Имеет ли право не вдовец, а много мать ...
Навеяло темой про вдовца.
Вот вам реальная штучка. Квартира была получена на мамо+папо+дети 2 шт, давно еще, в советское время.
Все там имеют по дольке.
Дети выросли, один деть женилась, ушла к мужу, народила ребенка и потом была мужем выгнана и вернулась в родительскую хатку.
Второй деть (детка) умахал за бугор, надолго, планировал навсегда. В итоге через много лет вернулся (лась) из-за бугра с выводком из трех детей мал-мала-меньше и заселилась на свою долю.
Имеет ли право?
И что делать всем членам этой квартиры?
Как решать - не понятно, у многодетной матери денег нет.. В заграницах они принцев искала, не работала или работала эпизодически. Приехала с нулем, весь расчет на детские пособия, которые ей здесь накапали и будут капать. Остальные члены семьи - не миллионеры. Родители - пенсионеры глубокие, второй ребенок, у которого есть доля - работает за копейки...
Многомать на нары не заработала - прихватизировала продавленный родительский диван, куда и завалилась со всем выводком, а четакова?:)
А первая сестра, которая живет с родителями дольше, на что-нибудь заработала в этой квартире?
Пахала на бабку и родителей, плюс она отселила своего ребенка, который уже ей своего ребенка подарил:) На свое жилье не заработала, все отдавала в дом, на бабку, папку с мамкой и воспитание - выкармливание детеныша, которому дала хорошее образование в виде старта.
Вторая систер еще даже не поняла, что здесь многодетным жилье и квартиры и тем более образование с неба не падают, она пока ждет и живет в эйфории нереальной, типа, ну здравствуй, Родина)))))
Послушайте, ну давайте без патетики. Ребенок это дело мамы. То, что она ему там что-то давала, вовсе не геройство и уж тем более не имеет никакого отношение к квартире бабадедов. Что она "все в дом", это тоже не достоинство. Просто села на шею и не считала нужным обеспечить себя.
Насчет второй систер вы ошибаетесь. Жилье ей с неба уже упало, в виде доли. И она там будет жить точно так же, как первая систер.
Ну смотрите сами.
1/4 двухи - живет отец
1/4 двухи живет мать
1/4 двухи живет сестра одна
1/4 двухи живет сестра вторая с тремя детьми и сожителем
Как им физически всем разместиться-то прикажете?
Расскажите, ласково просимо!!!
Хуже, не для затравки, а для полноты картины. Сожитель - отец некоторой части ее выводка, вы же понимаете, что от почкования дети пока не заводятся?:mda
Сожителя надо выгнать. Все остальные размещаются так: родители в одной комнате, которая побольше, вернувшаяся сестра со своими спиногрызами во второй комнате, которая поменьше, одинокая сестра, которая уже без детей, на кухне.
Как угодно. То, что "сестра одна" много лет занимала куда большую долю, чем ей причитается, ее ведь не парило?
Вообще ниже предложили хороший вариант.
Раз у первой сестры такой хороший и успешный ребенок, пусть он поможет ей с жильем. Это будет по меньшей мере справедливо, она-то его вырастила на доле второй сестры.
Вторая сестра берет на себя уход за родителями. Раз все равно не работает, сможет делать это вполне себе неплохо. И отрабатывает свое жилье точно так же, как делала первая.
"пусть" может сказать только тот, от кого что-то предполагается. это не будет справедливо. ребенка растили не в доле второй сестры, а в доме мамы и бабушек-дедушек. то, что вторая сестра где-то мотылялась - ее личное дело. уход за родителеями и так предполагается. отработать можно только деньгами. т.о. ей нужно выходить на работу, т.к. никто не должен кормить ее или ее детей.
сожителя выгнать. как разместиться - хз. можно самую большую комнату разделить на 2 загона - в одном одна сестра, в другом вторая сестра с детьми, в самой маленькой комнате 2е родителей.
Родителей выселить на кухню.
Большую комнату по совести надо отдать многодетной.
Маленькую комнату - сдать, будут деньги.
Вторую сестру выгнать на съем к ее сыну.
И родителям будет доплата за мучения.
с какой стати родителей на кухню?
по совести нужно выгнать многодетную и жить как жили. но она тоже имеет долю, поэтому, увы. на кухню ее не получится, т.к. вряд ли кухня на столько большая. она там с детьми будет мешаться.
родителям доплату за мучения брать не с кого - безработная необразованная многодетная - результат их воспитания.
По совести родителей надо сдать в дом престарелых, ибо неча молодым на пути стоять и мешать.
Квартиру оставить многодетной - нехай и дальше плодится и размножается - государству нужно свежее мясо.
Малодетную выгнать нафиг, сменить замки и жить - поживать, Добрана жевать.
только не спрашивайте, кто такой Добран?:)
Зыыыы: это я резюмирую евские выводы, ибо они уже давно все с ног на голову перевернули, всех обосрали и рады теперь)))))))))
первая на шею кому села? и что значит, не считала нужным себя обеспичать, если работала, заработала на квартиру ребенку и кормила родителей и баб-дед?
Первая села на шею родителям и бабке. Жильем она не обеспечила ни себя, ни ребенка. Сын-то на съем уехал, она ничегошеньки не заработала. Насчет "кормила родителей и баб-дед" делите на сто. Она же сама пишет, что работает за копейки. На копейки она содержала себя, сына и еще троих взрослых? Ага, верю. У родителей и бабки свои доходы были, вот и жили все (причем не удивлюсь, если на деле она еще и в их кошельки залезала).
При этом бабка померла, а так и не смогла пожить нормально. Думаете, очень интересно старушке жить втроем в комнате со взрослой женщиной и ребенком?
"Досмотр" это круто, но там такое количество взрослых, что и без нее бы справились, ну приезжала бы пару раз в неделю.
Вы опять читаете опой, ну да Б-г вам судья, видимо по себе все судите, бывает.
Да нет, это вы той опой думаете.
Вы можете тут на что угодно изойти. Но отличий между вами и сестрой никаких нет.
Родители на тот момент работали, это раз, присматривать за бабкой все равно бы не смогли.
Плюс у бабки был домашний уют, внучок (правнучок) под боком, еда вкусная, лечение правильное и улыбки близких.
В деревне она доживала, здесь хоть пожила остаток жизни в тепле и уюте.
Эх, вы такая дурища беспросветная, сколько бабок безнадежных в досматривали?
Впрочем, не отвечайте - ни одной, я все поняла...
Ну все понятно. Все должны быть вам благодарны за то, что вы сели им не шею.
Ну а сейчас будет все то же самое, только с другой сестрой. Только еще лучше, целых три внучка под боком. И она вообще не работает, так что сможет заботиться круглосуточно.
какая прелесть. ну вот теперь освобождайте хату, пусть унучики от вашей сестры греют душу вашим родителям в тепле, уюте. вы же не думаете что только ваше чадо умеет улыбаться
все это было бы у бабке и если бы вы свалили и оставили ее не в коммуналке жить, а одной в комнате. или мать ваша никого накормить не может? все вы и вы? и мать ее не лечила бы и улыбки только от вас были бы? вы что, еще и сидели в это время у них на шее, а считаете это "я пахала"?
как вы считаете, что сестра должна свалить на съем, так и вам надо было свалить на съем и не мучать бабку - она лежачая и тут ни секунды тишины, потому что в той же комнате торчит правнучек и его мамаша-бездельница
когда? в тот момент, когда начала работать и их содержать, даже, если предположить, что квартира досталась от бабушки?)
можете, конечно, не верить, не думаю, что автор убеждала именно вас)
Первая дочь - это Вы, конечно?
Что значит "пахала на бабку и родителей"? У всех, как минимум, пенсия.
значит, будет на диване. или диван можно у нее отнять и сказать, что будет спать с жетьми на полу, раз только рожать научилась.
Ну а куда ей теперь? С детьми под поезд?
Она может на работу выйти? Снимать жильё?
Обе дочери вернулись в родительский дом, но по вашему , у одной прав больше, а вторая- самадуравиновата???
На работу выйти не может и не будет - у нее же деееетииии, самый младший еще слишком мал, да и вообще, рассчитывает жить на пособия, как и жила там, думает, что здесь еще лучше все будет.
Опыта работы - 0, возраст глыбако за сраку лет, снимать жилье ей не на што.:tongue2
А вы к чему такие смайлы ставите? Кого дразните? Себя что ли? Это ж вы там жеппами теперь третесь...
Родители в одной комнате. Остальные в другой. Соответственно долям. Ага, первой достанется меньше, чем стоило бы. Ну так 15 лет пользовалась долей сестры, пора отдавать.
В маленькую комнату сестру с выводком, в комнату побольше родителей и первую дочь. За то что многодетная занимает чужие метры детьми, пусть компенсирует в виде большей оплаты части коммуналки или физическим трудом. Можете измерить комнаты рулеткой, разделить на 4 части и поставить гипсокартоновые перегородки или ширмы. Пусть каждый в своём закутке сидит. Но если вы не законченные маргиналы, то дадите спокойно дожить родителям. Укатитесь сами на съем или снимите пополам родителям однушку.
Так многодетной по совести можно 15 лет безвозмездно пользоваться метрами сестры. Та ведь на ее метрах жила.
На ее метрах жила бабушка, которую досматривала сестра. Сестра досматривала бабушку, маму и папу. Она лично ничьи метры не занимала, вы тупко?
1. Бабушка умерла вчера?
2. Сестра на чужие метры не заходила в принципе? Или все-таки пользовалась всей комнатой?
Смотрите сами.
В одной комнате жили мама+папа, в другой комнате сестра+бабушка+ребенок сестры.
В каком месте она заняла чужую долю и тем более чужую комнату???????
Бабушка умерла несколько лет того как.
Ну так четверть всей квартиры (условно, половина той комнаты, где жила сестра) принадлежала той, уехавшей. И все это время использовалась, я так думаю. Так что говорить о какой-либо компенсации за то, что сестра сейчас занимает больше жизненного пространства, не приходится.
И все это время на ее половине комнате жила бабка, ссущая и срущая под себя между прочим.
Вы почему не читаете то, что написано или читаете жопой?
Бабку она поселила?
Думаю, что бабку поселили родители. И это логично - взрослые дети заботятся о старенькой маме. А вот предоставлять жилье взрослой дочери дело другое.
Сестра с детьми - большая комната.
Родители-пенсионеры - другая комната.
Вы - кухня, коридор или где получится.
Смайлы у вас и правда не к месту, вы себя дразните что ли? Ну ок, сейчас на пособия, а дальше то как? Родители поди не вечные, с вами отношения « высокие», как-нибудь разойдётесь в пространствах и мирах
Это вторая часть марлезонского балета. Она еще впереди. Сейчас деньги детские закончатся, а кушать надо, вот и будет просить, даже не сомневаюсь.
У меня нет сестер, читайте внимательно.
https://eva.ru/topic/63/3520281.htm?messageId=96365097
Чет не похоже. Вы слишком эмоционально включены в эту ситуацию. Наверняка вы одна из участниц.
ЗЫ: может, вы жена голожопого сына первой сестры, которая проживает с ним на съеме и там уже успела расплодиться? Надеялись, что квартира достанется ему, да?))))
ну так послать ее на заработки, сказав, что кто деней рожал, тот их и кормит. включая рожальщицу.
Да уж, дожить до более чем 40 лет и не купить своего жилья. Позор, конечно. Или надо было всем прописываться своевременно после рождения детей, вставать на очередь на получение социального жилья от города (это же Москва?), Уже бы и получили что. Какая-то безалаберная и инфантильная семейка. Родителей жаль(((
Какое СОЦИАЛЬНОЕ жилье?
КВАРТИРА приватизирована в равных долях на 4 человек, вы что не читали исходный пост???
Тут хоть десятерых нарожай - от государства более ничего не получишь, вы придуряетесь, ну скажите, ведь придуряетесь, правда жеж???
ПОчему же? Если дефицит метров, то даже с приватизированной можно встать на улучшение условий. Судя по доходу -там тоже все пройдут.
По мне так это как раз та ситуация, когда по закону одно, а по совести другое.
Искренне считаю, что полученные родителями при советах квартиры - родительские. Дети не имеют к ним отношения. Они их не зарабатывали. По мне так единственно честный вариант, это детям при приватизации отказываться от нее (сама так и сделала). Увы, закон говорит иначе.
Поэтому получается тупик. Если у детей рвачные понятия, то противопоставить им нечего. Разве что продавать и размениваться. Надеясь на то, что мама-папа на двоих смогут что-то себе купить. Но детки будут препятствовать, это однозначно. По факту на свои доли они не смогут купить ничего.
Продать и разменять - не вариант. Квартира двуха (да-да-да, прям как у вдовца), плюс один из родителей очень стар и болен.
Понимаете, там никому даже в страшном сне не снилось, что вторая сестра вернется сюда, да еще с кучей детей, да еще без всего, ничегошеньки она на чужбине не нажила, там тоже жила на пособия, жила нормально, квартиру снимала, детей кормила и поила, садик и школа там были условно - бесплатные для таких, как она. Она более 15 лет отсутствовала и вот свалилась, как снег на голову - типа возрадуйтесь - я вернулась в лоно семьи.
То есть вы давно в приживалках, а сестра все де 15 лет сама себя содержала. Теперь будете шуршать вдвоем)))
Досматривала родителей? Да это родители Вашу дочь растили и досматривали,.чтобы Вы работать могли и на няню не тратились. Заодно и за бабкой приглядывали.
а на ком еще это все должно было держаться? она выполняла свои обязанности, ее сестра в этом не виновата ни разу
Ну так первая тоже также сделала. Походу, сестры там повели себя совершенно одинаково. Так что тут либо гнать обеих больших девочек, либо терпеть тоже обеих.
а почему одной можно было вернуться из взамужа, а второй то нет. они обе всего, ничегошеньки не нажили.
напротив. как раз полученные при советах квартиры - квартиры и детей, и родителей. на равных. их родители не разабатывали в той же мере, что и дети. а вот купленные родителямт квартиры без использования мат.капитала - родительские.
рвачные понятия здест пока только у многодетной, ЕСЛИ она не выйдет работу, чтобы обеспечивать свой выводок.
А что тут поделаешь? Каждый имеет право сидеть на своих квадратных метрах, как Шариков. Постараться не потерять семью в решении квартирного вопроса. Можно жить всем вместе как в теремке, можно оставить квартиру родителям пенсионерам, а взрослым детям уйти на съем или в ипотеку. Можно дочерям вновь выйти замуж и отбыть с детьми на территорию мужа.
Ничего не делать. надо было расширяться в свое время, терпеть ваших дочерей и оставлять им по хате только потому что у них общие дети с мужьями, мужья не обязаны. Все логично, причесали к вам, на свою дольку. А вообще как=то быдловатостью несет, от вашего жаргона. Не люблю когда пишут быдловато и говорят.
А почему вопрос поставлен именно так? Вторая дочь живет точно на таком же положении, как "многомать". Почему вы не спрашиваете, имеет ли она право?
Потому как в нулевые много мать - тогда еще одномать укатила покорять зарубежные страны, сразу и без возврата ,и покоряла, покоряла, да не выпокоряла..
Более 15 лет семья жила здесь сама по себе, а теперь - извини, подвинься.
Я думаю первая сестра с одним ребёнком родителям удобнее была, она и бабку досматривала, готовит, убирает. Самое главное ребёнок один. А сестры с тремя детьми это жесть конечно, где они размещаются все? Пусть сестра пополам какую нибудь хрущевку 1-ку родителям снимут и дадут им дожить в покое. А сами в коммуналке останутся. А там может однолетняя замуж свалит или многодетная снова зарубеж укатит. Она в какой стране жила и почему уехала? Вы пишите, что на пособия неплохо жила.
Чем эта нищая неудачница с приплодом удобнее-то? Когда присмотр был нужен, она сама с ребенком сидела, да еще в нахлебницах у родителей
ну, с одним ребенком, конечно, удобнее. но не думаю, что кому-то удобно будет ваше "пусть". сестры - результат родительского воспитания и достигли ровно того же, что и их родители, поэтому, не вижу причин им скидываться на то, чтобы обделяя себя улучшать им жизнь.
Квартира - очень скромная двуха, ну очень скромная. Первая сестра дала отличное образование своему ребенку, если вы вообще понимаете, о чем речь и сколько это все стоит. плюс теперь помогает с внуком, параллельно неся на своих плечах маму и папу очень пожилых и очень больных.
Ну так пусть ребенок, в которого столько вложено, теперь купит квартиру мамке
не читала про "больны". почему 5? бабушка тоже еще жива??
двое родителей в одной комнате и взрослая дочь в другой вполне могут нормально жить. не шикарно, понятно, но нормально. если там еще и бабушка, то, тогда, конечно, уже далеко от нормы. а теперь уже, когда свалилась вторая, да еще с 3мя детьми - вообще тушите свет.
Так они живут совсем недолго, насколько я поняла. До этого они годами жили в составе родители+бабушка+старшая сестра+ее ребенок.
Какое отношение образование "своего ребенка" имеет к родительской квартире?
Речь о старых тетках, тогда это меняет дело. Ясно первая сестра удобнее, у неё ребёнок один и выросший. По факту она нянькой родителям осталась. А сколько лет детям второй сестры? Может они уже сами на съем уйти могут?
Обе сестры - женщины не старые, но и не молодые, возраста старше 46 лет, но моложе 55.
Ребенок первой сестры уже сам отец и народил ей малыша.
Дети второй сестры все несовершеннолетние, возраста от началки и моложе.
Ну значит ребенок первой сестры прочно стоит на своих ногах. И может помочь маме жить в приличных условиях.
Как именно?
Он уже помог, тем что ушел из этой квартиры на съем. Работает, платит за свой съем и кормит свою семью, жену и ребенка (жена его в декрете). он и так сделал больше, чем можно было.
"Он уже помог, тем что ушел из этой квартиры на съем." Нет, это не помощь. Это то, что он должен был сделать. И то, что должна была сделать давным-давно его мать, да не сделала. И это не "больше, чем можно было", а самый минимум на грани безответственности.
Помощь - забрать маму к себе. Ну или снять ей отдельное жилье, если вместе жить не хочет. Тем более, что снимает, так что в любой момент может переехать в более подходящее для всей семьи жилье.
Тю....
Я думала, что отселение - это хотя бы купленная Вами гуаностудия в подмосковном человейнике в качестве старта.
Ну и зачем было пыжиться с этим дорогостоящим (Вы там о вложениях писали) супер-образованием.... Лучше бы денег накопили на взнос за квартмру - все больше пользы. А на съеме плодиться - ума не надо. На это счастье можно заработать и после технического вуза средней руки вполне.
он них...я не помог. он сделал лишь то, что должен был сделать, вернее то, что должна была сделать его тупая мамаша
Больше, чем можно было? Это вы шутите так? Те можно было в микро двуху к больным бабушке/дедушкн/матери еще и жену с новорожденным привести? Такой вариант вы вообще за вариант принимаете?
не факт. на нем может быть жена с ребенком, а съем недешев и вряд ли его жена будет в восторге)
Ну а что делать, если мама сама палец о палец не ударила за всю жизнь, чтобы себя жильем обеспечить.
ничего не делать. мама жила как и ее родители - в том, что дало гос-во. всем поровну. ее родители тоже за всю жизнь палец о палец не ударили, чтобы расширить данный гос-м подарок. какие сами, такие и дети.
Жесть, вторая их что под сраку лет рожала? А где ее алименты? Где она жила и почему решила вернутся?
Ну почему же под сраку-то сразу? Вы что забыли, что на западе девушка в 40 лет еще только девушка и у нее все впереди? Рожала в тренди, чай не в России была, хотя здесь уже тоже ближе к полтосу рожают, и даже на еве такие персонажи хвастаются:)
Алиментов нет - зато есть сожитель, он же отец части детей.
Жила в заграницах, решали вернуться не знаю почему, видимо надоело там, все плохо, а здесь, видимо все хорошо.
А многодетную сестру все устраивает? Откуда родом ее сожитель? Может им туда переехать?
сколько стоит 1|4 вашей квартиры? Может вам напрячься и отдать ей эти деньги? А многодетная добавит свой мат капитал, купит что то в Подмосковье.оставшуюся часть возьмут в какую нибудь льготную ипотеку, а вы будете помогать закрывать. А за это сестра откажется от наследства долей родителей.
Осталось выяснить, зачем сестре все эти телодвижения, если над ней и так не капает. К тому же понятно, что никто ей ни в чем помогать и ничего отдавать не собирается.
К сожителю переехать невозможно, у него еще более все плохо. В его родовом гнезде уже ютятся брат с семьей, сестра с ребенком, бездетная тетя, мама и папа. Там нет места даже на коврике в прихожей, да и не пустит никто, о чем сожителю сразу же недвусмысленно намекнули, с кулаками даже.
Так что они решили пойти туда, где их не отметелят, а поймут и простят, к тому же будет кому за выводком приглядывать...
зачем идти, если их двое. оба идут на работу и снимают себе жилье. в этой ситуации даже однушка будет лучше такого бедлама. правда, сдкадут им только убитую, с таким-то выводком. но руки есть, обои сами поклеят.
тогда сожитель идет на фиг, а она с детьми на кухню. спать будут вповалку. или самую большую комнату, как уже писала разделить на 2 загона - в один одну сестру, в другой - вторую с выводком.
А что за такие волшебные пособия на детей, что можно впятером жить? Многодетным вроде проезд, да завтраки школьные бесплатные предоставляются, но на это особо не разгуляешься.
Очень больные и очень пожилые Вам в свое время ребенка вырастили. Теперь Ваша очередь.
А почему ваш ребенок с отличным образованием не может заработать на няню для своего ребенка и помощницу для матери с дедом и бабкой и позволяет матери жилы рвать? Какой у вас практический результат от прекрасного образования?
Мне всегда интересно, что вкладывают родители в понятие -дали приличное образование? У нас образование бесплатное (если голова на плечах есть). Так что это ребенок сам себе образование получил -он учился и он сдавал экзамены. Или вы имеете в виду, что за деньги взяли, деньги за экзамены носили? Так это не приличное образование - это так, профанация.
Один вопрос: сколько детей вы отучили на высшем?
Отсюда и плясать будем:)
Ибо только абсолютная тупица может сказать, что у нас БЕСПЛАТНОЕ высшее образование.
даже если ребенок поступил на бюджет, вы его на этот самый бюджет готовили и платили денежки, зачастую даже большие, чем стоимость года обучения, в пересчете на учебные часы:)
Все остальное - разговоры в пользу бедных.
Там ребенок уже сам родитель, то есть давно закончил. А я смотрю на свое поколение и до тех, кто сейчас заканчивает магистратуру -все поступали сами и учились (мое окружение). Если неспособны, то значит не МГУ, а попроще вуз, если и на него не смогли сдать экзамен -значит получать рабочую профессию. А то (не про сейчас говорю) - понатаскают, пропихнут, на сессию с подношением бегают (ну или нанимают преподавателей), чтобы хоть как-то сдать экзамены - и получаем на выходе горе-специалистов, которые работать не умеет, да и не могут.
Почитайте, там этот ребенок уже сам родитель, так что поступал еще в те времена, когда поступали чаще всего своими силами.
очень легко давать СВОЕМУ ЕДИНСТВЕННОМУ ребенку хорошее образование, когда сидишь на попе ровно в родительской квартире и не тратишься ни на съем, ни на еботеку. Вам очень крупно повезло. Ваш ребенок поставлен на ноги благодаря вашим родителям. Теперь очередь второй сестры воспользоваться этой халявой.
И эти 15 лет она не занимала место в квартире (у вас там это больная тема) и не пользовалась помощью родителей. Вы эту помощь единолично себе аккумулировали.
Зато в квартире было свободнее.
Кста, Вы даже с одним ребенком и помощью родителей тоже ничего не выпокоряли. Теперь Ваш сын на съеме плодится начал.
Можно заканчивать, тема разводка! До сожителя я еще верила в незамутненность автора, но новые подробности слишком грубо(((
Многомать троих из Таджикистана привезла?
"много лет" и выводок из трех детей мал-мала-меньше вызывает когнитивный диссонанс. Или у каждого ребенка персональный папа? И каждый из отцов разрешил увезти ребенка?
Автор, ну вы понимаете, что жизнь вы просрали уже. Вы кассир в супермаркете? Вы бедная, да? И фин.положение всегда было плохим? Какое, ну какое образование «дорогое»при таких вводных? Вы в уме? Вы всю жизнь кого-то« досматриваете»- бабку, родителей, ребенка своего (вы хоть учиться думали, придя с ним от мужа? Менять что-то, карьеру строить, расти? Или бабку досматривали, заочно не могли ?). Сейчас вы еще досматриваете внука. Вы когда Свою жизнь проживать думаете? У вас неважная работа, профессия, да? Меняйте, даже сейчас можно поменять все в сторону улучшения. Бросайте сына, внука, родителей, да, я жестока,,). Пройдите курсы нянь и уезжайте с проживанием в др.страну или еще варианты ищите. Своя доля у вас будет сохранена , но и финансы поднакопите, доя себя! На будущее. Лень писать, с телефона тяжело, я бы еще советов и вопросов вам написала
То есть вы считаете престижной карьеру няни, то есть фактически прислуги? Да ещё и карьеру няни в другой стране, то есть бесправной понаехи? Отличный совет...
Это у вас в России понаехи, вы штампы ставите. Я в соседней стране и таких штампов у нас нет, не говоря о Европе или Америке. А что у нее сейчас в этом ужасе? Перспектив нет никаких, все время кого-то досматривает. Пусть оставляет уход младшей, долю то не потеряет, ей потом вообще, половина будет светить.
Ну у вас это просто по другому называется, но суть та же - бесправная тётка, которую могут департировать в любой момент. Вы с всем посте написали про рост и карьеру и в конце пишете про работу няней. Да уж, охренительный рост и карьера
Автор, а снять бОльшую квартиру совместно с сыном- вариант? Правда, я как невестка, была бы против. Поймите, здесь советов как выставить сестру или как всем разместиться по делу не будет
А где сестра жила с жила с юности и до того, как уехала «15лет назад»? Во. Во сколько она ушла из родительского дома, когда бабушку подселили?
автор, если бы вы были в состоянии кого-то "досматривать" и "давать дорогое образование" - вы бы не пришли от мужа к родителям в двушку к 3м взрослым людям со своим приплодом. Это родители вас досматривали, да бабка ваша конец жизни в коммуналке провела из-за вас, досматривая за вашим сыном. А сейчас вы от зависти лопаетесь - у вас ни сожителя, ни угла, ничего не нажили! Образование сына, ради которого вы якобы пупок развязали, привело его только к съему и плодящейся жене - то есть на свою квартиру уже не заработает никогда, если только на его жену наследство не свалится.
Вы точно такая же, как ваша сестра, один в один, на это счет даже не обольщайтесь!
Странности -
- где жилье (бывшее жилье) бабушки?
- почему 16 лет назад одномать в загранку уехала с одним ребенком, а вернулась с 3мя "от началки и меньше"?
- почему 16 лет назад одномать в загранку уехала с одним ребенком, а вернулась с 3мя "от началки и меньше"?
Ещё нарожала, вас это так удивляет?
И как тот, который 16 лет назад был уже в наличии, умудрился так хорошо сохраниться, что сейчас в началке? Или даже младше???
меня тоже безмерно удивдивляет, что она столько настрогала, не имея за душой абсолютно ничего.
это, между прочим, следствие запрета на стерилизацию уо. т.к. там явно без него не обошлось. не может человек, имеющий хоть каплю мозга, нарожать столько детей, не имея ни образования, ни жилья. да еще и мал-мала-меньше и в возрасте, когда не о детях, а о внуках думать пора.
Рассказываю по порядку.
бабулю забрали родители из деревни, деревенскийдом продали за буханку хлеба (чиста за копейки).
родители уже старые, маме - 81, папе - 86, папа очень болен и почти не встает, за ним нужен тщательнейший досмотр, памперсы, пролежни, протирки, лекарства по плану 6 раз в день, уколы, антипролежневый круг, еда протертая и прочие прелести тяжело больного человека.
Мама пока сама себя носит еле-еле, свалившиеся блудные дети ее не радуют совершенно, а должны были бы.
Многодетная сестра уезжала в загранку с ребенком, теперь ребенок где-то там метается, домой не хочет, да и взрослый уже давно. Плюс ему активно помогает его отец, живущий тоже у загранках теперь, у них коалиция, им в общем-то хорошо, хорошо единственным во всей этой жуткой истории.
Вариантов сестре многодетной пойти на работу - нет, некому будет присматривать за мал-мала-меньше.
Вторая сестра работает на небольшую зарплату, да, ей еще и сын копейки подкидывает за присмотр за ее внуком.
И все же, повтор вопрос.
Ваши варианты на размещении 1/4 двушки четырех человек?
Пока ни оного варианта не дали.
Да дали вам несколько вариантов. Просто они вам не нравятся. А тут ничего не поделаешь - вам и не понравится. Но это ни на что не влияет.
единственный нормальный вариант для одинокой сестры со взрослым ребенком, выученным на дикие деньги - чтобы взрослый ребенок помог маме купить отдельную квартирку. Если не способен - зря учили за деньги.
Т.е. съехать, и пусть сестра теперь досматривает. Квартирушку наследную поделить когда она уже станет действительно наследством.
у взрослого ребенка уже своя семья. и то, что он может кормить жену с ребенком и оплачивать съем уже означает, что учили не зря.
Но на квартиру не только маме, а даже себе он при таком раскладе (два иждивенца + съем) вряд ли заработает в ближайшее десятилетие.
именно. или максимум возьмет ипотеку. и еще вопрос, что у него за жена, будет ли работать или так и останется иждивенкой и как смотри и будет смотреть даже на небольшую помощь его матери (не говоря про оплату для нее съема), когда присмотр за ребенком по сути не понадобится. а это уже лет через 4-5.
Нет там ни одного нормального варианта.
А почему детей в сад не отдать (надеюсь, что у 50-ти летней сестры дети не груднички все-таки?)
Ну или хотя бы сожителя шпалоукладчиком отправить работать, а то как бы от избытка сил еще троих не заделали :))
Но вообще сестры одинаковые, просто у одной не получилось родить больше.
Резюме:
В теме про вдовца, при тех же вводных условий все дружно пришли в выводу, что вдовец не достоин жить на 1\4 двушки, принадлежащей ему по закону.
В аналогичной теме про многодетную, которой также принадлежит 1\4 двушки, все дружно решили, что многодетная молодец и ей надо подвинуть всех остальных жильцов и жить в свое удовольствие.
двойные стандарты, однако.
Ева - такая Ева...
Откуда такое резюме? Я увидела, что многодетную тут никто особо не поддержал. Просто все понимают, что деваться ей некуда и по закону она в своем праве.
А вот рассуждения сестры о том, что она гораздо белее и пушистее сестры, тут действительно не поддержали.
Какое-то неправильное резюме. Там решили что сам вдовец жить может, а вот посторонних тетенек с новыми детьми привозить не имеет права.
Тут у всех все одинаково, никаких посторонних нет.
Ну один есть - сожитель сестры. Но не думаю, что он сильно делает погоду.
Сожитель явно придуман по ходу пьесы ) для пущей "чернухи". Если бы он был, о нем было бы написано в первых рядах. Нет там никакого сожителя.
Не надо быть Вангой, чтобы это понять ) сестра с детьми не произвели должного эффекта, срочно пришлось добавлять сожителя.
выгнасть сожителя - картину немного меняет - по крайней мере сеструхе будет уже не так весело и комфортно жить. Глядишь, тоже начнет думать ваианты.
А вот дети имеют право жить с мамой, тут не сделать ничего.
Если есть сожитель, по совместимости - отец детей (или их части), то может все не настолько беспросветно? Снимут там чего-то. И помогает ли сестра в уходе за родителями? Если да, то на месте старшей самы б на съем бы ушла и на нее все заботы перевесила б, оставив за это пока в квартире жить (раз она еще и не работает).
Многодетная вернулась в родительский дом, как и ее однодетная сестра. А вдовец живет в квартире, подаренной тещей его покойной жене, и хочет туда привести новую жену с ребенком как потенциальных наследников. Никто ж не мешает вдовцу свалить в родительский дом в Калуге. Вводные разные.
Но по доле в 1\4 и количестве размещаемых на ней голов - все же одинаковы, верно?
По поступкам одинаковы, по степени безответственности тоже. Количество голов вторично.
главное - не место, а законность места. В бараках и пещерах и поболее теснились.
Главное - вдовцу запрещали приводить не имеющих прав жильцов (новую жену и детей).
А в вашем случае дети имеют полное право жить, а вот сожителя выгнать надо.
Как в анекдоте - чтобы лицо покислее стало.
не нагадить, а улучшить свои в первую очередь условия проживания. Ребенок маленький много места не занимает, а здоровый мужик дофига.
Плюс многомать мб и задумается как жить дальше. По совести, она не подумавши притащила всю свою кодлу к родителям то.
Одно дело - принять дочь, пусть и с выводком, в родительский дом в трудной жизненной ситуации, а другое дело, с сожителем прийти к родителям. По идее, этот мужик (сожитель) и должен решать проблемы своей многодетной семьи, и не за счет чьих-то пожилых родителей.
Да ладно, дети занимают куда больше места.
Насчет задумается насмешили. Было бы чем думать, давно бы задумалась. Просто мужик уйдет и кроме толпы добавится еще и нищета.
По доле да, конечно. В одну комнату родители с их 1/2 долей, в другую любящие сестры, потомство на нары.
Автор, ответье на вопросы выше. Где сестра жила до отъезда? Когда ушла от родителей? Почему вы слабы финансово, без карьеры, но ребенок с дорогим образованием и в схеме? Не игнорируйте вопросы
А что я могу сказать, я не слаба финансово и не являюсь участником этой вакханалии.
https://eva.ru/topic/63/3520281.htm?messageId=96365097
Какие 8? Две сестры и трое детей. Друг-отец идет мимо. Как размещать пятерых в одной комнате, это проблема размещающихся. Две двухэтажные кровати и раскладушка для кого-то из детей, например. Как раньше уживались в бараках по 10 человек на 12 метрах? Вот этот опыт и перенимать, раз нет возможности или большого желания покинуть этот праздник жизни.
Такие восемь: Две родителей, бабка, одна сестра с ребенком и внуком, другая сестра с тремя детьми и сожителем.
Вам дать калькулятор штоле, или сами посчитаете?
Читайте внимательно. Привезенная из деревни бабушка героических сестер несколько лет назад умерла. Комнат в квартире две, а не одна. Сожителя выгнать, он права проживания не имеет. Можно разрешить ему ночевать в комнате родителей.
Бабушка умерла уже давно.
Ребенок однодетной сестры вместе с внуком живут на съеме.
Там одна сестра, вторая сестра и 3 ее детей. Все.
Автор, т.к вы в свое время вернулись с ребенком, а сестра не может? Ну, с двумя, одного выкинуть? Вы бы с двумя в свое время куда пошли?
Автор, малодетная в этой квартире с внуком живет? а почему? там отец хорошо зарабатывающий, мать не работающая в декрете. Или все же образование не такое блестящее и вырастила мать сына такого же неудачника и прихлебателя как она сама?
Малодетная живет без внука, одна.
Читайте выше все уже подробно разжевала и в рот положила)))))
Т.е даже не вы к сыну, а он еще к больным старикам подкидывает? Прекрасно, автор!
Милая девушка - красавица.
Умоляю вас, прочитайте хоть раз весь топ целиком, ибо до этого самого момента вы никак не можете понять, что автор - НЕ УЧАСТНИК всей этой вакханлии:) о чем автор уже ровно пять раз написал в этом топе.
Поэтому ваши потные фантазии насчет АВТОРОВЫХ больных стариков, которым кто-то там чего-то подкидывает:) оставьте при себе.
Автор - не сестра однодетная, не сестра многодетная, не родители, не бабка, и даже не внук с кошкой.
Аминь.
Зы: для особо одаренных-автор не участник вышеописанных событий. (повторяю в шестой раз=D>)
зато автор четко определила, кого нужно топить)))) так что принимайте на себя удары! были бы нейтральной (по всем фронтам) стороной - ответы вам были бы мягче)))
Ну и? Вы не в курсе куда сестре внука приводят смотреть? Где младшая жила до отъезда? Рассказывайте уж все
Сожитель работает? Родители сами что думают? почему сожителя пустили? как сейчас они все разместились? или вопрос про будущее только?
Что думают сами родители? Они в шоке и думалка не работает.
Сожитель не работает.
Сейчас все вповалку спят на продавленном диване, спят и ржут, им весело.
Если честно, автор даже немного завидует полному отсутствию моска или того, что должно быть в черепной коробке и полному присутствию пи-пи, или того, что должно быть меджу ног.
как так можно, расскажите?
В смысле, просто развлекается? Может та, настоящаяя и не переживает,просто пожаловалась подружке.
Автор узнал эту историю сразу от нескольких сторон. Как непосредственных участников событий, так и со слов знающих о них близко - близко.
Одной мне кажется, что это жуткое лузерство - вернуться домой, с приплодом огромным и без всего???
Не нажить в заграницах ни=че-го-шень-ки и рухнуть на голову больных, престарелых предков???
Однако Евки многодетную поддержали, мол молодец тетка, так держать?:mda
Мои соседи уехали в Финку, жили там 8 лет. По приезду купили здесь жилье+дачку, приехали на новой машине. Но они работали, а не ипплись по углам и масегов не плодили. Уехали и вернулись всего одним ребенком.
Ну и не старшей возмущаться, сама пришла с ребенком и лет 20 жила, теперь ей внука туда же приводят
А где вы увидели возмущения старшей?
автор просто констатирует факты, а факты - вещь упрямая..
Или вы тоже поддерживаете горе - онажемамку, расплодившуюся на пособия, как крольчиха? Ню-ню)))))
Или вы тоже поддерживаете горе - онажемамку, расплодившуюся на пособия, как крольчиха? Ню-ню)))))
Нет, мы просто не поддерживаем ни одну ни другую
Кто ее поддержал-то? Просто констатировали факт, что она имеет право жить в этой квартире. В этой ситуации все одинаковы, хороших и плохих нет. Какая-то жуткая семейная карма прям. Да и еще и подросший унучек начал разможаться, будучи сам с голой жопой и имея такую же голожопую жену. Сами затягивают петлю на своей шее.
Ну у подросшего внучка, мне видется, все не так плохо. Он себе на жилье заработает.
А вот вернувшаяся свиноматка - это жесть. Ни копья не заработать там и приехать сюда жить за пособия - это же анус мозга....
Как он себе заработает на жилье, если на нем висят два иждивенца (жена и ребенок) + оплата съемного жилья? Надо было не размножаться сначала, а работать вместе с женой на квартиру. Купили бы для старта плохонькую однушку, а потом уже рожали бы. Наследства ведь не будет никакого. Но в этой семье, похоже, все думают половыми органами, а не головой.
Малого - в сад, жене из декрета на работу и пахать - пахать - пахать и все у них получится!
Сомневаюсь, что эта жена выйдет из декрета. Скорее, родит через несколько лет еще одного масека.
так она уже беременная! автор же написала))) старшего унучека бабке в шалман отвозят,а сами продолжаю на съеме плодиться) Так что своего жилья там не будет, пока на кого-нибудь наследство не свалится. Ну и на фига было упахиваться ради какого-от "дорогостоящего блестящего образования"? Лучше бы малодетная на жилье сыну накопила - и то толку больше было бы!
Правда, что ли?:scared2 Я пропустила этот момент, не заметила. Тогда эта семья просто исчезнет в следующих поколениях. Это вырождение какое-то. Если не родится среди них хоть один нормальный человек, который вытащит весь свой род из этого болота.
https://eva.ru/topic/63/3520281.htm?messageId=96365145 о каком декрете речь??? на первого ребенка? ему еще нет и 3х лет, а неработающая мамка его постоянно на бабку спихивает? феерично))))))))))
Не сочиняйте за меня, ок?
Если та уж хочется посочинять - заведите свой топ и гадьте там.
Внук там один, другого не планируют, как только отдадут его в сад - сразу жена пойдет работать, плюс ее родители немного помогут.
У молодых будет отдельная квартира, это факт.
Ну и образование у сына неплохое, после вуза он вышел на 100 тыс, сейчас зарабатывает 150 тыс, работает хорошо и плодотворно. Умный малец и наследства он не ждет.
Сам решит свой жилищный вопрос и может ее и маме совей поможет.
Не каркайте понапрасну.
На 150 тыс. жилищный вопрос с нуля не решить. Еще лет 10 назад можно было, но не сейчас. То, что наследства парень не ждет, это понятно. Т.к. ждать неоткуда.
Друзья уехали в Штаты.
Пахали там, как не в себя.
В итоге вернулись с одним ребенком, второго оставили там, жить и работать.
Здесь сами купили таун, плюс маленькую студию.
Они жили в Штатах 16 лет, и пахали без сна и отдыха.
Плюс у них деньги на счетах, ну и здесь они страли работать практически без перерыва.
не увидела, чтобы ее поддержали. просто сказали, что парава у нее равные с остальными, что есть правда.
Но и никто не осудил за ее мягко говоря странное поведение...
Жить много лет, не один десяток там, в заграницах и не нажить ничего - для меня это за гранью.
Какая-то психология нищеты, в чистом виде.
На какие шиши она здесь детей-то поднимать будет?
Пособия здесь копеечные, на них явно не проживешь, даже если очень не прихотлив.
Вот уж верно, в сорок лет ума нет и не будет.
почему ее не осудили? осудили! ровно так же, как и вторую сестру! Все как раз написали, что обе сестры нахлебницы
А разве ее кто-то поддержал? Просто говорят, что она ничуть не отличается от своей сестры и прав у них ровно одинаково. Обе не удались.
По существу вопроса мне кажется более приемлимым вариант разместить многодетную в маленькой комнате, а родителей и сестру в большой, поставив перегородки. Тут обе сестры в одинаковом праве пользования как по закону, так и по совести.
Ну так однодетная радоваться должна- внучка и родителей на многодетную, всё равно она дома, самой работать начать за нормальные деньги и валить на съём- наконец своей жизнью пожить.. И коню понятно что родители долго не протянут, потом хатку и распилите.
Так она-то рассчитывала, что вот-вот уже можно будет жить одной в двушке, и никаких телодвижений.
Мне вот интересно, реально ли человек может рассчитывать на то, что сестра-неудачница, живущая на пособия забудет о своей наследной половине в московской двушке?
Не пойму как так люди живут? Куда собираются все, те ,кто на съеме живет на пенсии? О чем вы думаете? Как можно было прожить заграницей и не заработать даже 100.000 долларов? Ну как? Хорошо, пусть не 100 тыс, пусть 50 тыс, но на 50 можно что -то купить не в Москве , работать -то сестра не собирается , а пособия можно и московские оформить по прописке. Это же какой ужас творится в стране . Где будут жить через 10 лет те кто снимает в 45 лет жильё? Почему люди не брали кредиты и не пахали днём и ночью?
За границу дама уехала в поисках готового ее содержать мужа, как я понимаю, а вовсе не в поисках работы. Это раз. Образования, хорошей специальности у дамы нет, и особо денежная работа даму не ждала, откуда тогда 100 тысяч долларов при наличии 4-х детей (раз старший взрослый сын остался за кордоном, а дама еще 3-х нарожала)?
Люди, снимающие в 45 лет жилье, не обязательно останутся на улице на пенсии. Кто-то унаследует жилье от родителей. Кто-то сколотит небольшой капиталец, как моя бездетно-безмужняя коллега по работе, и вернется на старости лет в родительскую квартиру в небольшом городе, а жить будет на проценты и местную пенсию. Моя приятельница унаследовала московскую квартиру бездетной тетки, квартиру продала, купила участок на берегу моря, построила там бюджетный небольшой домик и поселилась в нем с тремя собаками, осуществив свою БОЛЬШУЮ мечту. Живет на московскую пенсию, сохранив регистрацию в квартире брата, и проценты от остатка денег после продажи квартиры и постройки дома. Еще комнатку планирует сдавать в сезон. Брат моей подруги сдает свою квартиру в Подмосковье, а сам снимает в Москве рядом с работой. Зарабатывает хорошо, выйдет на пенсию, вернется в ныне сдаваемую квартиру. Две моих бездетных родственницы съехались в одну квартиру. Вторую сдают круглогодично, а с апреля по октябрь живут на даче, сдавая и вторую квартиру, еще раз в два года на моря выезжают бюджетным вариантом.
1. Малодетной, которая жила с родителями и бабкой везти домой нотариуса и в темпе вальса оформлять дарственные долей родителей на себя. Родители особо и брыкаться не станут, я думаю. Аргументы от "так надо" до "уйду сиделкой с проживанием и пусть вам Машенька памперсы меняет и пюрешки протирает". Это, кстати, вполне реальный вариант для малодетной. Еще и деньги будут, а работа все та же.
2. Многодетную с компанией в меньшую комнату, туда же шкаф с вещами родителей. Естествено доступ в комнату по необходимости всем проживающим, т.к. 1/4 квартиры это никак не комната, только ее часть. Как они там разместятся -их дело. Малодетную или к родителям или на кухню.
3. Учитывая состояние родителей этот бедлам не слишком надолго. По смерти родителей предложить сестре 1/4 стоимости квартиры (не стоимость 1/4 доли), и прописку в квартире без права собственности. За 1/4 она купит себе нечто далеко-далеко, а прописка поможет ей остаться на московских пособиях.
А откуда малодетная сестра возьмет стоимость 1/4 квартиры? Лет ей уже прилично, зарабатывает она мало, сын ее сам на съеме с двумя иждивенцами.
На сына надежда, вестимо. Но и ему это интересно, двушка-то мимо его семьи уж точно не пройдет. В идеале сыну копить на эту самую 1/4, потом он с семьей в эту двушку в идеале маме покупается в ипотеку однушка на имя сына, она живет там, сын выплачивает. И семье сына хорошо - двушка, и его матери. И у жены сына на случай развода хоть какая-то совместная собственность вытанцовывается.
Это если жена согласится. Потому что мама там еще сто лет проживет. может быть, а в предложенном варианте сын когда-либо унаследует двушку, где его совместно нажитыми с женой деньгами выкуплена 1/4 (непонятно на кого оформленная), а большая часть у его матери, плюс половина в ипотечной однушке, которую хз сколько выплачивать. И, случись что, жена получит только половину однухи с проживающей там свекровью. Я бы настаивала на покупки в ипотеку квартиры для своей семьи, а не выкупе доли в квартире свекрови по завышенной цене и потом еще ипотеки для мамо.
Надо считать, прикидывать. Пользоваться-то двушкой при моем варианте молодая семья будет сразу, как умрут родители сестер ( не гоню их в гроб, здоровья им и сил, но 86 и 81 да и здоровье не фонтан) и выпрут многодетную. Выгода их в том, что платя ипотеку за однушку можно уже жить в двушке + однушка ребенку после малодетной сестры достанется. Можно эту 1/4 долю на сына малодетной оформить, чтобы им с женой совместно принадлежала, но там вроде деньги не большиеё врятли стоит уж так мелочиться.
И цена на завышена, ведь покупали бы новую квартиру целиком а не долями.
Вдовец к приобретению той квартиры никаким боком не относился. Если бы мать в этом случае тоже была сбоку припекой - не имела бы никакого права.
В том виде, как вы описываете - имеет.
