Муж и 30 т

копировать

Бросили бы мужа, который получает 30 т и больше не хочет ничего? Подработки не рассматривает, менять работу не хочет. Живет у меня, у меня 1-комнатная, тоже все устраивает. До меня жил с мамой и братом в двушке. Младший брат такой же, тоже сидит на копейках и боится что то менять. Я работаю, зарплата вровень с мужем. Но я ребенка хочу, не знаю как вытянем, нет? Или мужа менять пока не поздно? Мне уже 29.

копировать

Дополню, мужу 31. Мне 29. Еще дополню, чтобы новое сообщение не заводить. Не пьет, только по праздникам и пивка в выходные, курящий и много, по хозяйству помогает, но нехотя и с плохим настроением, сразу. В сексе средний, не могу сказать что мачо.

копировать

С таким доходом курить роскошь, я считаю.

копировать

"Не пьет" - это достоинство? Вообще-то это норма. А так, ну вы же сами понимаете, что жизнь с таким мужчиной будет как тихое болотце. Не пьет, не бьет, но и благополучия не будет. До старости будете жить в этой однушке , считать копейки и завидовать подружкам, чьи мужья идут в гору. Но с другой стороны, если вы за него замужем пошли, значит и не было у вас никогда высоких требований к мужчине, может вам в этом болотце хорошо и спокойно.

копировать

Очередь стоит за вами? Кавалеры есть с зарплатой, рукой и сердцем, желающие ребёнка?

копировать

Есть, кто не прочь ухаживать, но когда узнают что муж, то почему то восторг пропадает. На работе один ухаживал, ухаживал, потом отвалил, мне вечно некогда с ним в ресторан сходить. После работы я домой, мой меня контролирует. Так и не собрались.

копировать

Даже ответив да на все ваши вопросы - не повод жить с таким чмо. Лучше одной

копировать

А в чём он ЧМО? они с автором одинаковые.

копировать

Тооько она жеещина, а он мужик. Наверно в этом)))

копировать

Во=первых мужчина всегда по определению состояться должен все таки больше чем женщина. А во-вторых как это они даже если абстрагироваться от пола, одинаковые? Мужик жвиет у женщины. У женщины своя квартира. У мужика нет даже своего угла, в квартире маминой проживал, да еще и с братом. Где одинаково? Зарплаты одинаковые, да. Но и учитывать надо что все таки вот именно что мужчина и женщина, а зарплата равная. По мне так позор, а не мужик.

копировать

Я бы такого и не подбирала.
Там бросать нечего.

копировать

класс)

копировать

Берите пример с вес/ны берите бомжа из региона, будет за хату и секс денег приносить. И штампик не забудьте, что все права у него были. Она вам все расскажет я думаю, если попросить :)

копировать

Всем бы такого бомжа из региона, как у Весны.

копировать

Так их толпы бегают, берите любого. И пиарить его потом на еве, тож никто не запрещает)))

копировать

Да нет никаких толп привлекательных тридцатилетних мужчин с зарплатой 200 тыщ пусть даже и без собственной квартиры. Которые еще и должны запасть на такую пожилую каргу, как я:)

копировать

Да бросьте, психопатка наркоманка нашла, а вы не сможете? Так поднимайте самооценку, это не нормально считать себя хуже наркомана. И мужчины подтянутся. А так конечно, кому нужно гов-но хуже психопата наркоши?

копировать

А я не могу, увы мне!
Впрочем мы ушли от темы, заданной автором.

копировать

Господи, как вы ей завидуете! Она очень прикольная неординарная и здорово устроилась. Всем бы так. И уж точно не психопатка и не наркоманка, что бы вы себе там не выдумывали.

копировать

Если вы считаете, что ее амплуа выдумка, то как могут завидовать другие, тому что вы себе придумали? А вообще этот разговор уже был месяц назад :)

копировать

Ничего не знаю про месяц назад. Я тут с 2002 года. Весна всё время одинаковая. Не думаю, что врёт. Давно бы прокололась. Я с ней по куче вопросов не согласна и сама я совсем не такая. Но она - молодец!

копировать

Да ее ж на днях поймали на вранье, кто то не поленился, все года собрал :)

копировать

Вы выдаёте желаемое за действительное

копировать

Это делаете вы, но кто ж вам запретит? :)

копировать

психопаткам с мужиками везет
проверено
:)))

копировать

Вы наверное очень коренная москвичка? С самой Красной площади, с 1147 года? И документ есть сие подтверждающий.

копировать

И давно Санкт-Петербург "регионом" стал?;-)
Тогда и Путин "бомж с региона" бггг:D

копировать

Да всегда был... :mda
У Путина собственность есть, он не бомж, хоть и ИЗ региона. А вашей деревне надо подтянуть образование.....

копировать

В моей большой деревне под названием Москва Санкт-Петербург был всегда столицей Российской империи. Все аристократы, знать, крупные чиновники, научная и творческая элита была из того "региона"
У образованного хотя бы на уровне средней школы россиянина это в подкорке

копировать

Это ппц, даже прочитать не смогла, ужас и позор.

копировать

да это вам позор
как это вы не смогли прочитать?
я с другой страны и то всё поняла.

копировать

Санкт-Петербург -регион??! для вас , видимо, все, что дальше Красной Площади регион..
мАсквичччччка, чо

копировать

Москва, кстати, тоже регион ;)

копировать

Так штампик с таким, из региона чреват. Речь не о том что он будет добрачное делить, а может и на тот свет скопытить. Я не знаю Весну и не говорю что у нее именно тот случай, может у нее порядочный мужчина, хоть и из региона. Но не все они порядочные, москвичи то, которые жили семеро по лавкам и то так могут сделать. Поэтому пусть живет и за секс и хату деньги приносит, но без всяких штампов и даже регистраций временных в квартире.

копировать

Муж из СПб, так что про регион смешно слегка. А в остальном... все разные.

копировать

Мне лично спокойнее жить без штампа о браке. У меня муж правда москвич, но сразу поделила, что его, мне не надо. Но и свое никому не отдам. У меня тоже в наследстве квартира от бабушки. Живу у мужа, дочка у мужа зарегистрована. Штамов никаких мне не надо, несмотря на общего ребенка.

копировать

Ну извините. Я думала, речь о прописке временной...
Мне штампик о браке нужен.
Если его нет - я свободная женщина. Например, вне браков я могла иметь параллельных партнеров))))
Рожать вне брака даже и в голову бы не пришло.
Наш ребенок - это исключительно ответственность мужа.
То, что мое (а у меня это квартира) - никакому разделу не подлежит. На долевую собственность мужа тоже не претендую... (хотя... а вот интересно, он оформил долевую собственность уже будучи в браке... она не является совместной?:think
А все, что наше - это общее)))) Есть и будет))))

копировать

За 17 лет я делала только два раза на полгода регу временную мужу - когда права получал и когда устраивался в банк на работу в 2003 году.

Последние 10 лет и кредиты берет, и на работу устраивается, и загран делал - с петербургской пропиской.
Зачем вообще эта временная рега нужна?
Нам искренне непонятно))))

А даже если ее и делать, то чем это вообще чревато?
И постоянная ничем не чревата... на собственности ведь это не отражается.
Не.... гипотетически муж может прописать своего ребенка. Не от жены=D>
Вы про этот случай?

ЗЫ: платит "за секс и квартиру" - это ооооочень смешно
Все 17 лет траты лично на меня превышали сумму аренды средней двушки и сексуслуг 2-3 раза в неделю:ups1

копировать

Весна, зачем вы ей отвечаете?
Ведь всем понятно, будь у нее все на этом "фронте" ок, она бы не бегала и не тявкала на каждом углу. Она же ядом брызжет,значит все совсем не хорошо

копировать

Да.
Это не мужик.

копировать

А чем вы мотивировались, когда замуж выходили? Нет денег, нет перспектив, не мачо, контролирует. В чем смысл сей брачной затеи?

копировать

Видимо есть еще любовь не свете...

копировать

не знаю, не знаю... была бы там любовь, не испарилась бы она так быстро, ведь ничего нового автор не узнала за короткую совместную жизнь с мужем.

копировать

Видимо хотела замуж, не понимала до конца что это копейки у мужчины. В процессе замужества столкнулась и поняла что вытягивать подобное очень трудно, практически невозможно. Это я не знаю как надо любить, чтобы отказаться и от детей или ребенка и все на себе в основном тянуть. Быт любой убивает, а тут еще и бедный быт и сама реальность того что мужчина оказался только приспособленцем. Квартира жены, жена работающая, его заслуги в отношениях считаю никакой.

копировать

Что ей мешает и сейчас его любить? Он же не изменился.Раз в её вкусе были мужчины без перспектив и амбиций... У меня бы не получилось влюбиться в мужчину, который никуда не стремится и ничего из себя не представляет. Ну вот не нравились никогда мне такие , которые никакие. А ей, видимо, нравились. Так о чём теперь печаль?

копировать

Да, надо дать мужику шанс наладить свою жизнь. С Вами он так и останется "нулем", так как Вы (увы) не палочка.
Без обид, так бывает. Если к нулю подобрать палочку, у них все неплохо получается. Слышали наверняка истории, когда никакущие мужики в одних отношениях, вдруг превращались в гарных хлопцев в других?
Ну и Вы от этого союза тоже ничего не выигрываете. Поэтому нужно разбегаться.

копировать

а что для вас до свадьбы тайной было про его 30 тыс? я б такого даже не рассматривала в качестве партнера в принципе

копировать

автор, у меня такой почти. Зарплата 40 тыс, из них 10 алименты
лентяй и маменькин сынок. Не работал полтора года после сокращения
по дому все делает, в магазин ходит. Не курит, не пьет (по праздникам), вместо танчиков - политика
мне 46, ему 48
у меня ребенок-подросток от первого брака

так что живем, деваться некуда. Порывалась выгнать к маме пару раз, но он "люблю-нимагу" и розами заваливает )) Понимаю, что в моем возрасте уже на лучшее рассчитывать не стоит

копировать

А без мужика вообще не можете?

копировать

Также хотела написать. Без мужика, никак? Думаю все лучше чем с таким? И что значит в вашем возрасте на лучшее нельзя рассчитывать? А зачем вообще рассчитывать в жизни только на мужика или мужиков? Вы же вроде и с ребенком неплохо бы жили, сама?

копировать

Без мужика прекрасно жила раньше. Теперь даже его бытовая помощь - не лишняя.
Кроме того, он на машине - всегда привезет-отвезет, если нужно.

у меня нет родственников от слова совсем. В случае экстренном - рассчитывать не на кого.
Год назад попала в больницу, муж скорую вызывал, ре полностью на себя взял, готовка-магазины. Т.е. неделю - крутился он. И помогал, и по врачам бегал

копировать

А вы не умеете машину водить?
Это несложно)))

копировать

Относительно все. Для некоторых такая зарплата мужа шик... Все зависит от ваших отношений.

копировать

Нет. Муж должен быть либо обеспеченный, хорошо зарабатывать, жить у него на территории. Либо никакого не надо. Плоховато жить можно и самой, но даже ваше плоховато будет куда лучше чем с ним. Вы одна больше сделать всего сможете, тем более тыл в виде квартиры и работы у вас есть. Это уже старт неплохой.

копировать

ППКС

копировать

Я бы изначально замуж за такого не вышла. В чем выхлоп для женщины? Квартира ваша, зарплата у него только на него? Дополнительная уборка, готовка и головная жизнь? Уж замуж невтерпеж, что ли?

копировать

Я бы изначально замуж не вышла за человека, которого устраивает мизир и который не стремится к большему. Вопрос не в деньгах, а в том, что овощи я люблю, но не на столько, чтобы с ними жить :)

копировать

А сколько он получал, когда вы познакомились и вышли за него замуж?

копировать

Менять. Лучше рожать одной, чем от такого.

копировать

А как это - "рожать одной, а не от такого"?
Почкованием что ли?
От проезжего молодца?

копировать

Вы в 21 веке живете или застряли в 19? Вариантов масса, в т.ч. донорская сперма - удобно и безопасно.

копировать

Если вы живете с ним из-за денег и вам мало, то бросайте. Если вам близки и дороги его человеческие качества, и в других мужчинах вы их не найдете. то при чем здесь зарплата? имхо

копировать

Как это при чем зарплата? А чем автор будет потом ребенка кормить, если родит и на что сидеть хотя бы пару лет в декрете? Да и вообще что можно жить только с человеческими качествами, без зарплаты мужа? А жрать что, простите?

копировать

Скорее всего и замуж не пошла бы. Тем более если еще что то снимать то на что?

копировать

от фраз "пивка в выходные" меня тошнит, я бы и замуж за такого не пошла

копировать

Фраза и правда мерзкая, характеризует говорящего.
А пиво это прекрасно, и в выходные и в будние.

копировать

так а вы почему подработки не рассматриваете? Какие могут быть претензии если и у вас такая же зарплата?

копировать

у неё квартира как бонус, а у него только 30 тыр

копировать

Так у нее запросы на прЫнца, с этим разведется - такого же найдет, как бабушка моя говорила - какое ехало - за такое и зацепилось.

В лучшем случае найдет такого же. с такой же однушкой, и будут собачиться, пока не разведутся.

копировать

Так однушка-то ее. Если она найдет себе мужа с однушкой, то это уже плюс 30-40 тыс в бюджет от аренды. Ну или трешка в перспективе

копировать

Ну ... в 30 свободного принца с квартирой еще ведь и без детей в анамнезе (иначе они как раз в квартире)... это так, маловероятно я бы сказала. Ну бывает, но чаще они помоложе выбирают.

копировать

Ну а до ДО 30 мало кто из мужиков заработал уже на свою квартиру-то. Так что какой выход у баб в наше время?

копировать

Многие наследство получили до 30. Кто то уже ипотеку до жены платил вовсю и осталось совсем мало. Думал как раз до 30 не о бабах, а как заработать и взнос внести. 30 лет уже приличный возраст для мужчины чтобы что то заработать все таки или как то продвинутся по работе в карьере или бизнес свой замутить

копировать

квартира явно не ею заработана, какой это бонус?

копировать

Бабы, вы совсем что ль?! Положить себе на диван х.й, чтоб он пиво пил, а самой еще на подработки побежать?

копировать

Она ребенка хочет, а содержать ее и ребенка в декрете этот муж не способен. Она может хоть вся обподработаться, но зачем тащить на себе мужа этого-вот вопрос.

копировать

Если бросать, то ПРЯМО сейчас. Иначе - заводить ребенка, а там уж разбираться, главное - квартира есть, а там разберетесь. Может, он с детьми хорош будет, а вы будете деньги зарабатывать. Такие часто с детьми неплохие, просто они суетиться не любят.
У меня подруга есть - до 34 с таким мужем сидела в своей квартире, она - условно карьеристка (ну так... учитывая ее образование, то 70 в Москве для нее - потолок совсем), он - на попе ровно в каком-то НИИ. Потом разошлись, за 10 лет с ним так на ребенка и не решилась, жалеет очень, что даже ребенка нет. Ей 40 уже, почти 41, и пока не предвидится ничего хорошего.

копировать

Автор хочет ребенка и сколько она может ждать ну 2-4 года а потом что? Не думаю что за 2 года он сильно станет зарабатывать. А автор хочет полноценную семью с ребенком и ей уже не 20 чтобы ждать. Тут надо тогда либо вообще отказыватся от идеи стать матерью года через 2, либо рожать в нищете с таким мужем, либо с ним быстрее разводится и искать что то пока еще есть у нее возможности. Я понимаю если не было бы жилья своего и на съеме жили, а так у нее своя квартира, она не сидит дома а работает. Можно лучше вариант найти. Это кто в равном положении как то живут и то вот я не могу устроится на работу сейчас так муж кормит и съем оплачивает

копировать

Никчемушник. И на всю жизнь. У моей подруги такое чмо: зп тоже 30000, работает в автосервисе приемщиком автомобилей в ремонт. Из этих денег тратит также на сигареты и авто стоянку 3000. А у них двое детей и один из них инвалид, которого можно и нужно ставить на ноги с помощью бесконечных массажей, бассейнов, физиотерапии, а в дальнейшем операции, возможно не одной. Живут они оооочень бедно, фруктов не видят, из овощей картошка, морковка, лук. Дети и их мама одеваются в одежду бу, кто что даст.
А этот лентяй работает 3 через 3 с 9 до 21 часов. В свои выходные тупо играет в танчики или спит. А жена бедная таскает трехлетку на руках весь день, всю спину себе надорвала. Очень жалеет, что вышла за него замуж и тем более родила. Первый ее ребёнок от первого брака.
Автор, поверьте, с таким человеком вас ждёт очень незавидное будущее в полной нищете. Оно вам надо?

копировать

Тут ситуация иная, у автора детей вообще нет пока. Вот второго ребенка не стоило бы заводить, а первого ИМХО в любых условиях лучше завести.

копировать

Ситуация может резко повернуться в сторону моей подруги, стоит только автору родить. Вот поэтому я и написала этот пример, предостерегла, так сказать.

копировать

Т.е. поставить на себе крест? Родить и самой растить? А смысл? Ей же не 40.

копировать

Ну я бы поставила себе лимит. Скажем, до 33-34. Это все же не самой растить, даже с таким гораздо удобней, чем одной этим заниматься.
Крест - это не родить вообще, как у моей подруги вышло. Реальная засада, и у нее, и у брата ее детей нет. Она не решилась, брат вообще инфантил там, даже сожительницы не было. Внуков у ее родителей ни одного нет. При этом квартирами оба обеспечены.

копировать

Согласна. Если бы ему лет 25 было, то еще возможно было бы надеяться, что начнет суетиться, а здесь мужика, похоже, все устраивает

копировать

Мой дядя еще хуже до 50-ти был!
Ну то есть как, он типо вольный художник, сценарист, ему раз в полгода что-то платят, потом не платят. Книжки/рассказы писал, но по факту для себя получалось. Тетю не знаю точно чем зацепил - много читал очень, рассказывает красиво про все, квартира правда "своя" у него, но с моими бабой/дедом живут. Ребенка в их 35 завели (до этого лет с 30-ти у них не получалось), в основном она лет 15 и зарабатывала. Он дома часто сидел, сколько-то ребенком занимался, но тоже так... А в 50 устроился на стабильную работу, пишет тексты куда-то за стабильные 70 в месяц, все ок у них, зубы починили, ездить по миру стали :D. Вообщем, всяко бывает.

копировать

На 70 тыс ездят по миру? Офигеть!

копировать

а что? вдвоем можно и откладывать

копировать

Так ещё и тётя не меньше зарабатывает и жильё свое, а не съёмной. Чего ж не ездить?

копировать

Я также автору советую что надо бежать. Рожать от такого точно не надо. Автор хочет ребенка значит надо искать более лучший вариант. Не поверю чтобы девушка с квартирой не могла найти лучшего мужчину

копировать

Если бы я была замужем за таким, значит я его за что-то любила бы. Я замуж не за деньги выходила. Но за человека с такими же взглядами на жизнь как и у меня.

копировать

Вас это начало раздражать сейчас, а дальше будет раздражать еще больше.
Будете смотреть на других более успешных мужчин и их семьи, сравнивать. Секс сойдет на нет, превратитесь в соседей (в лучшем случае) Это же все хрестоматийный сценарий, про это писано-переписано.
Разводитесь. Или ставьте вопрос ребром. Может, он не понимает, что вас это все беспокоит и тревожит, живет в свое удовольствие. А предложите разбежаться по причине безденежья, так и зашевелится, если захочет сохранить брак.
Вы еще молодая и все впереди. Ну, и сами-то что не двигаетесь вперед? Почему ничего не меняете? 30 тыс это зарплата кассира в супермаркете. Так нельзя! Особенно, если образование есть.

копировать

Меня бы смутило не 30 ты (хотя тоже не айс) а желание сидеть на попе ровно....терпеть не могу ленивых мужиков...от таких размножаться не надо.

копировать

Я бы в Вашей ситуации, если разговоры-уговоры не действуют, рассталась бы с этим мужчиной. Точно бы от него не рожала. Постаралась бы увеличить свой личный доход, откладывала бы себе подушку безопасности. И если больше (при худшем раскладе) никого не встретила, родила бы ребенка для себя. Просто у меня твердое убеждение, что мужчина должен решать женские проблемы, а не навешивать еще свои. Для меня мужчина рассматривается исключительно как каменная стена. Иначе мне проще рассчитывать только на себя.

копировать

+1.

копировать

Бросила бы и даже не думала. Заводить семью с таким чмом даже в полтос не стала бы.

копировать

А уж в полтос тем более хочется хорошей жизни. Смысл в полтос еще терпеть мужика в собственном доме ради его тридцатника, которые только на него, сигареты, пожрать, что-то из одежды, проезд. Причем из одежды там даже будет что-то. А мне что? А мне для чего? Только для того чтобы стирать мужские носки с трусами и убираться дополнительно? В полтос наоборот хочется уже красивую жизнЬ, дети выращенные, сама наработалась. Хочется и театры и путешествия и рестораны и позволять себе многое. Те же меха, украшения. Когда еще жить как не в полтос? Еще не старая, до 60 хочется хотя бы для себя пожить на полную катушку. И тут чмо, которое тридцатник принес, да еще и поселился у меня в метрах. Нет уж, не надо.

копировать

Мой первый муж был таким. Так и заявлял, зарабатывать - не хочу. И так могу себе позволить кучерявую жизнь. На пиво, дескать, хватает. Ему тогда лет 20 было уже, родители заслуженные и высокооплачиваемые деятели разных наук. Мог себе позволить пиво, даже дорогое. Но вот я лично ему сказала, что замуж за чмошника такого, даже с родителями из научной элиты, я не пойду. Только за директора пойду. Так и вышло, поднапрягся, раззуделось плечо, размахнулась, как говорится, рука, и вышла я замуж за него пусть и не сразу, но за директора. Свекровь до самой смерти была мне благодарна за это. Хотя и не поняла моего от ее сына ухода через десять лет. Ну, я не стала ей ничего объяснять.

копировать

Вы еще сомневаетесь?
1. Менять
2. Менять срочно
3. На целеустремленного, активного
4. И уж конечно - не некурящего. Тратить деньги на порчу собственного здоровья - уже сам этот факт - большой минус. Выбираем изначально из объективно лучших.

копировать

Я думаю, что брак создается двумя людьми для реализации общих целей. Если у вас с мужем цели и взгляды на жизнь не совпадают, то он вам не очень подходит. А вы его спрашивали, как он представляет вашу жизнь через 5-10 лет? Чем заниматься будет, сколько детей, где жить? Сами о своих планах говорили, или пока наблюдаете?

копировать

Разве не совпадают? Одинаковые абсолютно цели и взгляды на жизнь у них. )

копировать

Не думают такие мужики ни о чем, у большинства из вообще с мозгами беда.....
Взгляды на жизнь подобного экземпляра: У меня зарплата 23 тыс и ее не повышают уже 8 лет. А че такого? Все так живут. Мне хватает, еще и ребенку подкидываю (ребенок от брака, ему уже 20 лет). Ага, а сколько стоит того ребенка растить он не думает. Сейчас человеку 48, еще хочет жениться и троих детей! Женщин рассматривает лет на 10 моложе и искренне считает их своими ровесницами. Говорит, что если б получал 50, то смотрел только на 20-летних.

копировать

т.е. Вам 30 зарабатывать норм, а ему не норм :) И не добившись ничего сама уже придумали кому на шею присесть с ребенком, но вот шея тонковата для троих вдруг оказалась :))) Вы друг друга достойны, живите с ним.

копировать

Ага. И я не поняла. Сама никчемная, подработок и другую работу не ищет, а козел муж.

копировать

Автор жильем обеспечена.

копировать

Вообще-то в семье она не муж, а жена. Ее обязанность и социальная роль в браке - рождение детей, да и возраст уже подошел, пора. Его задача как мужа - обеспечивать свою семью. Не хватает финансов, значит брать подработки. А если совсем никчемный - пусть вносит свою посильную роль - сидит в декрете с ребенком, женщина будет работать. Но это стыдно, роли в семье меняются. И сам мужчина перестает себя уважать, и женщина его - тоже.

копировать

Женщина не человек? Больше 30 от нее и не стоит ожидать?
Ну не все же женщины такие примитивные.

копировать

Как раз человек, а не ломовая лошадь.

копировать

как у вас все в голове перепутано. Конечно, если в вашем примере женщина только лошадью может работать, то лучше просто домохозяйкой дома сидеть.

копировать

Это в вашей голове все перепутано. Почему при наличии мужа автор должна впахивать на 2-х работах?

копировать

А никто не говорит про две работы. Говорят о том, что автор не имеет достаточных профессиональных навыков сама, поэтому у нее мизерная зарплата. По сеньке и шапка.

копировать

При равных навыках у мужчин обычно доход выше. Так что мужчина у нее не по сеньке.

копировать

С чего вы взяли что у мужчины выше доход? При равных навыках и способностях выше у того, кто умеет договориться о зарплате :).

копировать

умеет договариваться - это такой же навык

просто мужчины согласны платить мужчинам больше в среднем, в частности из-за того, что те в декрет не пойдут, да я и сама бы на женщинах экономила, с учетом рынка

копировать

А... совок же.
Забыла что еще не скоро что-то изменится. Восточный менталитет. Хорошо что в хотя бы в филиалах западных компаний такое в меньшей степени наблюдается.

копировать

А в российских компаниях очень даже наблюдается. В нашем крупном Холдинге во всех отделах типа юридического, бухгалтерии, сметного и т.д. - мужчины руководители и замы, женщины от главного специалиста и ниже. Тем более женщины 29 лет. Такие не выше инженера или специалиста 1 категории. Для сравнения, в мой бывший отдел труда и з/пл пришел молодой человек 26 лет - умница и с хорошим образованием, через 3 года он стал замначальника отдела. Казалось, бы логично, но 5 человек из нашего отдела - главные специалисты, женщины предпенсионного возраста с 25 годами опыта за спиной ведущими экономистами своих предприятий (несколько предприятий у нас объединены в составе Холдинга). На фоне их он здорово проигрывал - ходил и постоянно спрашивал. Но, во-первых, перспективный и неглупый, во-вторых стрессоустойчивый, в третьих мужчина как никак и легче находил общий язык с другими вышестоящими мужчинами-руководителями. Кроме того, женился, у него семья, следовательно, добытчик, тоже повод повышать зарплату. То же самое в моем сметном управлении сейчас - все руководители и замы - мужчины младше 40 лет. А мама моя из отдела снабжения другого крупного предприятия сразу мне рассказала расстановку сил: когда в отдел приходит молодой мужчина, его сначала обучают года 2, а потом двигают вверх. И вот через 2-3 года он уже твой руководитель. А Вы не знали? Так-то... И не надо приплетать сюда 29 летних женщин. В лучшем случае лет 35 и очень пробивных, не боящихся идти по головам, у таких еще есть шанс... Но такой склад ума больше все же свойственен мужчинам. Они для этого и созданы природой - более сдержанные, стрессоустойчивые, рациональные, логичные, более индефферентные к общественному мнению.

копировать

Ну я и говорю - совок с восточным менталитетом.

копировать

И не только в российских, дама просто не в курсе.
И еще очень многое зависит от руководства - я сама стала начальником в 25 лет, благодаря непредвзятому руководству. 70% персонала мужчины, средний возраст 50 - на большой планерке из 40 руководителей было всего 5 женщин, а уж такая молодая я была и вовсе одна.

копировать

С того - вся мировая экономика на этом построена.

копировать

Именно так + у женщины обычно забот по дому и с детьми больше.

копировать

У нее достаточная зарплата - она женщина и у нее есть квартира.

копировать

У нее достаточная зарплата для малообразованной женщины без определенных профессиональных навыков, да.

копировать

Там не по сеньке шапка. У автора своя квартира. Считайте, сколько она может стоить? Вот вам и ответ, что мужик автора всю жизнь на нее может собирать денег и не собрать. Да и у женщины для женщины! вполне нормальная зарплата, чтобы не только работать, а еще силы были как раз и на семью и на себя и на ребенка будущего. Так что с автором как раз все отлично.

копировать

Автор вроде квартиру не сама купила, она ее получила. Сама она из семя мало что представляет.

копировать

а мужчина ломовая лошадь, обязанный обеспечивать хотелки женщины?

копировать

Да, мужчина ОБЯЗАН зарабатывать и обеспечивать свою семью и лошадью он от этого не становится.

копировать

Да ладно, ну скажите прямо, что мужчина это лошадь ломовая и вы за таким замужем. Главное ему тоже это скажите.

копировать

Ну-ну, вы очевидно из ломовых лошадей.
Мужчина и женщина равные, но РАЗНЫЕ. Главная задача мужчины - состояться профессионально и обеспечить свою семью, иначе его не за что уважать. Задача женщины иная.

копировать

не знаю как у вас, но отец моих детей считает, что он обязан их обеспечивать, и не считает их содержание моими личными хотелками

к содержанию лично меня это не относится - в том смысле что тут есть некоторые условия все же

копировать

+1, с оговоркой, что муж никогда мне ни в чем не отказывает, а кроме того, еще и любит побаловать.

копировать

Может и не обеспечивать.
Пусть живёт бездетным бобылем.
Платит приходящим теткам с тряпкой и почасовым блядям за уют, чистоту и секс.

Может пол поменять. И найти себе мужика.

Хозяин - барин:ups1

копировать

+1

копировать

Ага, бросайте его и закисайте на еве в ожидании прынца.
Лет через 10 будете другие темы создавать.
Вы ж состоявшаяся барышня, аж с квартирой и з/п 30 тыр. Таких больше нет.
Хренею с этого балагана.

копировать

мужики в общем все примерно такие - так что если жить ним комфортно, не бросайте - не факт, что найдете лучше

копировать

Разве может быть с таким комфортно?

копировать

Не в этом дело.
Зарплата маленькая - найди подработку, переучись и пр. Делай дома все своими руками, а он ведь не рвется. Есть однушка - заработай на расширение, это проще, чем с нуля начинать. И т.д.
А иначе смысл в таком браке?! Проще одной с дитем.

копировать

Миллионеров на всех не хватит, увы.
Ну, блин И бабы пошли..мы, как то попрошхе были..
Сама на 30, йето ОК, а мужик-плохо.
Что ж сама то не заработаешь, не тянешь..Никто тебе ничего не должен.

копировать

А вот интересно... Люди определённых профессий не имеют права заводить семью?
Всякие там медсёстры, водители, кладовщики, продавцы, ресепшионисты, или кто там ещё бывает?

копировать

А разве об этом речь?
Автор мужа, похоже, не любит.
А так двум любящим может быть хорошо даже при низком доходе.

копировать

Об этом , об этом...

копировать

Когда сама хорошо зарабатываешь, можно выбирать мужа по любви :).
Автор, похоже, поторопилась.

копировать

Давайте как прямо тут быстренько перекличку приведём среди дам, хорошо зарабатывающих, у которых мужья райских наслаждений, интеллектуальных бесед и эстетического удовольствия исключительно для )))))))))

копировать

Хм, ну у меня для такого муж. Это не значит, что он мало зарабатывает, но у меня у самой доход не маленький. Так что если он перестанет по какой-то причине зарабатывать (например, заболеет), я на еву с вопросами " а нужен ли мне теперь муж" не побегу.

копировать

Это другое. А если ляжет на диван и скажет, что он в детстве хотел быть великим барабанщиков и пришла пора вернуться к своим истокам? И так лет на семь?

копировать

О, это про моего. Непризнанный, леать, гений. Подающий надежды молодой ученый. 13 лет не работает. Из дома перепродает всякую муйню на 3 копейки вмесяц. Говорит, что от него дома больше пользы. Хороший материал для клинического исследования в определенной области психиатрии. Так-то здоров на бумаге. Но болен, ой как жеж болен. Саамый тяжелобольной в мире Карлсон.

копировать

Если вы за эти 13 лет с ним не развелись, значит всё же какой-то толк для вас есть от этого брака. Так что очень может быть от него и правда дома есть польза. Например, он занимается детьми и бытом, как домохозяйки неработающие и вы приходите после работы в чистый дом и к горячему ужину.

копировать

Нуу. насчет домохозяйки это вы погорячились. Подогреть в микроволновке, сварить пельмени, сосиски, сделать чай, это, конечно, он может. Но, на минуточку, женаты мы с ним не 13 лет, а 27 :). У нас трое детей, двое уже выросшие. Так, по гамбургскому счету, если б он еще и зарабатывал, это был бы не муж, а мечта просто. Но он и зарабатывал в первые 10 лет брака. Как сейчас говорят, "понаех", заработал на 2 не маленькие квартиры в Москве. А потом сдулси. Сейчас он в режиме "пенсионэр-лайт", хотя до пенсии еще , как до Китая ползком. Разводиться и не планирую, хотя периодически чешется. Но ни мне, ни ребенку-школьнику хорошо от этого не будет, да и нафига, нам под полтос уже обоим, така привычка жить вместе, что и расходится неохота.

копировать

Почему же вы не объяснили ему, что он может (и должен, если жена работает, а он дома) варить борщи и убирать квартиру? Кто у вас готовит (если вы что-то кроме сосисок и магазинных пельменей едите, конечно)?

копировать

Он на ренту продукты покупает и оплачивает счета квартир, содержит машину и гаражи. Так что нельзя сказать, что от него нет отдачи. Просто все очень-очень бюджетно, ни шагу в сторону. На отдых он собрать денег не в силах, или представляет его не так, как я. Выкручивались раньше по-разному. Готовлю я, или моя мама периодически приезжает в гости на выходные. Я готовить не очень люблю. А пожрать вкусненько люблю. Приходится готовить "как я люблю". Мы без пафоса к этому относимся, ибо надоело нервы рвать на скандалы. С возрастом оба стали поспокойнее. Ни один из нас не в состоянии "успеть все" в этой жизни, поэтому приходится с чем-то мириться.

копировать

В смысле на ренту содержит машину и гаражи? Почем ОН? Это же ваша рента, вы же в браке эту недвижимость покупали. Если вы работаете и еще дом-быт на вас, а его дело - сбирать деньги с квартиросъемщиков и продукты привозить, но в общем хорошо мужик живет. Не дует ему. Но вы правы, наверное всё же: если не можешь изменить ситуацию, измени своё отношение к ней. Скандалы и нервотрепка уже мало что изменять, только болячек прибавят. Наверное 13 лет назад, когда он потерял работу, вы были понимающей и хорошей женой, которая поддерживала и не зудела. Всё больше убеждаюсь в том, что правы стервы, которые дают в таких случаях пинка для скорости мужикам и у тех мозги встают на место. Для их же блага, кстати, прекратиться в 40 лет в пенсионера равно деградировать.

копировать

Он с ребенком младшешкольником как бы сидит. Все врачи, бассейн, прогулки, общение с учителями на нем. Средний ребенок на первом курсе на бюджете учится, мозги достались от папы. Помочь с точными науками он может, я -нет, мне надо заново школьный курс проходить. Так что не все так однозначно. Это как раз вариант "раз такой умный почему такой бедный". Сейчас уже бесполезно сршенно его на какие-то свершения толкать, он уже погряз в домосидении навсегда. А я уже не та звездочка, чтобы по чужим штанам зажигать. Пока соблюдаем некий морально-психологический баланс.

копировать

Он просто лентяй, простите. Других причин нет. И да, ему повезло с женой. Отец троих детей не может сесть на ж-пу в активном возрасте.

копировать

Вы святая. Научите, как относится к этому спокойно. Мой ровно год сидит без работы и у меня начало срывать крышу. Мне надоело экономить, мне надоел вид этого расслабленного толстеющего товарища, который в быту ноль, надоело ждать что вот-вот завтра позвонят из кадрового агенства и пригласят его на собеседование. Я терпела, поддерживала, улыбалась и не подавала вида, что переживаю. Но вчера у меня сорвало стоп-кран. Мы поругались. Хотя всегда жили дружно.

копировать

Такое не возможно. Ну просто я изначально полюбила очень и очень умного человека. Но если он решит что у нас есть возможность жить на мою зарплату и при этом он работу оставляет и раскручивает бизнес, это будет тщательно обдумано и запросто будем жить на мою зарплату только.

копировать

Я лет пять назад тоже могла бы сказать слово в слово. Поверьте, люди меняются. А мужчины тем более. И да, вы думаете что все эти мужчины, которые после 45 засели дома, изначально РЕШИЛИ оставить работу? Нет. Не совсем. Они остались без работы (причин в кризис масса). Потом искали такую же какое-то время, но не нашли (потому что возраст, потому что высоких позиций меньше, чем претендентов). Понижать требования и идти туда, где они были лет 10 назад корона мешает, да к тому же там свои тёрки: не берут, т.к. "вы слишком квалифицированы для нас". И всё, занавес. Он садится на диван и всё еще ждет чудес, но понятно, что с каждым днём их возможность тает.

копировать

Если бы мой муж не мог найти работу, то он бы работал в том же убере и на всяких удаленных проектах. А потом мы бы придумали, как вывернуться из ситуации. Вплоть до уезда в экзотическую карибскую страну и открывания там B&B. У нас у обоих были уже такие ситуации, когда работы вдруг нет и нужно искать, а из-за возраста и потому что сеньорные оба, за неделю работа не находится. Вот так жили на одну зарплату и морально друг друга поддерживали.

копировать

И куда б вы уехали, если дети в школе или пожилые родители на вас? "Бы" - это очень здорово, конечно...

копировать

В таком возрасте обычно дети уже взрослые. Мы сейчас спокойно можем уехать. Мы же говорим о том, что с возрастом трудно найти работу. А в 30-35 с поиском работы у профессионалов обычно проблем нет.

копировать

Если бы кабы
представьте ситуацию что что то ломает вашего мужа психологически - и он садится дом.
просто вроде бы и ищет работу и вроде бы она не находится... и такое ведь бывает в жизни.
что вы сделаете - да ничего. Нельзя человека другого заставить делать то что ТЕБЕ хочется а не ему

копировать

+100. При этом ему может чего-то и хочется (работы такого же уровня как была, а не грузчиком в 40+ лет) , но этого чего-то больше нет и не светит. И какие там у него были амбиции, когда он женился , совершенно пофик.

копировать

Ну и ладно, на мою проживем. Зато в доме будет идеальный порядок и вкусный ужин. Мне бы в голову не пришло заставлять его. Я люблю своего мужа, я уже сказала что он мне нужен не для денег.

копировать

А если уволится и решит, что хочет отдыхать теперь до конца жизни?
У моей хорошо зарабатывающей подруги так вышло. Год назад муж остался без работы (зарабатывал хорошо и на две достойные зарплаты они жили весьма неплохо) . В первую очередь из-за говнистого характера, поругался с генеральным, не захотел в чем-то там уступать, в общем плюнул на всё и в период кризиса в стране, будучи уже не мальчиком (47 лет) послал всё на хрен и засел дома. Не, он работу ищет, но естественно с зарплатой не ниже прежней и такого же уровня должность. А такой работы для него нет. И похоже ему вполне комфортно дома. Проснулся, выпил неспешно кофе, сходил в парк погулять, поспал после обеда, посмотрел сериальчик. А подруга как подорванная мотается в командировки, трясутся за свою работу (у них тоже сокращения начались), здоровье ни к чёрту , полезли на нервной почке разные болячки, да и возраст под полтос тоже своё берет. И стал её муж откровенно бесить. Ну вот нет у неё больше сил гладить его по голове и изображать оптимизм. Бесит её то, что он просрал свою карьеру, что стал пенсом в том возрасте, когда его друзья еще на коне и обеспечивают свои семьи.

копировать

А если не заболеет, а просто решит, что хочет на вашей шее сидеть и курить бамбук?

копировать

Такое не могу представить, это я должна была бы изначально полюбить человека, способного на такое, то есть ленивого и лишенного амбиций. Но автор же как-то полюбила..

копировать

Если бы вы знали моего мужа еще несколько лет назад, вы бы тоже не могли такое о нём представить. Он никогда не был ленив и лишен амбиций. И я бы тоже не полюбила другого. Но всё течет, всё меняется. И жизнь иногда прилично так ломает всякий, амбициозных и неверующих в том числе. Не дай вам Бог в этом убедиться на собственном опыте. Поверьте лучше на слово...

копировать

Чушь собачья, простите. Я влюбилась в довольно взрослого человека, который горел, мечтал. Работал по шесть дней с рассвета до поздней ночи, строил, ремонтировал, сексом желал по нескольку раз в день заниматься, ребёнка умолял ему родить, с друзьями нашими общими тусил, путешествовал на машине по огромной стране от края до края, в походы ходил, коллекционировал экзотические муз. инструменты и играл на них на всех! Участвовал в концертах и выступлениях. Мы зарабатывали не так уж много, но поровну. Через 10 лет брака он лёг на диван и сказал, что будет зарабатывать на YouTube и проводя семинары в интернете. Через три года года скандалов и грызения мозга он запил. Дети были маленькие! Сегодня это абсолютно другой человек у которого мало общего с тем, за которого я выходила замуж.

копировать

Значит это уже другой человек и вас с ним ничто не связывает. Но это большая редкость чтобы человек вот так резко изменился.

копировать

Довольно много знаю историй где мужчины в 45 - 50 меняются полностью на 180°. Гормональный фон изменяется, мотивации другие, хочется им для себя уже пожить, а обстоятельства не пускают. Смерти начинают бояться. Жадными становятся - ресурсов мало, делиться не хочется, силы уменьшаются, а планы и желания неосуществлённые тревожат - сколько ещё той жизни осталось, чтобы на других её тратить?

копировать

А я таких вообще не знаю. Но это специфика окружения.

копировать

Что же у вас за окружение? Не стареют и "бес в ребро" с ними не случается?
Обычно у мужиков "климакс" и кризис среднего возраста всегда очень жестокий. И у умных и у глупых, и у богатых и у бедных, и у простых и у учёных, но проявляется по разному. И сдвинулся немного ближе к 50 - 50+, что вполне понятно, раз в 28 - 30 это ещё мальчики.
Мои родители в университетском городке в Штатах. Всё их окружение - университетская профессора. Как дошло до 50 лет, вот же их всех начало колбасить! А до этого прямо образцовые семьи были.

копировать

Окружение - интеллигенция, бес в ребро не случается - некогда. Да и что значит бес в ребро - бросили работу? Или ушли из семьи? Ушли, значит любовь кончилась, дети выросли, необходимости жить с женой нет, совершенно нормально. Но вроде мы про другое говорим - когда мужчина перестает видеть смысл работе и своем развитии вообще.

копировать

Значит случаются всё- таки кризисы, хоть и иного характера?
Супруг мой, про которого я выше рассказывала, через пять лет мучений перешёл на совершенно другую работу, которая действительно стала приносить ему моральное и отчасти финансовое удовлетворение, в отличие от прежней, тяжёлой и малоинтеллектуалтной, которой он стыдился.
Но, вы сами понимаете, такие случаи крайне редки. После 50 поменять полностью профессиональное направление невероятно сложно. Большинство неудовлетворённых профессионально мужчин начинают просто заживо умирать и разлагаются, отравляя атмосферу вокруг себя.
Интеллигентов среди них тоже не мало, потому, что простой человек не станет самокопанием заниматься, удовлетворится простыми радостями, а много читавший, философствующий, воспитанный на книгах и уверенный в том, что у него было предназначение, иное, нежели поднимать семью в тяжёлые годы и детей ставить на ноги, будет грызть и "наказывать" себя и близких или в депрессию выдаёт. Ох, сколько их, ушедших из науки в девяностые на стройки и в магазины....
Астроном аспирант в Пулково получал зарплату $64 в месяц в 1992 году.

копировать

Говорю же - в моем окружении нет, в достаточно близком кругу друзей-знакомых или коллег. Но понимаю что возможны. Но не так чтобы бросить работу и засесть сиднем дома.
У нас не сложно поменять направление в профессии после 50-ти. Легко получить кредит на бизнес, можно финансирование получить.
Астроному из Пулково искренне желаю иммигрировать, нечего астрономам в России делать, эта страна не для ученых. Я сама давно уехала тоже из профессиональных интересов.

копировать

О, так вы не в России. Спор тогда ни о чем. Другие реалии. Моя подруга в Голландии живет, тоже рассказывает о том, что кто-то и в 45 резко меняет поле деятельности и это возможно.

копировать

Почему? Разве им кто-то запрещает? Заводят же.

копировать

Ну так и будет 30 + 30. Рожать им можно? Из-за чего вся тема?
Классовое расслоение в обществе уже почти произошло.
Почитайте про детей разночинцев и интеллигенцию в дореволюционной России. Большинство жили очень бедно и скудно. Поездка в большой город считалась большим событием. %90 процентов населения жили крайне бедно, просто и экономно. И сейчас так же. О чём тема?
Сварят герои темы ребёнку овсянки и щей. Купят одежду самую простую. Запишут в библиотеку.
Компьютер у них есть - пишет же жена с какого- то девайса. Квартира есть - снимать не надо. Шкафом перегородки. Моя мама в 12ти метровой комнате в коммуналке в центре выросла. Там жили её бабушка, мама, папа и она сама. И пианино стояло! И они счастливыми себя считали, что крыша над головой есть, жильё своё законное, не скандалили, не собачились. Выросла моя мама очень толковой и умной. Теперь у неё свой собственный большой дом))
Поживёт и автор с мужем.

копировать

Были сейчас на отдыхе, у него и нее 30зп, 2 детей, 2р в год отдыхать за границу ездят.Чудеса. Любовь, понимание.

У меня муж тоже мало зарабатывал от 27-30, постепенно повышался в должности, менял работу. Я толкала. Но я в нем всегда видела потенциал.

Любите ли Вы его?

копировать

На 60 тыс в месяц, с двумя детьми, они 2 раза в год заграницу ездят? Боже, ну кто все эти люди? Они волшебники? Или они не едят, не лечат зубы, не покупают одежду, не хотят в театры и кино, ничего не покупают в дом (не говоря о ремонтах, а только копят на эти поездки?

копировать

Скорее всего просто не озвучивали дополнительные подработки, или ренту, или помощь родителей. Чудес не бывает.

копировать

Либо реально ничего тратят только на скромную еду, живут в обшарпанной квартире либо у тех же родителей (и за их же счет питаются) , а деньги откладывают на поездки.

копировать

+1, знаю таких пару семей.

копировать

ну у всех разные приоритеты. Некоторым ремонт в квартире и марки вещей не так важны, как поездки (сама такая :))

копировать

Ну на 30 тр дело не в марках, там должна быть еда не важна, во всяком случае должно быть по фиг вообще, что ешь.

копировать

Да какие марки, на такие деньги про марки вообще речь не идет. Но если еще и заграницу кататься, то придется голым ходить.

копировать

все просто... в кредит-рассрочку. Они считают, что на жилье им все равно не накопить, поэтому едут отдыхать за 150тр, а потом полгода платят рассрочку, и так 2 р в год.

копировать

Ну а какая разница? В кредит-то еще дороже получится. Они же потом с этих 60-ти еще по 15 в месяц за кредит на отдых отдавать будут целый год. Или 2 раза в год ездить, то по 30. То есть постоянно половину зп на кредит за 2-ух недельный отдых??? :O

копировать

Они не едят сладкого, поэтому зубы у них не портятся :D.

копировать

Ага. И поскольку они вообще мало едят, то дети не растут и не надо покупать новую одежду.

копировать

Точно! :D Ну и поскольку они такие щуплые, то и места им много не надо, помещаются в маленькой кладовке под лестницей :D.

копировать

Они могут быть молоды, полны сил и здоровы. Они могут иметь не афишируемые подработки или халтуры-премии. На которые и ездят, т.е. отпуск - сверх зарплаты.
Они могут иметь помощь родителей.

Даже если это продукты с дачи, картошка со своего огорода.

На одежде можно очень существенно экономить, покупать на распродажах, носить по 3-5 лет.

Да, люди живут без ремонта годами. Крыша не течет, и слава богу. Театр и кино тоже нафиг не нужен очень многим.

копировать

3-5 лет носить могут взрослые. А дети растут обычно. Именно, что скорее всего им помогают. Либо подработки, о которых они не говорят.

копировать

Да врут!
Три года копили, чтобы поехать.
У нас зп в несколько раз больше, а отдыхать можем только один раз в год.

копировать

Счастливая жена

Некоторые замужние женщины строят мировоззрение так, что сами обрекают себя на разочарование и фиаско.

Во-первых, они замечают только вопиющие изъяны и недостатки мужа, но не свои мелкие терпимые недочеты. И логично, что все их усилия направлены на улучшение поведения мужа. Они уверены, что через его улучшизм обретут, наконец-то, скромное женское счастье и уют с детишками. То есть, счастье заранее отчуждено от них самих и доступно только косвенно.

Во-вторых, эта ущербная логика никогда не дает результата. Ни через год, ни через жизнь. Зато вместо признания ошибки женщина вдруг понимает, что это муж неправильный. Он ведет неправильный образ жизни. И он – неисправим!

Рано или поздно или мужья кончаются. Или года. Или еще что. И женское счастье, которое возможно по личному желанию и не зависит от саботажника-мужа, так и остается фантазией.

копировать

Ну был у меня БМЧ с маленкой зп и нулевым стремлением к чему-либо.
Я его "держала" потому что он еб@лся божественно. При определенных обстоятельствах я могла бы наверное выйти за него замуж, но мне пришлось бы вкалывать за двоих. Зачем мне этот секс тогда?