Лучший старт - недвига или образование?
Конечно на Еве, по умолчанию, каждая первая купила свое жилье сразу после школы, параллельно участь в МГИМО и работая на шести работах.
Но в жизни я наблюдаю другую картину. Все же более обеспеченными, а главное безусловно счастливыми оказываются те, кому родители или другая родня ставили недвигу.
Эти люди, в большинстве своем имея ВО, не работают и живут опять же гораздо более лучше тех, кто без жилья, но с образованием и впахивает без конца и без края.
Ну а уж к 40-45 годам разница между такими людьми становится просто разительной.
Женщины, впахивающие всю жизнь, к 40 годам становятся тетками и бабами.
Смотрите, есть знакомая. Получила 2 ВО, работает с 21 года, имеет 1/2 долю в наследном хруще, а живет у свекрови. За всю жизнь не заработала более ничего, хотя работает честно и за последние 20 лет на больничном была один раз на 7 дней. Все.
Вторая знакомая, не работает лет 20, имеет наследную недвигу, живет на шее мужа и выглядит гораздо более счастливой, чем первая.
Третья знакомая, имеет 2 ВО, не работает, живет на сдачу 2 квартир, путешествует и ваще не парится в этой жизни.
Так что получается, все же "лишняя" недвига в нашей жизни гораздо более важна, чем ВО.
Имея доп. недвигу и ВО мы можете работать, а можете и не работать.
А имея только ВО вы обязаны работать всю жизнь и тут без вариантов.
Мораль: зарабатывайте своим детям побольше недвиги, чтобы они не убили свою жизнь, впахивая, как Папы Карло, а жили бы в свое удовольствие.
Не показательные какие то примеры, тогда уж умение мужа хорошего находить или невесту с недвигой больше пригодится. Или сразу 3мя квартирами надо обеспечивать.
Недвижимость это капитал и да, если он есть, то это хороший старт, но этого мало, мозги тоже нужны.
Я вытянула с 0 и смогла обеспечить себя квартирами. Старший мой тоже вытянет, это видно, может помогу чуть чуть.
А вот младший нет и это тоже видно, а счастливым я хочу что бы был, ему скорее всего дам квартиру.
А почему не показательные?
В моем окружении:
Тетка №1 - закончила МИФИ, вышла замуж на последнем курсе, удачно. Муж был с недвигой, плюс ей от бабки ветерана недвига перепала. В 22 она родила и засела дома. Сейчас ей 48, выглядит на 40, худая, очень ухоженная и глаз горит))), ребенок уже взрослый, учится в Германии, учебу оплачивает ее муж и отец ребенка. При этом дама с мужем путешествуют стабильно раз в два месяца. Чем ее жизнь-то плоха?:)
Тетка №2 - закончила МЭИ, пахала всю жизнь. Замужем, двое детей, еле-еле концы с концами сводят. Имеют дачу-клячу, где и проводят свой досуг. За границей ни разу не были, им не по карману, имеют средние (не Евские) зарплаты 40-50-60 тыс. В свои 45 выглядит на 55, вся кожа давно осела, пятна старческие пигментные по всему лицу, морщины вдоль и поперек. Сейчас вот старшего надо платно учить, все, что накопили - выбросят на его образование, потом и младший подоспеет. Жили со свекровью всю жизнь, потом свекровь в деревню укатила и там живет, сама тетка имеет 1/6 долю в двухе и более ничего.
Тетка №3 - закончила второй мед, трижды была замужем, плюс куча любовников в промежутках. С последним мужем нашла достаток, он купил ей отдельное жилье и ее ребенку жилье, она не работает, мужа блюдет, лишнюю недвигу сдает, путешествует по миру и укольчики подкалывает. В 50 лет выглядит на 40 - вот честное слово!!!
Кто виноват, что у тетки №2 такие тупые дети, что только платное образование возможно? И за 40 тыс. никто не пашет в Москве, просто работают от звонка до звонка на низкой должности. Пашут - это ежедневно задерживаются на 2-3 часа, работают в субботы и воскресенья, имеют материальную и прочую ответственность, командировки частые, но за это совсем не 40 тыс. зарплата будет.
кто мешает тетке №2 найти нормальную работу? у нее хорошее образование или как минимум почему у нее дети такие тупые и не могут на бюджет поступить в то же мифи?
Тетка №3 на сдачу 2 квартир не сможет путешествовать, колоть укольчики и ни в чем себе не отказывать, просто не хватит, скорее всего она за счет любовников живет до сих пор
Почитайте биографии богатых людей. Никто почти старается детям супер условия не создавать. Иначе дети будут почивать на лаврах родителей и ничего не достигнут сами. Образование - да, дают детям все.
Что касается российских реалий - у нас в семье все четверо детей (две- мы с сестренкой, еще двое - наши сводные брат-сестра, дети мачехи) стартовали с собственным жильем. За прошедшие 15-20 лет трое из четверых купили еще жилье или существенно улучшили имеющееся, а одни свою трешка разменяли на однушку в менее престижном районе, чтобы рассчитаться с накопившимися долгами. Так что я считаю, что все от личностных качеств зависит. Уж тем более сейчас, когда жилье сильно подешевело. Купить может каждый почти работающий даже на средненький работе (в Москве, я имею в виду). Но это будет, естественно, не в столице жилье, а по возможности, то есть в ближайших е....нях. И тут уж кто как решит: кто -то уцепится за свое, пусть и не в центре, а кто-то будет нос воротить и снимать попрестижнее что-то. Про регионы не пишу, т к уровень зарплат часто в маленьких городах запредельно низкий. Но тоже, наверное, как то крутятся, строятся, мат капитал используют...
Ну вот мы с мужем на съем угрохали за 15 лет стоимость половины квартиры, на проценты по ипотеке за квартиру в е..ях еще пол стоимости квартиры. Жили бы исходно в своей, купили бы просто еще одну уже, а так ту в е..ях сдаем, другую снимаем. Могли бы быстрей решать этот вопрос, но тогда детей бы не заводили. Мат капитал это не для Москвы конечно.
Я Вас вынуждена разочаровать. Большинство выходцев из богатых семей получили все (Трамп, Бен Ладен,Романовы,королевские дворы Европы, Михалковы, Валентино, Этро, Фермино) и научены этим пользоваться. А если кто то и стал алкоголиком-тунеядцем-наркоманом, то это лишь яркие исключения из правил.
Не от этого зависит счастье. Более счастливыми люди чувствуют себя в обществе с себе равными.
В крупном мегаполисе кругом соблазны и сильное социальное расслоение.
Жильё это здорово, но его мало для чувства счастья. Счастье испытываешь когда всю жизнь мыкаешься по съему, а потом покупаешь жилье. И образование само по себе не гарантирует возможности начать свое дело или найти работу мечты.
Не особо испытываешь, всю жизнь мотаешься по съему, а потом покупаешь жилье еще хуже, чем снимал, и в нем помирать придется. Какое тут счастье?
Имхо лучше недвига, а не впихивать невпихуемое образование. Если мозги есть, образование и сам получит, а если нет, то напрасная трата денег будет-лучше уж идти и учиться что-то полезное делать, чтобы на жизнь заработать и жить в своей квартире, чем все деньги угрохать на бумажку, от которой ни ума, ни знаний, ни умений у человека не прибавится.
Образование играет роль на длинной дистанции. Лет через 20 после окончания института, особенно престижного, оказывается, что половина сокурсников стали весьма уважаемыми людьми, и, тем самым, очень полезными связями.
Чтобы были связи, нужно сохранять и поддерживать отношения с однокурсниками, а так делают далеко не все.
+1 Тут половина тем про то, как нафиг не нужна дружба - она слишком трудозатратна.
Соглашусь с тем, что основа основ - это знакомства, связи и репутация. Но это такой труд, что мама дорогая.
Если человек пришел учиться исключительно ради тройки по сопромату и студенческих вечеринок, то чего жаловаться? :)
А надо с 18 лет быть таким..ээмм.. практичным, чтобы строить связи с "нужными" или возможно "нужными" людьми ?
И тратить много времени на их поддержание по причине того, что ВОЗМОЖНО они понадобятся?
странный подход, учитывая, что связи обычно ! имеют значение среди близких родственников и близких друзей, а близких по определению много быть не может, значит, нужно сделать правильный выбор...
Гораздо проще, сделать все самостоятельно :) имхо
И зачем Вы нужны успешным сокурсникам с хорошими связями? Они про Вас не помнят сразу после окончания вуза, а через 20 лет и подавно. Надеетесь к ним обратиться за помощью? Ну-ну, успехов.
Так не надо пропадать на 20 лет :) Я своим однокурсникам, бывшим преподавателям и студентам и сам помогаю, когда попросят, и от них помощь получаю, если надо.
Родители же тоже впахивали на свою недвигу или на то чтобы подарить чаду. Просто так с неба недвига не упала, работали люди. А кто вам мешает работать на нормальной работе? Тем более если есть ВО. Это тыщ 100 можно поднимать, ну пусть даже 50, хорошо. Вот и живите с родителями пока, в комнате с бабушкой или ночуйте в кухне и откладывайте из этих 50 хотя бы 30. За год вы сможете накопить 360 тыс. За десять лет вы потянете купить квартиру-госнинку маленькую, но за то свою. И в 35, а то и раньше сможете в нее въехать. Также и муж ваш пусть работает, тоже заработает себе на квартиру. Какие проблемы то? А если в недалком Подмосковье так за 3-4 ляма можно взять уже очень приличную однушку. А потом рожайте, когда обзаведетесь квартирой своей, а не наоборот. Тогда и нищету не будете вы плодить и другие с вас пример будут брать, ваши знакомые и друзья. По такой схеме если жить, то все будет четко. А то выходят замуж в 20, сразу рожают, нищету плодят в никуда.
"За год вы сможете накопить 360 тыс. За десять лет вы потянете купить квартиру-госнинку маленькую, но за то свою. И в 35, а то и раньше сможете в нее въехать."
и рожать ближе к 40, и не факт, что дети будут здоровы, и их вырастить еще нужно... ужас, а не жизненный сценарий
Ну да - рожать первого ребенка в 35+ в гостинку или подмосковную однушку.
Потом бегом бежать на работу, оплачивать приходящую няню. Потом, ближе к 40 годам, продать однушку, взять ипотеку на двушку и к 45 годам упахаться окончательно, еще до окончания выплат.
Главное - родителей не напрягать по жизни.
Современные родители могут быть против того, что взрослый ребенок проживает вместе с ними. Особенно в описанных Вами условия - на кухне или в одной комнате с бабушкой. И все это - в течение 10 лет!
Имею перед глазами пример 40-летнего придурка брата, которому предки и квартиру подарили и два ВО оплатили. Мудак такой, что сейчас и жена его и матушка стонут в голос.
Так что я исключительно за ВО. Никаких нидвиг. В крайнем случае на первых порах пожить бесплатно в купленной предками квартире. Но до чётко оговоренного срока. А то сядет на попу ровно, и не важно, сколько ВО у него есть, и хрен он будет двигаться по жизни. А нафиг? У него же всё есть. Недвига есть и жена пашет.
гм, а в самом деле, зачем ему напрягаться, если "У него же всё есть. Недвига есть и жена пашет" ?
Лучший старт - это хорошее воспитание. Научить быть вежливым, общительным, стрессоустойчивым, когда надо - включать танк. Короче, развивать социальный интеллект.
Потом идет образование, затем - недвижка.
Автор, странно, но в моем окружение все точно наоборот. Деньги и недвигу имеют те, кто пашет. Смешно читать, как сдавая наследную квартиру люди живут ни в чем себе не отказывая.
В моем окружение не работает и сдаёт две наследные квартиры только одна знакомая, но она вовсе не шикует, живет скромно.
Ну значит такие квартиры, что не до шику. Да и давайте честно, не все шикуют имея работу, очень много народу на грани выживания, и спасает большинство выданные государством квартиры в лохматые года. Да и вашей знакомой, ничего не мешает работать для шику. Просто видать овчинка выделки не стоит.
У нас другой опыт. Все знакомые, которым родители подогнали квартиры, никаких высот не достигли. Мы жили с родителями. И это был самый лучший стимул для того, что бы выйти на уровень. Как результат: знакомые живут в тех квартирах по сей день, карьеру не построили. У нас 4-х комнатная квартира + большой дом. Свой бизнес.
Я уверена, что я счастлива. А счастливее или нет других - не знаю. Нет критериев, что бы измерить это. Один будет счастлив с'есть бутерброд с колбасой, другой - с черной икрой)
Другие примеры не хотите?
Образование получила хорошее, с жильем родители мои помогли, живу в отличном месте в большом доме, работы более чем достаточно, доход выше среднего, детей своих настроена взращивать по той же схеме, старшим всегда говорю, что «если я могу, если папа может, то и ты сможешь тоже» ( хотя пубертат старших мне не очень гладко даётся).
В вашем примере, имея недвижимость можно только очень средне жить, либо иметь нужно огромное количество объектов и грамотно ими распоряжаться, если аренда приносит 100-300 тыс это не Бог весть что, чтоб расслабить булки окончательно
Мы получали ВО в 90-е годы, когда в стране была жопа. Так что учились на бюджете, без вариантов. Поступили все достойные, плюс часть середнячков (типа меня), особых проблем не возникло.
Жилье нам по объективным причинам никто купить не мог, родители едва выживали. На НГ друг другу дарили шампуни Elseve ))
И ничего, все умные устроились очень хорошо, обзавелись жильем, потом расширились и так далее. Парень из многодетной семьи научных сотрудников уехал работать в Лондон и стал фунтовым миллионером (правда, недвига там столько стоит, что у него, наверное, самый скромный метраж, хоть и самый дорогой).
И знаю одного, которому родители купили ВСЕ, включая элитную квартиру. Единственный сын, а папа его как раз очень удачно работал на Сороса. СЕйчас мужику 43, всю жизнь работал по найму без особого энтузиазма, в 40 уволился и лег на диван. Теперь вроде думает над получением второго ВО, папа его пинает в этом направлении и готов оплачивать. Папе 70 лет..
Моей подруге обломилось такое счастье. Квартира на ул Горького, на Тверской ныне. Ну что сказать, сдает, получат свои скромные 140 тыс, не работает и в ообщем-то живет... да что там говорить - хорошо живет, гораздо лучше всех ее друзей и знакомых, которые пашут как папы Карло...
Ой, по-разному бывает.
Моему дядюшке его родители оставили трёхкомнатную, а вот мозгов особых ему не досталось. Живёт один на шестом десятке и всё боится, что чёрные риэлторы его прибъют. Жениться так и не решился: бабушка ему всё в уши напевала, что девки только на его квартиру метят...
Неее, "девки" были ещё с его лет 25-ти - ровесницы, вестимо...
На мой взгляд, и очень даже приятные были, но бабушка ни одну не одобрила, во всех "хищниц" видела.
Интересно, что сам дядюшка думает о своей жизни. Может, наоборот, наслаждается одиночеством, а маме-бабушке-другим родственникам усмехаясь про себя поддакивает, когда они говорят о черных риэлторах и ушлых невестах?
Оооо, не так давно он мне по телефон рассказывал, какая его депрессия накрывает из-за одиночества, как тяжело жить одному даже в бытовом плане. Так что вряд ли наслаждается.
т.е. он ноет, что служанки нет, поэтому тяжело. в его случае найти женщину не проблема, но он снова будет ныть "не было забот, купил порося". это уже характер.
Недвига лучше. Кто с мозгами и с амбициями, тот сам выплывет, но таких меньшинство. Большинство серенькой массы, которая никогда особых высот не достигнет. А вот каким будет качество жизни середнячка, в первую очередь зависит от того, что у него за душой есть.
да, именно в этом возрасте очень понадобится. пусть дочь с 50 не работает и живет на наследство, тогда как пенсия к тому времени будет с 65.
хм, ну вы мне много "отписали" )))
но по сути правы, да. жить ей будет где, а вот с рентой придется подождать - зато будет возможность испробовать собственные силы ))
Я из тех, кому образования не дали, я имею в виду котируемое. Но дали право распоряжаться единственной квартирой, в которой и жили. В итоге несколько переездов, покупок-продаж, доплат есть 4 квартиры, 3 из которых в МО, но ближайшей...
Оглядываясь назад, считаю, что нужно смотреть по ребенку - сможет он зарабатывать= делать карьеру или организовать бизнес или не сможет и с хорошим ВО будет сидеть на окладе в 50 тыр.
Своему ребенку постараюсь дать максимально лучшее по его умственным возможностям образование, поскольку оно более ценно, чем квартира.
Я сейчас несмотря на свои все квартиры, их ценность не больше 25млн руб, что даже до млн $ сильно не дотягивает, не могу продав все, купить одну, но ту, которая мне понравится :(
А карьеру я смогла бы делать, бизнес не хочу, и наверняка заработала бы больше, чем имею сейчас. Поэтому образование и последующая работа более ценно, чем дешевая квартира.
А почему вы сами не взяли то самое "котируемое" образование и с помощью него не разбогатели? Кто вам должен был чего давать?
В то время, когда я училась, чтобы поступить в МГУ или в МГИМО недостаточно было быть умной. Подготовка стоила денег, а в МГИМО поступали только дети родителей со связями. А так мне никто ничего не должен, не думаю, если бы у родителей были деньги и связи, я бы училась в том вузе, где училась.
Стартовые условия первой работы были бы другие. Куда я хотела, рассматривали только выпускников 3 вузов нескольких факультетов, свободный английский. Старт был бы другой и последующая работа тоже, и вероятно, сейчас была бы иная ситуация.
Я не жалуюсь, я благодарна и тому, что имею, но заработать можно было больше в разы - это точно. Я хочу, чтобы мой ребенок имел больше возможностей, чем я в свое время, и возможно не в нашей стране.
Вариант 1 - Вы могли получить второе ВО в нужном вузе, при СССР это было бесплатно, брали сразу на 3 курс. На второе ВО поступить было гораздо проще, чем на первое. Английский - курсы.
Вариант 2 - работать и быть соискателем в нужном вузе, сдать кандидатский минимум и защитить диссертацию. В аспирантуру было трудно поступить, а соискателем стать довольно просто и посещать вуз можно было очень редко. Экзаменов в аспирантуру соискатель не сдает, его принимают и прикрепляют к научному руководителю.
В обоих вариантах Вы время на образование заняло бы еще 3 года, но оно того стоило.
Ну вот как бы не так. Недавно в моем городе подруге с офигенным опытом и, вообще, классному спецу в своей области предложили перспективную в плане заработка работу. Она еще и поторговалась немного и местное руководство на ее условия согласилось. Но, по признаку образования ее кандидатуру не одобрили московские кадровики. Пока потенциальное местное руководство ругалось с московским подруге на прежнем месте работы подняли зарплату (лишь бы не уходила) и предложили еще одну работу. Подруга только выиграла и не в обиде.
Так что и ВУЗ, оконченный 20 лет назал все еще имеет значение .
Не байка. У нее редкая специальность. 20 лет назад по ее нынешнему профилю вообще узкого специального образования не давали. Естессно, что на «менеджерское» и прочее подобное «продажное» образование с годами никто не смотрит.
Не ссорьтесь! Кадровики московские ругались из-за других причин, нежели диплом и специальность. Кого-то нужно было направить на это место в режиме неопределенности, торговались за снижение оклада, обнуление оклада до свободной должности и перераспределение з/п внутри ФОТ, эмоциональная непонятка от собственника/управляющего зачем брать человека "на это" и что-нибудь подобное... А официальная версия -да, диплом... Благо, что у подруги всё сложилось благоприятно! )
Мне то это вы зачем написали? Я так сразу сказала, что дело не в дипломе. А уж ссорится, это уж вы себя с кем то перепутали :) сдались вы нам ;)
Скорее всего, у кадровиков была своя кандидатура, вот Вашу подругу и не одобрили. Придраться могли к чему угодно. Всегда большой опыт в нужной области важнее престижного вуза.
Не было у кадровиков никакой кандидатуры. Какие кандидатуры могут быть у московских кадровиков на вакансию в сильно отдаленном от Москвы городе, если местное начальство нашло подходящую кандидатуру? Дело было именно в записи в дипломе. Более того, до приглашения на работу подруга несколько лет делала этой организации экспертизы их проектов. Собственно говоря, место предлагали в надежде перемать именно ее, как хорошего специалиста, с которым работали уже много лет. И сейчас будет продолжать это делать. А кандидатуру на то место они все еще ищут. Уже полгода.
тогда непонятно. или она финансовый аналитик, а в дипломе - ветеринар или педагог дошкольного образования?
Нет. Все проще. В дипломе, допустим, написано «физик», а занимается человек, например, радиоэлектроникой. Ну вот как-то так. И закончил физический факультет университета, а не факультет радиоэлектроники технического ВУЗа. Приблизительно так дело обстоит.
Ну вот сейчас умным проще поступить в МГУ и МГИМО. Поступили, отучились. А где работать без связей? Я в одном гос.агентстве работала, знаете, сколько к нам молодежи ежегодно пыталось устроиться на самые низкие должности после МГИМО, Вышки, МГУ? Причем у нас не нужно было элитное образование, особенно несколько языков, достаточно было любого экономического вуза. Так что образование еще ничего не значит, надо еще суметь на работу устроиться.
Знаю это все, увы. Работы достойной мало :(
Можно миллионы потратить на образование и языки, а выросший ребенок и квартиру купить не сможет.
Конечно, мало. После МГИМО выпускников без связей в посольствах не ждут, в аппарате Президента тоже. В топовые частные компании также без протекции не устроишься. Тем более, что сейчас появилось уже довольно много людей, учившихся в престижных иностранных университетах и с действительно свободным английским и еще несколькими языками. Выпускник МГИМО им вообще не конкурент.
Выпускникам МГИМО предстоит конкурировать не только с выпускниками престижных иностранных университетов, но и с выпускниками педагогических и текстильных институтов :)
Таких времен, когда способный ребенок не мог поступить в отличный ВУЗ при вашей жизни не было. Самоподготовка денег не требует. Если сеть желание поступить, человек поступит. Лучшая из встреченных мною педиатров поступила в мед с 4го раза, заканчивала дворовую школу и денег на репетиторов не было, сама готовилась. Полно примеров, когда с первого раза поступали без всяких репетиторов, только для этого трудится нужно.
Да, скромненькая квартира - ну сколько она стоит ?
Тысяч 100 долларов?
А хорошее образование, после которого действительно можно делать карьеру, за такие деньги не дашь :-( ...
квартира может стоить и меньше
образование вполне приличное, после которого карьеру построишь, может также стоить меньше 100 тыс$
Образование не равно хорошая карьера. Но таки я за образование, но действительно хорошее и качественное, это важнее. Если что своим детям уже недвижимость приготовила, но образование всё равно важней.
Образование- это то, что всегда с тобой. И его никто и ничто не отнимет. В отличие от той же недвижимости
Допустим. только зачем оно нужно в 40+, например, когда все возможности карьеры на нуле? А России.
образование может быть дополнительным, в смежной отрасли в возрасте 40
На кону мочало, начинай сначала. В регионе, где средний заработок 15-20 тыр, видать оклад 90 встречается чаще чем в Москве. Короче чет я устала от вашей тупости :bye
Ну да, родить и на няньку бросить, пусть она растит - очень модно и современно
Спорно... Образование без опыта и фсё, никому человек не нужен. Или 2 декрета подряд и ваше образование никому не нужно.
Образование нужно для вчерашнего выпускника, чем оно лучше и выше личностные характеристики, тем больше шансов стартовать с лучших условий.
А кто может отнять недвигу, если сам не лопух?
Ну как кто? Посмотрите соседний топ, там золовка - змеиная головка все оттяпать собралась!
Вы мелко мыслите. Недвигу может отнять ВСЕ!!! Нет страховки- а жизнь длинная.
и кто же? кроме криминала ничего не ум не приходит
а родственники как, если не идиот?
тогда вообще любое имущество и деньги нельзя иметь - отнимут!
в 90-е выплыли те, кто наплевав на ВО, пошли торговать на рынках, чтобы выжить.
По всякому было. Многие , кто в вузах тогда учился карьеру сделал за рубежом/ всякие сп и стажировки. И, кстати, в начале 2000/х был вал в вузах как раз тех, кто недоучился и пошёл работать
Это молодежь. А в 90-е люди с ВО, опытом и учеными степенями лишались работы и уходили в торговлю, такси и прислуги.
Не согласна про 2 декрета подряд, т.к.сама вышла на работу после 2 декретов.
Сложно, конечно, не спорю, все мои коллеги после 5,5 лет моего отсутствия или на руководящих должностях, или уже в других отделах с экспертными знаниями и соответствующей з.п.
А я вышла на джуниор позицию...
Ничего, через год поднабралась опыта, перешла в др отдел, а еще через два - вовсе сменила работу и специальность.
Доп образование -курсы плюс самообучение.
40 мне, если что
Ни на работу, ни на заработок не жалуюсь, чего и всем желаю
Правда, не все такие умные как я)))
Большинство встреченных мной людей на разных работах реально очень сложно обучались новому, несмотря на гораздо более младший возраст.
идиоту во не нужно и квартира на маму должна быть оформлена, чтобы он не бомжом остался)
Ну да. Конечно может. Вот только поднимут налог на недвигу, заставят со сдачи налоги платить, люди сами откажутся. Или национализируют все... сможет и вовсе реституцию примут... все это вполне реально
Мне уже начинает казаться, что это байка прикрывает какую то личную выгоду. Ну не может же десятилетия поколения тупых быть, которое свято этого ждет третье поколение...
как заставят налоги платить? вы можете говорить, что не сдаете, а пустили родственников/знакомых бесплатно пожить. национализация - бред, государство наоборот приватизацию бессрочную объявило. реституция еще больший бред, 100 лет прошло, города все много раз перестроены, уже того жилья практически нет, а уж документы на него тем более не сохранились.
Не позорьтесь насчёт налогов!!! И 100 лет назад тоже многие вещи казались абсурдными , однако произошли...
вы что, сидите и новую революцию ждете? даже при СССР умудрялись сдавать муниципальные квартиры и никто никого не поймал, а сейчас в приватизированной можно кого угодно селить и никому дела нет.
Образование - быстро протухающий продукт. Его нужно постоянно поддерживать, чтобы оно имело ценность. Но даже это не поможет в случае потери здоровья. Вот в этом случае образование - ничто, жилье - все.
Образование вообще важно только на старте, а дальше уже деловые качества и опыт ценятся.
Согласна полностью! Всегда человек без профильного образования, но с опытом и здоровым любопытством к новому в профессии будет далеко впереди лентяя с корочкой
Когда ваши однокурсники становятся, например, академиками, видными чиновниками, деканами, топ-менеджерами, да и вы сами чего-то добились, то оказывается, что образование сильно поднимает ваш социальный статус. Это называется "социальный капитал".
Подозреваю, что на тех, кто стал академиками, родители не потратили суммы, сопоставимые со стоимостью квартиры, чтобы дать им это образование. Те, кто с мозгами-сам возьмет. У кого мозгов нет-им образование не поможет, а вот помешать может (знаю тех, кому эта корочка на мозги давит и мысли рождает "да я... Да с во... Да не буду я гайки крутить, не царское это дело", хотя им и гайки бы я не доверила, либо не только мозгов нет, но и руки из ж.пы.)
Хорошее образование подразумевает не только корочки, но и знания, а также желание эти знания применять на практике. Иначе это плохое образование. А кому нужны люди с плохим образованием?
"желание эти знания применять на практике"
это не образование, а личностная характеристика
Тогда вы правы, я в более узком смысле - образование = получение знаний и навыков.
Дополню, образоване по уму, йето жесткая конкуренция, у нас на место було по 7 человек.
А сейчас, на входе деньги, на выходе диплом. Специялисты !
Согласна. Российское образование за редким исключением кому в жизни помогает. Именно потому, что в России люди себе по 2-3-6 ВО покупают.
Ля-ля про то, что "я сама училась и мой диплом о-го-го!"
А ещё лучше и то и другое.
Но я как родитель не хочу и не буду зарабатывать на недвигу детям. Я хочу сама жить и радоваться жизни.
Я считаю, если ребёнок не УО, то сам заработает.
Не, если у вас квартир лишних ну прям ну завались, то безусловно вам не в лом купить квартиру детачке.
У меня лишних нет. Все что есть, нужны мне самой здесь и сейчас. С какого это перепугу я буду дарить ребёнку то, что он и сам себе не особо напрягаясь заработает лет буквально через несколько. Не зря же я ему образование хорошее дала. То есть не купила, а именно дала. Он его сам получает. Он его сам осознанно выбрал, сам учится.
Но я уже в курсе, что каждая первая ева получает по квартире в нагрузку к хлебу раз в месяц, поэтому квартир у каждой евы - дари-нехочу.
Я нищебродка, и ничего никому дарить не хочу.
смешно. В России или успели наворовать/на откатах "заработать" или за квартиры всю жизнь как рабы вкалывают. Хотя нет, рабы лучше жили, за их здоровьем и душевным состоянием хозяева следили.
За границей люди имеют отличные комфортные дома, особа не напрягаясь и живя в свое удовольствие.
в России тоже живут в свое удовольствие. Еще и на квартиры детям деньги остаются :)
ага - ага :-))))))))) Статистика официальная врет о средних ЗП :-))))))) Смешите меня дальше!
И дайте на ваши квартиры посмотреть :-))) Циан откроешь, на квартиры до 25 млн без слез не взглянешь. Хочется всех обнять и плакать :-)))))) Вы деткам, надеюсь, приличную квартиру купили, а не халупу за 10 - 15 млн.
Мои дети в таких квартирах, как у большинства в Москве, в страшном сне только жить будут.
В какой же загранице отличные дома задаром раздают?
В моей люди всю жизнь ипотеку выплачивают или вообще снимают жилье, а налог на наследственную недвижимость - 40%.
Совершенно верно! По понятиям евы, я нищебродка. Тут же у всех оклады по полляма еврами в неделю и дома на рублёвке и на новой риге у вкаждого второго. А у кого дома нет - у того непременно квартира в Испании.
Именно поэтому тут одна из самых актуальных тем "Проживём на 30?" Судя по всему имелось 30 тысяч евро..... в месяц.
Ну расскажите мне, как выгоднее иметь ипотечный дом, а не диплом Гарварда или Стэнфорда :-) .
речь не об ипотечных домах, а о собственных (выкупленных). А вы предпочли бы купленное образование в Гарварде домику в США? Я бы - наоборот :)
У меня есть домик в США. А вот образование в Гарварде я ребёнке не смогу обеспечить. И да, образование было бы лучше :-).
при чем здесь ваш домик в США? Мы говорим о недвижимости ДЕТЯМ и об образовании им же
Хм, за то, сколько стоит мой домик, я могу десять в Подмосковье купить - так что ребёнок будет иметь недвижимость, если так рассуждать.
Ваш ребенок просто не поступит в Гарвард. Вы ведь даже на приличное жилье не заработали :)
Те, кто может поступить, поступают и учатся в кредит.
М-да, вот типично совковое мышление.
Я написала, что дом мой в весьма приличном районе - а анонимка с Евы рассказывает, что я на него не заработала.
Расслабьтесь, у меня недвижимость и в Сан-Сранциско (да-да, в САМОМ), и квартира в Сан-Диего, и год назад ещё домик в Редмонде (штат Вашингтон) прикупила как инвестицию. Так что не переживайте, Вы себе такое вряд ли позволить сможете :-), даже упахиваясь. Для этого надо было начинать покупать недвигу 25 лет назад, как я сделала - а не как ныне понаехавшие, кто с двумя программисткими зарплатами покупают либо конуру в хорошем районе, либо дворец в зажопинске.
А ребёнок в Гарвард и не пытался, так как кредит под 7% лично я не вижу смысла брать, а финансовая помощь ему не положена (не путайте талантливых нищебродов, получающих финансовую помощь , и детей из семей с высоким достатком, кому за всё нужно платить из своего кармана).
В Калифорнии и так есть весьма котирующиеся университеты, где для резидента оплата будет очень даже разумной.
Эко вас распирает :)
Там, где я живу, недвижимость дороже, чем в "Срациско", и, да, у нас она есть, хватит и детям оставить, на образовании тоже экономить не приходится. Университеты у нас дешевле, чем школы, за школы платим, конечно. В Штаты сейчас у нас стало модно поступать, захотят дети - поедут.
Не всякое и не везде котируется. Чтобы получить отличное образование в UK или USA нужно там учиться в школе и учиться очень хорошо, можно, конечно, просто быть одаренным и знать язык, но одаренные и в России могут отличное образование бесплатно получить. После окончания университета и местным людям непросто хорошую работу получить, иностранцам еще сложнее, связи везде нужны.
""Чтобы получить отличное образование в UK или USA нужно там учиться в школе и учиться очень хорошо, можно, конечно, просто быть одаренным и знать язык, но одаренные и в России могут отличное образование бесплатно получить""
- Так мы говорим об образовании или о "корочке" ?
Для образования - да, надо и учиться отлично со школы, языки знать, и уметь читать статьи в оригинале - а оригинал научных статей, обычно, английский.
"" После окончания университета и местным людям непросто хорошую работу получить"" - выпускников ПРЕСТИЖНЫХ университетов расхватывают, как горячие пирожки. Точнее, работодатели их разбирают ещё во время интерншипа (3-4-й курс), так что многие к окончанию уже знают, где будут работать.
Невостребованными остаются либо лентяи, либо те, кто сам хочет быть "на вольных хлебах".
Скажите, пожалуйста, на какие деньги могут рассчитывать выпускники таких университетов?
Я без стеба, просто интересно.
Сыну моей приятельницы (он в Массачусетском на третьем курсе) уже сделали оффер на 170 тысяч. Для молодого паренька на старт - отличная зарплата.
Сын другой после Гарварда получает 250 тысяч.
Спасибо! Отличные зарплаты!
Я очень далека от темы, поэтому если позволите, спрошу у вас. Дети, учащиеся в подобных заведениях, они уникальны по своим интеллектуальным и личностным качествам или учиться могут умные, талантливые дети, но не гении и вопрос обучения упирается только в финансы?
Сын приятельницы - не гений :-).
Умный и ответственный, усидчивый, домашний мальчик.
Да и остальные, кого знаю - отнюдь не гении :-) . Талантливы - наверное да, но, скорее, просто родители им помагали развить природные способности.
Обучение упирается во много факторов. Если финансов нет совсем, то можно пробовать взять кредит (лоан), но там проценты высокие, поэтому их стараются избегать, если есть хоть какой-то шанс вытянуть обучение баз лоана.
В Штатах зарплаты указывают в год. Разумеется, в долларах :-).
Я не знаю точно, сколько стоило образование, но думаю, не менее 100 тысяч.
В МIT официальная стоимость за год обучения - 53 тысячи (без общежития).
Для поступления в Оксбридж нужно отлично учиться в UK, а не просто иметь неплохой "русский" английский. В американской лиге плюща ситуация аналогичная, но сейчас и из UK дети туда поступают, хотя даже им приходится дополнительно готовиться при родном то английском :)
Для получения бесплатного престижного образования в России достаточно быть умным трудолюбивым ребенком с амбициями, переезд заграницу для этого не требуется. Английский любому человеку, живущему в неанглоязычной стране, стоит выучить.
Вы не в теме. "Расхватывание" очень условное, есть востребованные специальности, по ним легко можно получить низшую позицию без особых перспектив на будущее. Действительно стоящие позиции, которые подразумевают хорошие карьерные перспективы, требуют или супер подходящих качеств кандидата, или наличие соответствующих связей. Без связей стоящую работу молодому юристу, например, получить нереально. Правда, вероятно, мы о разном, я о действительно хорошем заработке. Есть, кстати, и специальности, по которым после любого университета спрос нулевой. Кем, думаете, работает тот, кто классические языки изучал? Учителем в школе. Как хороший вариант - учителем в престижной школе или преподавателем в университете.
<< Без связей стоящую работу молодому юристу, например, получить нереально>>
- Вот за связями в Лигу Плюща и идут ;-) .
И выпускников оттуда беpут отнюдь не на ентри-левел позиции ;-) .
По очень далеким отзывам дети из известных богатых семей не поддерживают отношения и дружбу с ровесниками не своего круга. Это не так?
Не так :-).
В Англии - вполне вероятно, a в SHтатах снобов очень мало. Здесь миллардеры ведут себя скромнее русских чиновников :-) .
Если живут на кампусе, то там происходит сильное смешение :-).
Многие русские знакомые стараются всеми силами своих дочек засунуть в престижные Универы, помня старинную русскую расшифровку слова ВУЗ.
Помним историю женитьбы Цукерберга на Присцилле ;-).
наши толковые выпускники из российских вузов поступают и в ЮК, и в США и учатся там не то что бесплатно, а еще и стипендии получают :) А купленное образование - оно и в Африке купленное - если мозгов нет - никак не поможет
У вас все в голове перепуталось? Берут наших на Phd после окончания магистратуры, только таких магистратур на всю Россию по пальцам одной руки можно пересчитать. Мизерное количество, если подумать об общем числе выпускников.
Можно РЭШ закончить и поехать в Гарвард, даже стипендию дадут, только хорошо если 2 человека в год едут, да и РЭШ уже практически убили. Еще стоит учесть, что едут те, кто наукой занимается, к этому нужно и способности, и призвание иметь, а вот разбогатеть так не получится.
это у вас все в голове перепуталось. Вы чего так суетитесь? Я написала, что наши толковые, с мозгами дети сами отучатся и в Гарварде, и в MIT, и где хочешь, бесплатно. А у кого на это способностей нет - бесплатно там отучиться - то таким бы лучше недвижимость. А образование - которое потянут сами. ИМХО
Фантазируйте дальше. По всей видимости это вы чисто по.....ть, видно, что совсем не в теме :)
Вам то откуда знать, как в штатах. Я и работала в универе, и кончала, и скажу, наше советское на 100 порядков выше, связи..все 10000 чел со связями взяты ?
У нас так, пришел и вкалывай, не можешь, на раз пенделя под зад..
Откуда у вас такие познания о гарвардах ? У нас Джорж Вашингтон в фаворе, а не окраинные универы.
<<У нас Джорж Вашингтон в фаворе, а не окраинные универы. >>
У Вас - это где? Возможно, вашим реднекам слово "Вашингтон" нравится в названии ;-) , а что касается "окраинных" универов - так гляньте рейтинг, и где там Гарвард, где - Стенфорд, где другие...
Беркли я не назвала лишь потому, что у него недостаточно высокий уровень трудоустройства выпускников после окончания, и средняя зарплата после Беркли - 65 тысяч. Так что если не увлечён наукой, то соваться туда в плане денег нет смысла.
Пы.Сы : Уже по тому, что Вы пишите "Я и работала в универе, и кончала" - сразу становится понятен уровень вашего ОБЕАЗОВАНИЯ :-7 ...
Мы своему ребенку купили квартиру в ее 16 лет, с 18ти она там жила, еще учась в средней школе. У нас 12 классов. Потом она вышла взамуж и уехала в Испанию. На испанскую квартиру мы с мужем тоже давали 40 тысяч евро на первый взнос. Образованы и дочь, и зять. Оба работают. Дочь работала и учась в универе. Кредитный платеж у них меньше 350 ти евро и работают они точно не ради него))))
Нам с мужем никто ничего не покупал. Но, свекры нам 3 года оплачивали съемное жилье и мы скопили на свою квартиру, в том числе, поэтому. Сами себе все купили и выстроили.
Мне 50 лет. Я абсолютно не загнана жизнью. Работаю достаточно лениво и за очень приличные деньги. Живу в эко-доме, в бальнеологическом санатории. Сплю скока хочу и когда хочу. Ухожена, как все лентяйки с деньгами. Работу не брошу никогда. Это глупо.
Во-первых, у меня 1800 евро. Но, это за 10 дней работы в месяц, по 2 часа в сутки максимум. И у себя в доме, в своем кабинете. Это шикарные деньги и мечта любой психически здоровой женщины. Я понимаю, что евским богачкам с 30ти тырами дохода, такие условия нах не упали. Им надо за 30 тыров раком стоять. Но, это же их проблемы. Это у них крышняк от богаццтва съехал))))
мимо, я за границей и не в такой ж....й загранице, как вы, а в приличной стране. И у меня давным=давно свой бизнес, в котором я давным-давно не работаю сама по 8 часов в сутки. За бизнесом следит управляющий. Так что ваши 1800 Евро не просто смешны, а ОЧЕНЬ смешны!
Вот сейчас вы звездите, нет такого бизнеса на свете , за которым следит управляющий и он жив более года. И да, 1800 евро для города где она живет это приличные деньги, тем более она их дома делает.
Есть такие бизнесы. Но, на работе нужно быть ежедневно, хотябэ по телефону и нал с безналом нельзя никому отдавать.
А у нас свой бизнес у мужа. И управляющий - у него. И ему очень-преочень смешна моя зарплата. Еще три жены, у компаньонов мужа, никогда не работали и работать не собираются. А ты песди дальше, убогая нищебродина)))))
1,5 год назад вроде 1300 было, потом 1500, теперь 1800, ого у вас там экономический подъем?
А вы тоже пистите, кто вам мешает? Тоже кто то ваши фантазии сочтет подъёмом :)
Это точно не про меня. Идите в ВО, там про таких 10й топ. Кстати, я ни про одну цветную не ошиблась, срущую долларами)))))
Вау, как быстро ты сбросила маску. Я ж говорю, пистаполка с гов-но жизнью, которой только и остается в интернете тявкать:tongue1
Лентяйка я. Времени у меня вагон. Потому могу трындеть тут скока угодно и дразнить таких нищебродин, как ты))))
В станах Балтии-это хорошие деньги. Кстати, в Германии тоже, и во Франции (если это после налогов) .
Естественно недвижимость. Ну или недвижимость + гарантированное место работы в нормальном месте. Образование получить можно самому (если не уо) практически в любой момент, а вот с недвижимостью и достойным местом работы у большинства проблемы.
Образование у нас бесплатное , поэтому я за недвигу. У меня старший бесплатно учится в Высшей школе экономики и средний теперь там же. Ни за какие платные образования я платить не хочу. Если дураки -то и его просрут, а если умные -на бюджете будут учиться.
читаю вас и не понимаю, в чем вопрос? Если вы богатый человек, который имеет очень много недвиги и денег и имеет желание их подарить, то можете и образование оплатить, и отдать часть недвиги детям. Если вы сами нищеброд, который вынужден выбирать, не понимаю, откуда деньги на квартиры детям. Вы сами всю жизнь готовы вкалывать, для того, чтобы дети всю жизнь ничего не делали? Какой-то странный интересный подход.
Мы за границей, у детей отличное образование, но оно не миллионы стоит, а вполне подъемную сумму. Недвижимость получат в наследство, у нас ее не мало, но она только наша, все дивиденды с нее только нам. Я всю жизнь жила и хочу жить здесь и сейчас, много путешествовать, иметь красивые комфортные дома в разных местах, хорошие машины, не экономить каждую копейку. А не вкалывать за два-три поколения.
Когда я получала свое бесплатное ВО, слово "наследство" я встречала только в классических романах. Но в 35 я получила одну квартиру, стала ее сдавать, а в 44 еще две, не считая еще одной на море. К этому моменту у нас с мужем уже была моя хорошая двушка и его комната, которую уже сдавали, ну и по гаражу у каждого.
На свою квартиру заработала почти сама, помощь мамы (безвозмездная) составила 30% стоимости первой и беспроцентный "кредит" на ремонт второй, который я отдала в день, когда продала первую.
Результат - в 44 я перестала работать, занимаюсь "управлением недвижимостью" (так говорит муж) и обеспечиваю доход в 1,5 раза превышающий зарплату мужа. Я получила возможность полноценно заниматься детьми и домом. Это бесценно!
Вывод - наследство + бесплатное ВО это отлично, все остальные варианты хуже. Выбирать не получится, тк если наследства нет, то его и нет. А ВО нужно в любом случае, ну, если ты не дурак/дура.
Для меня БОЛЕЕ ЛУЧШЕЕ- это дать образование, максимально возможное в пределах умственных способностей ребенка. Языки нужны. Тогда ребенок купит себе все сам.
Вам, видимо, не дали. "Более лучшее" - это какой язык, простите? С родного нужно начинать.
А вы автора читали? Я ее процитировала. А вам ваше образование ничего, по ходу, не дало, если вы даже не сумели понять прочитанное.
Цитаты выделяют вовсе не заглавными буквами, а совершенно иначе, вы не знали? А "по ходу" - это из какого языка? В русском языке это выражение в том контексте, в каком его употребили вы, неприемлемо. Вам за парту, мб в вечернюю школу еще примут.
Значит, не очень хороший был участок, если стоил как две поездки и куча шмоток.
И какая разница, где и с кем живет подруга.
для меня разница большая. мы те самые родственники, что подарили землю. За два года она выросла в два раза. А ее маму пенсионерку мы поддерживаем материально, кстати.
В моей семье есть правило - деньги от продажи недвиги должны превращаться в недвигу. От машины - в машину или недвигу. Поэтому у нас у всех давно пассивный доход, можно не работать. Но у людей разный менталитет. Это надо понимать. Для меня вкладывать деньги от земли в шмотки - психология вечной бедности.
это золотое правило - я его тоже очень поддерживаю. Я бы еще добавила - деньги от продажи недвиги должны превращаться в равноценную или более дорогую недвигу
ну а могла не вырасти, а обесцениться, что в основном и происходит в последние годы. кстати, зачем нищей подарили землю? что с ней делать, если на строительство дома нет денег? и судя по тому, что деньги потрачены на одежду и 2 поездки, земля стоила значительно меньше миллиона. какое же это хорошее место?
стоила нормально, сейчас однокомнатную квартиру можно купить на эти деньги. Да дело то не в земле, подарках и прочем. Это просто жизненная позиция другая. Каждому свое.
Ну пока ВО гораздо дешевле, чем квартиры :D, а часто и бесплатно, так что как-то странно сравнивать.
И вообще ВО и квартиры - это разные вещи. У меня супер ВО, красный диплом и тп, а доход низкий - квартиру не смогу купить сама. Работа сложная интеллектуально, но просто платят за нее мало. У большинства ученых, медиков и тп - такая же фигня. Могла бы в теории поменять работу, но надо иметь силу заниматься очень скучным чем-то долго для этого. Если будет оказия, то постараюсь своим детям хотя бы по однушке купить. Не хотела бы, чтобы они по съемам мыкались, как я.
Да, пока надеюсь в этом плане на их отца, вдруг у него все-таки получится. Если нет, ну будут как мы жить, тоже не очень плохо.
А образование - какое получат, такое и будет, тут я больше помогаю именно развитием мозга и мышления от рождения и дальше. ИМХО это полезней, чем покупать образование потом уже.
Вот все за недвижимость. Я тоже за. Но. Например, если у "ребёнка" развод, а в квартире общие дети прописаны, ваши внуки? И что дальше?
И второе. Недвижимость, конечно, хорошо. Но сейчас мода на многодетность. Все ли многодетные смогут обеспечить недвижимостью всех своих детей? Или эти дети придут к однодетным, на их жилплощадь? А если их избранник будет тоже из многодетной семьи?
Значит, по логике, в многодетной семье приоритетно образование. Но в нынешних реалиях, все ли родители смогут оплатить образование всем детям? Вопрос.
Прописка сейчас неважна, только в собственниках дело, а выписать всех можно, главное - чтобы жилье не продавали и не покупали новое, тогда общим станет.
Образование пока бесплатное. Тем у кого нет денег на недвижимость и смысла нет думать, покупать ее или нет.
Развод дело обычное, процедура стандартная- дети имеют регистрацию там, где живут. Останутся жить с сыном, ок, значит на выход только мать, если с матерью, ну извините, значит на выход и дети. Вроде все логично.
мода на многодетность только на еве. в реальной жизни многодетных семей менее 3% от общего числа семей.
Ну вот у меня есть образование, но полученное сразу после развала СССР. Родители мне его дали или я сама получила, трудно сказать. Но деньги на еду давали, одежду носила самую дешевую, но по погоде, не драную.
А вот потом мне отдали квартиру. В МО. Я продала ее в 2009 где-то году за 2,5 млн, купила на эти деньги квартиру получше в строящемся доме, взяла немного в кредит, потом продала, купила еще дороже. Тогда это работало. Работаю с 22 лет, после окончания института вышла на работу и вперед.
У мужа сходная ситуация - была помощь родителей, отдали ему квартиру небольшую, но в Москве. Потом мы ее продали и купили другую подороже и получше.ВО тоже получил, но после армии.
С нуля нам было бы очень тяжело, я это осознаю. Но и мы лапки не свесили, улучшали то, что нам досталось. Работаем и работали всегда.
Представьте - квартира есть, а образования нет (и не надо мне рассказывать о бесплатном - это уже почти миф). И что? Например, развод и остается ваша дочка с детьми в квартире. Это, конечно, лучше съема. НО! Для выращивания детей нужны деньги.
Без квартиры то с детьми и платным образованием, конечно веселей. :party2
И что? Миллионы людей без платного и бесплатного ВО. И никто с голоду еще не умер. Живут себе, и детей растят. Руками кой чего делать умеют в отличие от белоручек с проплаченными дипломами. Кто шьет, кто стрижет, кто за кассой стоит, кто уколы ставит, кто детям вашим попы подтирает.
Самые обеспеченные и успешные среди моих знакомых это те, кому родители ничего не оставили +у кого есть мозги.
Люди с мозгами, но с бабушкиной двушкой годами сидят на одной работе. А те, кого в юности выперли родители, сделали все, чтобы жить нормально. У всех сейчас фирмы и куча недвиги.
Гы, а у меня самые обеспеченные знакомые - это те, кто удачно вышел замуж :D, статистически при этом кто учился на гуманитарные специальности.
Была стартово недвига или нет - неважно.
Из мужчин часто обеспеченные те, кто с мозгами, но без ВО. Один из самых бедных знакомых - самый умный, доктор физ-мат наук, получил в 33-34 свою лабораторию в МГУ.
А зачем делать выбор между образованием и недвижимостью? Образование получить нетрудно, и оно гораздо дешевле недвижимости :)
Между подготовкой-поступлением в топ вуз (допустим, мархи) или заграничным И квартирой в МО ценой 3-4млн можно условно ставить знак равенства в стоимости. И на загран может еще не хватить с условием проживания.
И квартира в 3-4 млн руб.может стать и первым жильем, и первоначальным взносом.
Если честно, не понимаю, на хрен платить такие деньжищи за подготовку-поступление. Понимаю, еще за обучение платить, если на платное пришлось пойти. Но это суммы не миллионные.
Можно потратить деньги на подготовку, а потом не пройти на бюджет, только на платное. я про мархи сейчас
так вы правы, на подготовку никто по 3-4млн не тратит, на обучение - да
Если есть на недвижимость деньги неужели нет на образование? Планируем отправить заграницу, образование 2 мил в год.
Что ж у вас есть 2 ляма в год на образование, а мозгов, что для кого то два ляма дом трех этажный - мозгов не хватило? :sad1
Конечно, может не быть. Досталась квартира по наследстау, вот и думают как лучше распорядиться.
Я думаю, что выбор зависит от конкретного ребёнка.
Если ребёнок талантлив и трудолюбив, то имеет смысл вкладываться в образование. Не факт ещё, что ему недвига здесь понадобится. У нас недвига есть, но касательно дочери, есть сильные сомнения, что она останется в России.
А если ребёнок звёзд с неба не хватает, то жильё для него будет хорошим подспорьем.
ВО ВО рознь.
Ну и потом есть безынициативные люди.
История моей коллеги. Родина - Тамбов. ВО, кажется, психолог. 2 года работы после ВУЗА в Тамбове. Потом нашла вакансию в МСК. Переехала, снимала. Папа дал 300, еще 300 она накопила сама на вполне скромной ЗП около 50 000, на втором году жизни в МСК. Купила комнату в двушке у метро в ипотеку. Выплатила за 3 года. Правда, с моей помощью перед этим сменила работу на нормально-оплачиваемую.
Никогда не видела ее тоскливой или унылой. Работать умеет и мегаответсвенный человек, я редко кого либо рекомендую. НЕ красива, но чертовски обаятельна, всегда в тонусе, кандидатов в мужья не мало. В 30 выглядит свежо и юно.
Сейчас наотдыхавшись, три месяца была в отпуске между работами и путешествовала, барышня собирается выкупать вторую комнату в своей квартире.
Все это, конечно, чудесно, а рожать то когда? В 40? Вернее, рожать то ладно, ещё вырастить надо дите
а какая недвига, разве это не имеет значения？имхо,- ключевое. двушка на окраине или двушка в высотке на котельниках, вот это ключевое. последнее, - несгораемый вариант, всегда будут снимать там экспаты, компании для своих иностранных директоров, посольства для семей сотрудников. Исторический центр, дом-музей и все такое. а двушка на окраине в спальном районе,имхо, доживает свой век спроса. Строится такое колоссальное количество, вся НМ застроена, это сильно демпингует. Потом появятся и арендные дома, уже появляются, пока в интервью с одним предпринимателем читала, что это не очень выгодно. но опять же, - пока.
Надеяться на квартиру на окраине как на источник дохода я бы не стала. Уже есть разница, я сдаю двушку в районе орехово, до метро три остановки автобусных, сестра однушку на фрунзенской, рядом с метро. У сестры через день после об'явления желающих вагон, у меня в среднем через один-полтора месяца появляется, наконец, жилец. При этом сестра сдает однушку дороже, чем я двушку. Я предварительно перед сдачей вкладываюсь в ремонт, сестра никогда не вкладывается, берут и так, сами ремонтируют, если надо. Моя на комфортном седьмом этаже, окнами в тихий двор. У сестры - второй этаж, окна на шумный Комсомольский проспект. Вот что такое центр, оторвут за пять минут. Так что перспективы сдачи свой двушки я вижу очень призрачными. Сестра, кстати, тоже не надеется на двушку, пятиэтажка, старый дом, какой-нибудь реноватор рано или поздно доберется. Подруга, сдающая на Котельниках, в центральной башне, на ... выше 20-го этаже（специально не пишу этаж）, с балкона открыточный вид на Москву, Кремль, Набережную, вот она, да, видит. Но, возвращаясь к теме топика, подруге трудно принять решение недвига или образование. Сынок получился легкомысленным слегка, поэтому что так, что этак, можно легко лишиться всего. За сыном, скорее, будет трешка в Братеево и дом в Подмосковье. Пока будет единоличной хозяйкой. Спрос на ее квартиру будет всегда.
Я тоже не могу однозначно ответить на этот вопрос, недвига или образование В недвиге на Котельниках надо родиться,не приобретешь такое ни на какие трудовые доходы. Недвига на окраине скоро перестанет быть активом, мне так видится. Образование？Кто там публиковал статистику, что 94% выпускников российских вузов были признаны неликвидными？
Можно уточнить: вы уже заработали или вам не заработали?
Перекликается с темой "А давайте посчитаем". Все виноватых ищите?
Кстати, дети, привыкшие жить в удовольствие, будут ли зарабатывать на квартиры для своих детей?
Человек всё равно найдет над чем страдать. Найдутся те у кого лучше, больше, жирнее и прочее.
Удовольствия со временем станем мало, всем можно пресытиться, а у других будет еще больше.
Я смотрю на своих детей. Мы не богаты, но по сравнению с тем, что было у меня в их годы, у них много что есть. Я не хочу остановить прогресс. Но меня огорчает, что они не умеют радоваться.
У них всего полно, они много где были, но...
По квартире для них есть, но вот надо ли? Все воспринимается как должное. Они учатся хорошо, но пока ничего из себя не представляют, а уже очень высокого мнения о себе.
Мы зарабатывали с мужем квартиры вместе, это трудно, но уж прям вечного страдания не было. У родителей ничего не пытались отобрать, до сих пор отношения хорошие.
Я не против удовольствия, только мне кажется, что вы не горите желанием обеспечивать детей недвижимостью, скорее речь идет о том, что вас не обеспечили, предложив образование.
Именно потому что я была голодранкой и все "сама-сама" - для своего ребенка такой жизни не хочу. И делаю все возможное, чтобы из порочного круга нищеты вырваться. Жилье у него будет. Пусть дерзает, рискует, ищет, "размножается" , не боясь оказаться на улице. А своим детям заработает спокойно в 40, когда это проще всего. 20 лет - не возраст, когда имеет смысл работать на жилье. 40 лет - не возраст для рождения детей. Всему свое время.
Главное, чтобы ребенок дерзал, а не заплыл жиром на диване. Мы все хотим лучшего для своих детей.
У моих тоже будет, но пока я это им не озвучиваю, говорю, что нам на старость, пусть дерзают.
Я делаю ставку на образование. Но мы сколько угодно можем планировать, никто не знает, как сложится.
Знаю несколько семей, где из детей ничего не получилось, именно потому, что слишком родители старались. Их матери мои институтские подруги, так что наблюдала ситуацию в развитии. Там не только квартиры были, а дети могут только спускать.
А что сейчас в России образование столько же стоит, сколько недвижимость?
Если или-или, то я точно за недвижимость.
Смотря какое образование и какая недвижимость. Есть образование, которое дороже многих квартир.
Где конкретно Вас интересует стоимость? В Массачусетском или Гарварде? Или Стенфорд (туда подала документы дочь моих знакомых, но ещё не знаем, приняли ли её) ?
В Гарварде обучение в 2016-м учебном году было 45 тысяч в год, и оплата за общежитие - ещё около 15 тысяч.
Включая учебники и плату за использование лабораторий, стоимость обучения в Гарварде составила 63 тысячи - это полная стоимость, без финансовой помощи или сколаршипов.
В Стэнфорде стоимость обучения сильно зависит от программы.
Вот их официальные расценки:
https://registrar.stanford.edu/students/tuition-and-fees
наверно в США/Англии недвижимость стоит гораздо дороже - скольких там - 300-400 тысяч?
Ну выше она же пишет, что у нее докуя недвижимости, но кредит (!) на образование для нее очень дорого.
Пока писала посмотрела, студии 80тыс, двушка 240тыс, дома, да, +/- миллион. Смотрела Лондон. Так в чем проблема купить студию? В России тоже не в центре москвы детям хатки покупают :)
Лень искать, но вроде она на вскидку перечислила минимум три недвижимости. А не домик одни) но на истину не претендую. ))) но на студию то все равно хватит)
Этот Лондон где?
В том Лондоне, где я живу, студии от 400, 1 bed от 500, 2 bed от 600 (все в фунтах), и это не центр, просто приличный район, пригодный для проживания и с нормальной транспортной доступностью.
Мне говорят, но поступление в эти и другие приличные университеты в UK или USA не гарантировано даже для тех, кто родился в этих странах. Работа после окончания тоже, кстати.
Если что, то мы уже переехали, и младший ребенок вписался в местную систему образования успешно, так что выбирать будет из топовых университетов скорее всего. Для меня это не гарантия, много факторов на успешность влияют кроме вложенных денег. Старший, получивший образование в России, очень успешен в карьере. В компании, где он работает, сейчас на порядок проще получить место в российском офисе, чем в лондонском, русский язык необходим на стартовых позициях.
Рассужу ваши глупые споры, поскольку я то здесь, зачем директору пр-м брать иностранца, который ни бум-бум..за плагиат, на раз выкинут, не пройдет в америке, по другому они в хороших универах на бакалвр програм И не смогут.
На мастерпр-м ваших нет вообшхе, не тянут.. Так что кончайте фантазии..
Вы даже не читаете инроллс университетские, о чем с вами речь вести.
На мстерских пр-м в америке 1-3 чела на курсе.
Хорош фантазировать.
У топикстартера был вопрос в принципе - образование vs. недвига. Страну образования и недвижимости она не уточняла.
Ответ был не топистартеру. Эта ветка про то, на какое российское образование можно потратить деньги, сравнимые со стоимостью недвижимости.
Образование сейчас почти ничего не решает. Связи, нахрапитость и пр. Недвижимость конечно.
Естественно, недвига! Особенно, для девочки.
Я сама вот так попала: образование родители дали (вернее, взяла сама, училась на бюджете, но это еще в 90-х), квартиру подарили (однушку в МО, но 52 м2). Казалось бы, живи да радуйся. Собственно, так и делала. Вышла замуж, все как положено. Родила ребенка. К тому моменту с мужем уже накопили сумму, достаточную на первый взнос за двушку. А ближе к 2 годам ребенка стало понятно, что ребенок с проблемами. И следующие 8 лет у меня ушли на лечение и реабилитацию этого ребенка. И что толку было от того образования, если я 24 часа в сутки должна была находиться рядом с дочкой? С работы пришлось уволиться. Работать из дома тоже не могла, т.к. элементарно в это время кто-то должен был либо следить за ребенком, либо надо было нанимать специалистов для занятий с ним, а бесплатно никто не ходит.
И это мне еще "повезло", я родила относительно рано (в 28 лет), мои родители еще тоже не старые. Естественно, они тоже помогали. Муж тоже не ушел, хотя у нас с ним был напряженный период, когда он "устал, его тоже можно понять". Но вот если б у меня еще и жилья своего не было... Ту накопленную сумму мы еще в первые 4 года потратили на операции, лечение и реабилитацию.
Джентельменов сейчас крайне мало. Даже здесь на еве в разделе "Другие дети" половина формучанок развелись с мужьями за то время, что я тут с ними общалась. А еще сидела и на других профильных форумах. И везде больше половины этих знакомых остаются одни с больными детьми на руках.
Одна с 2 детьми уехала к родителям, т.к. квартиру не успели полностью оплатить, а муж потребовал свою долю. Продавали, гасили остаток ипотеки, остальное пополам. Еще одной пришлось переселиться тоже с двумя детьми, один из которых на инвалидности и нуждается в спец.оборудовании для передвижения, в маленькую однушку-хрущевку, потому что ее муж (тоже уставший и нуждающийся в понимании) потребовал раздела совместно нажитого. А там нажита была трешка, которая на две однушки-то с трудом поделилась.
И вот какой прок от того образования, если не можешь им воспользоваться?
это все форс-мажор, не предугадать
в вашем случае, если бы ваша зп покрывала расходы на реабилитацию ребенка, всех специалистов и пр. , то имело смысл бы работать, так что возможно образование было не тем и работа не той
И образование и работа были теми самыми :) Тот период, помимо всего прочего, включал и курсы реабилитации, которые длились по 4-5 недель вне дома. И таких курсов было 5-6 в год. Т.е., больше половины времени в году ребенок проводил в больницах и реацентрах. Естественно, не один, в силу возраста. Естественно, ИНОГДА меня заменяли муж, мама, свекровь... Но это именно, что иногда, буквально по 2-3 недели в году.
И к подобному форс-мажору надо быть готовым каждому человеку. За эти годы я повстречала очень много семей, в которых дети с такими же диагнозами. И очень многие дети не рождались такими, а стали инвалидами. И тут тоже имеет большое значение возраст родителей. Я сейчас уже заново выстроила свою карьеру, но мне пока и 40 лет нет.
А что это за образование такое стоимостью в квартиру?
Несколько лет назад дочка подруги поступала в вуз. Я знакома и с этой девочкой, и многих ее друзей знаю. И живем мы все в жопе мира, т.е. за МКАДом :) И даже более того, в поселке :) Дети все учились в обычной поселковой школе. Эта девочка с 7 класса начала участвовать в каких-то профильных олимпиадах. Родители ей единственное в чем помогли, так это оплатили ее учебу в школе при физтехе. Есть там какая-то школа выходного дня или что-то типа того. Вот родители возили ее туда. Ну и еще оплачивали репетитора по химии. Девочка на тот момент думала еще и о химфаке (МГУ). В итоге, дева выбрала физфак МГУ, учится на бюджете. В этом году уже заканчивает. Естественно, родители ей купили машину, чтоб она хотя бы с комфортом ездила туда-сюда. Но даже если и без машины... Доходы родителей, как и у всех нас тут, не превышают 60 тыс. в месяц. Это доходы ОБОИХ родителей.
Ну и многие друзья этой девочки тоже учатся точно так же в том же физтехе, в МГУ, в Бауманке. Двое учатся в меде, но там чуть ли не всем поселком помогают :) Но учащиеся там такие... Мы верим, что это надежда всего человечества :) А так, все из семей нищебродов по евским меркам.
Основная масса детей учатся либо в местных техникумах (сейчас это колледжи или что?), либо во всяких лестехах и МИСИ. Платно никто не учится по причине отсутствия денег, чтоб оплачивать эту учебу. Если деньги есть, то их тратят на строительство домов для этих детей, пристройки к имеющимся домам и т.п.
Лучший старт - мозги и умение думать. Если это есть будет и образование, и недвижимость.
А почему нет? У родителей нет выхода, так чего б детям не отдохнуть? Вам завидно? Обидно? Ну так пусть ваши дальше пашут, пока другие отдыхают. Никаких проблем :)
вы серьёзно? вы рады что у родителей нет выхода, кроме как пахать на благо отдыхающей деточки?
Конечно я безумно рада, что мои дети могут не работать вообще. А если и работать, то только в удовольствие. Это прекрасно. Но вы можете не любить деточек вообще, дет дома для меня не новость :)
для меня будет горем мой пустоцветный ребенок. Который ни к чему не стремится, у которого нет идей и мечтаний, который переворачивается с левого бока на правый, только чтобы почесаться. Тоска.
А чем плохо продавать унитазы? Ну замените унитазы на сникерсы или листопрокат. Для многих это дело и дело любимое. А кому-то не подходит. Речь о том, чтобы занимать ЛЮБИМЫМ делом и быть счастливым. А не отдать свою единственную жизнь туда, где лучше платят, только потому что там лучше платят, и всю жизнь прожить несчастливым человеком.
А если мозгов нет, то и образование будет не впрок, и квартиру продолбать не проблема.
Так что пофиг, на какой ветер деньги выкидывать.
Это идеализм :). Многие молодые люди имеют мозги и умеют думать, но не все могут достаточно заработать, увы. Или вы под "мозгами" и имеете в виду способность быстро разбогатеть?
Явился в ночь под Рождество к юноше ангел. И сказал ангел:
– Добрый я сегодня, юноша, и выполню потому одно твое желание. Выбирай. Что хочешь ты? Богатства или мудрости?
Рассудительный юноша выбрал мудрость. Исполнил ангел желание. И спросил:
– Ну, а что ты скажешь теперь, о Мудрейший?
И сказал Мудрейший:
– Деньгами брать надо было!
Мне не смогли дать ни того ни другого. Но дали хорошие гены и мозги. Я работала и училась одновременно. Сама купила квартиру и получила доп.образование по своему направлению. В итоге, сейчас работаю на любимой и ненапояжной работе. Могу вообще весь день чай пить. И з/п хорошая.
Но далось это все мне тяжелым и каторжным трудом с 18 до 25 лет.
Я думаю, если бы была недвижимость от родителей, мне бы было намного легче. И я бы достигла бОльшего. Своим детям постараюсь дать хоть какой-то "стартовый капитал".
Хорошие гены и мозги у вас от родителей, так почему же они не смогли дать образование дети и обеспечить квартирой?
Не в генах дело. Да и время может быть такое, что жить хорошо с любым отличным образованием не будешь :(
По-любому недвижимость, ибо образование само по себе ничего не значит. Чтобы стать успешным, человеку мало получить диплом престижного вуза, он еще должен обладать рядом определенных качеств, и я совсем не мозгах. И наоборот, есть эти качества - он и после заборостроительного всюду пробьется. А недвижимость - это во всех случаях прекрасный бонус и причина не влезать на ранних этапах карьеры в ипотеку, то бишь обладать возможностью выбора, не бояться рисковать при смене работы и тд и тп. Ипотека очень сильно подрезает крылья, по крайней мере в нашей стране. В нее имеет смысл впутываться в том возрасте и с таким заработком, чтобы потеря работы не страшила, а ежемесячные выплаты не казались кабалой.
образование в первую очередь, по способностям ребенка, недвижимость- вторичное
Мои дети получают достойное образование. Они живут с мыслью что мы им даем образование, а дальше они сами-сами. Тем более мальчики. О том что им светит хоть какое то недвижимое наследство они не знают. Я вижу детей знакомых и друзей которым отломился жирный кусок от родителей. Дамы! Я не хочу так угробить своих кровинушек. Если человек не трепыхается в молодом возрасте за место под солнцем, из человека получается гнустность чаще чем человек. Да, мои тоже что то получат, но это будет для них большим приятным сюрпризом. А так заранее чтоб знали что у них будет недвига - нет. Заранее они знают только что должны получать хлебную и непыльную профессию.
А любимую-нет?любимую поофессию и работу, счастливую жизнь не хотите для них? А право работать на перспективу, которая выстрелит лет через 20,а эти годы не будет ни хлебной ни легкой? А право передумать и начать сначала? Независимо от недвиг - так запирать людей в клетку стереотипов, требований и ожиданий? Зачем? Просто счастья аам мало? Надо чтобы задолбались непременно?
Сложно быть счастливым без достатка, а большинство людей достаток зарабатывают, поэтому работа, которая вкусно кормит, приоритетна.
Любимая профессия, за еоторую платят гроши, быстро опротивеет, и любимые занятия легко могут стать хобби, особенно, если деньги есть.
К тому же некоторые умудряются совмещать, и работа приносит не только деньги, но и удовольствие.
В каждой профессии изначально любимой всегда появляются неприятные моменты. Работа для денег, хобби для удовольствия.
В чем ужас? В работе, которая позволяет комфортный уровень жизни? Почему вы считаете, что она обязательно будет ненавистной, а работа за три копейки для души - любимой?
так вот получается что работа с позицией "для себя" это легко и приятно, в голову таким устроенным с детства людям не приходит что "пахать на работе"( как им кажется со стороны) тоже интересно, да, это сложно, но азартно, уровень растет, ставятся новые задачи, и можно спокойно поменять сферу деятельности, т.к. ты уверен в своих силах, знаешь что такое начинать с нуля. Это не ужас, это жизнь состоявшегося человека, цельной натуры, который в принципе может так же пересмотреть приоритеты в любое время .
Я ничего не получила от родителей. 100% нищеброд из семьи алкаша. Школа до 9 классов , потом техникум заочно + работа, далее ВО заочно , все оплачивала сама.
Сейчас я отличный востребованный специалист , выполняю сложные проекты, которые не тянут остальные.
Все что у меня есть - результат моего труда. Тяжело ли мне было? Да, мне было тяжело. Хотела ли я чтобы у меня была доп. недвижимость на старте? Да, я бы не отказалась, конечно, но, трезво размышляя- я бы не стала тем, кто я есть сейчас. Скорее всего я бы не использовала свой потенциал, расслабилась.
Своим детям я даю максимум для получения качественного образования. У них своя дорога и я буду им помогать, но не буду обкладывать подушками когда они начнут свой путь.
Для вас счастливая жизнь это жизнь овоща на жирной грядке. А у моих высокий потенциал, если они его не используют то как раз и будут несчастными. А уважение в обществе? Кому то интересны бездельники с ожиревшими мозгами? Если да, то найдутся другие, а я своих развращать не намерена. И потом не все любимые профессии подразумевают отсутствие разумного дохода, маленький наш вообще в 8 лет решил стать програмистом, ещё школу не закончил, а уже летом этим самым програмистом и работал, много похвал получил между прочим, а работал как играл, чисто в удовольствие. И что, мне ему сказать - бросай это дело, иди в нищие музыканты, я тебе за это квартирку куплю?
Вы знаете вообще что такое быть востребованным специалистом? Это не только деньги и квартира.
И как всему этому мешает небольшое собственное жилье и отсутствие необходимости ползарплаты отдавать за съем или ипотеку? Как, объясните? Неужели в вашей системе координат бетонная коробка - это высшее достижение в жизни. Я предпочту дать жилье. И пусть дерзает, рискует, занимается наукой, защищается, меняет место работы без оглядки на банковскую кабалу. А к 45 годам откроет лекарство от рака. Лучше так, чем всю жизнь торговать оборудованием или медикаментами, потому что ипотека и за нее платить надо.
Чтоб к 45 годам открыть лекарство от рака надо к 25 получить правильное образование. Говорю же, не было у вас хорошей работы как результата хорошего образования, вот отсюда и ваши слезы. Ни о каких бетонных коробках как конечная цель жизни речь не ведётся.
Бесспорно, нужно. Только мозговитые его бесплатно возьмут. Но вот если жить будет негде - из науки уйдут в торговлю. И там с большой вероятностью застрянут. В торговле, понятно, тоже кто-то работать должен. Но не факт, что всем, кто там оказался, это на самом деле нравится, а не нужда привела.
Мой друг в свои 43 сегодня именитый ученый-физик международного уровня, автор нескольких значимых открытий в области физической химии, автор книг и публикаций, профессор, лауреат научных премий. Живет в США, работает по контракту и очень хорошо оплачивается. Но это последние лет 3-4. До того он был нищим научным сотрудником - сначала младшим, потом старшим (что добавило к зарплате в курчатнике целых 10 тыщ рублей), потом доцент, профессор - к 38 годам. И все это время шел к цели, не размениваясь. Имел такую возможность, благодаря всесторонней родительской поддержке. Разумеется, это живой человек, он хотел иметь семью, детей. Ему было где жить, ему очень помогали с детьми. Не всем его сокурсникам по университету и аспирантуре так повезло - кто-то был вынужден уйти в торговлю, в коммерцию, переквалифицироваться, похерить свои мечты, потому как в краткосрочной перспективе они плохо оплачивались. А ждать до сорока, когда выстрелит - не имели возможности. Однако цыплят по осени считают - сокурсники по сей день в своих ипотеках, долгах и с просранными мечтами и никакими перспективами. Друг мой имеет то, чего хотел и о чем мечтал - результаты, признание, уважение, деньги. И у него еще много впереди и в науке, и в карьере, он нереально крут и счастлив. Его жена и дети тоже в порядке.
Где бы он был, если бы был вынужден бежать в 22 года за длинным рублем, а не в аспирантуру? И в 30 лезть в ипотеку, а не заниматься исследовательской работой в нищем научном институте.
Мои мысли написали. Если дурак - образование не поможет, если умный - и с дипломом заборостроительного пробьется. А возможность не вкалывать на еботеку дорого стоит.
С заборостроительным исследованиями в онкологии не занимаются, хоть какой умный. Просто если наследник не очень умный, надо было вкладываться в посильные специальности, маникюрщица-водопроводчик. Люди уважаемых профессий и прекрасно зарабатывают. Вот нафига вышка детенышу который обж с репетиторами сдает? Получится очередная жертва родительских амбиций вынужденная заниматься тем чем не хочет заниматься. А просто квартиру дадите, сядет дитё на опу и дале что? Думаете будет тихо сидеть и диссеры строчить?
Я вас удивлю, но люди с дипломом нашего регионального медицинского института, про который в столице, думаю, и не слышали, прекрасно и исследованиями занимаются, и врачами хорошими становятся и даже из страны уезжают, подтверждают диплом и замечательно работают.
Нет, вы меня не удивили. Это же медицинский, а не заборостроительный. И в медицинский даже в региональный никогда не было легко поступить и закончить так чтоб в другой стране признали. Вопрос то про что? Кватирка или образование? Я вам и говорю - образование. А вы со мной спорите - нет, образование. Ну? А я о чем? Выхлоп из образования больше, чем из просто квартиры, наверное потому что не только папы-мамы упираются, но и дите тоже трудится. А будет знать что под попу подложена подушечка, шевелиться перестанет, и это делают в 80% случаев.
Заборостроительный - я имела в виду, что вуз может быть не фильдипердозным, а обычным заштатным региональным. У нас тут образование копейки стоит, так что проще недвигу купить, а дите пусть учится, грызет гранит
Ну это уже отклонение от чистоты эксперимента. Получается и то и другое. Разумеется это лучше чем или или. Да я только за, чтоб и тепло и мягко и сладко. Я только хочу чтоб пока молодой и резвый потрепыхался и вытрепыхал нечто лучшее, чтоб стимул был добиться чего то большего чем на хлеб и воду зарабатывать.
Если бы у меня было дитё, которое ленивое, тупенькое и завистливое, то по любому заставила хоть какую нибудь профессию освоить, хоть маникюрщица, хоть заборы красить. Обеспечила бы жильем, но не шикарно, а сколько оно достойно. Ну и чтоб на квартплату и хлеб-квас зарабатывало. Я не прожила столько много чтоб засвидетельствовать превращение обезьяны в человека посредством труда, но вот как человек от безделья постепенно теряет человеческий облик повидала много, так никаких гарантированных подстилок, не нужны мне обезьяне в наследниках.
До вас не доходит, что речь идет о бесплатном образовании. Которое умный и так возьмет, а глупому - что плати, что ни плати, толку не будет. И в том и другом случае лучше недвига.
Все так. Подруга как раз лекарства от рака ищет, еще диабет у нее. Работу обожает, мозги отличные, книг много, статьи каждую неделю по всем странам. НО, зарплата гроши, гранты на реагенты бы хватило, уже счастье. Не было бы тыла, конечно давно б сидела как все остальные с ее курса - в продажах, ибо там деньги, живые деньги. А ее зп только на оплату квартиры + свет+ ТВ и хватает, ну может на пиццу одну останется. Но да, образование мгу, диплом красный, аспирантура, докторская, любимая работа, но за это не платят, увы.
Спор бесполезный. У меня перед глазами десятки примеров именно когда родители вкладывались в образование детей, а не в недвигу. И результат налицо, уважаемые люди, в материальном плане добились большего чем бы просто просирали родительские ресурсы. А вы бы лично ничего не стали открывать, у вас перед глазами знакомая с тремя наследными квартирами, которая ничего не делает, и это ваша мечта, а не лекарство от рака добывать.
Ваш пример как раз противоречит вашему же запросу - куда бы вы вложились, или в образование, или в недвигу. Вашему другу вкладывались и в образование, и в недвигу. Так что ваш пример некорректен. А чтоб дорасти до исследований в области физики или онкологии надо с пеленок в ребенка вкладываться, в его образование. Опять же у меня несколько примеров перед глазами. Без недвиг. Вы просто не представляете сколько нужно вложиться в образование чтоб достичь таких высот. И заборостроительного не хватит для этого, ни с какими мозгами. И если уж так сильно нет денег на науку, можно стать хорошим врачем. А про то что кто там вынужден идти в торговлю вы мне сказки не рассказывайте, я в России тоже училась, и у нас тоже были те кто "вынужден" был идти в торговлю, я отлично помню уровень их успеваемости (настоящей), и их приоритеты, так что не надо ля-ля. Ваша зависть съедает энергию которую вы могли потратить на созидательные цели, но для этого надо не только булками шевелить, но еще и мозгами, а это ж не модно.
зря вы так думаете, талантливому человеку квартира не помеха, а подспорье. знаю и по себе, и по другим. возможно другое, что вы понимаете ваших детей и что для них будет мотивацией.
я вас поддерживаю.
У меня тоже сыновья. И я вижу что получается из одаренных всем и вся деток. Так в поиске больших "хотелок" они и маются по жизни . Плохо ценят имеющееся, то что само собой образовалось. Не получают удовлетворения от своих побед, их нет. Такой какой-то пустой быт и суета в основном.
Ребята с "низким стартом" из хороших семей более активны , уверены , умеют рассчитывать свои силы, не боятся трудностей.
Это не значит, что они уходят в свою жизнь полностью одни. Я даю своим детям поддержку , да и подкину деньжат , когда увижу что это реально необходимо, в том числе и на недвижимость. Ту, что они сами "родят". И мы всегда рады нашим детям, если не получится быть самостоятельными , то я встречу их дома и буду помогать своим бестолочам, т.к. таких уж родила сама))
Но я верю в своих детей и знаю что они спокойно вылетят из гнезда и не надо им подставлять подпорки.
Не понятно, недвига, которая станет сюрпризом, у Ваших мальчиков будет сразу после окончания ВУЗа? Или Вы говорите про наследство после Вас лет через 40? Это очень большая разница.
Для недвига, т.к. имея 2 высших с нуля я бы не заработала, то что действительно хочется.
Недвигу.
Мои родители выбрали купить мне квартиру, вместо оплатить образование.
после этого я поднапряглась и чудом поступила-таки в ВУЗ на бюджет.
И нету толку от моего вполне приличного образования. Муж институт бросил, а зарабатывает в 5 раз больше меня.
Весь топ не осилила, а что разве образование настолько дорогое, чтоб с недвигой сравнивать? У меня дочь 10 класс. Купили вторую квартиру в ипотеку когда дочь в первый класс пошла, год осталось платить. Квартира сдаётся и большая часть платежа гасится арендой. Но ежемесячные немалые платежи очень тяжело морально даются, даже имея неплохой доход волнуюсь по поводу семейного бюджета. Я надеюсь, что дочь сможет заработать квартиру сама, а эта будет нам прибавка на пенсии. Но если не сможет, готовы отдать.
По поводу учебы, с начальной школы у дочери интерес к биологии был. Отдали в хим-био класс. Учится с удовольствием, участвует в олимпиадах. На Всероссийской в прошлом году 2 место в городе. Школьные учителя помогают готовиться к олимпиадам и конкурсам бесплатно дают пособия дополнительные, видя интерес у ребёнка.
Репетитор один по английскому уже много лет, обходится 8 тыс в месяц. Несколько раз была в научных школах в Пущино, цена 7-8 тыс за неделю ( проживание, питание, обучение).
По поводу доп образования, дочка закончила гос худ школу. Обучение стоило около 1.5 тыс в месяц ( весь материал за свой счёт конечно). Лет 7 занималась плаванием, тоже в гос секции. По поводу универа, рассчитываю на бюджет. Если не получится, то в среднем мед вуз стоит 160-300 тыс в год, платить двумя суммами. Не мало, но с ценой на квартиру не сравнить.
Да, стоимость пяти лет обучения в более-менее приличном вузе равна стоимости квартиры в столице.
Если надо платить - то платить не надо, бессмысленно. Образование в России все еще бесплатное. Просто взять его бесплатно теперь может не каждый желающий, а тот, кому это по зубам.
Об этом и тема.
Обеспеченные люди платят за топовые вузы тем, кто сам туда никогда не поступит.
Туда поступить надо быть или гением или иметь золотые связи.
А попав туда за бабки молодые люди обрастают там своими связями и знакомствами - как результат пристраиваются в жизни на 20 ступенек выше, чем им умненькие одноклассники из заборостроительного.
Ага, тупоголовые золотые мальчики и сидят по том на топовых должностях по делам, в которых реально нифуя не смыслят. Поэтому и страна в дерьме. И так будет до тех пор, пока для получения диплома будет достаточно оплатить его. А придурки родители будут платить придуткам детям за их дипломы.
Да сидят. Но зато с квартирой, машиной, обеспеченной семьёй.
Глобальная политика страны по другим законам развивается.
а о своём ребенке каждый должен подумать сам.
Во всех странах так.
Вон в соседней теме пишут, что некоторые тупицы тоже в Итон поступили сразу по факту рождения.
Что вас насмешило? Бюджетные места уже отменили? Нет. Возможно, их стало меньше. Ну так с количеством бюджетных мест, примерно равным количеству выпускников средних школ, ценность высшего образования была нивелирована до того состояния, как она есть сейчас. До ценности бумажки, а не способностей, талантов и знаний. Высшее образование и должно быть трудно доступным. Только для самых лучших из лучших. А не всех подряд, для кого получение ремесла мама считает неприличным
Так коль взяли, значит по зубам. Я уж не говорю о том, что раньше брали на бюджет с оценками сильно ниже, чем сейчас берут на платное.
Не по зубам, а по кошельку. это разное. Когда поступил сам и отучился хорошо - вот это называется по зубам
Ну + аспирантура по 400тыр в год. Да и что ипотека там за 5 лямов ни слова нет. Может там студия за МКАД, а че Москва :ups3
Аспирантуру уж точно сам ребёнок должен оплачивать, закончил универ и на работу. Кандидатскую можно писать работая.
Тьфу ты, ординатуры) она 400 тр. Без нее можно и не учиться , деньги на ветер.
Автор, вы смотрите на свой манер. Вам важно как выглядит, что не работают и прочее. Но не всем это важно. И разных людей разные вещи делают счастливыми. И сами люди иногда не знают. И по ним не скажешь. Кто то типо железная леди, все плохо, а она играет. Или наоборот. Сидит и жалуется и ноет, а по сути все у нее хорошо.
