по следам гостевого брака... современные отношения

копировать

Как-то сложно, погано и меркантильно все стало... Все вертится вокруг денег и жилья. Люди не хотят терпеть, притираться, сохранять семью.
Живут в его квартире, Шатура, в ее квартире, альфонс. Кто больше денег заработает, тот король, жена в декрете с детьми овцекура. На хрена мне муж, на фига терпеть его закидоны, если я все могу сама-сама. На фига мне ребенок жены в моей квартире, если я могу все сам-сам...
Очень сложно тем кому за 30... с опытом или без предыдущих браков. Так как люди вроде состоялись, за спиной багаж в виде недвиги и детей, которые делить/терпеть не хочется...

А как же любовь?

копировать

Кака така любовь? :) это Вы Евы начитались, сюда идут, когда проблемы, а когда всё хорошо то и на Еву не зачем нести. Любовь есть и не меркантильные отношения есть, просто об этом не пишут на Еве :love3

копировать

+1000:party1

копировать

Я только на еве такое наблюдаю, честно говоря. Так что это мир такой, параллельный.

копировать

Это только на Еве, не переживайте :-) В реальной жизни все иначе.

копировать

Да не оценивайте вы жизнь опираясь на то, что на еве читаете :)) тут тетки в пылу ссоры или вдохнолвения и не такое напишут :))

копировать

Я второй раз выходила замуж в 30 с ребенком :) никаких сложностей и проблем у меня не возникло. Сейчас мне 40, в том же браке )
Разговаривать и обговаривать условия я научилась. Именно, что взрослые и опытные люди, всегда можно поговорить.
Всегда были, есть и будут, люди из мира животных :)

копировать

Один раз я обожглась, потом уже дула на воду)))

копировать

сколько вам лет, что верите в патриархальные сказки?

копировать

Современный мир, кто поумнее, тот так и рассуждает, что должно быть партнерство. А вы рассуждаете как из прошлого века. Но вам жить, вам видимо удобнее только по любви. Вы же не жрете, живете тоже в коробке, так ведь?

копировать

Это от бедности, неустроенности и неуверенности в будущем. В такой ситуации лучше всего живётся или очень богатым (кто деньги не считает) или совсем бедным (кому терять нечего). Эти две группы могут себе позволить думать исключительно о любви и высоких материях.

копировать

Любовь это психическое заболевание, вынуждающей наделать кучу глупостей. В том то и дело, что без любви принимать взвешенные решения гораздо легче, о них не будешь раскаиваться. А вам больше нравится когда у мужика спермотоксикоз, а у его партнёрши гормоны требуют размножения?

копировать

Любовь - это самое прекрасное, что может быть у человека. Хватит уже бредить про спермотоксикоз и тд.

копировать

все там же
но ее точно нет в притирании ради сохранения семьи

копировать

У вас есть любовь в браке? Прекрасно.
А как живут остальные вас не должно волновать. Или как при "коммунизме", все должна изображать образцово-показательную семью? Нет, как хотят так и живут. Их личное дело, вас не касается. Их взгляды на жизнь, и это их жизнь.

копировать

Ага, а потом плачут как страшно жить. Все-таки семья в любом ее виде это повышение выживаемости, опора, поддержка. Да, никто ничего не гарантирует, да если человек станет обузой есть вероятность, что его спишут. Но в одной упряжке все равно легче как-то. Такая система менее подвержена влияниям извне. Тем более так безопаснее растить детей. И речь не толькоо браке, сюда же и отношения взрослых детей и их родителей можно добавить.

копировать

Так если есть взаимная любовь, то никто и не терпит ничего, люди счастливы и сюда им писать смысла явно нет. Но просто не все живут по взаимной любви. Отсюда и проблемы вами описанные.

копировать

Истинное лицо одни и те же персонажи показывают в разных топах. Почитайте соседние топы, что важно в жизни. Любовь, доверие, взаимоподдержка и взаимопонимание - над всем этим открыто смеются. И ведь не только пишут, а и живут по принципу "каждый каждому враг", "кто первый пойдет налево" и "кто кого лучше на деньги кинет ":-)

копировать

И кому они делают хуже, как ни самим себе?

копировать

и детей учат урвать, дать в морду и наплевать на отношения. Так что перспективы будущей прекрасной жизни устрашают в Москве точно.

копировать

Детей учат прямо разговаривать, быть открытыми и не верить лишь словам в имущественных отношениях и в отношении детей.
Для примера, из семьи друзей, мужчина женится, ему перепадает трешка в наследство, жена "шатура" предлагает купить удобнее и в лучшем районе, на словах обещает, что претендовать не будет. Результат, после продажи через год развод, половина квартиры ее. Мужик дурак, конечно ничего не оформил грамотно.
Конечно, я своему сыну эту историю рассказала, он их знает лично, сыну 18, и также рассказала как нужно было сделать, чтобы никакая шатура не смогла ничего разделить.

Для примера, семья двоюродного брата. Брат детей никогда не хотел, у него есть серьезная причина не иметь детей, девушке все честно сказал, она типа тоже чайлдфри. Брат всегда очень жестко предохранялся и была параноя, мало ли что, а тут влюбился и каждому слову прям верил верил. Девушка сказала ему, что она предохраняется надежно, он может не парится. Результат - ребенок инвалид, девушка пыталась максимально обобрать брата, в том числе повышенными алиментами. Разумеется они получила минимум, но факт остается, родился ребенок инвалид.

Тут также это пример с сыном проговаривала, но это года 3 назад было, и да, жесткое предохранение, покупать презервативы только самому, и выкидывать в места, откуда их не достать и не влить содержимое.

копировать

здесь собственно одна фраза ключевая, после которой абсолютно понятно, кто вы "тобы никакая шатура не смогла ничего разделить..." и чему вы можете научить ребенка.

копировать

))))))))))))))))))))))))))))))))))))) специально употребила именно этот термин "шатура".
Это собирательный образ и да, мой ребенок вполне осведомлен о раздельном режиме собственности и как сделать совершенно честно и открыто необщим имущество в браке :)
вы огорчены, понимаю, но таких мамаш как я много, и на современных мужчин не сядешь и не поедешь. Как и на современных женщин, не заставишь их быть поломойками и кухарками - это нормально, иметь партнерские и честные отношения.
А для тех, кто хочет урвать, прикрыться бытовой работой места будет оставаться все меньше и меньше :)

копировать

одно хорошо точно, мой ребенок с вашим в рразных городах и ценностях.

копировать

)))) вы смешная.

копировать

кто ж против-то? Ваш мальчик будет искать богатую девочку, а она будет про вас думать тоже самое, что вы про "Шатур". Или вы на Рублевке живете? :-)

копировать

а откуда вы сделали вывод, что он будет искать богатую девку? он упакован норм, уже сам начал зарабатывать и у него неплохо получается, да и родители его далеко не бедны.
Но я понимаю, что вам сложно даже воспринимать прочитанный текст.

копировать

а кого он будет искать? Бедная не подходит, богатая не подходит. С чего вы взяли, что кто-то будет считать его ровней, тоже будут нос воротить и писать "фу, нищеброд".

Это он по вашим меркам упакован, а для меня, например, уверена, нищеброд. И что делать будет? Как же ваш род размножаться-то будет ? :-) Хотя, лучше, если вы не будуте размножаться, наверное.

копировать

Вы совсем совсем мимо :)
идите уже с миром !

копировать

И мы сыновей учим тому же. И постараемся обезопасить их имущество от нахалок: она хочет что-то иметь - пусть вместе заработают и делят. По Брачному контракту. То, что заработали мы, родители, дележке с женами и детьми подлежать не будет.

копировать

вот - вот, а мамы девочек тому же учат девочек, чтобы вам, нищебродам, ничего не досталось :-) Я так понимаю, жениться и выходить замуж (создавать семью) никто в скором времени не будет :-)

копировать

а как имущество связано с жениться?
все прекрасно и открыто обговаривается и прекрасно распределяется документально. Брак совсем не мешает :)

копировать

У вас паранойя.

копировать

Всегда жёстко предохранялся, а тут вообще перестал? Алименты на ребёнка-инвалида минимум?
Мразь и скотина

Вазектомия делается за один день, через сутки-двое можно уже на рабору идти. Лучше об этом сыну своему расскажите, а не о минимальных алиментах на своих детей.

копировать

так тут уже злобные тетки за сорок, идет переосмысление жизни, у некоторых сильный крен получается. Причем больше половины прошли через разводы, или живут с мужьями, которых терпят. Дети подросли, часто неопревдали надежд, того гляди на насиженное место вдруг! кого нибудь проведут. Вот тетки и транслируеют полную куйню. Злоба в душе, неудолетворенность жизнью, обманутые ожидания. Так чего бы, хоть в эфир не потрясти свое г.о.в.н.о.

копировать

+ мульон

копировать

У кого стало сложно и меркантильно - у того и спрашивайте )
Я знаю дофига тех, у кого не стало.

копировать

ну почитайте соседние топы :-)

копировать

А кроме как в соседних топах - другой жизни, других людей - на свете нет?

копировать

Настоящая любовь мало кому дается.
В основном люди живут вместе по другим причинам - отсюда и все проблемы.

копировать

Да и любовью одной сыт не будешь. И она имеет тенденцию все таки и заканчиваться и трансформироваться, тем более у мужчин.

копировать

Я поэтому и сказала - НАСТОЯЩАЯ. Она не исчезнет, не трансформируется и т.д. НО! Одна реально дается одному на миллион. И еще...такая любовь предполагает не только эмоции, а еще заботу и пр.

копировать

Институт брака себя изживает.

копировать

Подруга встречается с парнем, обоим за 30, у нее есть ребенок. Он открытым текстом говорит, что его ребенок напрягает, просто присутствие... Обеспечен, но денег ей не дает, подарки не дарит, просто оплачивает совместный досуг... У нее планы, ей семьи хочется, его все устраивает, дети не нужны...

Сегодня знакомого встретила, тоже за 30, правда был в браке, есть ребенок... Сказал, что больше никогда не женится, хочет легкости и независимости...

Грустно как то... А столько девушек одиноких, которые хотят семью, детей...

копировать

30 лет уже далеко не парень, а мужчина. Деньги дарить, подарки дарить он и не обязан. Любовники и трахальщики обычно и оплачивают совместный досуг. Это уже нормально по нынешним меркам, многие и это не делают, а все напополам. Потому что и секс и досуг нужен обоим сторонам.

копировать

Мой бм тоже сказал не женится :)
ничего, встретил девушку. влюбился и женился как миленький.
Все у них хорошо вот уже 10 лет :)

копировать

А зачем первой подруге такое? Как можно спать с мужчиной, который так относится?

копировать

Если у нее планы, то что она делает с человеком, у которого совсем другие планы?

копировать

Я порой понимаю мужчин,которым хочется легкости и независимости после семейной жизни. Семейная жизнь ..она разная бывает,часто как в рабстве мужики. Как посмел туда пойти,зарплату всю давай ,к ноге..
Знакомый сделал девушке предложение.Как полагается: красивый ресторан,кольцо с брюликом. Дама еще согласия не дала, но активно перешла в наступление : почему поехал на лыжах без меня? Ну и что,что я работаю,сиди дома! Ну и что,что погода отличная и первый снег за зиму и что мы с тобой завтра еще съездим,а сегодня тебя друг позвал.Сидеть и ждать! Почему поехал в гости ? Позвали? В настолки поиграть решил? А я дома должна? Я не хочу никуда ехать и ты должен не хотеть и рядом сидеть!
Передумал он жениться) .

копировать

Подруга вышла замуж по любви и полностью доверяла мужу. Ее родители продали большую 5-комнатную квартиру + однушку в дальнем пригороде (Луга) и купили всем трем дочерям жилплощадь. Некогда любимый муж повел себя так, что жить вместе стало невозможно, она подала на развод. И лишилась квартиры. По сему - любовь любовью, а совместной собственностью надо обзаводится на паритетных условиях.

копировать

+ много, очень актуально это сейчас.

копировать

А что, после 30 бывает любовь?!

копировать

Да. И семьи получаются хорошие. И мужчины нормальные существуют.

копировать

+ много

копировать

Пока человек дышит бывает любовь.

копировать

Нет! Обвернитесь в белую простыню и ползите на кладбище.

копировать

Социальное расслоение стало выше. Оно и раньше было, конечно же, но при всем моем критично отношении к СССРовским временам, возможность удовлетворения потребности в жилье была тогда выше. Дети выходили из ПТУ-техникумов-институтов с ожиданиями, что вот, устроюсь сейчас на завод, через пару лет получу квартиру, а пока поживем с родителями. Не факт, что практика всегда совпадала с жизнью, но надежда была. Сейчас поколение более прагматичное, дети не хотят жить с мама-папами, мамы-папы тоже особо не рвутся в коммуналки, заработать на жилье сложно, а для некоторых и вообще невозможно. Плюс появилась масса возможностей - путешествовать по миру, покупать хорошие вещи, посещать интересные места. И да, прагматичность становится во главу угла. Мальчику и девочке с одинаковым стартом от родителей (жилье, образование, социальные установки), мужчине и женщине с похожими активами, легче строить паритетные отношения, чем людям из разных миров.

копировать

Ты, если там зело чешется, не чеши, а то захочется...

При лобовом столкновении с токсическими проявлениями "культуры" поражает вовсе не многообразие ядохимикатов, льющихся с неба на головы наивных аборигенов ("если живут в Его квартире – то она шатура, живут в ее квартире - он альфонс; кто больше денег заработает - тот король. Когда жена в декрете с детьми – она овцекура. Нахрена мне муж и нафига терпеть его закидоны, если я все могу сама-сама? Нафига мне ребенок жены в моей квартире, если я могу все сам-сам... ?").

Неисчерпаем список людских несовершенств и узнаем их каждодневно из газет и журналов.

Наповал сражают легионы верующих во все это токсическое мракобесие и боящихся увидеть отражения себя в кривых зеркалах зависти.

Потому что когда человек счастлив и в гармонии с собой, ему нет нужды чем-то и как-то все оправдывать. Живет в свое удовольствие и с проблемами справляется. Таких большинство, но про них мало что в интернетах известно, так как на всю ивановскую им стенать нет повода. Да и фана не вызывает. Скучно, девочки!

А вот кого много, так это которым глаза открывают уже отравленных грибов наевшиеся, с той поры к чужому счастию неравнодушные. Которые свою гармонию профукали на этой самой волне.

И которые видят все! И сделают все, чтоб вам в ваши "за 30 стало очень сложно". Потому что они предлагают на ваше счастье и стабильность, на все то, в чем вы "состоялись, багаж в виде недвиги и детей " - начать наклеивать на это токсические ярлыки - на полном серьезе и вдохновении.

Тут к гадалке не ходи, а придется "и недвигу и детей - делить. И - терпеть то, чего не хочется. И – разводиться!" .

И затем тоже бегать с выпученными глазами, объясняя, где счастие, а где чесать, если зело хочется, нельзя

копировать

Мне на сложно) но замуж я не хочу, нет там ничего интересного)
Там я была, БМ очень хороший человек, буквально душил своей заботой, на фиг)