квартирный вопрос: почему в Москве?
читаю некоторые темы, которые так или иначе связаны с нехваткой или вообще отсутствия собственного жилья. при этом эти же люди какую-то особую карьеру в Москве не сделали. вопрос: так зачем оставаться в Москве, платить за аренду или за бешеную ипотеку, когда можно уехать в регионы, где стоимость жилья в разы меньше. при этом будет та же зарплата , те же цены и тд.? в чем преимущество? образование? медицина? карьера? но ведь при низком заработки вы будете получать тот же уровень, что и в других городах. да, есть нюансы в виде постоянного лечения детей, например, где нужны редкие специалисты или вы коренной москвич, а здесь ваши родственники, друзья, родная атомосфЭра. но ведь как правило это люди приезжие. смысл такого существования?
А как вы думаете, сколько лет человек остается приезжим? :) Я вот 20 лет в Москве. Куда уже ехать - все тут.
Насчет того же уровня вы тоже можете сильно заблуждаться (хотя от места зависит).
Ну вроде бы понятно, что я о другом, зачем вы опять тащите сюда это "в третьем поколении". Просто пофлудить?
Не совсем о другом, многим приезжим действительно Москва как мать родна, и вернуться - значит признать факт своей неудачности. На исторической родине не поймут, будут смеяться. Поэтому очень и очень многие вернуться не могут. Наблюдаю подобную картину периодически. Цепляясь из последних сил, проживая в двушке со взрослыми двумя или тремя детьми, но в Мааааскве. И с придыханием "зато дети и внуки москвичами будут".
В каком же дерьмовом окружении вы крутитесь, что для вас статус «москвич» важнее человеческих отношениях?
Во первых не кручусь, просто живу, крутиться слава те не надо, во вторых, в моем окружении нет приезжих, просто истории няни, мамы одноклассника ребенка, и т.д. Для меня статус "москвич" тьфу, живем в области. Таких, как описала автор, очень много. Дашь совет "вернитесь назад, зачем такие мучения"? Что вы, сразу хрудь колесом, из под копыт искры, "мои дети будут жить только в Москве". Страшное дело.
Так катится вниз много ума не надо. Взрослым же детям никто не мешает катиться вниз отдельно от матери, но они не хотят. Значит у них есть цель и они к ней идут.
А кто этим людям сказал, что Москва верх? Вершина мира, прямо пик Коммунизма. Иногда надо остановиться и понять, ради чего все. Дети с промытыми мозгами, поэтому будут маяться тут до седых волос. Отец у них умер, не выдержал гонки за кв.метрами. Двум детям за 30, младшему 25, старшие в разводе, матери одиночки. Зачем, почему, для чего, ну как же, это ведь Москва.... По моему, лучше быть первым парнем на деревне, чем песчинкой в миллионнике, где тебя никто не ждет, не любит и не поможет.
Значит не стоит этот первый парень на деревне того, что б в эту деревню ехать. Я бы тоже первой девой не поехала, мене отлично песчинкой в Москве. Да таких, кто б поехал на деревню просто не знаю. Да, москвичи едут дальше быть песчинками, как только есть возможность - Америка, Венгрия, Германия и тд. И никто не готов вернуться в москву, быть первой девой или парнем.
Вы тоже из приезжих что ль? Перекати поле? Не все москвичи уезжают за границу, многие уехавшие возвращаются.
Ну ваше хамство явно от " большого счастья ". Нет, я москвичка, почти одна из друзей/ знакомых тут осталась, как только смогу, тоже уеду :) нет, у меня никто и не думает возвращаться , страшный сон :)
Где вы хамство увидели? Обычно москвичи не пишут про великое счастье уехать куда-либо. Многие возвращаются. Родные места, родные люди, родные могилы очень много значат. Вернуться могут не все, банально некуда, денег нет, жить негде, все продали, поэтому голословно за всех "никто и не думает возвращаться" говорить нельзя.
Думаю, от человека зависит. Я не в Москве 17 лет прожила. Причем ни в одном месте не жила больше 5 лет подряд.
Подмосковная. Меня прописка вообще не парит. Много лет была деревенская. И я нерусская. Но от всего этого у меня нет компексов неполноценности. Все в голове. И мужа-москвича я никогда не хотела. Муж у меня тоже нерусский. Самый лучший муж на свете. И что?
Более скажу. Переезд даже за МКАД вызывает у них страх. Есть семья, 4 детей, однокомнатная квартира 35 метров, без балкона. Папа работает водителем на автобусе, мама в храме. З.п у обоих по 30-40 тыс. Поменять однушку на двушку в заМКАДье для них страшный грех. Ухудшение всех условий. При этом понятно, что жилье свое они расширить не смогут.
А вы сами жили за МКАДом, что так рассуждаете? Мы вот в своё время переехали, и, теперь, прожив тут 9 лет, возвращаемся обратно, так как тупо жалко времени, которое тратится на дорогу дом-работа и наоборот. Лучше это время детям посвятить.
+1
мы тоже, когда рассматривали вопрос о возможном переезде в МО с улучшением жилищных условий, пришли к выводу. что если и переезжать, то насовсем и целиком - т.е. не только там жить, но и работать, учиться и прочее... Ибо время, затраченное на дорогу - выброшенное, тупо выброшенное. Это же жизнь проходит в дороге. Ну на фиг!
А так как работа в МО и Москве - это две большие разницы, то вопрос отпал сам собой.
Рублевка не спит просто.
Я серьезно. Сильно работающие люди часов 14-16 работают, еще часа 2-3 в дороге. Даже всякие там министры, которых *мат*м любят поливать.
Потому что лишние 2 часа жизни которые вы проведете в дороге ежедневно жалко.Потому что с хорошими школами за мкад жопа,потому что потеряют московскую надбавку к пенсии в будущем,потому что получить направление в мосвку к специалистам жителям мо стоит адовых мук.Мне есть с чем сравнивать,я половину своей жизни прожила в ближайшем подмосковье. Никогда и ни за какие коврижки я добровольно туда не вернусь.
Так с этим как раз понятно. Действительно получится ухудшение всех условий.
Ну не всех, конечно. Жилплощадь, действительно, у нас, к примеру, в МО была лучше. Мы переехали из съёмной однушка в Мск в свою трёшку в МО. И теперь, выбирая, трёхкомнатные в Москве, уже 4 месяца ничего подобрать не можем. В желаемом районе, в квартирах, то кухни маленькие, то без балкона, то коридоры ужасные - не развернуться... И ещё из плюсов в МО - все кружки и секции были в пешей доступности. В остальном, Москва выигрывает, конечно.
Так едут именно потому, что это разные уровни зарплат. Те кто уехал жить в мо, все равно едут в Москву на работу. У меня тут бухгалтер была, 200км от Москвы жила, дома на 4 спать появлялась, остальное время дорога + работа. Смысл конечно есть, в москве зп в несколько раз выше.
Надеются, что дети прорвутся, если сами не смогли. Перевезти детей в провинцию - это во-многом лишить их перспектив. Плюс привычка к комфорту. Я вот вчера была в одном подмосковном городе, который начинается сразу за МКАД. Разница с Москвой огромная. Если в Москве почищены тротуары, по ним легко ходить, машины паркуются более-менее нормально, то в этом городе снег не убирают, идешь и месишь его, идти намного трудней, да еще и хаотичная парковка везде, тот же самый снег машины превращают в грязное месиво. Вот даже на таком маленьком примере заметен контраст.
)) Это от места зависит.
Наш подмосковный город убирают лучше, чем некоторые части Москвы
У нас чище, чем в Москве.
В 6 утра трактором дорожки убирают... лепота..
От дворника зависит)
И в моем (100 от Москвы) и в городе мужа (200) улицы вообще почти не чистят - только центральные немножко. Как правило город зимой - каток с сугробами. У меня отец в городе 2 раза ногу ломал из-за этого. У мужа в городе еще и воздух грязный (если с нашим местом в Москве сравнивать).
Зарплаты в Москве гораздо выше, чем даже в ближнем Подмосковье. В регионах ситуация еще печальнее.
У нас несколько человек работают - приезжие из региона. Говорят, что даже при условии аренды жилья и более высоких расходах в целом (цены на транспорт, развлечения, услуги здесь выше, чем в регионах) - даже при этом они живут в разы лучше, чем у себя там.
У вас все в кучу, в Москве мало зарабатывающий человек будет в регионе получать ещё меньше...
Это мой город. Я здесь родилась-выросла и захоронят меня к мои прапрадедушкам. Да,дешевле купить квартиру в другос городе,но я хочу жить у себя,в своем районе,где жила моя прабабушка,к которой я приходила после школы,где рядом мамин дом,где наши школы и поликлиники. Я ценю возможность,что при желании пойти в музей мне приходитсявыбирать куда именно,что я могу пойти в театр в любой день,когда захочу,а не когда гастроли непойми кого. Я ценю то,что я могу уйти гулять по знакомым улицам и открыть для себя что-то новое в истории города,его архитектуры.
Я люблю маленькие спокойные города,но с радостью потом возвращаюсь ДОМОЙ!
Как коренная москвичка в n поколении полностью вас поддерживаю. Пусть валят от сюда
Коренные москвички все неграмотные и глупые , как вы? Теперь я хоть буду их как-то различать.
Давай лимита вали ))) в Москве вы никогда не стание своими. Вас за версту всех видно) быдломорды деревенские))
Вы, простите, по какому признаку «своя»? По словам «станИте» и «быдломорда»?
Зависть чему, простите? К необразованности? К неграмотности? К недалёкости?
так в регионе и уровень жизни ниже. Живу в СПб Знакома со многими приезжими, они не хотят назад в свои деревни. И я их понимаю.
В СПб уже просто по Невскому прошелся - культурно отдохнул, столько мероприятий-музеев бесплатных. А в их деревнях тоска и безперспективность. И они всегда туда могут вернуться к родителям. Но стараются зацепиться тут и детей перетащить.
Вы просто наверное никогда не жили в депрессивном маленьком городке, там такая тоска. Не просто так люди едут в большие города. Тут жизнь кипит, тут столько возможностей например мир посмотреть по горящим турам за копейки.
Для них смысл. Потому что на родине еще хуже и гаже, часто и на родине нет своего жилья, приходится жить либо с родителями, либо снимать. Поэтому лучше снимать в Москве, чем в мухосранске у себя.
Потому что в москве у детей больше выбор из школ,университетов.В Москве выше зарплаты,пенсии.В москве благополучнее с медициной.И тд И тп.
я МГУ, и да, мало городов с таким уровнем ВУЗов - Питер, Новосибирск, но там тоже дорого
зп - почти никаких, я научный сотрудник (старший пока), но заниматься моим любимым делом без такого уровня образования очень сложно
как-то узко многие мыслят: рассматривают только два варианта: Москва и подмосковье. так у нас в стране более 80 субъектов! есть куча других городов-миллиоников или около того, где есть и институты с уровнем не ниже, чем в Москве, и всякие кружки/секции для детей, и вполне достойные медицинские центры, и улицы со дворами убирают. ну особого шика, конечно, нет, но оно ведь и так для средних людей не так уж и доступно. многие пишут - образование, больше возможностей для детей. какого такого образование нет в других регионах, которым пользуются все средние москвичи? где гарантия того, что мАсковское образование даст лучший старт вашему ребенку? зато родители вечно в стесненных условиях и руганью, т.к. друг у друга на головах. но в златоглавой! и в регионах есть люди с достатком и с карьерой. вот я как-то сомневаюсь, что они жалеют, что не живут в Москве. с деньгами везде хорошо, зато в регионах жизнь где-то и проще. я сейчас не говорю про маленькие города с 50 тыс жителями. там действительно и сложнее с образованием, и досугом и тем более с работой. но ведь наша страна гораздо шире Москвы и МО!
Это вы узко мыслите. Средняя зарплата в Челябинске 20-25 тысяч. В Екатеринбурге пусть даже 30-35. Оба - крупные города-милионники. Есть вузы, довольно живой рынок труда, развииая сфера услуг, аэропорты и ж/д. Жить и правда можно. При условии,что деньги есть.
Теперь в деталях. В Челябинске однушка в новостройке стоит 1,8 млн. Съем такой однушки 10-12 тыс. Зарплата молспеца от 17 тыс. Даже если в семье 2 молспеца, когда они на первый взнос накопят? Плюс, рынок тружа хоть и живой, смотря с чем сравнивать. По сравнению с Москвой-работы нет вообще. А по сравнению с областными городами-просто центр цивилизации.
В Москве за ту же работу дают бОльшую зарплату. Поэтому люди и едут. Все хотят нормально жить.
И кстати, про города населением 50 тысяч... Есть такие города маленькие да улаленькие. Там уровень зарплат выше, чем в милионниках (ну не московский, конечно). Например, это города из структуры Росатома... Или ХМАО-ЯНАО (нефть, газ).
Ну то есть по-вашему в Челябинске на оставшиеся 20 семье можно жить лучше, как в Москве на 60? :D
Чтоб снимать в Москве однушку в новостройке и оставалось 60 тр, то это каждый молодой специалист должен получать по 50 тр. Не верьте в сказки - не платят сейчас в Москве такие деньги первому встречному и молодому, с опытом то побегать поискать на 50тр надо работу.
Из реалий...молодой специалист в Москве получает 30тр , за убитенькую однушку не очень далеко от метро отдают 30тр. Те на руки в семье остается 30тр, при учете что в Москве почти все сильно дороже, то не фига эти молодые специалисты не выигрывают. Что в Челябинске ничего себе позволить не могут, что в Москве.
В Москве все кроме жилья даже немного дешевле, чем в регионах. Ездили по родственникам - немного офигела от цен на привычные продукты. Дешевые только в сезон (то есть в августе) сезонные овощи/фрукты. Сейчас даже транспорт часто дешевле получается.
Так если там все так прекрасно, что ж этот Екатеринбург и Краснодар едет в Москву?))
А смысл ехать в Екат? Если уж бросать свой город (село), ехать куда-то начинать с нуля, так Москва всяко лучше по всем параметрам. Краснодар - да, может поконкурировать за счет климата и даров матушки-земли. Ну так туда тоже едут активно. Вот только вчера читала, кубанцы уже плачутся о нашествии сибиряков и дальневосточников. :) По 200 тысяч в год приезжает на ПМЖ.
Переживают, что "наивные и добрые кубанцы" не выдержат конкуренции с "настырными сибиряками и надменными дальневосточниками", хахаха.
У меня не будет та же зп. Тут у меня около 100 - это очень мало, чтобы покупать квартиру, и это никакая не карьера, но это ок, чтобы жить. В родном городе (это 100 км от Москвы примерно) найти можно макс на 30-35, жилье там раза в 2,5 дешевле, но только при таких зп это вообще не помогает - там даже снимать нельзя на зп. По моей специальности там работы вообще нет.
Там есть отдельные люди с более высокой зп - бизнес и тп, но так и в Москве можно получать больше. При одинаковых вводных в Москве гораздо выгодней получается.
В Подмосковье уезжать точно смысла нет, только хуже, а куда-то далеко... ну так не все хотят из родного города уезжать. Родители, друзья, все родное и привычное. Это для приезжих "Москва" синоним какого-то большого Торгового центра, куда приехал пошляться, а для некоторых это родина.
Потому что среда. Красиво, много магазинов, чистые широкие улицы, транспорт, много бесплатных развлечений. Моя старшая дочь из медвежьего угла, туда 3 раза в неделю ходят электрички, одна утром, другая вечером, и 2 раза в день автобус до соседнего райцентра. Весь поселок состоит из кривых домишек и нескольких пятиэтажек, в дождь проехать невозможно, из развлечений для подростков бесплатных потрахаться, из платных - выпить или покурить спайсы. Ни одного не пьющего к 20 годам нет ни из девушек, ни из юношей. Карьера у всех одна - на заводе по производству ДСП. Все, у кого есть хоть какая-то воля и разум, сбежали, кто посмелее в Москву, остальные в областной город.
По-моему, в регионах ничуть не дешевле жизнь, разве что жильё не такое дорогое. А так и продукты и коммуналка тех же денег стоят. Мир космополитичен, и вполне нормальное желание нормального человека - уехать туда, где, по его мнению, лучше. Поэтому регионы едут в Москву, а Москва - куда-нибудь в Мюнхен, NYC, Лондон...
А что у вас в Москве построено?
Квартиры своей у вас нет,снять можно в любом городе мира , работу вы меняете каждые два года.
А почему бы регионалам не вернуться в свои родные ибеня и не освободить рабочие места москвичам??????
Так вроде при трудоустройстве никто на место рождения и жительства лет 30 как не смотрит. У всех равные права и возможности.
У меня домработница вернулась на родину, место освободилось. Когда можете приступить?
Вот у меня в Москве зп 80тыс, я-рядовой клерк с двумя высшими (одно региональное, второе московское), муж с зп 200тыс, руководитель отдела (it). В регионе я буду получать тысяч 20 за ту же работу (если очень повезет и устроюсь), муж 45 на должности, аналогичной московской. При этом мы не работаем с утра до ночи, муж дома в 6, я в 8 (но у меня рабочий день с 10-10:30). Двое детей, 100-метровая квартира на московской окраине (прописка больше 10 лет московская), платим ипотеку, двое детей уже в школе. Нам не стыдно вернуться из Москвы, продав квартиру здесь, даже с учетом оставшегося кредита, мы купим две такой же площади в своем регионе, лучше качеством. Или дом в три этажа в черте города. Но, об'ективно, в Москве лучше образование, больше возможностей для детей, вузы в большинстве своем лучше и их выбор больше, медицина лучше и доступнее (даже бесплатная), улицы зимой чистят. Почему мы должны хотеть уехать отсюда? Больше 15 лет живем и работаем. При наших скромных должностях, зп, уровень жизни устраивает, в регионе это малореально. Я прекрасно знаю уровень жизни в регионах и не обольщаюсь.
Потому что даже у специалистов среднего звена зарплата в 4-5 раз больше,чем в нашем регионе. 120 против 20,например. Цены не дешевле при этом.
Скажите мне., пожалуйста, где та же зарплата, что и в Москве. Пожаааалуйста. Я туда поеду. :D В сторон москвы не посмотрю даже, чур меня, чур...
Никто вас за язык не тянул.
Тюмень, Магадан, Ханты-Мансийск, Анадырь - зарплаты выше московских.
Вы уже собрали чемодан?
Ааа, как здесь славно хвалятся своими богатствами. Но откуда столько тем типа "как прожить на 20 тр в месяц?". Я и не предлагаю уехать тем, у кого все в порядке с карьерой, зарплатой и квартирой. Но когда обычные москвичи не могут найти работу в Москве (!!!!), а уж тем более выше чем тысяч 40, у меня только одни вопросы в адекватности. 40 тр на работе типа клерк, бухгалтер, продавец и т.д. Вполне можно найти. По крайней мере у нас. Да, климат :chr1, но каждый год на море, максимум 30 минут из района новостроек на работу, хорошая квартира (не хоромы, но потеряться можно), вполне достойное образование : муз школа дочери входит в 50 лучших по стране, я заканчивала Лицей, который входит в 100 лучших по стране, рядом все родственники, которые всегда помогут, поддержат, знакомые, друзья, что минимизирует стресс при адаптации во взрослой жизни. Карьера - ну не президентом РФ, но стать большим начальником при желании можно. Вполне понимаю людей, которые из-за карьеры уезжают в столицу. Но я говорю простых людей! Хотя согласна с мнением, что ничего не имеющие москвичи и в регионе мало что заработают.
Бухгалтер на полный день и в Москве на 40-50 легко найдет.
На 20 живут те, кто дома просидел лет 20, и до этого не работал, или если ограничены сильно в возможностях работы - ребенок на руках маленький или инвалид, или просто их трое. У меня 20 в Москве за один день в неделю (8 часов), но у меня просто физически нет больше дней в неделю для работы. Я и в вашем городе с такими вводными нищей бы была.
Ну и на ваши 40 у вас могу поспорить все равно квартиру не купить у вас. Вы не на них покупали или не на них жили, а с использованием родственников и тп.
Кстати, что за город у вас?
Поехал наш приятель в регион, любовь вдруг случилась, побросал в Москве работу за 200+, был уверен, что без труда найдет там работу. Нашел, аналогичную, на 45, хватило его запала на год. Видимо, пожив продолжительное время на 200+ за 45 мужику уже не очень охота работать. И, да, это была руководящая должность, за которую еще имели в три шкуры. Просто люди, которые долго живут в Москве, не совсем понимают уровень зп в регионах. Например 90 тыс-это зп заместителя мэра крупного областого города. 25-зп старшего архитектора ДСК. Так эту работу еще и найти надо. Многим трудно поверить, что и на 20тыс люди устраиваются в регионе по большому блату и ждут места. Да, есть состоятельные люди и в регионах, но это такой мизерный процент. Большинство из них-бывшие бандюки 90-х или переведенные топ-менеджеры из той же Москвы.
Подруга моей коллеги живет в Рынске. Нашла только что работу главным экономистом в крупнейшем агрокомплексе своего района, зарплата 17 тысяч. В ее городе средняя зарплата 9-11 тысяч.
Смысл обычным москвичам уезжать в регион и получать зп 40 тысяч, которую еще нужно поискать, если там нет ни родни, ни жилья, которое на зп 40 тысяч минус аренда не купишь? 40 тысяч можно найти и в Москве, а те, кто рыдает про "как жить на 20 тысяч" чаще всего предпочитают жить и рыдать на эти 20 тысяч, чем напрягаться или позволить поцарапать свою корону. И почему вы считаете, что так много тем про жизнь на 20 тысяч? В Москве много лямов народа.
Кроме того, да в Москве можно получать 20 тыс. - но это обычно ненапряжная работа, которая позволяет заниматься чем-то еще - либо детьми, либо подработками. А в регионе за те же 20 тыс. будут желать работника с утра до ночи иметь.
Бред какой-то. Если в Москве человек не может найти работу на 40 тыс, то в регионе он конечно же сразу на 40 найдёт?
"медицина? карьера?" - вы угадали - это самое важное. про рассказы о том. что нищие в Москве получат то же, что в глубинке - это не так, медицина, даже бесплатная, здесь не только выше, но главное - разнообразнее - в маленьком городе выбирать не придется, а самые дорогие операции не оплатит полис ДМС и ОМС не в вашем регионе, а получить помощь в Москве, в разы сложнее. Отсутствие грамотной диагностики на местах усугубляет проблему выживаемости.
На примере моих родных в регионе я бы их не смогла спасти. так что может и не до 120, но на 10-15 лет больше отдельные люди жить могут
Про медицину- Королев 7 км от москвы- с острой болью и непрекращающейся тошнотой приехала на скорой, ушла домой пешком (на такси) с диагнозом язва желудка (я написала отказ от госпитализации, тк хирург который осматривал, сказал, что это язва желудка и нужен гастроэнтеролог, а них его сейчас нет). Поехала в москву в платную клинику к гастроэнтерологу, гастроэнтеролог просто взглянув на меня вызывает скорую, через 3 часа я на операционном столе в больнице (в москве) острый гнойный аппендицит. В Королеве приемное похоже на ад, зеленые грязные стены, все в трещинах, ржавые трубы, облезлая холодная кушетка, очередь и полный п...ц (это 2016 год, если что..). В Москве невероятной красоты здание больницы Святителя Алексея и внутри ремонт шикарный новое оборудование через которое меня прогнали сразу по приезду без всякой очереди, очень вежливый и доброжелательный персонал.
Еще надо что-то рассказывать про "почему в Москве"? :-))
Ну, в Москве в обычных поликлиниках тоже не все светилы сидят, дочери терапевт поставил цистит и отправил к урологу, хорошо, что она стала ждать хирурга(потом прибежал и уролог тоже, тот был травмотологом), который наорал на терапевта и пообещал ему уголовную ответственность, вызвал скорую и ей отлично лапроскопическим методом удалили аппендицит, через неделю она прекрасно бегала. А В МО во-первых хрен так легко найти еще одного врача в том же месте и живот ей бы расхерачили, а так всего три пятнышка. Ну и потерять 20-летнюю дочку тоже было бы, что там про 120 лет писали?
Зарплаты в регионе отличаются в разы и просто несоизмеримы с московскими. То есть ни о каком своем жилье не может быть и речи. А в Москве я могу заработать на собственную квартиру в Подмосковье. И образование детям дать гораздо проще в Москве. Попробуйте привезти в Москву ребенка поступать из региона, у вас тупо не хватит денег на билеты и оплату жилья на время экзаменов ( так когда-то было со мной). А из ближнего Подмосковья - не проблема, дитё само доедет и поступит. Медицина даже за МКАД - это уже просто пародия, Балашиха, у примеру. Я как-то в областную туда попала на скорой - там только подыхать.
ахаха, я всю жизнь прожила в регионе и продолжаю здесь оставаться. в Москве только на кратковременной учебе была и мимо проезжая. это похоже многие дальше Подмосковья никуда не уезжали. вообще-то говоря, когда в первый раз я на длительный период приехала в Москву, то проживала именно в Подмосковье. уровень местных магазинов, да просто как одеваются люди меня потряс. даже по сравнению с моим городом. так что если судите по Подмосковью, то местами это дно, как ни странно.
Из Балашихи прекрасно можно прикрепляться в москву в поликлинику. Вас там привязали что ли?
поликлиника и больница - не одно и то же. скорая из балашихи в москву не повезет. и планово в москву не госпитализируют
Недавно отлежала в больнице 70-й. На такси по быстрому доехала сама-15 минут. Это быстрее, чем скорая до вас доберется. И прикреплена я там же, в поликлинике. Планово госпитализируют по направлению из той поликлиники , где прикреплены. И явно не в область
я по роду своей деятельности много где была в нашей необъятной: от Анадыря до Калининграда, про побережье Черного моря молчу. Мои партнеры как правило - москвичи, те самые, которые только были или в Москве и Подмосковье, или заграницей. когда они в первый раз попадают в Якутию или на Камчатку, или в Казань или еще куда-нибудь в этом направлении у многих челюсть падает от удивления. да, когда вы приезжаете и вас встречают с танцами и бубнами, то это одно, а проживать там на реальных условиях - совсем другое. Согласна. в регионах во многом жизнь сложнее, но это не говорит, что она настолько не выносима, что оправдывает желание пахать пару десятков лет на квартиру в Москве, отказывая себе во многом.
мы свою квартиру выкупили сами, причем новостройку. просто удачно воспользовались ситуацией - жилье с субсидией для бюджетников. и все благодаря нашим близким. про образование: мои некоторые одноклассники и из параллельных классов поступили в московские ВУЗы типа МФТИ, буаманка, МГУ и т.д. конечно в большинстве своем это были медалисты или победители олимпиад, в том числе всероссийских. но парадокс был в том, что даже те одноклассники, которые могли себе позволить поехать куда угодно и учиться где угодно за деньги остались здесь, т.к. здесь был бизнес родителей, который их на первых порах поддержал, дальше они уже сами-сами. как итог - достаточно обеспеченные люди, которые многое могут себе позволить, но живут в своем родном городе.
Медицина - есть всякие навороченные центры, но специалисты - обнять и плакать. это действительно проблема. но многие при серьезных заболеваниях уезжают заграницу, а не в Москву. вот такой парадокс
Единственное, что меня реально напрягает - это наш климат, хотя Москва ничем не лучше в этом плане.
Люди!!! любите свою малую родину, работайте и живите там для развития своего региона. а то просто сбежали ( а по другому я эти поступки не оцениваю) и сидят - мнят себя мАсквичами, думая, что какие они молодцы. да ничего подобного! это действительно какой-то квасной патриотизм из расчета, что мне все должны, а родину люблю из далека.
Ну, люди, они как-то больше стремятся жить там, где лучше (хотя бы по каким-то параметрам), и работать там, где платят больше. :) И развивать свою семью и свое благосостояние, а не "регион". Вот такие они несознательные..... :) Регион, он автоматически разовьется, если люди будут в нем хорошо жить и зарабатывать. :) Поинтересуйтесь, как при царизме ДВ развивали. Сколько давали земли, какие ссуды "на обзаведение", какие льготы. Вот и развивался ДВ ударными темпами. А сейчас что? А ничего. Поэтому и уезжают, только из Приморья по 12-15 тысяч в год.
Кстати, целое Министерство по развитию ДВ есть, и еще куча всяких подразделений. Все сидят, естественно, в Москве, с московскими зарплатами, издалека ДВ развивают. :) Результат их работы я вон, выше описала. :)
о да, издалека управлять страной - это наше самое любимое. когда министр финансов региона работает в Москве и понятия не имеет сколько стоит в регионе литр молока и булка хлеба, то это бесит и возмущает! я здесь могу продолжить - почему дети политических лидеров времен СССР, да и нынешних не живут у себя на родине? действительно, чего ждать от простых людей?
А у меня не было в регионе родственников бизнесменов или чиновников :), как у вас или ваших друзей. Они у меня там научные сотрудники с зп 20 тр в месяц. Максимум мы могли бы там всю жизнь ютиться в комнатке 13 метров, занимаясь при этом довольно сложной работой.
у меня тоже родители простые люди: мама учитель математики, папа работает начальником отдела в бюджетной организации. просто узнали и вовремя маякнули. а мы полетели собирать все документы. вторую бабушку напрягли посидеть с дочерью. вот если мы бы были в Москве (да в любом другом месте)- кто бы нам помог? я к тому, что сложившиеся годами окружение так или иначе облегчает жизнь. если отрываться от своих корней, друзей и т.д., то жизнь становится неоправданно сложнее.
я вообще про ту категорию людей, которые лет так в 25-30 без квартиры, какого-то опыта с грузом отягчающих обстоятельств типа детей маленьких и больных родителей едут покорять столицы. при этом дома остаются друзья и старшие родственники которые подскажут/помогут/направят. как у меня говорит свекровь внуку, который тоже уехал в Санкт-Петербург - зачем? ты здесь в любой дом к родственнику постучишь - тебе там тарелку супа нальют. его отец предлагал нормальный вариант с учебой и работой, которая позволила ему уже молодым жить внормальных условиях. и квартиру бы ему помогли купить. зато теперь живет на птичьих правах у девушки, с учебой не получается, работа тоже - за копейки и не постоянная. зато не в провинции!
Когда же и ехать покорять столицы, если не в 25? Если человек ставит себе более сложные цели, чем побираться по родственникам за тарелкой супа. У кого-то получится, у кого-то - нет. Но если не попробовать, не получится однозначно. :)
Ну, в 30 уже настолько взрослые люди, что все проблемы решаешь сам, не нужны подсказки/помощь/наставления. Мы сами приехали в Москву в 30 из бедного региона, где к этому времени не смогли даже накопить на свое жилье, нам приходилось снимать. А в столице зарплат хватило не только снимать, но и откладывать. Когда пришло время решать, где купить жилье, выбор был или Москва, или малая родина, или любая точка страны. Ну,тут уже у каждого свои аргументы. Мы выбрали Москву, т.к. это лучший город страны (по моему мнению), а мы не были к чему-то привязаны.