Надо ли? из Москвы в Питер
Исходные данные: муж (37), жена (32), двое детей (5,10), работа, учеба в Москве, родные и знакомые тоже. О переезде думали в разрезе "можно было бы переехать в хороший климат".
Тут мужу подвернулось предложение о работе в Питере. Зарплата больше и перспективы гораздо интереснее.
Но для переезда надо будет снимать там квартиру (работа не оплачивает), мне увольняться и искать работу там (думаю на такие же деньги может не получится). То есть финансовая выгода будет не на столько существенной. Ну и технические сложности - перевод детей в другие учебные заведения, организация быта и пр.
Здесь нам помогают бабушки, там не будет никого. Хотя со старшим конечно уже и помогать особо не надо.
То есть из плюсов только перспективы мужа и небольшая финансовая выгода.
Из минусов все перечисленное выше и климат конечно. Но вопреки логике, я почему-то очень хочу переехать... Или не такая уж и сомнительная затея?
Сложно решиться и не знаю надо ли.
Муж очень сомневается. боится что мы больше потеряем чем приобретем.
Я б только из-за климата не поехала, люблю Питер, но климат гнилой.
А вам, может, и нормально.
я очень страдаю от недостатка солнца и тепла ((
в Питер только несколько раз приезжала город посмотреть, поэтому наверное не знаю толком чего там от погоды ждать. По отзывам только знаю что климат не фонтан...
А бывает отторжение с первого же взгляда. Бывает любовь - такая же мгновенная.
Можно попробовать пожить там неделю-две, чтобы понять как оно. Вот коллега мой не любит, говорит, что кажется ему город серым и давит он на него. Второй доказывает, что зимой там холодно и вообще тяжко, а летом солнца мало. Я не спорю :)
Но мать моя жить там не смогла, выдержала с трудом 17 лет и при первой же возможности рванула обратно в Москву.
А прадед - наоборот :) В Москве не смог жить, несколько лет потерпел и вернулся обратно в Питер
в ПИтере климат влажный и переменчивый. Но - хуже московского однозначно
если в Москве в июне +20 и солнце, то в Санкт-Петербурге может быть +10, дождь, ветер
съездите в Калининград для сравнения с морским северным климатом. Вот там солнца гораздо больше!
и он мягче промозглого питерского
а вообще за теплом и солнцем надо ехать на юг :)
Раз вы такое пишете, то вы явно не из Питера. В нормальных городах, включая Москву, бывает пасмурно и дождливо, а Питер город ненормальный, там всегда пасмурно и дождливо, 300 дней в году нет солнца. И он севернее, там холоднее весной-летом-осенью чем в Москве. Несколько жарких дней летом, остальное время кофта или даже куртка, и это не какое-то одно очень холодное лето, это норма. После Питера Москва кажется светлой и солнечной.
К сожалению, не из Питера, но бываю там и никогда не беру особый гардероб. Беру зонт, который, в основном, так и остается лежать в чемодане. В куртках в мае видела, ага, когда мы в трикотажных кофтах шли. Кстати, солнце сияло вовсю))) На всякий случай народ так одевается, что ли?
серьезно. Поехали 12-14 июня в Питер. Погода в Москве была +23, солнце. Да, нежарко, но вполне комфортно.
в Питере - только первый день было около +18, переменная облачность, ветер! Холодный ветер!!
Дальше температура упала до +15, дождь, дождь и дождь... Ходили под зонтами по Петергофу.
Я надела на себя все кофты, куртку (хорошо, что взяла!), колготы, и все равно холодрыга ...+12 С
и это лето!! Как питерцы не мерзнут, не представляю! Чуть солнце выглянет - глядишь, народ в маечках и шортах. А температура-то +17-18 С не выше ((
для меня комфортная погода - +23 -28 С
+23 и +28 у нас бывает в августе,а часто еще в начале сентября, в июне у нас еще не лето. Но это просто сдвиг относительно Москвы на месяц.
Дело привычки :)
Мне комфортно в +15-17 летом, если сухо. Выше +22 жарко, если это не на пляже. В +28 в городе я тихо помираю :). Погоду от +17 до +22 считаю теплой и идеальной для прогулок.
Значит вас Питер не любит))). Хотите верьте, хотите нет, но когда мы с мужем едем туда, погода хорошая на 99%. Так было не раз - выходим из поезда, пасмурно вроде,только вышли на Невский - солнце. Или перед отъездом в Питер муж смотрит прогноз - дождь, приезжаем - дождя нет. Я объездила уже все пригороды и не раз, и в разные сезоны там бывала, и всегда хорошая погода сопровождала нас. Как сказала одна женщина мне, "значит это ваш город, он вас любит"))). И я его люблю. Очень! Как-то ждали экскурсионный автобус, и начало моросить, купила тут же себе зонт, пока приехали на место - и намека на дождик не осталось, зонт потом так и поехал домой, не побывав под питерским дождем. Понятно, что и дождь там может быть и пасмурно, но а где не так?
Бывала много раз. В разное время года.
ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ различий в климате не заметила.
В Москве тоже зимы уже давно не "мороз-и-солнце"...
А лето... если в Москве купательное, то и в Питере купаются с июля по сентябрь.
Если холодное в Питере, то и в Москве не намного теплее...
Когда в Москве было летом +40, в Питере было +30...
А вы пробовали не отдыхать, аработать в разные сезоны? И не три дня а хотя бы три месяца
Нет, а что произойдет, если принципиальных отличий с Московским климатом я для себя не нахожу? Лично мне, кстати, лучше работается, когда нет солнца за окном. Вот, например, в Сочи, Адлере и Краснодарском крае в целом, думаю, что было бы тяжело.
Если не пробовали - какой смысл обсуждать? Не путайте туризм с эмиграцией. Климат - это не только наличие солнца
Честно, уже просто бесит слышать это нытье про климат. Я была там не раз и не два, и даже не три раза, и мне там комфотрно, гораздо комфортнее, чем в Москве. В центр города или ближайшие к нему районы я бы переехала, не задумываясь, если бы представилась такая возможность. Спальники ничем не примечательны, уж лучше тогда в один из пригородов.
Есть принципиальные отличия, московский климат гораздо лучше для жизни, теплее, суше, меньше депрессию нагоняет. Зимой разницы, пожалуй нет, важно только не жить там, где ветер дует с залива, а таких мест уже почти нет, всё застроили.
+1. Я бы тоже из-за климата не поехала. Было когда-то предложение работы в Питере, но даже рассматривать не стала, вспомнив погодку в Питере зимой, в конце осени... брр...
По мне так это отличный вариант) У нас тут по всем параметрам (кроме средней зп) лучше, чем в МСК ) Но для Вас вопрос с зарплатой решенный - ну так вообще супер.
Москвичи - расскажите - чем ваш климат лучше?
У нас до любого места города дорога не больше часа. У нас меньше народу в ОТ..У нас крайне мало платных парковок..У нас бесплатный спорт.. У нас лучше экология,..Это можно кучу всего перечислить..Вам нельзя упускать такой шанс.
Питер люблю нежно. Но побывала В Питере в январе в Приморском районе.....там ТАКОЕ строительство, просто МЕГА строительство, а дороги прежние(((. Так что "московские" пробки - дело времени, к сожалению. И, кстати, платные парковки тоже дело времени, это один из способов борьбы с пробками. А климат в Москве помягче, посуше, все-таки близость моря влияет. Но Питер прекрасен!))).
На месте Автора поехала бы, перспективы продвижения по работе для мужчины важны. Дети не маленькие уже и вы со временем найдете что-нибудь , все таки в Питере выбор работы есть.
В Питере как раз климат мягче. В Москве более континентальный.
Или вы не помните ничего про климат??
Как раз ждала ваших комментариев и вашего мнения по этому вопросу. Как раньше жила????
Да я не спорю, что до идеала очень далеко))) Но дороги строят.
А в Москве, стисняюсь спросить, возле новостроек по-другому дела обстоят?
В том -то и дело, что также. Просто мы это уже прошли((((. И я загрустила, когда увидела, что Питер превращается в Москву.
Живу в Питере, люблю его, намеренно переехала из Москвы, которую терпеть не могу и за 5 лет не была в ней ни разу... но все же, все же... разница ощутима. Здесь всю зиму я "в коме". Живу, работаю, просыпаюсь по утрам, двигаюсь буквально через силу. Это очень тяжело. В Мск такого не было никогда, хотя и вставала раньше, и уставала объективно больше, и общественным транспортом типа "электричка" пользовалась больше (сейчас за рулем или вообще пешком). По всем объективным параметрам жизнь в Мск была тяжелее. Но физически было легче.
Москвичи точно так же зимой в коме. В декабре, как сказали в Гидромете, солнце посветило нам только 6 минут за весь месяц(!).
Мне нравится)))
Вот сейчас мне неприятно в доме. Притом, что рольшторы светонепроницаемые опущены везде.
Но все равно я вижу, что через них пробивается солнце:fight2:fight2
ооо, я тоже просто терпеть не могу солнце зимой, на физическом уровне.
и вы первый человек, кто думает так же
все знакомые крутят у виска, говоря, что солнце - это же супер, и неважно какое время года
но солнце весной, летом и осенью совсем не то, что зимой)
И я к вам. Не люблю солнце в доме, все окна в глухих шторах. Еще не люблю, когда солнце, уборку делать. Пыль и грязь хорошо видно, бесит.
Но у нас солнца много, увы.
Тут, думаю, говорят не о солнце, а о коротком световом дне. Это действует подавляюще на многих. Утром поздно светает, вечером рано сумерки. Для меня самый тяжелый - декабрь, как в яме. В январе световой день идет в плюс, уже легче.
В июне красота, мне очень нравится ездить по ночному городу, когда солнце еще не село.
Конец ноября еще хуже. В декабре хоть снег может быть, от него светлее. А в ноябре-грязь, дождь и тьма :scared1
Ну и нефиг на питер гнать! У нас на прошлой неделе в среду было солнечно и вчера и сегодня тоже :))) :party2
Подтверждаю - ничем климат не лучше. Хотя есть знакомые петербуржцы, которые все же считают, что в Москве климат лучше. Лично мне у Вас ОЧЕНЬ комфортно, дышится легче и на душе такое умиротворение - сама не понимаю, почему. Эх, вот дается людям возможность. а они еще раздумывают.
Да все просто. Питерцам-гипотоникам московский климат как высокогорный :-). Лучше себя чувствуем.
Это уже вопрос знатокам :-). Мои знакомые гипертоники как-то не переезжали сильно из Питера. И путешествовать либо вообще не любят, либо предпочитают туда, где тоже влажно, и чуть потеплее, но не жарко.
Питерский климат согласно согласно Кеппен и Гейгера классифицируется как Dfb (можно погуглить). Моя бабушка-гипертоник переехала в схожий - Cfa, и ей там хуже. Там потеплее, но хуже всего ей даются резкие перепады температур в межсезонье и зимнее время. Хотя мне кажется, что питерский климат со времен моего детства смягчился.
Я просто заметила, что при высоком атмосферном давлении (такое же бывает там, где ниже уровень земли над уровнем моря) гипертонику легче, а в горах, например, (где атм.давление низкое) - наоборот хуже. Москва -150 метров над уровнем моря, Питер -5.
"На недельку до 2го я уеду в Комарово":) Даже дедушка Ленин понимал где иметь шалаш и почему революция в августе никому не нужна:)
отличное стихотворение о климате и вообще о Питере:
http://fit4brain.com/10110
Гипертоникам в Питере кабздец, я из семьи гипертоников, мы с мамой уже не в Питере, чувствуем себя лучше.
более континентальный. Если ветер холодный, то это просто холодный ветер (и он бывает редко).
в Питере же (близость моря) - если холодный ветер, то жутко холодный влажный ветер с порывами.
в Москве если холод (например осень-весна), то это просто холодная погода 0, +5 С. Если дождь - то да, промозгло, но терпимо
В Питере же - это дожди, холод и сырость, и промозглость, и ветер - на неделю и больше
мы приехали в Питер в июне и ходили в осенних куртках, и мерзли, и ходили под зонтами постоянно... и никакого солнца (
Защитить родной Питер - святое дело. Но вы так активно агитируете, зачем? Сейчас пол-Москвы снимется (им же Москва все равно неродная) и к нам ломанется. Это нам надо?
Товарищи, у нас очень плохой климат! Во вторник было -14, в среду -4, вчера +4, а сегодня идет дождь. А я позавчера младшему лыжи купила, он всю неделю спит и видит, как в субботу на даче всей семьей на лыжах пойдем. И что? Теперь вот только на водных если.
Считать надо.
ЗП мужа в Питере - аренда квартиры - няня для младшего (или не будет няни) - потеря в Вашей зп.
Насколько разница велика с зп в Мск? Насколько хорошие перспективы у мужа. Это новая работа или от нынешней ему переезд предложили?
Вашу квартиру в Мск можно сдавать, пока будете в Питере?
В каком районе работа, сколько планируется ехать до работы.
Климат не восторг. Из потенциальных плюсов - город поспокойней в плане ритма жизни, можно снять квартиру рядом с работой, чтобы не тратить время на дорогу, вообще ехать из почти любой точки А в точку Б не так долго.
В сад и школу устроите детей довольно спокойно (хотя смотря какой район)
Если я не устроюсь на работу, то выгоды не будет никакой. Тут наверное мой главный страх. Боюсь сидеть дома (
Сейчас разница в зп с Москвой около 40%.
Здесь перспектив у мужа в обозримом будущем нет, там есть вариант хорошего роста в зп и должности (через год-полтора). На работу мужа зовет его бывший коллега, т.е. работа новая, никак не связанная с нынешней.
Район где расположен офис я не помню, вроде муж сказал в центре. Но надо уточнить...
В Москве с квартирой сложно (тут не только на нас завязано). Но вариант сдачи не исключаем.
Юрист, но очень узкоспециализированный.
Теоретически, у меня есть подработка в другой области, но в новом городе еще нужно время что б "пробить дорогу" себе в этой сфере
спасибо за мнение
Думаю, найдете работу. если очень узкая специализация, то может не сразу. Вы помониторьте рынок пока.
Там, кстати, аренда квартир недорогая. Это не совсем центр, но до центра близко, без пробок минут 15-20 на машине. На метро от Выборгской до центра 2 остановки.
имеет смысл там квартиру снимать (если на будущее смотреть)? или лучше подальше, но в более хорошем районе (школы, парки и пр?)
У Вас варианты такие:
- Центральный район (в районе м. Чернышевская или пл.Восстания). Это 2-3 остановки на метро, центр. Там будет хорошо со школами (много хороших), приятно гулять. Можно посмотреть квартиры в районе Таврического или Летнего сада (дороже, но найти можно).
- Петроградка (другая сторона Невы от Выборгской). Это тоже центр, район хороший, парки там ближе к Крестовскому, со школами может быть напряженка (их не так много, знакомые рассказывали ужасы про устройства в хорошие школы, хотя может им просо не повезло)
- Приморский район (м. Пионерская, Комендантский проспект, Старая деревня, поближе - Черная речка ). Это спальный район, но очень приличный. Инфраструктура хорошая - ТЦ, развлекух полно, дома в основном новые, приличные, школы и сады неплохие, парк есть (ЦПКО), но не в пешей доступности. Минус один, но существенный - это спальные районы, утром все прутся в центр, вечером из центра туда. По этому направлению - пробки. Может по сравнению с Москвой и не ужас-ужас, но постоять придется.
- ну и в районе Выборгской. (м.Выборгская, Лесная, пл.Ленина, пл. Мужества). Это район старый, когда-то считался рабочей окраиной (давно). Довольно много сталинок (в районе Выборгской, Лесной, пл. Ленина), но вообще немного какой-то неуютный, чисто ИМХО. Что со школами - не знаю. Парков там особо нет. Впрочем оттуда до центра 15-20 минут, так что не проблема.
лучше и не скажешь.
Я бы ориентировалась на Петроградку, в районе Карповки и Аптекарского, там есть новые дома, возможно, сдают квартиры. Старый фонд бы не брала, коммуникации оставляют желать лучшего, хоть и симпатично. За то, да, проблем со школами нет таких, как в Приморском, например, так как район не такой населенный.
Сама я живу на Комендантском, и плюс в торговых центрах, фитнесс, йога центрах, местах выгула собак и большом количестве парков вокруг (хоть и не очень близко), но много народу и тяжелый выезд из района. Хотя до Выб района ( Лесотехнической академии) добираюсь за 18 минут через Светлановскую площадь.
Если с детьми, то в любом случае лучше всего жить рядом с метро, не все же время их возить.
Насчет климата -гнилой он у нас, приходится вкручивать лампочки яркие дома и греться под пледом, мечтая о лете, но как я поняла, в Москве сейчас не лучше.
Мы были в схожей ситуации, правда переезд был еще и в другую страну. Я тогда в декрете сидела и была готова на любую авантюру, тк хотелось движухи. Муж не решился (+предложили в то время еще одну работу за те же деньги, но без переезда, хотя жилье нам предлагали снимать, те упиралось в сам процесс переезда). В общем не решился он, тк испугался, что мне будет тяжко однойс ребенком в чужом городе, пока он на работе (так он из дома работает, всегда на подхвате). Сейчас жалеет. Снова поступило предложение, но за эти годы обросли недвигой, которую жалко бросить, так что решиться куда сложнее.
Про питер и москву, я за питер :)))
Последнее время я часто думаю о людях, которые переехали в другую страну, а не в город в 3 часах езды от родного. И у многих все получилось. Наверное эти мысли тоже подстегивают. Нам точно нужны перемены, и хочется послушать интуицию, а не логику, и пуститься в авантюру...
Я бы рискнула, просто нужно все хорошенько продумать и орагнизовать - как будет там и что будет здесь с вашей квартирой. Может быть, сначала стоит поехать одному мужу, а Вы наездами решите проблемы перевода детей, скажем, по окончании учебного года, и после этого переедете все. Климат не сильно от Московского отличается, разве что летом прохладнеее (что для меня плюс), народу меньше, значит ажиотажа везде меньше, красивые пригороды, сосны, залив, в отличие от застроенных просторов Подмосковья. Про "культурную" сторону вообще молчу. У мужа перспективы роста. И, может быть, конкретно Ваша работа такова, что без труда найдете место.
Спасибо за мнение. Я хочу рискнуть, да.
Квартира московская за нами всегда. Не решили только будем сдавать или нет (тут на нее другие родственники претендовать могут).
Про переезд мы именно так и обсуждали - сначала муж, потом к лету я подтянусь и организую все, к осени детей (летом они на даче).
У меня юридический профиль, но очень узкая специализация, так что с моей работой быстро вопрос не закроется(
Наоборот, прикольно.
У нас много знакомых работают в Азии и на Востоке - две недели через две, 20 дней работы/10 выходных, месяц на месяц. За зарплату в миллион+ рублей ни одна жена не жалуется)))
На каникулы летают к папам, все довольны. Плюс официальный отпуск дважды в год. Так что надолго не получается расстаться, а месяц - это ни о чем срок.
Ну и зря. Самый оптимальный в вашем случае. Если речь всего лишь про СПб, не про заграницу.
Ну, если Карьера и доход для вас не аргумент, то конечно не нужно ничего делать)
Впрочем, несерьёзный подход ваш чувствуется с первого преложения, уверена что ничего вы менять не станете.
Если б были реальные предложения реальной работы, то муж давно бы уже с чемоданом на вокзале был и вам смс строчил)))
Я к тому, что сейчас ситуация не на столько критичная, что б разъезжаться по разным городам и встречаться в лучшем случае только в выходные. Видимо, конкретно ЭТО предложение не на столько фееричное, что б мы согласились жить раздельно.
Я уже писала в топе где-то - я хочу переехать, не смотря на кажущуюся странность и нелогичность. Муж, как более прагматичный человек, сильно сомневается.
Очень тяжело так мотаться, муж выдохнется через полгода максимум, потом все равно встанет вопрос.
Это тяжело... У меня некоторые знакомые мужчины так в Москву мотались на пятидневку. На сапсане в пятницу домой. График напряженный и противный, только на некоторое время, чтобы заработать денег. В итоге прекращали такую работу. Поэтому автор в корне правильно мыслит с позиции семейного человека, но это будет тяжело, перетаскивать всю семью с детьми.
Как это?
В смысле, тетке какой-то начал присовывать раз в недельку, а она продырявила презик и приперла его брюхом?
Что значит "завел семью"?
Я в Питере живу.И если бы,мужу предложили работу в Москве,то не поехала бы.Это города антиподы.Совершенно разные.Озолоти,не поеду из своего болота в этот ад Москва.
Поддержу: переехала из Москвы в Питер, просто потому, что мужу загорелось на историческую родину вернуться(его родители военные и родился он в Питере во время учебы, т.е. родственников тут у него нет), по деньгам потери были, НО я не жалею...иной раз по набережной Невы иду и думаю: такой город и весь мой, в подарок, просто так:) Вот уже и кончилась зима у нас, еще холодно и снег, но день уже заметно удлинился - и вот уже и нету коматоза, "держитесь люди, скоро лето!", белые ночи...
Добрый день. Мечтаю переехать из москвы в питер, несмотря даже на то, что мск мой родной город.
Но речь собственно не об этом. Речь о том, как я понимаю, чтобы сделать шаг вроде как "в неизвестность".
В целом, выбор-то невелик у вас. Либо оставить всё, как есть, либо рискнуть и попробовать. Причем не только мужу начать новую жизнь, но и вам самой. А почему нет?
Что касается климата - ерунда. В Москве не менее жуткий климат ) солнца вообще не видим.
Москву не люблю, но и Питер тоже, к сожалению. Вообще не мои города. Живу в Москве, мужу нравится..
Москву люблю в первую очередь как родину, за ее ритм и драйв. В Питере пока не жила. Как туристу город нравился... Хотя он безусловно отличается от столицы.
И ритм другой ,и климат посуровее. Московские минус пятнадцать как питерские минус десять и ветер еще. Мой московский начальник когда то ворчливо шутил, что в Питере все малохольные, встают поздно и делают вид, что работают. Я потом, сменив его в Москве на его должности шутила встречно, что в Москве даже вид не делают, что работают :-). Но в каждой шутке есть доля шутки ).
Даже повседневные технологии другие. Для меня было (и остается) искренним открытием, что в питере не принято пользоваться почтой как средством коммуникации. Можно написать безуспешно десяток писем. А потом позвонить и решить вопрос за 5 минут. И потом снова ответ на письменное резюме разговора ждать и не дождаться:)
В Москве я практически не пользовалась телефоном для вербального общения в деловых целях, да и не особо принято.
И да, на мой взгляд питерцы медлительнее в целом. Раньше 11-12 работать не начинает никто (сидеть могут, и тупить). Может быть, это эффект зимней комы, о которой пишут выше.
Вы абсолютно правы. Я не сразу, когда в мск работала, привыкла к тому, что все договоренности нужно подтверждать перепиской, иначе можно попасть на неприятности. Потому что мы умудряемся даже при отлаженной системе, скажем, например, бронирования отелей, решать вопросы напрямую по телефону. Или вообще большинство проблем решаются личной встречей :-). И даже не всегда наши бумажки соответствуют устным реальным договоренностям, а для вида бывают ).
Обращайтесь ). Если серьезно, вот такой лайфхак. Я бы на Выборгской жить не стала, на мой вкус слишком "ядовитый" по производствам и транспортному потоку район, хотя офисные здания (перестроенные бывшие производства) там очень хорошие. И он на мой вкус такой, гм, депрессивный ,как только от набережной отдаляешься. Зато с Петроградки, на которой жить вполне даже хорошо - на Выборгскую - через мост переехать. Приморский район тоже неплох, особенно местами, и недалеко от Выборгской, но очень плотный поток транспорта через мост опять же, добираться будет потруднее. И за счет меньших расстояний в Питере дешевле и удобнее ездить на такси, чем на своем авто (на мой вкус). И метро не обязательно юзать (не люблю метро просто ), очень много общественного транспорта наземного, пересекающего весь город из конца в конец.
Ну, я от обоих отказалась. Убер вообще отказать - в моей практике учудил все, что можно и нельзя - от сбросов вызовов до наглого списания денег за невыполненную поездку - причем сумма не копеечная. Яндексом не пользуюсь уже год после проблем выезда из загорода, они тогда ленобласть не обслуживали. Получилось забавно - в Шлиссельбург приехали по карте, а уехать по карте не смогли :-). Но может уже изменилось. Я предпочитаю "Везет" за нал, с диспетчером и службой качества - дешево и сердито. Или подороже, но по фиксированной цене и оплата картой без всяких предсписаний прямо у водителя - таксовичкофф. Да, дороже, но у них неоспоримое преимущество, поскольку они не просто посредники, а со своим таксопарком, техпроверками и проверками водителей перед сменой. И еще они безумно быстро подают машину. Не реклама )).
А я пользуюсь два года только убером, поездок 300 у меня было и только пару раз были вопросы. Так что я за убер. Отправляю на нем и родителей и детей.
Да я тоже терпела некоторые огрехи, потому что удобно, конечно, было. Но в последний раз косякнули по-крупному, водитель уехал с кем то другим с моим заказом, я еще и простудилась, пока лишний час по савушкина прогуливалась. Сумму списали с карты с концами, мне долго грели уши, что она просто заморожена (хотя это было не так, я в банке проверила). По итогу послали меня писать мои претензии в Амстердам :-). Ну я и пошла :-).
Да ,вчера почитала про район, поняла что все что здесь советовали прямо в точку. И про школы, и про парки, и про жилой фонд.
Думала долго писать здесь или нет, а столько получила интересной информации и тем на "подумать".
Спасибо)
Это Вам как-то не повезло. Я, наоборот, привыкла, что 90% общения - сплошная переписка. Звонки - в крайнем случае.
Может в бюджетной сфере не так, не знаю.
Питерцы очень не любят москвичей, с большой ревностью относятся вообще к Москве. Будьте готовы к этому
Ну откуда такие стереотипы странные берутся? :)
Никакого предубеждения нормальные питерцы к москвичам не испытывают, так же как и нормальные москвичи к питерцам. А отдельные неадекваты попадаются везде.
да?? То есть к омичам нормально, например, а к москвичам плохо? или просто ко всем приезжим?
Питерцы разве что не любят тех москвичей, которые уверены, что питерцы их не любят. Всем до фонаря кто откуда, смотрят по людям и по адекватности их поведения.
Я первое время так и говорила, что "мы понаехали к вам из Москвы", чуть шутя и ожидая, что мне скажут, что все сюда прутся и прутся(как в Москве), но всегда в ответ получаю:" я и сама понаехала 10-15-20 лет назад" или "у меня бабушка перед блокадой приехала"...Тут нет сомнений в резиновости Питера:)
К сожалению, из кореных питерцев во время блокады многие умерли. Те, кто эвакуировался-не все вернулись. И в моей семье, и в семье мужа большинство родственников умерли. Дальше уже приехали новые люди. Так что в любом случае почти у всех есть понаехи среди бабушек/дедушек как минимум. На курсе у нас 2/3 были иногородними. Все либо в питере остались, либо в финку двинули (некоторые правда еще дальше :)). Спокойнее тут к этому относятся, если считать еву-зеркалом отношения к приезжим в москве:)
Знакомые уже года 3 в Питере. Головной офис перевели туда, главе семьи пришлось бы или увольняться, или переезжать. Деньги большие, поэтому выбрали переезд. Первый год то муж приезжал в Москву, то жена с детьми туда. Потом всем надоело и семья переехала в Питер.
Прижиться не могут, уровень высокий, но при любой возможности бегут из Питера. Необоснованный снобизм питерцев, не подкреплённый ничем, кроме места рождения. Своеобразный менталитет, даже дети в хорошей школе делят на своих и чужих. И, да, привыкшим к московской активности там тяжело. Через пару лет собираются обратно в Москву, жена готова хоть завтра.
Очень интересно, хотя наверное и про москвичей у некоторых такое же мнение... про снобизм
это у них что-то с кругом общения.. или с личным восприятием,
вобщем, не согласна ни с одной буквой,
кстати тех, у кого этот город - место рождения, и не в первом поколении, ещё поискать,
про школу ещё больше не согласна,
живу здесь 25 лет,
если это важно, то с разными уровнями, как вы пишете, знакома не по-наслышке,
дети (21 и 11) родились и учатся здесь
"кстати тех, у кого этот город - место рождения, и не в первом поколении, ещё поискать" - вы шутите? Мы же не в Москве. У меня до моих .... ммм, 45 примерно, вообще не было знакомых, кто не родился в Питере, кроме однокурсников университетских. К счастью, не такой к нам поток, как в Москву.
Газпром, да? :) а по поводу питерского снобизма на пустом месте все знают . даже дети у них с малолетства такой особенностью отличаются. в испанском аэропорту передо мной в очереди стояла женщина с девочкой лет 8, так она на мой ответ, что я их Москвы, тут же громко заявила, что "питер лучше". противно, что у них и дети такие же как и их зашоренные родители. просто противно стало
Поезжайте)) меньше народу в Москве - очень замечательно. Была недавно в Питере, такого кол-ва нерусских нет там, все в Москве скопились.
в питере последний раз была осенью - ходили толпами нерусские. Немцы, японцы, китайцы. В центре некуда деться было от них)
Да ладно, вот нерусских там полно как раз тоже Причем, видимо, живущих на постоянной основе - очень много чернявых детей. Были там осенью, садились в ОТ в районе Казанского собора, полно школьников нерусских ехало. Я еще подумала, может школа для них специальная где-то поблизости.
Вы сделали мое утро! "В районе Казанского собора" - это уже 5, нет - 5++++ !!!!
И вот это "школа для них специальная где-то поблизости" - еще лучше. Да, конечно, Вторая СПб Гимназия на Гривцова или Петришуле, теперь буду знать, что за дети там учатся :-))))
Только Ваше, видимо. Скорее всего потому, что речевой оборот "в районе"=вблизи, поблизости, рядом, Вы слышите впервые. Для вас, как для иностранца, и "да нет, наверное," непонятно))). Кто учится в вышеназванных гимназиях, я понятия не имею, но количество детей далеко не славянской внешности действительно удивило.
Не имеете и не имейте, предположить, что на Невском есть "спецшколы" для узбеков и таджиков (вы же этих детей имели в виду?) - смешно, как минимум.
А Казанский стоит на Невском, не заметили? Поэтому "в районе Казанского собора" звучит ну ооооочень глупо.
Что ты прицепилось?? НЕВСКИЙ - 4,5 км. И названия остановок там тоже НЕВСКИЙ пр-т, НЕВСКИЙ пр-т, НЕВСКИЙ пр-т)))))? А что, дураку понятно ж, ВСЕ НЕВСКИЙ! Я НЕ ЗНАЮ название именно ТОЙ остановки. Ферштейн? Имею право - я пока там не живу. И маршруты ОТ я ТОЖЕ не знаю, и тем более, какие там рядом школы и какие школы есть в принципе. И откуда именно были эти дети, на какой остановке они сели. И я не перепутала их с туристическая группой, потому что выходили они на разных остановках. Я написала то, что увидела и то, что меня удивило.
Ооооо, полезло! Даже не удивлена. Что вы так разорались? И почему на ты? Это в вашем колхозе так принято? Как хорошо, что вы у нас не живете, надеюсь, не "пока", а вообще. Хамло.
От тебя, колхозницы, набралась. А вот жить там или нет, тебя я точно не спрошу.
А как Вам вообще сам по себе Питер? Если нравится - конечно, поезжайте. Если нет - не надо ехать.
Питер - он специфичен, как и Москва, в общем-то.
А муж что? Сильно хочет перспектив?
Переезжать он не хочет, а работу сменить мечтает давно. Но ему уже давно "тухло" на старой работе. А Питер может дать именно интересную работу и возможный рост. И зарплату неплохую.
Но он очень рассудительный, осторожный. В этом плане я всех толкаю и отвечаю за "импульсивные" поступки.
Поэтому такие метания.
Был бы авантюристом по природе, как выше уже написали, давно бы с чемоданом стоял на перроне))
Ну так вы вернуться сможете. Не на другой континент на последнем корабле отплываете же :)
Город мне нравится как туристу. больше 3 дней я в нем ни разу не жила. Сложно так оценить.
А куда уехали? Я вот тоже планирую уехать. Питер очень люблю, но достал. Правда уехать собираюсь на 40 км от када, просто в частный сектор, чтобы питер оставался рядом, но не давил увеличивающимися толпами, пробками и высотками. Может и ваши знакомые уезжают в более тихие места, но москва в этом плане еще дальше от идеала, чем питер. :)
в Москву ))
Но сейчас (после 12 лет жизни в столице) вроде в австралию на пмж собираются
У меня тоже такие знакомы есть, но это те, кому нужна ночная жизнь, движуха, карьера. Семья и дети там на *цатом месте. Те вопрос в том, на сколько человеку нужно бурление в жизни. Мне вот в идеале бы горы какие забраться, но так чтобы магазины и все бытовые прелести были абсолютно доступны, как и образование для детей с медициной. А вот от людей и шума я устаю.
Сами питерцы мне по духу ближе москвичей, но питерский климат и отсутствие зелени меня откровенно пугают.
Плюс такой, что нет толп. В Москве становится невозможно последнее время. А так, больше не вижу плюсов. В климате я, кстати, различий не наблюдаю, что у нас поганый, что там, один хрен.
Наблюдаю семью, у которой молодежь (дети и внуки-младшешкольники) уехали на пару лет в европейскую страну ради карьеры отца семейства. Конечно, бабушки и дедушки скучают. Но они приняли такое решение, хотя, думаю, что и им там без привычной помощи бабушек непросто. На вашем месте поехала бы в Питер, чтобы потом не жалеть, карьера для мужчин очень важна. Может быть, и город вам понравится для жизни. Остановило бы только здоровье детей, если климат не подойдет. Питер очень люблю, жила там в молодости неск. лет.
Муж в Газпроме работал, их служба переехала в Питер, мы отказались, перешел в дочку здесь в Москве с повышением должности, но понижением зарплаты и худшей социалкой.
Доводы: климат нездоровый там, бабушки рядом на подмоге с детьми, старший ребенок в топовой школе здесь, жилье свое здесь.
Многие , кто уехал уже рыпаются вернуться.
Вот школа ребенка мне была бы принципиальна в данном вопросе. У нас в этом плане спокойно.
Центр Питера гораздо неопрятней выглядит сейчас чем центр Москвы. И народу туристических местах последнее время ощутимо прибавилось.
сейчас конечно налетят кулики на болотах...
Даже близко не согласна с Вами) В Москве я бываю регулярно, вполне понимаю о чем идет речь) В москве ужасно в любое время.
хоть я и нежно люблю Питер, но на ПМЖ туда вряд ли поехала бы. Да еще при сомнительной финансовой и пр. выгоде.
Я бы переехала. Квартиру сдала бы и в Питере сняла бы. Но я ненавижу Москву. В Питере так хорошо летом, а в Москве нет такого времени года, когда хорошо. Грязь и вонь круглый год. Я и из Штатов хотела переехать в Питер,но что-то сорвалось с переводом у мужа, а потом он ушел из той компании,где был филиал в Питере. Очень жалею, что не получилось.
Я в 2006 году так и переехала. До переезда наезжала в Питер регулярно по работе мужа и погулять. Поэтому подвохов не ждала. На самом деле, города похожи. Но я недооценила разницу в климате. Если тут не жить, она не видна. Только постоянно проживая без неба полгода, можно почувствовать, каково это. За три дня не поймешь. И в Москве по три дня бывает пасмурно. Но не беспросветно с октября по январь! Зато лето тут интереснее, конечно.
Недвижимость доступнее. Работа тоже для профессионала всегда есть. Да и просто работа тоже - большой город. Раздражало, что не всегда все можно купить в шаговой доступности. В Москве - идеальное общество потребления. Это удобно.
Я ни разу не пожалела, что переехала. Хотя сейчас думаю, что надо бы еще раз переехать. Но только в Италию. :)))
Все же совсем без не то что солнца, даже без неба - это не кот начхал. Климат чахоточный. Но жить можно, если отдыхать регулярно в теплых краях.
+1 И катастрофически не усваивается кальций, как ни пытайся это искусственно сделать. Все без исключения знакомые мне дети, родившиеся или большую часть прожившие в СПб что-нибудь ломали - руки, ноги, пальцы и т.д. Ребенок мой учился в трех школах СПб - наш гамак для "ношения" перелома руки как переходящее красное знамя, им попользовались человек 15 одноклассников за 5 лет. И это только руки. Пальцев просто не счесть, ног тоже хватает. В Москве такого чуда не было.
Ни я, ни мои дети, ни мои родители - никогда ни одного перелома (ТТТ). Папа даже с крыши умудряется регулярно наварачиваться, хотя сто раз просила не лезть его туда в возрасте за восемьдесят, - и цел, курилка.
Про кальций в Питере у меня такие наблюдения. Моя дочь не пила до 12 лет газировку. Никакую. А ее одноклассники пили. И они ломали руки-ноги, а она - ни разу. Вот такие наблюдения.
У меня из троих детей один не пьет газировку совсем, не любит пузыри. И именно он сломал ногу:)) Надеюсь, все-таки, дочка ничего себе не сломает:mda
Не, ну мой младший такой шиложоп, что в зоне риска в любом случае. Только вчера у бабушки, которая только что за него не жует, умудрился шишку набить. Бабушка плачет, а он стол переворачивает дубовый... Дети разные...
А в газиках уже давно выявлено, что есть гадость, которая кальций вымывает.
Резюме:
1. Голоса за и против переезда разделились примерно одинаково.
2. Главный минус города, судя по топу - климат. Кто-то пишет про нелюбовь Питерцев к Москвичам (может вообще к понаехам).
3. Плюсов в городе назвали больше - невысокая стоимость жилья, отсутствие толп, меньше пробок.
4. В сухом остатке: главный плюс перебраться туда - возможный карьерный рост мужа. Минус - небольшая финансовая выгода , учитывая связанный с переездом гемор.
Хотя и плюсов и минусов "локальных" я для себя обозначила гораздо больше. И за это спасибо вам. Многие помогли очень! не только посмотреть на ситуацию с менее импульсивной и эмоциональной стороны, но и практическими советами!
Муж завтра едет в Питер обговаривать условия переезда, что б понимать на что рассчитывать в первое время (аренда квартиры, соц пакет и пр). После этого и примем решение.
Если не забуду - напишу в тему как в итоге у нас сложится :)
Да не никакой нелюбви. Не к москвичам, ни к понаехам. Здесь вообще все весьма космополитично и терпимость высокая. Если человек нормальный и ведет себя адекватно - пофиг откуда он. Глупости это все. Ну разве что черненьких да, не любят. Так их везде не любят. От Находки до Калининграда, увы.
Нет никакой нелюбви, неправда)) Один кто-то написал, остальные вам сказали наоборот. Напишите потом, кто вас тут "не полюбил"));-)
Даже реагировать на эту реплику не стала, потому что лениво. Просто нет такой конструкции - нелюбовь какая-то к понаехам. Если понаехам нравится тут - да наоборот, это вызывает гордость за свой город :-). В отношении "кавказских национальностей" - ну, тут посложнее, особенно что узбеков касается, после последнего теракта. Но полагаю, это понятные опасения. А так, вообще это именно представители этих национальностей (кроме остальных) держат в городе самые места, где можно вкусно покушать )).
Про снобизм, нелюбовь и прочее вам правильно написали - ерунда это. Только если вы сами не будете делать акцент "я же из Москвы". Помню, как одна дама-москвичка в путешествиях спрашивала, куда в Питере сходить с детьми погулять-время провести. Я Летний сад для семейной прогулки посоветовала, так мне было сказано, что она не для того в Питер из Москвы едет, чтобы в саду гулять))) "у них там этого гуталину завались" :)
Сами понимаете, какое отношение после таких заявлений.
:)
Картины можно и в третьяковке посмотреть, на кораблике и по москве покататься, а исаакий и так цельный год во всех газетах печатают :)))
Ага:)
И еще мне была прочитана лекция, как в Москве круто, везде платные парковки. Ну нет у нас такого количества платных парковок, к сожалению, вот такие мы отсталые:)
Вам психологически хочется переехать. Хотелось и до этого предложения. Не факт что в Питер. Вот сейчас подвернулась такая возможность. Но зрели то вы давно. Тут могут быть причины не связанные с логикой и выгодой. Подумайте об этом. Может надоела рутина, может еще что. Мужу тоже интересно. Дети быстро привыкнут. Я всегда за движуху. Это жизненный опыт, какие-то новые переживания. Интересно, необычно. Ну что вы в конце концов теряете? Из того, что нельзя будет вернуть назад?
Всегда лучше попробовать, чем прожить всю жизнь в болоте и потом жалеть и думать, а вот если бы... Это жизненный опыт! Это сама жизнь!
Вы очень точно уловили мое настроение. Я знаю причины по которым хочу переехать, и к логике они не имеют отношения, да! Все описывать не буду, но знаю что такие предложения в жизни появляются не с проста. Когда посылаешь сигнал в космос и тебя слышат и дают возможность что-то поменять.
По этому и не сильно переживаю на счет погоды (хотя климат для меня очень важен), и о своей карьере не печалюсь... Очень надеюсь, что муж договорится на хорошие условия, и все сложится.
спасибо за ваше мнение. оно почти слово в слово повторяет то, что я говорю себе и мужу :)
Я тоже верю в сигналы и что вселенная помогает, когда запрос есть! Поднимите топ потом, расскажите, как сложится :) удачи вам
И еще дополню, что климат можно перетерпеть, если есть другие бонусы. Что-то будет лучше, что-то хуже. А менталитет... Я за то, что все люди разные, и можно общаться с теми, чей менталитет нравится. Я не верю в повальную тотальную нелюбовь к москвичам. Зависит от того, как вы сами будете к людям относиться.
Всегда с удивлением читаю посты про разительное отличие Мск от СПб, климата и мировоззрения жителей. Я из СПб, жила в Мск года 4. Вообще не прочувствовала разницы. Погода одинаково говняная, люди такие же, только архитектура центра разная.
А вы просто из Питера. Вам в Москве априори не могло ничего показаться лучше, чем дома. Но если объективно, посмотрите на среднегодовое количество солнечных дней в году. В Москве их больше. И нет безнадеги без неба с октября по февраль.
Вы удивитесь, но нет, вот именно ощущение ноябрьской безнадеги у меня прошло после переезда в Питер из Москвы! Сейчас вот февраль на носу и в Москве я в это время подыхала просто, мне хотелось тепла и весны, а в Питере наоборот, я уже всем существом по удлинившемуся дню весну чую. И 5 минут ноябрьского солнца в прорыве между облаков, завывание ветра и мне уже хорошо, в Москве ноябрь какой-то недвижимо тучный почти всегда, движухи с погодой мне в Москве мало видимо было, а в Питере прям жить охота!
я за своей любовью замужем с 2002 года и большую часть этого времени прожили в Москве:)
Вот подпишусь. С февраля каждый год стойкое ощущение весны, ожидание, радость, новые надежды (хз на что, просто настроение весеннее). Это при том, что всю жизнь (почти) в питере живу, а ощущение это и в 20 лет было, и сейчас есть, хотя в жизни и так все хорошо и никаких изменений не жду и не желаю, но весна чувствуется и с ней приходит ощущение праздника и счастья. :)
Попробуйте пожить на два города.
По-крайней мере, если денег больше, пусть муж приезжает домой с пятницы до понедельника, а следующую неделю - Вы к нему.
Когда будет понятно, что муж "прижился", будете переезжать - искать работу, жилье, обустраиваться... А сразу "рвануть" всем колхозом смысла нет, я считаю.
Я удивилась выше истеричным возмущениям, типа "какая разница в климате???" Есть разница и оч большая! В питере отвратительный климат.
А вы при этом где живете?)) Я вот25 лет жизни жила в Москве, потом 12 в Питере...Разницы не вижу.
Разница есть летом. Причем существенная и в пользу Москвы. А вот зимой и осенью +- одинаково.
