамашу не видела. Тока готовила ей и стирала.няньки все это ей отвозили. Все это время молила Бога, чтобы дебил поскорее меня забыл и чтоб он отнял у дебила речь. В таком состоянии, собсна, мы ее забрали к себе. Морально было очень легко, особенно в дни, когда она меня считала своей матерью. Но там уже физически не выдержать. Они спать не дают совсем и их даже галоперидол не рубит.
Соболезную.
У вас очень тяжелый случай.
НО, автор, сценариев жизни много, крайние варианты редки.
А с остальными мы живём, и советы с Евы частенько помогают)
У меня обычный случай. Через стадию бреда ущерба и агрессий проходят все ухаживающие. Абсолютно все.
И все дементоры ведут себя абсолютно одинаково.
Я еще раз напоминаю про Джигарханяна. Вот я мамашу перевезла в квартиру рядом в той стадии, что он сейчас. И я точно такая же воровка, как Цимбалина. Еще отравительница и убийца. Ну и*мат*, и проститутка, что естессно. У них же даже слова одинаковые. А за пару лет до того была просто очень плохой дочерью, матерью, женой и тыпы)))
Ну, это прям классика жанра. А лампочки у мамы не перегорают? Там, где она живет? Ващета их даже электроприборы не выдерживают. Че уж нашему давлению с псориазом уливляться?
у меня дома перегорела почти вся техника. смотрю на холодильник и молюсь, чтобы подождал пока операцию сделают
Это тоже очень типично. Это мы на тематическом форуме обсуждали. Энергетика ужасная у них.
С каких пор звание матери дает индульгенцию на издевательства над своими родными?
Поверьте, вы гораздо больше ей поможете, если перестанете ее ублажать. Ей самой хреново от того, что она не может выстраивать нормальные человеческие отношения и вынуждена питаться вашей кровью.
Когда она осознает, что ее манипуляции не работают - она волей-неволей будет вынуждена учиться здоровому отношению с людьми. Поверьте, этому научиться можно в любом возрасте. Разговоры, что маму поздно переделывать - исключительно от лени.
+500.
Моя бабушка поменялась в 80 лет.
Из эгоистичной вредной злобной гадины стала нормальным разумным человеком.
И всё потому, что не хотела оставаться одна.
Она проделала огромную работу на собой.
Не люблю, но уважаю.
Не обязательно слабоумная.
Надежда есть, пока человек не задиагностирован.
Если всего лишь гипертрофированные капризы, то скорректировать поведение возможно.
Нужно обязательно корректировать, что, впрочем, не отменяет общения с психиатрами.
Есть вариант, что это страх. а страх - очень сильный модулятор поведения
Поверьте, что у автора нет никакой надежды. У ее мамы абсолютно типичное повеление.
Нуууу, подобное и моя мамуля творила.
От скуки, от страха - в разные периоды жизни.
Развлекалась этим лет 18. Сейчас проявления слабей и реже, точно не прогрессирует.
До сих пор полёт нормальный, по психике норма.
гхы.....70 ровно.
Как.... маленькая собачка....
но так о матери не говорят.
Тихая и покладистая с врачом, потом может говорить гадости про него.
Либо (зачем-то) унижаться перед продавщицей, либо, если чувствует защиту, хамит ей...
но это лет 30 уже.
Шоу для меня, обижание моих(редко, с последующим годовым игнором с их стороны и моей проработкой, в чём она неправа). Неоднократные выгоняния из дома приехавших к ней в гости родичей - моей части семьи, понятное дело.
Ещё ходит на работу, хотя полезной нагрузки давно не несет.
Может доказывать свою правоту, при общении со сбером недавно заставила вернуть ей неправильно списанные деньги
Дорогая, так у вас все спереди...У моей очень ранняя деменция. Потому скоротечная. Моей 71. Она уже срецца и ссыцца. Дезоринтирована 100%. Т.е. до такой степени, что сама не умеет лечь на кровать и встать с нее. И слепая практически. Но не по диоптриям, а ее мозг не считывает картинку, которую дают глаза. Или считывает, но на уровне галлюцинаций.
А к психиатру ее нужно было тащить в ее лет 30. С 40ка она уже всем так нервы мотала, как мама автора. И умирает с тех пор тоже. На самом деле - здоровенная лошадь, ко опую двумя кирпичами не пристукнешь.
Перед частным домом по уходу мы вск аналищы сдавали у семейного и все проверяли. Космонавт, йо...
Наличие признаков - еще не есть психиатрия, не поддающаяся коррекции.
Пару лет назад пришлось столкнуться с обследованием близкого человека. Далеко не старого, скорее наоборот. Набор признаков - один в один.
Врачи сказали, что психиатрии нет. Поставили психопатоподобный синдром. Назначили успокоительные. Порекомендовали установить человеку рамки и жестко их придерживаться. Сказали, не будет рамок - со временем начнется настоящая психиатрия.
Страх перед операцией очень большой. и как она будет после.
после онкологии начальной стадии - стали ноги слабеть. а что будет дальше она не знает и боится. тк - я плохая дочь. надежда только на сына, который оплатит сиделок.
оплатить может. правда, ему в кредит придется залазить конкретно.
мы договорились наполовину оплатить лечение. мама психанула - от нас ни копейки не надо. сын все оплатит. но мы сказали, чтобы он не загонятся так, вместе заплатим.
вообще он психолог, я маме телефон даю и он час проводит с ней сеансы психотерапии - слушает ее и пытается что-то донести, но бесполезно. но он ее успокаивает, что со своей стороны сделает все что можно. он далеко и он хороший.
вчера сказал, что выпил уже после разговора с мамой.
она очень умелый манипулятор. я помню когда совсем молодая была и совсем-совсем на все велась, что она говорила - была мысль с балкона прыгнуть и оставить записку - "мама, может, так тебе легче будет" и это у меня маленький ребенок на руках был.
вот реально на столько она выносит мозг
Понимаете, дементор всегда выбирает одну жертву. И эта жертва - вы.
Я вас очень понимаю. Но, т.к. моя мама полудурок с моего глубочайшего детства, то никаких мыслей о прыганьи с балкона у меня не было. Я просто орала на мамашу матом лет с 15ти и все. А с сестрой они еще и дрались смертным боем. Волосы друг другу рвали, пендали раздавали, пощечины. Но, моя сестра, - это продукт воспитания дебила. Потому она 11,5 лет мать не видела и 7 лет по телефону с ней не говорит. А про болезнь я все вру и инвалилность мамаше я купила, как аферистка.
А меня бабушка вырастила. Я не могу дебила бросить...
Так пусть ваш брат, как психолог, пооведет тест на деменцию. Его же и проводит психолог, а не психиатр. И он долгий очень. Минут на 40...
ну, он психолог больше для себя. но поговорю.
ему как сыну важно ей обеспечить спокойную жизнь - успокоить ее, денег переслать. он понимает, все, но вся физическая сторона общения и решения проблем она на мне в любом случае. его задача успокоить всех и принять мне мать, ей меня.
она не слышит. ничего. поняла немного как в больнице увидела, что оставили мать в больнице, через 2 часа перезвонили, что умерла да и все. а с ней возятся, а то вдруг больничное не вкусное.
он понимает, что сложно всем с ней, но мне везти ее на операцию. как она ни говорит, что наймет постороннего человека, который там ее сопроводит.
Вы не должны идти на поводу у внутреннего дебила вышей мамы. Вам надо отключить эмоциии и действовать, как правильно для мамы и для всей семьи.
Мне на осознание этого момента, что на поводу у дебила я больше не пойду, понадобилось пол-года. В эти пол-года я, как полная шиза и идиотка, выполняла требования дебила. Это было хуже всем. Ей - в первую очередь. Потом все в приказном порядке и только так, как удобно мне и лучше ей.
были еще варианты, типа сделай так, а потом истерика - я передумала и я этого не хотела, а ты сделала и такого я не говорила. мозг страдает похоже ...
ей важна истерика и состояние страданий. когда все хорошо - ее коробит что ли. придраться не к чему, а хочется и начинается высасывание. вот сейчс скандалом она упивается - ей повышенное внимание родственников, а мне по ее мнению должно быть стыдно
Автор, здравствуйте! Большая просьба, отмечайте себя как АВТОР или ещё как-то, перечитывала и с трудом Вас отыскивала в сообщениях.
Первый вопрос, кто назначал Вашей маме гидозепам? Психиатр? Вы уже обращались к нему? Есть ли возможность скорректировать назначения?
Второе, у нас недавно случай был, что обращались в психиатрическую клинику (недобровольная госпитализация), правда в Москве, так там сделали полное обследование, помимо узконаправленного лечения. Не знаю, как в обычных больницах, но, возможно, и там можно вызвать психиатра, если не бесплатного, то платного, и мама Ваша воспримет его как просто врача, делающего обход. А на основании его заключения сделаете свои выводы, следует ли Вашу маму показывать психиатру по месту лечения и пребывания или какие дополнительно анализы или процедуры ей нужно пройти.
На моей практике, чем раньше начинается подобное лечение, тем более положительные результаты можно ожидать, т.к. сердце, сосуды, давление - всё влияет на кровоснабжение головного мозга, оттуда многие причины неадекватного поведения.
И мой совет, психиатру и всем врачам говорите всё как есть, это более быстрый способ установить диагноз, как было в нашем случае.
Заранее узнайте в больнице про психиатра и про вызов платного специалиста.
Желаю удачи!!!
Да, надо было сразу свои ответы помечать.
гидозепам назначила кардиолог - у мамы после инфаркта была истерика\психоз. я не знаю что, но это очень сложно было выдержать и мне и ей самой плохо было. я сказала кардиологу, да она и сама видела какая та нервная была. ей сложно было принять, что вот неделю назад она кричала - я без вас обойдусь, я сильная и самостоятельная, деньгами брат помогает, а тут она прикована к постели и в туалет на утку только и без моей помощи не обойтись. кардиолог выписала его на 2 недели пока в больнице, чтобы ей после инфаркта было спокойней принимать всю эту ситуацию и рекомендации. она была спокойна, много спала, в нормальном настроении, меня даже поблагодарила (ну правда после того как увидела, что люди и умереть могут). и кардиолог дальше сказала принимать его если будет проблема со сном или сильно расстроится.
психиатра мама просечет, мозг в этом направлении работает отлично. и она боится врачей - устроила мне истерику из-за того , что я ей вызвала терапевта на дом когда у нее был гипертонический криз - ты мне насильно врача вызвала.
но вариантов нет, психиатру надо ее показать.
спасибо за совет - в клинике постараюсь получить консультацию его. там врачей много будет, легче это все будет сделать
Автор. у моего отца было шунтирование. Слабый был, еле еле ходил. Ему операцию делали по скорой бесплатно по полису, а вот потом лекарства для реабилитации были дорогие. Помню 1000 евро надо было. Но это только на 3 мес. То есть 3 тыс.
Теперь пожизненно на таблетках, но уже на дешевых. 1/2-тыс руб в мес. Ходить он стал еще в больнице. Просто не хотел мочевой катетер , и утку. Встал и по стеночке потихоньку до туалета дошел. Врачи раннее хождение вполне одобрили. Потом слабость была. Ходил потихонечку, по 1 км в день гулял и так 3 мес. Сейчас вполне нормальный образ жизни ведет. Коньяк пьет иногда, курить бросил. Активный , дача, все дела. тут важно что бы она двигалась. Встанет и пойдет - значит восстановится и еще поживет. Но у вас мама такая, может лечь и страдать... Это плохо это ее убьет. Я думаю вам и всем детям надо от нее спрятаться. Сходите в собес может ей дадут или сиделку или приходящую работницу. Наймите сиделку. Но сами к ней не ходите. Что бы она из вредности ,хотя бы, встала, что бы к вам прийти и все вам высказать! По телефону говорите, мам я с тобой общаться боюсь, ты так меня ругаешь, что я с тобой общаться боюсь. До свиданья . И трубку бросайте.
По моему вы ей противопоказаны. И не переживайте за сиделок. Они своих подопечных воспринимают как домашних животных. Кормят, убирают и на их слова внимания ноль. Если бы они дергались бы по всякой ерунде они б с ума сошли давно. Во вторых это вам мама все что угодно сказать может, а чужому человеку? Что то сомневаюсь.
собес не хочет - я предлагала, чтобы мне не каждые выходные к ней мотаться и мало ли на неделе что-то понадобиться. но соцработник - это позор-позор, нельзя, если дети есть, ничего что за 250км надо ехать хлеба купить и мусор вынести. сиделок телефонов насобирала - буду смотреть где нанимать только в нашем городе или у нее.
да, за может лечь и страдать тоже боюсь. она до операции уже умирать тут начала.
трубку бросать бесполезно - ей всче равно надо высказать, будет звонить. мне на ДР так часа 1.5 орала какая я дрянь, что мне муж подарил поездку на море.
Телефон отключать не пробовали?
Очень действенный метод.
А муж у вас святой, да...
Сиделку, и не у вас дома. Только так
Я отключала стотыщщпиццотраздонеба. Дебил звонил моему мужу, ребенку, соседям...чтоб меня позвали. В истерике бился при этом. Если никто трубу не брал - она на такси ко мне приезжала и в дверь ломилась))))
С сестрой - тож самое было. Но, там еще хуже. Квартира сестпы в пешей доступности была...
Конечно не хочет! Иди скажи сиделке из собеса , что она свинья неблагодарная. Не выйдет. Вопрос в том хотите ли вы. Если вы хотите идите в собес и берите сиделку. Симку поменяйте и мужу и ребенку, надеюсь вы ей хотя бы свой рабочий телефон не дали? Я смотрю вы с мамой соревнуетесь кто из вас самая несчастная жертва , так вы не соревнуйтесь! вы проиграете! Вы молодая и здоровая , а она старая и больная... Так что вы все равно - свинья неблагодарная, так и наплюйте, делай то что надо и будь что будет. Пусть ваша мама на вас разозлится, встанет и пойдет. Доедет до вас и все вам выскажет. Ничего потерпите, зато мама вынуждена будет встать и пойти..
я на этом пути уже
ну, вот с отдыхом так и было - мы поставили перед фактом, что мы сегоджня уезжаем. скандал, истерика, звонки с тем, что вот вы уедете, а я умру и похоронить некому будет.
по приезду нас ждала мама с инфарктом. сама себя довела, но мы виноваты.
теперь - вы оздоровились, а мать с инфарктом и на операцию надо ложиться.
я приняла, что я плохая дочь, все ок.
осталось дальше все разрулить
Автор, очень тяжело вас читать. Неприятно, когда человек позволяет издеваться над собой и своими детьми. Вам по ходу уже самой надо лечиться или хотя бы к толковому психологу походить.
К психолухам не ходите. Лучше в инете ищите статьи психиатров. Они очень толково пишут о том, как нужно вести себя родственникам, чтобы не навредить себе физически и псизически. А психолухи погонят пургу про парентификацию и расстановки. Я уже это все проходила. Бред просто.
Ну и идите в тематические форумы. Удивитесь схожести поведения дементоров. Не станете корить себя за злость на маманю. Мы там все одинаковые)))
у меня ощущение, что у нее память уже подводит или так толково манипулирует. она не помнит, что ходила и целый день грязь лила. желание записать на камеру и показать.
начинаются истории как она сидела и просто воды попросила потеплее,а тут зять выскочил и наорал, что сама может дойти до кухни.
я потерялась на определении - манипуляция или больной человек с деменцией. или все вместе. и как быть. жестко обрывать или не обращать внимания или сиделка
Это обычная деменция. Прям вульгарис...Идите в наши форумы. Там и поржать можно над всеми этими ситуевинами.
А на телефон запишите для психиатра или невролога. У них есть удивительное свойство при враче мобилизоваться и быть в разуме. Когда я свою дуру наконец затащила к психиатру, то мре муж сказал: Юля, будь осторожней! Тебя там щас скрутят, как буйную, а ее домой отпустят))))
да, я вот при посторонних - прям записывать можно как надо строить отношения в семье и не надо лезть к детям. а при врачах так тем более. чувствует где может проколоться
Отсюда вывод: они не настолько тупы, как кажется. Просто с возрастом границы совсем сметаются нахрен, и только в случае прямой угрозы их благополучию их поведение становится похожим на адекватное.
Отсюда следующий вывод - не бояться давать отпор моральным уродам.
+1 не настолько тупы. Наша способна была целые спектакли разыгрывать перед персоналом. Сначала на нас смотрели, как на извергов, обижающих божий одуван. Через какое-то время бабусю крепко-накрепко прикручивали к кровати, устранив подальше предметы, которыми она мастерски бросалась, целясь в голову, и вкалывали здоровенную дозу успокоительного.
в любом случае помогает дрессировка и безразличие.
они на некоторый срок могут отложить распад личности
И отсюда третий вывод:
Будучи жесткими и последовательными в правильном поведении с подобными людьми,
мы теряем любовь к этим людям, но даём возможность жить остальным своим родным спокойно.
Автор, это того стоит. Присоединяйтесь к сообществу тех, кто дрессирует нездоровых родичей.
Вы знаете, не соглашусь.
Когда получается этих людей загнать в рамки и заставить придерживаться социально приемлемого поведения - любовь возвращается. Но проявлять ту любовь надо очень осторожно, не выпуская виртуальную кувалду из рук, которой того родича надо периодически в чувство приводить.
Отстранённость.
Вот что помогает держать "кувалду".
Это уже не любовь. Это голый и постоянный просчёт всех вариантов: зачем, почему и как человек-нечеловек это попросил, это сделал и это сказал.
Чтобы вовремя ударить кувалдой и не страдать от того, что бьёшь бывшелюбимого.
Иначе будет очередной акт Марлезонского балета, и снова придётся терять время, приводить заново к социально-правильному поведению
У меня эта кувалда ассоциируется со шприцем болючего лекарства, которое мы иногда вынуждены колоть своим детям. Порой - собственными руками, если медсестер рядом нет.
Нам жалко ребенка, но если мы дадим волю этой жалости - ребенок погибнет. Поэтому надо включить "железную леди" и делать что должен. Но это совершенно не означает, что мы того ребенка не любим.
То же самое с родителями. Мы можем загнать глубоко внутрь осознание своей любви, никак не проявлять ее внешне. Заковать в рамки не только их, но и себя. Но это не значит, что чувств нет. Просто они перестают быть в приоритете.
Смена ролей, когда ты становишься взрослой, и тебе не к кому идти за утешением?
Когда взрослая - ты сама, а мать - всего лишь вздорный ребенок-наоборот, не развивающийся, а постепенно угасающий..
В моем случае именно так и было - мама стала ассоциироваться с ребенком, а не взрослым человеком. А маленького трудно не любить, даже если он разрушает все вокруг себя. Он же не виноват, что он такой. Главное - научиться этого маленького в рамках держать.
Угу.
Сначала разбаловала вусмерть, потом строю...
это я про свою мать...
Ну как, как можно разбаловать взрослого самостоятельного человека?????
Или это просто тип людей, которые не ставят себе сами границы, а без границ портятся?
Автор, объясните мне: зачем вы тратите немалые деньги на то, чтобы она дольше жила и пила вам и вашей семье кровь?
А вы не знаете? У вас мама еще жива? Я могу объяснить это вместо автора.
Как бы мы не были недовольны поведением своих родителей мы не желаем им смерти или невзгод, и мы не хотим чтобы они умирали. Да, мы хотим хорошего отношения к себе и чтобы нас за заботу благодарили и чтобы нам улыбались и чтобы мы в глазах родителей были хорошими и чтобы нас ценили.. И получая в ответ вместо желаемого капризы, истерики, обвинения, упреки и оскорбления мы можем уставать, раздражаться, испытывать гнев. Но при этом смерти им не желаем и когда нужна реальная помощь то всегда будем рядом и поможем. Пусть живут долго и будут здоровы.
Но не в ущерб же себе. Моя мама наняла сиделку для бабушки с деменцией. Камеры, ходит для контроля пожалеть бабушку Но тащить ее в свою квартиру?!? Мама бы сошла с ума...
Как человек, прошедший нечто подобное, автор, могу вам только посоветовать. Куда угодно, в пансионат, на съёмную квартиру с сиделкой или к чёрту на рога. Она не должна быть в вашем доме. Через какое-то время вы можете загреметь в психушку, заболеть, развестись с мужем, а она будет радоваться и дальше зажигать. Мы с мужем после "навестить" подобную бабусю, а это всего полчасика в день, забывали кто мы, что мы, закрыли ли дверь, окно. Голова становится тяжёлая, энергия на нуле. Мой муж, непьющий человек, после визита к своей маме с таким поведением, каждый раз выпивал рюмку коньяку, тогда только приходил "в себя". Это кошмар. Подумайте о своей семье.
да, брат с ней вчера после часового разговора выпил несколько рюмок и успокоительного еще на ночь. что уж о том, что она днями у нас выговаривает.
но посоветовал моему мужу "не обращать на нее внимания". он и рад, но это постоянный фон за спиной, что он сволочь, падла и далее по списку, что ей тут неприятно , но стыдно к родственникам пойти. с перерывами правда на просмотр сериалов и обсуждением какие другие родствнники плохие.
"Не обращать внимания" не получится. Это всё откладывается. Муж может и не выдержать, выльет потом всё на вас. Мы нашей включали радио громко, когда поток проклятий не прекращался. Но это ведь дурдом, согласитесь? Изолировать. Поймите, это уже не тот человек, который был раньше. Здесь надо действовать, оберегая себя и свою семью. Ваши интересы на первом плане. С вашей стороны она должна быть просто ухожена, накормлена. Всё.
гидозепама 2 таблетки не берут уже.
кардиолог сказала больше не надо.а вначале так хорошо - даже полтаблетки и спит часа два и улыбается как проснется.
психиатра консультацию попрошу.
Вам надо спасать себя и свою семью. СПАСАТЬ!! Изолировать маму как угодно, иначе сами из серьезных болезней не вылезете. Она сейчас пьет и жрет энергию (жизнь) Вашу и Ваших домашних. Представьте, на сколько лет она УЖЕ сократила Вашу жизнь и жизнь Вашего мужа, и сразу поймете, что надо делать.
Автор, моя мама из региона, приписана там, делали в Москве в Сеченова. Все бесплатно по квоте. Пару платных анализов платно сделали тыщ на 5 и все.
Так что вы тут нагнетаете чего-то....
мы не в России, у нас нет квот. платно только. и деньги это последнее о чем я переживаю.
Это где это нету квот? Фонды есть. Мама нажала на Вас так, что Вы платно делаете, так и скажите
почитала, есть квоты. врач просто настаивал на конкретной клинике и сделать в течении месяца операцию, сразу после праздников, что я даже не глянула.
Автор! Никаких съемов и метаний с сиделками. У медицинской организации подобного рода есть комфортная услуга: реабилитация. Отдельная палата, грамотный персонал. Питание соответствующее. Хоть 3 месяца пусть реабилитируется. А потом маму в санаторий каридологического профиля и домоюшки. Еще и дешевле выйдет, простите, если я цинична.
Прощаю. Буду узнавать на месте.
санатории не любит - туда только проститутки ездят. никогда не ездила и не буду. да и кому там мозг выносить
В вашей ситуации это самое оптимальное. Дома и дети шуметь будут, а после операции покой нужен.
Дома, если есть возможность, сиделку нанять, маме проговаривать... никуда она не денется. С посторонним человеком она скорее всего будет себя вести не так настойчиво.
Был опыт ухода за тетушкой-командиром, с деменцией.
из санатория ее выгонят мгновенно. там реабилитируют сердечников, а не дементоров. никто психических закидонов терпеть не будет.
Дементора распознают сразу, еще в интенсиве. Если денег нет на частный дом по уходу, то оптравят в дурдом на месяц, максимум на 45 дней,. Там будут подбирать седативные и снотворные.
У меня ж маманя в частном доме по уходу. Нам одну бабусю вообще после операции намжелудке привезли. Вернее, ее уже из дурдома привезли, но она там мало была.
Халопеньо, у вас большой опыт. У меня вопрос есть. Только, пожалуйста, не думайте, что я осуждаю, понимаю, что тема щекотливая. Почему дочери так болезненно реагируют на материнскую деменцию? Ну сходят бабульки с ума. Я заметила, что до последнего не хотят верить в деменцию, а потом очень злятся и обижаются на дементора. И им самим же очень тяжело при этом. А старики, как бы глубоко не распались, чувствуют все равно, что они бесят, ненужные и еще больше "шалят".
например, мама моя очень на бабушку обижалась сначала. а тетя так вообще до последнего отказывалась верить в деменцию. Когда бабуля шалила, то я ее спрашивала: слушай, а где Анатолий? (любое имя придумывала). Она задумывалась: какой Анатолий? и я ей придумывала историю какую-нибудь, она не могла "вспомнить", но затихала... Так я с ней и общалась. Иногда, когда она не хотела пить таблетки, стыдила перед Анатолием, Василием и пр. Пугала ими. Или спрашивала - хочешь мороженое? Она - хочу. Я - Щас принесу, жди. выходила, заходила и на другую тему говорила. Потом через час опять - хочешь мороженое? И т.д. И это работало, обычно.
Но с дочками - отдельная тема. Дочки реагируют очень болезненно в любом возрасте; и бабки шалят с ними значительно хуже.
У всех по разному. Я, как раз, очень обрадовалась мамашиному диагнозу. Она по жизни была полным придурком и кровососом. Доводила же не тока меня или сестру, а всех родственников, соседей, сослуживцев. А тут хоть все на свои места встало. И еще легко стало оттого, что не надо больше в себе копаться и пытаться выстртить отношения мать-дочь.
Обижаешься в стадию бреда ущерба. Они же несут такую пургу. Чистят в хвост и гриву, обзывают, всем врут, что их обобрали, травят, не кормят и тыпы.
А уж в состоянии с анатолием ваще все просто. Я со всем соглашаюсь, со всем ее бредом. А щас она уж говорит очень плохо. Абракадаброй. Бессмысленный набор слов. И у моей щас все шалости - это на толкане сидеть каждые пол-часа. Не уследят - срет и ссыт на пол, конечно.
Наверное зависит от отношений изначально. У моей свекрови мать была божий одуванчик. Но у свекрови были на нее детские обиды. У бабульки начался Альцгеймер. Бабулька жаловалась, что ее не кормят и т д, но не агрессивно. Свекровь это задевало, не знаю почему. Хотя она за ней хорошо ухаживала и заботилась.
Моя же бабушка очень маме помогала с нами, детьми, всю жизнь. Язвой была, но заботилась. И когда ее понесло ( у нас стадия ущерба тоже была), моя мама тож заботилась, но ей неприятно гадости было слышать. И я помню взывала к маминому разуму - бабушка нас всех очень любила всегда. Ну мозг у человека отказывает. по такому принципу отказывает, когда всех материт. У нас Анатолий именно в это время приходил. У нее много друзей было, она иногда мне отвечала, так ты наверное Василия имеешь в виду? в общем, отвлекающие диалоги у нас были. Она успокаивалась. Я ее за руку держала, по голове гладила и говорила какая она красивая. Она усмехалась и сама себя обругивала типа страшная, старая стала, но довольная была. Мама потом тоже научилась использовать технику с Анатолием. Но к этому моменту у бабульки началась ретроградная амнезия и ей стало 35 лет. Так она нам все выведала, что в 35 лет делала. Мы узнали про ее любовников из прошлого. Мама уже любовниками пугала - надо причесывать волосы, а то твой придет, а ты непричесанная. Бабушка слушалась. "Своего" ждала.
Сейчас пишу, вспоминаю ее и прям тепло на сердце :)
Вы просто представьте какой бред ущерба у дебила, у которого по жизни кругом одни предатели, денежные наобщики, коварные изменщики, завистники и интриганы. Моя мама ни дня в жизни не была счастлива, понимаете? В ее больном мозгу рождались такие бредовые фантазии. Она всю жизнь прожила в страхе, всю жизнь в ожидании гадостей от родителей, детей, мужа, брата, соседей и тыпы.
Вот и представьте степень ненависти в состоянии дебила. Вы топ прочтите. На мою маму, на маму автора и на всех прочих дементоров электрические приборы реагируют сгоранием. Что все эти обиды в сравнении с нашими проблемами со здоровьем. Просто физически это не вынести.
ПыСы: моя мама моей дочери абсолютно чужой человек, а с дочерью сестры она вообще не знакома. Какая забота о внуках! О чем вы?
Спасибо за ответ. Да, когда не было эмоциональной близости, то нечем перевешивать негатив.
Автор, а чем вас не устраивает вариант , который озвучила сама мама: " я к вам не поеду пока муж не извинится. позвонила своей сестре - поедет к ней жить до операции."
Хочет ехать к сестре, так пусть едет ( если сестра ее принимает). Муж ваш НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖЕН ИЗВИНЯТЬСЯ.
Наоборот, спокойно озвучьте маме, что пока она не извиниться перед вашим мужем, вы не с можете принимать ее в вашем с мужем общем доме.
