По следам ужасов Питера: ужасы Украины
Не с..ача ради, а для получения информации: стоит ли ехать летом на Украину? Не опасно ли это для бывших и нынешних россиян? Каков уровень цен по сравнению с российскими?
Высока опасность отравления в общепите? И тд, и тп. Маршрут: Киев -Одесса -Львов.
сейчас вна украине краснуха, вакцины не покупают, от бешенства, от змей вакцин тоже нет, подождите пару лет
Во Франции тоже эпидемия кори сейчас, опасно только для детей придурочных мамаш, отрицающих прививки. Таки и в России полно, просто у вас не это а жиСТЬ Джигарханяна, Сирии и Украины обсуждают на ТВ)))
А с чего это во Франции эпидемия кори вдруг, если там все привиты по идее были?))) Если ж все там привиты, так и эпидемии быть не должно.
Где логика?)
Логика там, что туда эмигрирует много швали из стран третьего мира, которые ни про какие прививки слыхом не слыхивали. И вот они и болеют. Но в статистику это наверняка попадает. Привитых спасает коллективный иммунитет, да.
В департамент здравооохранеения Франции направьте свой вопрос )))
Вы в каком странном мире живёте, где нет возможности добровольного отказа от прививок, по той или иной причине?
Чем страшна краснуха, если человек болел ей раньше? Змеи в городах ползают? Бешеные стаями носятся?
Ну бешеные стаями не носятся, но тем не менее. 2-3 года назад из Украины экстренно девочку в Россию на прививку везли - покусал и поцарапал кот с бешенством. На Украине вакцины не нашли, а счет там на дни-часы идет. Это как мама тоже покусанного ребенка пишу. Меня это новость тогда очень зацепила, так как мой ребенок проходил курс уколов после встречи с бродячей собакой.
какая краснуха? вы пьяны? была эпидемия кори и то, как закончились прививки, так написали что эпидемия пошла на спад
Я вам не скажу за всю Одессу.... А во Львове скоро вообще украинского не услышишь, везде русская речь. Туристы. Рестораны хорошие, об отравлениях не слышала, может, в забегаловках каких. безопасно, да. Причем я совершенно беспечно оставляла двери входные (снимала квартиры) на ночь, не запирала их на ключ, шлялась по ночам и проч. Потом в тырнете вычитала страхов.... Правда, в Одессе, но. В общем, у людей ночью, открыв двери КЛЮЧОМ, вытащили из снимаемой квартиры всю технику и деньги. Так что запереть входную дверь на ключ не помешает. В Одессе еще поставлю стульчик и на него каструл, а в нее стаканчик :) Уровень цен - приятный. Дешевле. Говорят - вкуснее (я тут спорить не буду, я в России была года три назад в Москве, все).
Вы когда во львове то были последний раз? Весь Львов говорит на украинском, да на таком украинском, что уши в трубочку от напряжения сворачиваются, когда пытаешься понять о чем они. 30-летние и младше по-русски не говорят вообще, но понимают. Туристов действительно много, город приятный, народ вежливый, никаких отрицательных эмоций русская речь у них не вызывает.
Я там регулярно бываю. А зачем вам надо понимать, что говорят между собой люди? К ВАМ они будут обращаться по-русски.
Нет, не будут. Те кто младше 30 по русски не говорят вообще (включая младшее поколение моей собственной семьи). Особенно, приехавшие из области. Вы скорее всего, вертитесь в русской диаспоре, вот с вами и говорят по русски.
Какая "русская диаспора"? Я к ней не имею отношения. Но я СЛЫШУ, как официанты-гиды говорят с людьми.
А какое вам дело до основной массы? Ну, поеду я, скажем, на Мальдивы или Мадагаскар. Мне кто нужен? Официант-гид. Какого черта мне понимать, о чем говорят местные?
Гиды, да. Официанты через одного, но там особых познаний не требуется. Основная масса - нет, но безусловно что-то понимает за счёт схожести языков. Старшее поколение конечно - да
Нас так же Грузией пугали.
Что там никто младше 30 не говорит по-русски, но все говорят по-английски.
НА САМОМ ДЕЛЕ, не говорят по-русски только "дети гор". Они же ТЕМ БОЛЕЕ не говорят и по-английски.
Все более-менее образованные и "мотивированные" говорят по-русски лучше, чем по-английски. Или не хуже.
Особенно в Тбилиси и в Батуми.
А давайте не будем придумывать,гражданочка. 7-8 лет назад моя мама с моей дочерью 12 лет поехали на Зап.Украину в санаторий. К русским там в то время относились без явной враждебности, но слегка напряженно-спокойно. Была экскурсия во Львов. Экскурсовод сначала рассказал по украински, а потом спросил, все ли понимают. Мои сказали, что не понимают. Что тут началось в автобусе - да езжайте обратно в свою, да если не понимаете, не надо было и приезжать и тд. И это были в основном женщины, на вид вменяемые женщины, украинского вопроса тогда какбы и не существовало пока.
Так что я лично жду, когда для них введут въездные визы и эти гарные дивчины пусть лучше катаются в свою еуропу, там их очень ждут, а не к нам типа "нянями", сладко вещая в московских семьях, а у себя на родине грязно поливая москалей. .
А давайте страшилок не рассказывать, а? По мне визы могут ввести завтра, нивапрос. Это не от меня, как вы понимаете, зависит. "Грязно поливая", когда ВЕСЬ город заполонен русскоязычными туристами?
Вы каждого туриста опросили, или мимо вас трое прошло русскоязычных, и отсюда вывод "весь город заполнен"??
Мало того, что сейчас количество туристов снизилось в разы чисто по финансовым соображениям, так еще и покажите тех русских, которые в здравом уме сейчас поедут тратить деньги туда, где всех русских сжечь заживо предлагают регулярно.
Вы как-то тщательнее, как Жванецкий говорил, продумывайте ваши восторженные отзывы о туризме в Украине, а то правды характеров нету.
ТРОЕ? Да там по фото можно судить, весь центр под завязку забит. Мне-то как раз это ножом по сердцу...
Кто предлагает сжигать? Что за бредятину вы несете?
Живете в своем мире вот и живите. И мысли свои глупые напоказ не выставляйте.
Правда в том, что всем плевать откуда вы приехали. Точно так же, как и у нас плевать украинец перед тобой или белорус. Это ничего не меняет. Свою картину мира из телевизора не надо воплощать в реальность. Все равно не получится :)
Ничего им не плевать. Отношения к приезжающим из России даже тем, кто родился и у кого родственники на Украине очень меняется не в лучшую сторону. Там массово идет пропоганда, что Россия и россияне - враги номер один. Это мне мои подруги рассказывали у кого родственники на Украине.
Так мы и живем, и нам хорошо. Вам плохо почему-то. иначе бы вы не отвечали. От осознания, что русские больше не хотят в ваш край, напоминающий рай. Более того, вот это ваше "правда в том, что всем плевать откуда вы приехали" - это неправда и есть :) А вы пытаетесь ее замазать наскоро и сделать вид. Не надо, уже все всё поняли и про вас, и про вашу реальность "не из телевизора".
Это вы не там читали, и не то. Жалуется одна жизнью покалеченная, ага. Она там на входе стоит и каждого ощупывает на предмет "нашего брата",а потом едет обратно в клинику на укольчики. Поэтому ей верьте. Все правда. Клиническая.
Я в 2014 была во Львове - как раз противоположные впечатления: все говорят по-украински. Вот просто идешь по улице и слышишь отовсюду украинскую речь. Это в Киеве все по-русски разговаривают...
А вот как раз официанты некоторые по-украински и разговаривали. И продавцы всякие тоже. Но у меня проблем нет, я понимала, что они хотели сказать, отвечала по-русски. (ну если какое слово не понимала, переспрашивала, что это по-русски значит, они совершенно спокойно тоже по-русски поясняли.), Да, я была там до начала майдановщины...
Мы были за год до "революции" в Киеве. Это был первый город, где я увидела негатив к нам негатив из-за места проживания. Меня это поразило. Стали на второй день говорить, что мы из Белорусии. И все нормально.
Мы были за полгода до переворота.
КУПАЛИСЬ просто в любви и благожелательности.
Киев был похож на friendly европейский город.
Где Лучано Спалетти бегал трусцой по Крещатику и раздавал автографы всем желающим.
Где нашего Павла официантки хипстерских вареничных норовили расцеловать в щеки и дарили ему книжки.
Где у нас была дивная квартира на Малой Житомирской... в доме начала ХХ века... с деревянной лестницей...
Где мы объездили все пригороды и заброшки...
У меня слезы наворачиваются каждый раз, когда я вспоминаю, КАК было хорошо.
Было:'(
Весна, если вы теперь не станете бросать людям что-то вроде "Сталина на вас нет", "Киев- наш город" и проч., и сейчас будет ХОРОШО :)
Верю.
Но, в любом случае, без мужа я не поеду. А когда он поедет - не знаю даже... Но ему все это очень БОЛЬНО. Именно по причине половины украинской крови.
Возможно, это какой-то комплекс... наложение смерти единственного близкого кровного родственника на Переворот (извините, но я буду так называть события 2014 года)
Да тошниловка от этого переворота. Нужна таки реальная причина, чтоб пересилить сеья и поехать в этот гадюшник.
Зачем себя пересиливать и приезжать ?И вам это не нужно и там такие пересиливающие себя туристы никому не нужны;-)
Высказалась? Ай, молодец! Такую "мудрость" хоть в анналы записывай. Только не истории, а чего-то другого. Но так и быть, удовлетворю любопытство. Во-первых, я НЕ турист. А во-вторых, я и не пересиливаю. А если и приеду, то по необходимости, а не потому что это такое замечательное место, что все просто умирают, так хотят там побывать.
Так мало что изменилось! Люди все те же самые! А то, что нам по тв показывают- это капля в море.
Ваш маршрут не знаю. Два года назад были в Запорожье (до 14 года постоянно туда ездили). Не понравилось. Какой-то посеревший обшарпанный город стал, повсюду секонд-хенды. Мы в гости ездили, было очень холодно в квартире (насколько я знаю, так и осталось).
Были летом 2015. приехали к родственникам по приглашению, на своей машине. Машину угнали на 2-ой день :( на машине был бокс-багажник, там вещи остались. В милиции искать отказались. Родственник бегал сам по "нужным" людям. В итоге за "вознаграждение" машину вернули: без фар, поцарапана, бокс на крыше разбит, даже вынули мультисистему.
Одесса
билеты на поезд дороги, на границе шмонают конкретно, приглашение сделать та еще история, с учетом того, что проводники не берутся передавать документы оттуда
Ни за что бы не поехала, даже если бы деньги дали и еще все проплатили, все равно бы не поехала.
За Одессу вам никто "зуб не даст", а, вот, во Львово проблем быть не должно...
В Одессе бываю раз в полгода. Все тихо, дружелюбно, дешево. На улицах слышна в основном русская речь. Отели хорошие рестораны тоже.
А я что-то боюсь в Одессу, хотя до 15 года каждый год ездила с детства. Но у меня там и родня такая не лояльная к России, мозг снесут точно своим Крымом и утиным.
Не побывала в Киеве, хотя хотела. Теперь уже и не побываю, не смотря на утверждения, что там нас практически любят и все на русском говорят. Нет. Эта страна для меня закончилась. И не знаю никого, кто бы туда решил поехать теперь.
Все будет нормально.
Украинцы нормальная нация. Просто сейчас там мазу держат упыри.
Но их время сочтено.
Моя приятельница, немка, историк Восточной Европы, была в Киеве в октябре. Её мнение: если хочется поехать, то надо это делать как можно скорее, потому что дальше будет только хуже. Кстати, она была в гостях у сотрудницы немецкого NGO, которое активно поддерживало Кличко во время известных событий.
Вообще ей понравилось: дёшево и интересно.
Я на Украине была раз 20 наверное.Интересного там особо ничего нет,съездить 1 раз посмотреть что это вообще такое можно,но вряд ли впечатлит. Кухня вкусная(я люблю все жирное,соленое и чтоб ложка стояла). А так-за те годы что нет СССР очень многое,на что можно было посмотреть пришло в окончательный упадок,дороги по сравнению с российским сильно разбиты,серо и уныло,здания обветшали. Еда, гостиницы-дешево.Но и качество соответсвует цене. Если хочется нормальный отель-то уже не дешево. Единственные симпатичный город это Львов,похож на польские города.
А где вы были?
Полтава - очень интересный город. Имперский. Спроектированный петербургскими архитекторами.
Черновцы, Ивано-Франковск, Тернополь - ничуть не менее интересны, нежели Львов.
Одесса - тоже колоритный город.
А Харьков??? Модерн? Конструктивизм???
А усадьбы?
Вот, например, в Харьковской области. Дивная...
Насть, но ведь человек о другом пишет: грязь, обветшалость - вот даже на твоей фотке это видно, красивая архитектура и жуткая запущенность, население нищее(не все конечно), отсутствие горячей воды и отопления у многих не делают людей ухоженнее...Я была в Киеве в 13м году, уже тогда вызывали оторопь здания в центре с табличками про охрану государством с выбитыми стеклами и шифером вместо дверей...Сейчас вряд ли стало лучше. Да, мне понравилось в Одесском театре, но Потемкинская лестница была в ужасающем состоянии...И так всюду. К приятным эмоциям везде и всюду какая-то неустроенность и запущенность.
Имение Шаровка сейчас бесхозное...
До недавнего времени там был туберкулезный санаторий.
Вроде нужно выждать какой-то интервал, чтобы "не осталось заразы"... а потом на аукцион выставят для инвесторов.
Ну Киев не был весь туберкулезным диспансером,а обветшалость,замызганность,упадок и уныние там повсюду.
Так и до этого там была много раз,и при СССР туда еще ездила. Львов да,красивый город,но запущенный. Остальное-слова доброго на мой взгляд не стоит.
не знаю, вот по сравнению с будапештом, так у нас весьма прилично, чисто и красиво. по сравнению с веной, да. обшарпанность)). киев как раз реставрируется как никогда, например подземные переходы, в которых можно было снимать фильмы про катакомбы - ремонтируются, дороги делаются, все усиленно красится, чинится, и не только центр, ремонтируются больницы, школы, поликлиники, госучреждения, парки. мой театр, стал эрмитажем)) у нас такой туалет в театре, зрители заходят, как в музей))
По сравнению с Будапештом на Украине все очень -очень плохо. Причем даже в Киеве. Будапешт и чище и цивилизованные просто в сотни раз. Но у вас дешевле все намного и еда кстати вкуснее. Я живу в Германии , лицо вообще не заинтересованное .
тот будепешт который я видела недавно был весьма облезлым, грязным, с кучей бомжей под мостами зимой в минус 10) у нас под мостами люди не спят)) прям поразило)
Вы же в Россию ниже переехали? :) Вы ж "с Украины"?
А Будапешт и правда облезлый сейчас до ужаса.
Эт смотря откуда приезжаете в Украину и куда ,собственно .Центр Харькова чист ,центр Киева нормален в плане чистоты ,я была в Питере ,жили в центре я в шоке от грязи и разрухи ,так же как и мой кузен из Краснодара,значит Краснодар чище Питера .В плане бедности населения я не вижу разницы по сравнению с Росссией .По сравнению с Израилем да ,вижу .а с Россией нет разницы.
я давно была в питере, меня поразила обшарпанность и общая нищета. хотя меня уверяют что там люди скромные повально, красотой тела и одежды, машин не заморачиваются) ну может быть) . питер очень похож на вену архитектурно, но вот по лоску, ухоженности, конечно это пипец( . хотя может уже изменилось. вот рим пестрый, грязненький, бардачный, его это и не портит) а питер другой город, с другим архитектурным лицом.
Львов, вообще-то, и есть польский город ))))))) Украине он достался при советской "оккупации" :)
И не надо писать, что сейчас там туристов полно. Там самое гнездо русофобии и бандеровщины. Даже при СССР это было, а уж сейчас цветёт буйным цветом.
Не надо ехать на украину, там бардак, бандитизм, беззаконие и нищета. Хотите острых ощущений-тогда вперёд!
Не пишите ерунду. Во Львове давно уже утихли национальные войны. Они добились чего хотели и успокоились.
Русские школы/классы закрыли (в самом Львове, может ещё и остались, в области - нет), язык восстановили (реально язык изменился за последние 20 лет), памятники своим национальным героям понаставили на каждом шагу. Все. А больше им и не надо было. Страна - их, язык - их, история - их. Ну ещё церквей понастроили на каждом шагу, но это не во Львове, в области.
Класс, мАлАдцы! Не много же им надо было, и главное сделали всё самое важное и нужное, теперь заживут....
Он и и так хорошо живут и жили всегда, даже во время ссср. А конфликт в этой части Украины всегда упирался именно засилье русского языка и культуры. Так что зря вы ёрничаете, они молодцы - сохранили язык и культуру.
Я вас умаляю, у меня на Украине много родственников и друзей, поэтому не надо мне рассказывать ничего, особенно про хорошую жизнь. А про медицину я вообще помолчу, болеть онкологией в этой стране нельзя, государство таких больных не поддерживает никак. Сейчас украинцы живут под лозунгом, пусть не мы, но наши дети уж точно заживут... Я про своих друзей и родственников, у вас может быть другая выборка и другие социальные слои.
У меня нет особой выборки. Вся моя семья живет во Львове и области. Живут не хуже моих знакомых россиян живущих в провинции. Сравнивая со страной где я живу - не фонтан. Сравнивая с ними же 20 лет назад, хорошо, гораздо лучше тем тогда. Во Львове я последний раз была пару месяцев назад. Да, видно что не купаются в деньгах, но общее впечатление приятное. В отличии от запущенного Киева.
Как можно сравнивать жизнь 20 лет назад и сейчас. Известный кандидат в президенты сказал, что за 20 лет Китай превратился в супердержаву, а вы говорите что за 20 лет жить стали не хуже, но многого добились, да, закрыли русские школы. Отлично. За эти 20 лет можно было много чего сделать. Про поддержку онкобольных вы умолчали, а это очень серьезная тема, но им важней было закрыть школы. Ну нормально, что-то рушить всегда легче, а вот построить что-то новое, это сложней. Когда русские массово поехали в Крым, первый год, все испытали шок, было ощущение что полуостров пережил войну, осаду или бомбежку. Как можно было до такого довести свою страну и свои территории.
Я не говорю «не хуже», я говорю «лучше». И заметьте, я говорю только про то что знаю - Львов и Львовскую область. Онкология...у меня нет статистических данных, но есть история моей семьи. 3 года назад, 4 месячный ребёнок, онкология. Лечились во Львове. К врачам и персоналу нареканий нет. Многие лекарства за счёт благотворительных организаций. Аппаратура есть, на дообследование отправляли в Польшу (800 евро). Вылечили. Дали инвалидность. Обследуется каждые полгода.
Вот именно что лекарства за счет благотворительных организаций, а не за счет государства, даже в Африке такого нет. Государство отказывается оплачивать препараты химии для своих граждан, а это огромные деньги, и не все могут добиться этих лекарств через фонды благотворительные, а оплатить такое лечение могут далеко не все.
Вы не в теме, в Россия вся химия оплачивается государством, в отличии от Украины, где оплачивается только лучевая. Всем миром собирают деньги на то лечение, которое в принципе не оказывается в нашей стране.
А что же такая большая и богатая страна не в состоянии оплатить лечение своим гражданам?
Читайте внимательно, не все манипуляции проводятся в нашей стране. Но химию оплачивают, а онкобольных в мире огромное количество, а на Украине они вынуждены умирать, но при этом на львовщине добились всего чего хотели, закрыли школы. На мой взгляд, лучше было бы "копать" в другом направление. Но для вас важнее закрытие школ, ну что ж, у каждого свои приоритеты.
Читаю внимательно и ещё раз спрашиваю. Почему Россия не в состоянии оплатить лечение своих граждан? Если не у себя в стране, то за рубежом.
Потому что не всё входит с список оплачиваемых государством манипуляций, и это вполне нормальная мировая практика, в том числе самых богатых и успешных стран. Вы уходите от темы химии, химия требуется огромному количеству больных и достаточно длительно, а вот сложные манипуляции, не входящие в перечень оплачиваемых, единицам, разницу чувствуете? Но для человека у которого на первом месте закрытие русских школ, понятно, приоритеты другие.
Как живущая в одной из самых богатых и успешных стран, расскажу вам, что это ненормальная практика. У нас в стране тоже не проводится множество манипуляций, но если требуется, государство оплачивает лечение в другой стране (обычно Германии). В России, речь идёт не о единицах, а о десятках тысяч больных которым собирают деньги на лечение. Потому что у России нет денег это лечение оплачивать. Точно также и на Украине нет денег. И даже если бы они все заговорили по русски, нарядились в кокошники и перешли в русские школы, эти деньги все равно бы не появились.
Я нигде не писала что единственное что волнует украинцев это из язык и школы. Я написала что местечковые национальные конфликты утихли тогда когда украинский язык стал единственным официальным языком.
В России в большинстве случае собирают на лечение, которое или :
а) можно провести в РФ, но люди, собирающие деньги, считают, что в Германии, Израиле и т.п. оно лучше и хотят лечиться там. в РФ оплачивается лечение в РФ по стандартам РФ.
б) экспериментальное. Часто в безнадежных ситуациях. Некоторые иностранные клиники проводят платное экспериментальное лечение. Многие идут на это от отчаяния, чтобы хоть что-то делать.
В подавляющем же большинстве случаев лечение бесплатное, включая лекарства. Даже дорогостоящие операции делаются по квотам бесплатно. в экстренных случаях квоты оформляют в больницах сами врачи (в смысле людям не приходится бегать по инстанциям для этого)
Вам рассказываю, чтобы Вы имели правильное представление, и не были жертвой пропаганды :). Понимаю, что рву шаблон и приятно-привычные стереотипы :)
Не хотите читать, не читайте.
А люди, которые собирают деньги и так знают, зачем они собирают.
А почему вы решили что ваше представление правильное? Я верю тому что вижу сама. А вижу я огромное количество фондов Помощи тяжелобольным и инвалидам. И оплачивают эти фонды не развлечения и поездки (как это делается в странах с действительно бесплатной медициной) а лекарства и другие необходимости. Или у меня бред? Этих фондов не существует?
Вам правильно написали-фонды оплачивают лечение тем,кто может лечится в России,им это будет бесплатно,но люди хотят в другой стране. Или хотят действительно лечится по методу,который в РФ не признан.Кстати чаще всего это оказываются деньги на ветер.Но за свой счет -любой каприз,хоть прогревание на камнях с Марса.
В редких случаях бывает собирают на операции,которые единичны и в качестве эксперимента берутся другие страны.
Ваше мнение что фонды собирают денег на лечение ,потому что в России это не бесплатно в корне не верные.
«Например, если в городе или селе, где живёт ребенок, нет хосписа. Если местные врачи не понимают, как помочь ребенку, которого нельзя вылечить. Если родители отчаялись получить от государства положенные детям коляски, лекарства и памперсы. Если требуется покупка медицинской техники, которая стоит слишком дорого для обычной семьи.» Это цитата со страницы первого нагугленного фонда. Они врут? Или все таки лекарства, а не камни с марса?
И коляски и памперсы в РФ бесплатны, но наверно есть косяки, и их не все получают сразу, но на Украине такого впринципе нет и не было.
Если фонд утверждает что вообще не дают лекарства,памперсы и коляску-то да,врет.Если фонд утверждает что не дают лекарство не из положенного списка,памперсы больше нужного и коляску чаще положенного или более дорогой модели-то не врет.
Деньги на всё выделяются, наверно есть проблемы где-то "на местах", я живу в Москве, с медициной столкнулась тесно, здесь проблем нет. Вы для чего это спрашиваете? На Украине этот вопрос вообще не решен, так как во главу угла поставлен "национальный вопрос", а не жизнь людей. Вы же сами это написали. Единственную проблему, которую они хотели решить это нац вопрос, всё остальное пох.
Так ,давайте перестанем рассказывать сказки и посмотрим как оно на самом деле. В любой,даже самой глухой деревне все ее жители с онкологией обращаются в онкологический центр. Мест,не прикрепленных к такому заведению не бывает вообще. При любом таком отделение лечат,назначают химию,облучение и ..паллиатив. Нет,не в хосписе отдельном,а в отделении при больнице или центре или надомный паллиатив. . Все лекарства-бесплатно. Ничего самим покупать не надо. Все необходимые лекарства бесплатно.А вот дополнительные по желанию-за свой счет или фонда. С колясками тоже самое. Положена 1 и ее дают.Но люди хотят модели лучше,веселее,навороченнее.Это да,тоже за свой счет или фондов.
Я рассказываю сказки??? Это не я, это фонд. Вот смотрите, как врут, гады http://www.hospicefund.ru/yura/?gclid=EAIaIQobChMIpp2J_ej_2AIVwhsYCh0j1gLuEAAYASAAEgIFKfD_BwE. А ведь все бесплатно! Надо только до ближайшей сельской больницы добраться.
Вообще тут люди хотят установить дома больничное оборудование,аппараты для вентиляции легких. Такие аппараты закупают больницы для реанимаций.Я прекрасно понимаю желание родителей сделать отделение реанимации прям в квартире,но оно сильно спорное на мой взгляд и да,государством не финансируется закупка профессионального реанимационного оборудования в каждую квартиру.
Нет здесь речь идёт не о реанимационном аппарате, реанимационный стоит намного больше. Но не суть, вы же понимаете, что я могу забросать вас подобными ссылками... в стране с хорошо развитой бесплатной медициной подобных фондов помощи просто нет, потому что в них нет необходимости.
Все эти аппараты не для домашнего использования. Они требуют настройки специалистом,обслуживания и контроля реаниматолога .А кислородные подушки у нас всегда давали и дают бесплатно. Вы не забросаете меня ссылками..Всегда это будет что дают,но люди хотят другое. Насчет фондов-тут дело в менталитет в первую очередь. Немцам просто не пришло бы в голову просить всех скинуться им на аппарат ИВЛ или НВЛ на дому. Наши будут просить на все-начиная с того,что ребенок хочет игрушки,в которые он ткнет пальцем,плавать с дельфинами не раз в год,а раз в неделю,заканчивая тем,что нам тут жить тесно,ремонт сто лет не делали-скиньтесь всем миром. Причем немецким детям такие игрушки и не снились даже,не по карману родителям они. Немцы берут лекарства ,которые назначает врач,а не просит 1 миллион евро на чудо-лекарства в Гонконге ,потому что в Германии это не делают ,а попробовать хочется,а вдруг поможет.
В ваших словах есть доля правды. Действительно, Русский народ любит халяву как никто. Но вот в то что фонды оплачивают «дельфинчиков» я не верю и не поверю. Вы наверное, как мой предыдущий оппонент кроме Москвы ничего не видите?
Украинский народ эту халяву еще больше любит в 1000 раз,поэтому они вообще не по фондам,а по всему миру с протянутой рукой ползают. Там у всей страны такой менталитет,не только у больных,но и у здоровых. Только речь шла про другое-в России все хорошо с медициной и все бесплатно,по сравнению с Украиной,где развалили просто все. Про дельфинчиков это чего вы не верите? Это истиная правда. .Я не в Москве,а я поселке за 700 км от Москвы.
Не верю. Так же как и не верю во все хорошо и бесплатно. «По сравнению» может быть и хорошо. Всегда можно найти кого-то кто живет хуже. Объективно - плохо.
тяжелый случай )) то есть людям,которые в теме вы не верите просто так,по определению? Потому что просто вот не хочется в это верить и все тут?
Я вам внятно объяснила, Почему я не верю. Потому что на бесплатную медицину не собирают деньги. Вы же мне ответили что фонды врут, а люди собирают деньги исключительно на «дельфинов». Вот вам один из крупнейших российских фондов «Фонд специализируется на помощи детям и молодым взрослым с онкогематологическими заболеваниями. Среди направлений его деятельности – сбор средств на закупку лекарств и оборудования для клиник, помощь детям, которым не удалось получить квоту на высокотехнологичное лечение (например, в 2016 году фонд оплатил лечение граждан РФ, не получивших квоты, на сумму около 15,1 млн рублей), организация работы волонтеров в больницах, развитие безвозмездного донорства крови, обеспечение доступа к обезболиванию и т.п.». Думаете 15 млн на дельфинов потратили?
Вы очень тупы,потому что я вам тут обьясняла-обьясняла на что собирают и что это никак не относиться к наличию всего, что вообще то есть бесплатно,но увы,все как об стену горох. Даже обсуждать с вами ничего не буду больше.
Ну да, есть бесплатно, только далеко не всем хватает Или вы как то иначе истолковываете фразу «детям, которым не удалось получить квоту»?
Приведите пожалуйста хоть один реальный пример,когда людям с необходимой срочной операцией не удалось получить квоту? То,что фонд написал что он может и на такое собрать деньги вовсе не значит что собирал.
Врут. Если на сайте нет точной истории кому отказали в квоте и полной истории.
Про все 15 млн врут? А вы откуда знаете? У вас есть информация о всех жителях России?
Давайте предметно-напишите историю кому отказали в квоте.На сайте фонда она есть,если это было на самом деле.Если нет этого-значит не распространяйте ложь.
Вообще -то, даже в России личная информация о деньгах и болезнях не выкладывается в интернет на всеобщее обозрение. Но если вы считаете что это ложь, я могу предложить вам пожаловаться в официальные органы. Вот ссылка https://www.miloserdie.ru/article/pervye-v-rejtinge-10-krupnejshih-blagotvoritelnyh-organizatsij-rossii/. Первая же организация говорит о тех кому не хватило квот
Хватит юлить и писать ерунду ! Все сборы фондов идут только с публичным опубликованнием диагнозов и ситуации и открытым отчетом потраченных собранных средств! Пишите кому отказали в срочной операции и квоте? Или перестаньте тут наводить тень на плетень !
Давайте вы не будете упорно игнорировать ссылки на официальные сайты благотворительных организаций и обвинять эти же организации во вранье. Ваши вопли не о чем. Я верю что вы в своём посёлке не встретили не одного человека не нуждающегося в помощи. Но в масштабах страны, ваши знания ни о чем. Есть официальные данные и официальная информация на которые я вам уже 10 раз привела ссылки
Нет, человек пишет заведомо ложные данные , преподнося это как правду. Поэтому я не уймусь, пусть подтверждает свои слова реальными фактами. Ей уже объяснили , что все необходимое лечение и лекарства в списке в России совершено бесплатны и собирают деньги только по желанию людей на что то ,что предоставляется и так , но им хочется больше/лучше. Такие желания во всем мире осуществляются за свой счет .
Вы не дали ни одной ссылки на историю отказа в квоте на срочную операцию . А я у вас именно их и просила аж несколько раз.
Единственная Ваша ссылка по делу была на сбор денег на покупку в квартиру оборудования для вентиляции легких , которое обычно устанавливают в реанимацию .
http://www.fontanka.ru/2016/12/24/015/ Кончайте флудить. Если вам доставляете удовольствие читать подобные истории гугл ваше все.
В фондах работают люди, которые получают зарплату, если вы не знали. Они максимально заинтересованы в притоке денег, поэтому пиарятся как могут, лишь бы больше денег получить. Кто не верит, зайдите на сайты по поиску работы и уведите вакансии в благотворительные фонды, все сидят на зарплатах. Но это не исключает наличие волонтеров. Тоже бизнес.
Ещё раз, это НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ фонды , т.е. никакого отношению к самому государству Украины они не имеют, созданы потому, что такую помощь государство Украина вообще не оказывает своим гражданам. Понятно теперь почему этих фондов такое огромное количество, как вы пишите. Деньги в эти фонды перечисляют люди и организации, но не государство. Так ясней?
На Украине всё лечение делается через благотворительные фонды, и вся химия тоже. Такого нет, наверно, больше нигде в мире, или по крайней мере нет в Европе. Вы о чем вообще пишите? А вы радуетесь что закрыли все русские школы, и это большая победа, именно этого добивались на львовщине, добились и теперь счастливы. И с какого перепугу Россиия должна помогать украинцам? Помните историю про Фриске, как ей деньги всем миром собирали? Так вот ей собирали на некое экспериментальное лечение, где каждый укол стоит по 200 т. долларов, при этом лечение не было ещё запатентовано и не прошло клинических испытаний на людях, итог один. Есть пока ещё неизлечимые заболевания, и их не лечат нигде, но в некоторых странах на горе людей хотят не хило заработать. Моей знакомой онкобольной на Украине тоже кололи экспериментальные препараты за её деньги и докололись до рецидива.
Я не знаю кто такая Фриске и что ей там собирали. Я пишу о том что национальный вопрос на Украине уже давно не стоит. А вы мне в ответ «зато у них онкологию плохо лечат».
А ну да, ну да, национальный вопрос не стоит, а всех русских уже спустили в унитаз и таким образом решили все национальные вопросы. Вы не по адресу вещаете, возможно где-то в другой стране вам поверят, но мы живем в России, а на Украине у нас друзья и родственники и могилы родных, кстати. И своим родственникам я поверю больше чем вам.
Ваших львовских родственников и знакомых ущемляют в правах, потому что они русские?
У вас во Львове все проблемы решены, зачем вы задаете этот вопрос, вы же сами сказали, национальный вопрос весь решен. Школы закрыли, язык запретили, кому не нравится, всем на выход.
Да, у меня национальный вопрос не стоит. Я приезжая, говорю по русски и никто меня не гробит. Отвечают как могут. Мои русскоязычные кузины, живут также как из украинскоязычные соседи. Дети кузин говорят на языке страны. А у вас какие проблемы?
Сами туда идите. И вообще, идите на сайты своей страны и там вещайте на своем национальном языке.
Оо, надо было об этом сразу писать, а то вас в мед. проблемы понесло, не знали, видно, с какой стороны начать дерьмо метать на вентилятор.
засИрать, грамотейка свидомая )))) продолжай НЕ учить русский язык :tongue2
Нашей знакомой в Одессе всй ухимию сделали бесплатно, хотя они тоже наслушались бабок у подьезда и думал иплатить.
Так не бывает, что в одной стране в разных городах разные законы. Химию ей могли сделать бесплатно только после обращения в фонды. Ещё раз, фонды это не государство.
Мои родственники в фонды лично не обращались. Фонд Помогал не конкретным пациентам, а отделению. Лекарства распределяли врачи.
И? Это не система здравохранения. Вы просто не совсем в теме лечения онкобольных. Одного курса химии редко хватает, обычно это должна быть хорошо отлаженная система, химию надо делать регулярно, при это не надо ни у кого выпрашивать деньги, об этом должно заботить государство. Вы вообще понимаете о чем вам пишут или "включили дуру" и строчите? Ребенка в диабетической коме отказывались 8 раз везти в реанимацию, так как в скорой не было бензина, везли только при условии что на первой заправке родители заливают полный бак. Считаете что мои родственники мне врут? И это Украина, страна победившая русский язык и "восстановившая памятники".
Слушай, заведи отдельную тему, ты реально задолбала своим *мат*метательным флудом.
Вы в своей истерике даже не понимаете что вам пишут. Мой пост был всего навсего о том что люди частотна знают откуда в больнице лекарства. Мне очень жаль ваших родственников, но как я раньше писала, мне известно положение вещей только во «вражеской» львовской области, снесшей все памятники 25 лет назад. Там скорая выезжает на каждый пук, как в советские времена. Лекарства в больницах есть, другое дело, что часто людям предлагают самим купить лучшие импортные аналоги.
"Русские школы/классы закрыли (в самом Львове, может ещё и остались, в области - нет), язык восстановили (реально язык изменился за последние 20 лет), памятники своим национальным героям понаставили на каждом шагу. Все. А больше им и не надо было. " Ваш перл? Ваш. "А больше им и не надо было". Отличное государство построили. А медицина для дураков, ага, главное программу выполнили.
Вы вообще помните о чем топ??? Для вас, особо одаренной дописываю. «....а больше им и не надо было, ДЛЯ ТОГО чтобы закрыть национальный вопрос». Теперь вам пояснить что такое национальный вопрос? И почему медицина, инфраструктура, промышленность и т.д. к нему не относится?
Вы или нагло врете или не в курсе. На Украине по сравнению со временами, когда был Янукович, теперь живут ужасно. Отвратительно. У меня мама-пенсионерка. У нее пенсия была нормальная при Януковиче. Теперь 100 долларов. За коммунальные услуги теперь дерут бешеные деньги. Не смейте так безбожно врать, что там живут "хорошо".
направьте свою энергию на помощь своей маме, вместо того чтобы на форуме распаляться. Львов без Януковича стал жить однозначно лучше. Появились инвесторы, реальные рабочие места, а не ты мне продашь, я тебе.
Не говорите мне, что мне делать, и я вам не скажу, куда вам идти. Эта тема не о том, как лично я помогаю своим родственникам, а о том, как сейчас на украине. И на украине сейчас херово.
Если вашей маме херово, это не значит что всей Украине херово. Западная Украина живет сейчас лучше. О чем я собственно и говорила выше. Именно львовская область стала жить лучше.
Если вам кайфово, то это не значит, что всем на украине кайфово. Я не знаю, может, вы тоже с кастрюлькой на голове ходили по майдану и вам за это достаточно приплатили, и вы теперь не бедствуете. Порошенко тоже не бедствует, я уверена. Может, у него даже унитаз имеется. Платиновый. Но это не показатель.
Какой язык восстановили? Памятники чьи героям поставили? Речь о польском языке и польских героях?
Что вы, какая медицина, зачем она вообще. Памятники главное установить и будет всем щастье.
Бо'льшую часть прозы и значительную часть стихов Шевченко написал на русском. Он в Петербурге бОльшую часть жизни провел.
Что "почему"? Почему в Петербурге оказался? Потому что туда его отправил учиться его владелец, потомок Энгельгардтов (швейцарцев по происхождению).
Причины, по которым Шевченко оказался в Петербурге, никак не изменят того факта, что он большая часть произведений Шевченко написана на русском языке.
ну не надо Набокова называть великим и русским. Очень спорное творчество, время всё расставить на свои места, не уверена что через 100 лет это кого-то заинтересует. А писал он на двух языках, понятно для чего, для того чтобы больше продавалось.
А Шевченко по-русски не для того же писал? Чтоб издаваться. Всё блещете умом!
Так Шевченко у вас национальный герой и ему памятники ваяют. А кто такой Набоков? Один из многих, опять же очень спорное творчество. Разницу чувствуете? Не думаю что через 100 лет кто-то попрется на баррикады с криками: "Набоков наш национальный герой!"
вы второй день курите что-то несвежее... какие баррикады в связи с Шевченко? почему герой-то??
Вернитесь назад в началу топика и поймете о чем речь. Когда рьяную даму спросили кому из нац героев восстановили памятники во Львове, она гордо заявила, что этот нац герой был Шевченко. И только после этого ей справедливо заметили, что вещал их герой на русском в основном, и о том что основная нац идея это запретит русский язык, он вряд ли знал. Вы вступили гораздо позже, вернитесь и почитайте на что вы отвечаете.
Я думаю, Шевченко бы в гробу перевернулся теперь, если б узнал, что ваши майдануты упыри сделали с украиной. Вам-то блистать точно нечем.
Ух ты! Реальная перемога! Оказывается, вот чего не хватало для полного счастья!
А национальные герои-это кто? Перечислите, пожалуйста.
Я рада, что на западенщине не будут учить русский язык. Перестанут зробитчане ездить в Россию на заработки. А то куда ни плюнь, так с западной украины работнички ищут, где бы подработать.
Вы поздно начали радоваться :). Его уже лет 25 там не учат. Про национальных героев - Гугл ваше все.
Но почему-то ваши работнички на русском гутарят, приезжая в Россию на заработки. Ужасно, правда, гутарят. Но учат его, потому что понимают, что иначе без работы останутся ))))
Украина вся такая лицемерная: ненавидят и истребляют всё русское, при этом живут частично на русской земле, пользуются тем, что при СССР построено было, работать в Россию ездят, промышленность тесно с РФ завязана была.
Украина жила в основном за счёт России. А теперь жопа у вас, и будет только хуже. Только вы в своём русофобском угаре этого ещё не понимаете. Или понимаете, но не признаётесь ))))
А на каком они должны гутарить? Я вот когда в англии работала, гутарила по английски, а переехав в Норвегию выучила норвежский. Вот лицемерка, да? Надо было их всех здесь русскому научить!
Бред по поводу русских земель, я уж не буду комментировать, ок?
Какие ж вы хохлы лицемерные! Ненавидите всё русское, так забудьте, как страшный сон.
Но нет, вы гадите, но прётесь копеечку здесь зарабатывать. Унижаетесь перед русскими, а потом на гавно исходите.
Впрочем, вы не только в Россию ездите на заработки. Потому что своего создать ничего не можете. Только разрушаете.
Киев- русский город! это и комментировать не надо )))
А не пойти ли вам.... обратно в МиСиП, а? Что вы делаете в этом топе вообще? Визжите как резанная, когда пишут правду о жизни в России, всем запрещаете Россию "грязью поливать", хотя этого никто не делает, а как Украину то сама тут как тут?
ТОП НЕ О ВАШЕМ ГАВНЕ!
Эк корёжит тебя )))
Это ты иди на свой хохлятский сайт, шлюшка . Топ о вашем украинском говне, ты права. Обсуждать его можно долго, потому как его у вас много ))))))
Самой от себя не тошнит? Говно прям из ушей уже у тебя льётся.
К Украине отношения не имею, а за тебя, так называемую "русскую", стыдно!
Мы не руссофобки, а путинофобки и его режимофобки тоже. Огромная разница вообще-то! А вот ты и тебе подобные, это постоянно путают.
Россию и её культуру люблю, друзей куча русских, но живём мы не в России. И да, к Украине отношения не имею.
А ты, украинофобка, отвянь!
Меня в президенты не надо. А вот иные президенты разных стран зависть дикую вызывают, нам бы такого....
Какая вы неумная и примитивная))) не читал, но осуждаю)))
Вы хоть за пределы области выезжали то хоть раз?
Как это "не надо писать, что туристов полно", если их там ПОЛНО. Я мечтала купить масенькую квартирку в центре, там, где выросла. Хрен купишь, все свободное уходит втридорога, и переделывают под квартиры туристам....
Ну, он и был "единственным симпатичным", кроме Одессы. Все остальное - обычные советские города, все скучно и серо.
Категорически не согласна.
Львов не лучше тех же Черновцов... Просто крупнее.
Харьков очень интересный город.
Черновцы (почему-то очень-очень мне запомнились... хотя я там провела несколько часов, проездом)
Самобытный город.
А где вы в Харькове были ?Харьков большой город ,много спальных районов ,там вообще ничего интересного районы как тысячи других в России и в Украине.Архитектурно интересен Харьков в Центре города,Нагорный район ,там жемчужины архитектуры зари коммунистической власти ,район Госпрома весь концептуален , улицы .параллельные улице Сумской , особенно малые улицы ,вниз от площади Тевелева переулки там дух Слабожанщины.
Сама Сумская внизу дореволюционная ,такие помещичьи или доходные дома ,а вверх от м .Университет уже послевоенная в стиле сталинский ампир.
Что будет хуже ,вам не раскрыла приятельница тайный смысл этого месседжа ?Или вы туману напускаете ?Уж поделитесь сокральными знаниями куда нужно спешить туристам ,желающим посетить Украину ?
Но вы ж не к упырям поедите? Вы их на улицах не встретите. А так все те же обычные люди как и у нас, которые устали от безумных политических игр и просто хотят мирно жить. В интернете и по тв идёт специальная информационная война.
Слуште, ну не врите! Кто в ваш львов поедет, да ещё толпами? Из России не поедут, молодцы вы, сами насрали себе )))
А кто ещё ? Вы, кстати. от гор мусора избавились? :ups1
Мы вот, например, семьёй хотим с*ездить. Из Швейцарии. И таким много "из-за границы".
Не говорите за всех россиян, ок? Если вы не поедите, то и ладно, таких негативнонастроенных туристов и не нужно во Львове.
Вы по-любому какую-то какашечку найдёте, а потом на еве в каждом топе про Украину будете рассказывать.
Дык поезжайте, никто вам не запретит. Ваши корни оттуда? Так же как вы НЕ заставите ехать туда адекватных людей.
Так и запишем, автор не адекватная.
А вообще, она завела провокативный топ, это и так всем понятно. На срач, скорее всего, и расчитывала. Вот уже и дерьмо начало литься(((
Слушайте; еще раз: если б не тьма ВАШИХ туристов; я б купила спокойно себе квартирку цены б не были бешеные.
Поднакопите деньги и купите себе что хотите, нормальные русские в этот рассадник не ездят, есть полно более интересных мест с адекватными людьми.
Мля, с начала темы понятно, зачем тебя принесло сюда. И да, неадекватам в Украине делать точно нечего, сиди дома.
Да уж..неадекватов там и без туристов хватает, к сожалению. Тех, что кастрюльки на головах носили, к примеру. Вы не носили?
Понимаете, если бы там не было толп туристов, не стОили бы квартирки в центре, как в Киеве (причем в Киеве цены падают, во Львове растут!), можно было бы и дальше выходить на тихую улицу, а не отмахиваться от толп туристов. Я могу поднакопить деньги, но платить за масенькую квартирку невменяемые деньги из-за того, что там нормальные или не туристы?!
Я вам тоже могу сказать, что всю Москву заполонили украинские гастарбайтеры, цены поднялись на квартиры, толпы их заполнили весь ОТ и ещё забрали рабочие места россиян, так как готовы работать за дешево. Забирайте обратно свою рабочую силу, пусть свою страну поднимают, а не у нас тут ошиваются.
Один нюанс: гастарбайтеры не заставляют поднять цены на квартиры своим присутствием, снимают самое дрянное и самое удаленное. Им исторический центр как-то ни к чему. Это раз. Два: они не покупают квартиры, купила нет, да и цели другие. Три - я с удовольствием прочту, что ввели визы и выселили трям-трям-трям гастарбайтеров. Нивапрос. Сами понимаете, мое фамилие не Путин, я законы не принимаю.....
Купить квартиру и остаться мечтают многие, но мало кому удается, если что. Визы я давно бы ввела для всех мигрантов, их в Москве больше чем местных жителей, и для белорусов, кстати, тоже, их здесь тоже толпы. Ну а про киргизов вообще молчу, всех обратно бы в аулы отправить.
А поляки то и не знают, что гастарбайтеры не влияют на стоимость аренды и покупки квартир. Они, дураки, считают, что рост цен на недвижимость напрямую связан с толпами приезжих с Украины.
И продажи тоже. Не а таком количестве, как аренда, но тоже вырос значительно.
Украинцы не мечтают вернуться на родину после заработков в Польше. Их цель - закрепиться там. Покупка квартиры в Польше - одна из ступеней в достижении цели. Не всем она по карману, но те, кто может, покупают.
Север, уверена, что вы и сами это отлично знаете. Вряд ли вы не заходите на украинские женские форумы, подобные Еве.
В любом случае к вопросу автора топа ваши глубокие выводы отношения не имеют.
Чтоб ваши слова, да богам в уши.... А то у меня тут лучшие друзья собираются через пару лет покупать квартирку в своем Запорожье и уезжать.... :( О том, что можно вон в Галисии домик купить на берегу, и друг к другу ездить, и слышать не хотят :(
Не, Ева - это единственный женский форум вообще, на который я захожу :)
Почему вам интереснее общаться с россиянкам, чем с бывшими соотечественницами?
Чем выше спрос на аренду ,тем выше цена аренды.Чем выше цена аренды-тем больше желающих купить квартиру ,сдавать и получать доход.Чем больше желающих купить квартиру-тем дороже эти квартиры становятся.Так что связь между увеличившимся спросом на аренду гастробайтерами и покупкой подорожавших квартир местными очень даже прямой.
Не настолько. Тут тоже до фигищи гастарбайтеров, потому снять квартиру дорого. Но купить с этим так напрямую не связано.
Север живет в стране; в которую в посоедние 10 лет понаприезжают и понаприезжают. Квартиры на сдачу так; как у вас; не покупают
Каких ВАШИХ туристов, у вас сканер, встроенный в мозг, что-ли? Если б вы сказали о толпах афроамериканцев, и то правдоподобнее звучало бы, уж не позорьтесь.
Ну, да, канеш, говорят на русском, приехали из России, заполонили весь центр, из-за туризма квартирка в центре стОит пошти как вертолет, но это афроамериканцы. Ну, пущай так и будет.
Ну чего вы врёте! Кому ваш львов нах сдался! Чего там такого примечательного, только если горы мусора смотреть. Большинство россиян уже тошнит от одного упоминания про украину. Плюс самолёты не летают напрямую, а поезда разбитые и грязные.
Не можете квартиру купить, так не оправдывайтесь ))))
Ну, объясните это туристам! Купить я могу. Но я не буду платить 30-40 тысяч за квартиру, красная цена которой тыщ 15. Ездила, с деньгами, покупать. Не нашла ничего вменяемого. А на Сыхове меня не интересует вообще.
Все, что вы сейчас понаписали, ничем. кроме ваших слов не подтверждено. Вам уже выше написали про гастарбайтеров в Москве, а вы все как заводная, придумываете все новые версии о русских туристах во Львове. Узбагойтесь ужо.
О, именно, слава! :)
Гастарбайтеры скупают недвижимость, ага. Так и запишем. Во гады :)
29 000$ за двухкомнатную квартиру в центре европейского города это дорого по вашему? Ну не знаю .....https://www.olx.ua/obyavlenie/prodatsya-2-h-kvartira-v-tsentr-bchna-kleparvsko-vlasnik-IDvqyfq.html#d1916906c8;promoted
Металопластикові вікна, броньовані двері, нові міжкімнатні двері, навесні стелі в одній кімнаті та на кухні
ЧТОБ ОНИ СДОХЛИ, СУКИ, РУКИ Б ПООТРЫВАЛА! Вставить им в зад эти "навесни стели". СУКИ!
Нет, это НЕ дорого, но ЭТО мне и даром не надо.
Север, я, конечно дико извиняюсь (с), вы когда-нибудь хоть раз в жизни ощущали себя счастливой? Вы создаете впечатление унылого, депрессивного, вечно всем и вся недовольного человека, обиженого на весь белый свет. Как вам живется-то с таким мироощущением?
А вы бы радовались жизни. если бы приходилось ежедневно прислуживать европейцам и жопы мыть?
Все хохлухи-вечная прислуга: подай, принеси. отсоси, не мешай )))))
Нифига. Жопы не мою и не прислуживаю. Работаю на фабрике. А отсасываете вы, я зарабатываю сама на свою жизнь.
Да. И много раз. И особенно в нашем доме. Но когда старый дом "ремонтируют", убирая печи (повбывала бы), вместо старых добрых деревянных окон ставят (ну, вестимо, делать такие новые дорого) стеклопакеты - да за это расстреливать надо. Тех, у кого навесные потолки, надо расстреливать, как биомусор. ибо это вообще гадость гадкая. Я искала маленькую квартирку, аутентичную, БЕЗ ремонта. Я сама сделаю ремонт, найду мастера и переложу печь, отреставрирую все, умею ибо.
похоже, вы долго искали )) там много других, более близких к реальности, объявлений.
Львов всегда забит туристами- ради интереса попробуйте найти отель и удивитесь.
Гражданин Украины меня предупредил, что россиянам ехать на Украину сейчас опасно, громко разговаривать опасно, русская речь вызывает негатив. Так же предупредил, что для мужчин старше 18 лет нужно приглашение, но и женщину без приглашения спокойно могут завернуть на границы. Авиа сообщения с этой страной у нас нет, билеты на поезд стоят в 3-4 раза дороже чем на другие направления, а качество поездов такое же как было 20 лет назад. Вот зачем туда сейчас ехать, зачем? Нет, я положительно отношусь к культуре этой страны и к её городам, но ехать туда сейчас для россиян не самое лучшее время. Полно мест в мире, куда сейчас можно поехать без всяких проблем.
приглашение нужно всем в обязательном порядке, с пограничниками в крайнем случае можно договориться за полторы тыс рублей, но есть риск не договориться
Ничего не изменилось как Украине, как был бардак, так и остался. Нафиг, даже не собираюсь ни с кем договариваться, есть много других интересных мест.
Всем не нужно. Летаю туда относительно часто, никаких приглашений.
У мужчин могут спросить, у женщин ни разу не видела.
И через Стамбул, кстати, поисковики показывают, что это самый дешевый способ. Ну нафиг, через Тернии к Звездам.
ну знаете, через Стамбул я просто не смогу: останусь в Стамбуле, мне Стамбул ближе Киева однако:)
Вот и я о том же. Была шальная мысль осенью сгонять к родственникам на Украину (по делу, кстати), поискала, подумала, посчитала, да нуууу...
Ну я летаю на Украину неанонимно :) через Минск. Из Минска рейсы только в Киев раза три в день. И в другие города Украины тоже, включая Харьков, Львов и Одессу. Скайсканнер откройте ради интереса.
И что? Вы летаете не из России, а из Белоруссии. Если вам сильно надо туда и вы готовы лететь с пересадкой расстояние меньше 1000 км, то не вопрос, велком.
Господи какие сложности, лететь с пересадкой :)!
Я летаю не из Беларуси, а из Москвы или СПб через Минск. Рейсы очень удобные.
С точки зрения транспортной проблем добраться до Украины нет. Другое дело, что в отпуск я туда не поехала бы. Но по совсем другим причинам.
А зачем? лететь всего 700-800 км и при это делать пересадку, вы считаете это логично? Зачем? Лучше без пересадки полететь в любое другое место, где и приглашения не надо.
Мои коллеги летают через Варшаву (но это командировки), возможно, дороже, чем через Беларусь.
После взрыва русофобии, выращенного поколения долбодятлов-националистов эта страна для меня осталась только в воспоминаниях детства.
езжу часто, ни разу не заметила проявления русофобства или каких либо проявлений нелюбви к русским
Так и слава богу, что вам не пришлось общаться с "друзьями", которые при встрече с вами, россиянами, здороваются "слава Украине", или со знакомыми, которые перестали общаться с родным братом, оставшимся в Донецке, а родной матери запрещают смотреть рос. ТВ. Это хорошо, что вы не видите или не замечаете подобного. Но, какая необходимость ехать туда без острой нужды- мне непонятно. Это уже чужая мне страна.
эээээ, мало ли какие там на Украине ( в России или др. странах) отношения между родственниками, разговор о поездке на Украину или на экскурсию или в командировку. У меня тоже есть родственники в Донецкой обл. Но я вот в Киев ездила и мне все равно кто чего там думает про русских.
Не дай бог так культурно оголодать, чтобы по собственной воле поехать туда на экскурсию. Их нынешний менталитет не вызывает ни малейшего желания. НО, как говорится, вольному воля.
+1000 это что ж за извращенцы такие туристические, экстримом по зайцам, да еще за свои деньги
Чего это, очень даже интересно в Киеве. Сама я из Питера, родилась и жила на Петроградке, так что культурой закормлена с самого детства. А сейчас, живя за границей, надоели мне уже штаты с Парижами, ну сколько можно, вот иногда и ездим в экзотические страны. Почему бы нет. Я ж не с менталитетом езжу общаться.
до чего ж должен быть ограниченным и зазомбированным человек, чтоб такое писать! и что огорчает - это заразно (((
Если бы у меня были там семейные дела, безусловно, ездила бы при необходимости. Это даже не обсуждается.
Это нацистское приветствие.
Как и Слава Руси!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5!_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%BC_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0!
Приветствие «Слава Украине! Героям слава!» в сочетании с римским салютом (вскидыванием правой руки) было принято Организацией украинских националистов (ОУН) по образцу нацистского приветствия фашистских и полуфашистских партий в Германии (НСДАП Адольфа Гитлера), Италии (Национальной фашистской партии Бенито Муссолини) и Хорватии (Усташи Анте Павелича); похожий жест был также у испанских фалангистов и словацких глинковцев[4][6]. ОУН официально утвердила это приветствие во время второго конгресса в Риме в августе 1939 года, а в 1941 году в оккупированном Харькове использование приветствий в слегка изменённой форме подтвердила ОУН(б) Степана Бандеры[6]. Обязательность такого приветствия предусмотрена постановлением II Великого конгресса ОУН(б) в Кракове[12]:
У нас за подобное приветствие и символику можно загреметь по статье 282:ups1
нет такой страны РУСЬ, в этом вся загвоздка, поэтому в этом случае да нацистами пахнет.
Да имею, потому что не терплю нацистов и бандеровцев.. В контексте событий последних лет тут двух мнений быть не может. И вы, Север, не пытайтесь казаться глупее. Хотя, возможно, это приветствие близко вам по духу и смыслу. Имеете право.
Как наличие национальных праздников объясняет использование лозунга для приветствия россиян?
Да... Север, вы столько лет живете в европе, а в некоторых вопросах европейское воспитание на вас отдыхает, воистину, кровь не водица....
Ну, хотя бы в том, что в темах о вашей исторической родине вы старательно не замечаете того, что среднестатичтическому европейцу неременно резало бы глаз или слух.
Война? с кем воюете? :chr2
И опять, при чём здесь "слава украине" вместо приветствия? Чего орать-то постоянно? :ups3
Пейте меньше, тогда вам бурятские шахтёры мерещиться перестанут )))
И орите, что хотите. Уже весь мир понял, что украина-страна сумашедших :ups1
Я была в Киеве в 2013 году в августе , а в марте следующего года война началась. В полном восторге. Жили мы около Андреевского спуска.Отношение везде было абсолютно нормальное. Разговаривали на разных языках, но с украинцами разговаривала я по русски. Все было отлично и рестораны и в музеях и т д. Прям как в детство вернулась. Даже в Kиево Печорской лавре так же боялась под землей, как в 10 лет. :-)
ну вы не сравнивайте Украину до событий и после. Две большие разницы :) Речь о поездках туда сейчас
Не, ёпт, с пирогами встречают! Москаляку на гиляку кто кричит? Флаги российские кто сжигает?
Россия-агрессор кто кричит? ДБ
Как вы *мат* уже с этой гилякой, не передать словами!
несколько десятков долбоебов (каких и в России не меньше!!!!!) устроили однажды идиотский флешмоб, а какой то дурак его снял и выложил в ютуб - так вы это всем украинцам что ли сотню лет вспоминать будете?? уже не один раз и не один ролик выкладывали, как в_России_точно_также_скачут и что то там покрикивают - нет, вам все равно мало! вам ту гиляку подавай! вцепились мертвой хваткой и РАДЫ, вот чувствуется, что вы реально рады, что есть чем упрекнуть ВСЕХ украинцев!
нет, речь не о десятках человек. У многих там реальные родственники, знакомые - многие лично с ними общаются и понимают настроения украинцев. Мы не только ТВ смотрим и в Интернете сидим
Летала в июле 2017г с мужем, младшим сыном и с мамой. Цель поездки - свозить маму на кладбище помянуть ее маму, папу и сестру.
Все прошло очень гладко,гостеприимно и хорошо, начиная с таможни. Если наши таможенники все суровые и не улыбаются совсем (понимаю, что не обязаны), то украинские таможенники и погран/контроль - все очень доброжелательные - Добро пожаловать в Киев и т.д.
Говорят по русски, проблем нигде не возникло. На выходные перекрывают центр - делают его пешеходным. там музыка, всякие игры - типа нашего Арбата, только больше)
Заходили в рестораны в центре и на окраинах - нигде никакого негатива не было вообще.
Единственное, что не понравилось - у лоточников продается туалетная бумага с ВВ. Некрасиво это.
Да, и когда уезжали - то пограничники, когда штамповали паспорта - спрашивали _ Как Вам у нас, понравилось? Приезжайте еще! И очень все вежливо, с улыбками.
Три торта везли - они не умещались на ленте, надо было класть их - так таможенная дама вызвала собачку (обнюхать), чтобы не класть торты и не помять их. Такая забота тоже очень пришлась по душе.
Никакого негатива от поездки, только приятные воспоминания и благодарность мамы, что свозила ее на могилы родных.
Мне кажется, если не заработали на отдых в нормальной стране, нечего на жопу приключений искать и переться в это сомали. Сидите дома, чтобы не создавать потом негативные посты
можно еще в Чечню съездить или Ирак. Лучше автостопом - если хочется острых ощущений
В Чечню можете ехать спокойно,это не Украина и Ирак.Я была в Грозном по работе 6 раз в этом году,отличное место. Город красивый,современный. Но не туристический.
да, езжайте лучше в грозный, там русских очень "полюбляют":ups1. вот ведь как эти политики все перевернули, сделав народы врагами, и внушая людям всякий бред
Точно! Кто,как не украинцы, наши самые близкие братья? Украинцы ,да белорусы. А сраная политика вдолбила многим в голову вражду.
Не понимаю зачем такой топ заводить в этом гадюшнике, но по теме отвечу. Подруга ездила с мзухум во Львов, говорила по русски , вернулись в восторге. В Одессе все замечательно, полно туристов, рестораны шикарные и не дорогие , продукты тоже гораздо дешевле и лучше российских.
Шикарных ресторанов в Одессе нет , это я вам говорю как местный житель. Продукты чуть дешевле .
С кем она ездила? Может, ее и не трогали потому, что она была с этим самым мзухум.
С мужем , дурацкий корректор. У меня полно знакомых, кто не говорит по украински , ездили в этом году на Западную отдыхать из Одессы. Все очень довольны. Никаких проблем никто не имел.
Дада! Точно точно! я тоже помню, как еще во времена СССР россияне любили рассказывать этот МИФ! до сих пор смакуют его!
Воооот! Подтверждение моих слов ))))
Вот и ненавидьте и живите своей жизнью, закройте границы с агрессором.
Дорогая, если я громко на улицах Москвы начну высказывать что-то вроде "какие тупые эти русские, да как русский паскудно и смешно звучит", я не просто ненависть получу, а и просто по морде. И что интересно, я считаю, что это было бы справедливо, за такие речи да по зубам. Вы так не считаете?
Да кому вы нужны, связываться с вами. Ковтун и не такое себе позволяет публично на всю страну и ничего, a дочу на Красной Площади выгуливал, прямо в логове врага.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=950746711744386&set=a.470215526464176.1073741832.100004271973770&type=3&theater
Что и требовалось доказать. Поэтому вам, Север, и "Слава украине" ласкает слух, ,и все для вас на неньке прекрасно. Вы с детства из породы вечно обиженных, таким и в Испании плохо.
А вы не из породы обиженных? То есть, вас оскорбляй, как угодно, ваш язык тоже, а с вас как с гуся вода, вы лишь будете улыбаться и махать?
Опять двойные стандарты у вас.
Как лозунги про москаляк на гиляку - так это отдельные и единичные выродки, ничего с Украиной в целом не имеющие.
А как несколько уродов поржали над вывеской (и совершенно не факт, что они из России, а не из Харькова или Днепра, например), так ненависть ко всем россиянам.
А нету. Ну, нету у меня "ненависти ко всем россиянам". Хоть тресните, хоть лопните - не-ту. Тут меня хорошо знают, и отлично знают, что чего нет, того нет. Не держим :) А вот к тем конкретным - таки да. По зубам им не заехала, но хотелось, да.
Так и те конкретные не факт, что россияне были, но ненавидите вы их как россиян.
Я акценты различаю. Кстати; и очень приличные люди; москвичи мне это говорили; в других выражениях; но....
Ни харьковчане, ни жители Днепра не будут, как вы выразились, "ржать" над вывеской на украинском языке. Это невозможно.
Обижаются кухарки. А дерьмо я обхожу стороной. И в страну, где пропаганда русофобии во власти и в СМИ - не поеду. Хотя Украину люблю, но ту-адекватную, которой она была много лет назад.
Север,не знаю как вас зовут. Просто прокоментируйте как вы вообще видите вот это,с морально-этической точки зрения.Я если честно как-то обалдела,когда прочла. У меня просто слов нет!
"Напомним, накануне сайт "24" сообщал, что Олег Табаков попал в реанимацию. К слову, актер открыто поддерживал агрессию Кремля в Украине.
https://24tv.ua/ru/mezhdunarodnye_novosti_tag1121
И это оттуда же сообщение и тоже про Табакова
"Известный российский актер с антиукраинской позицией потерял почти миллиард рублей".
просто для информации
https://www.youtube.com/watch?v=85Aqt3I7p_Q
https://www.youtube.com/watch?v=YFTSkVDHS_s
Смотреть видео не могу.Вы как то можете прокоментировать позицию украинских СМИ в отношении умирающего дедули?
ну, он в свое время горячо поддержал возвращение Крыма. А еще - в каком-то интервью - высказался об украинцах в целом как об убогой нации.
Так Табакова понять можно,это человек родился,когда Крым был российским и и понятно почему он за возвращение Крыма обратно.Но написать ,что умирающий "кстати" был за возврат Крыма-это уже ни в какие ворота не лезет ну на мой личный взгляд.
А ничего другого про него там написано не было? Или всё-таки упомянули про его заслуги и мастерство? Если да, то почему бы не написать о его политических взглядах?! Я прошла по ссылке, но там просто главная страница.
Вот скопировала текст
"Напомним, что 82-летнего Табакова госпитализировали в конце ноября. По сообщениям разных СМИ, у него диагностировали заражение крови, актера подключили к аппарату искусственной вентиляции легких, а также экстренно прооперировали. 25 декабря самочувствие Табакова резко ухудшилось, после чего врачи ввели артиста в искусственную кому, чтобы снять нагрузку с внутренних органов. Впоследствии, в СМИ сообщили, что Табаков вышел из комы и потерял память. К слову, актер открыто поддерживал агрессию Кремля в Украине.
Мне кажется когда актер,фильмы с которым смотрели все граждане Украины умирает в реанимации,слова "кстати,он Крым вернуть поддержал" вообще как-то неуместны,не? Тем более он не поддерживал никакой несуществующей агрессии. Человек просто был за то ,чтобы Крым,который был российским обратно вернулся.
И чего? Крым был российским с 1783 года,поэтому когда крымчане захотели обратно Табаков поддержал эту позицию. Вы можете внятно пояснить чем его позиция вас оскорбляет? У меня родственники живут в Крыму,я ситуацию знаю со всех сторон ,если что.
Да все нормально, живите и радуйтесь.
И о Табакове тоже написали так, как есть.
а до этого он был турецким и че? если русские стрательно вычищали Крым от коренных народов, это не значит, что он стал их на века вечные.
А до того как стать турецким он чьим был? И по вашему коренные народы Крыма это кто?
те, кто хотя бы 300 лет там прожили и русских там 300 лет назад не было от слова вообще.
Ну вот историки считают, что "Славяне появились в Крыму еще в первые столетия нашей эры. Отдельные историки связывают их появление на полуострове с так называемым великим переселением народов III—VIII вв. н. э." А вот про протоукров с их манией рыть моря не упоминают.
у нее только русские видимо ))
западные славяне (поляки, силезцы, словинцы, чехи, словаки, кашубы и лужичане), восточные славяне (белорусы, русские, украинцы) и южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы).
Нет, это у вас и вам подобных укры и протоукры-отдельная ветвь развития человечества, тупиковая, как питекантроп. Именно поэтому они кинулись не объединяться, а дистанцироваться от русских. А в выше речь шла о коренных народах Крыма, и это в том числе и славяне, в нахождении к-рых там в 9 веке вы изволили сомневаться.
да вы что! новое слово в истории! никак опять Нестор напридумывал, вот старый затейник :)
И ничего... Вы не уважаете суверенитет чужой страны, с какого украинцам уважать Табакова, который это поддержал?
откуда такая закономерность? все актеры, которые мне нравились еще в СССР оказались порядочными людьми и критиковали аннексию Крыма, остальные, которые вызывали всегда отторжение как Михалков, Табаков, Лановой одним своим внешним видом, попали в список поддержавших аннексию.
А то, как он всех украинцев по нац. признаку оскорбил, тоже понять можно? Или вы выборочно понимаете?
По мне они просто неинтересны; эти старики. Не понимаю желания Сми постоянно их склонять.
Млин...зачем отрицать очевидные факты? Книги запрещают у вас русские, фильмы..у вас даже "одноклассники" запретили. О чем тут еще спорить?
Сейчас пиздите вы, ибо я с восточной украины, нам всегда именно это и внушали, поддерживали так сказать огонь ненависти. ЕЗдил ипеорвый раз в 88,нас там тольк ов жопу не целовали.
Почитайте вот здесь. Достаточно подробно написано.
https://eva.ru/topic/131/3518979.htm?messageId=96303099
Выше тоже есть довольно свежий отзыв, мне он больше по душе. А тут всё дышит заказухой и ненавистью.
А по-вашему, чем должно дышать всё? Доброжелательностью и гостеприимством, после всего, что на русских вылито? Непротивление злу насилием давно вышло из моды.
оооооооой, ну точно, как в детском саду "а она/он первая/вый начала!"
если вы такого уровня - не надо тут писать и позориться.
повзрослейте сначала.
не заметила никакой ненависти.правда или нет -не знаю,врать не буду.но где вы ненависть увидели?приведите фразы пожалуйста
Добавлю от себя. По семейным делам члены нашей семьи регулярно ездят на Украину. Регулярно -это каждые два-три месяца. Полностью подтверждаю рассказ этого мужика. Не слушайте никого, кто пишет всякие ужасы. Как правило, так пишут те, кто сам там не был. Обычным людям никакого дела нет до политики. Я уже писала здесь как-то, что политические срачи происходят только на Еве или в фб. Вот уж правда, реальная жизнь и сети совсем не совпадают. Если не будете задирать людей на улицах или в общественных местах, то все там будет нормально. Но не советую на политические темы разговаривать со своими родственниками или знакомыми. Все-таки есть шанс рассориться. Опытные люди давно выработали привычку эти темы просто не заводить. И да, если важно. Я посещаю Киев и Киевскую область. Говорю только по-русски. Проблем никогда не было.
И законы тоже не нарушать. Перед поездкой узнать, что в Украине запрещено. Хотя это относится к любой стране.
Живу в Одессе. Летом у нас всегда много туристов из России. Конечно, последние пару лет не так много, как раньше, но есть. Никакой напряженности или недоброжелательности нет, все спокойно, чинно, благородно) цены, по сравнению с московскими, пониже, а если вообще, то, наверное самые высокие в Украине. Отравиться - вряд ли...уровень общепита сейчас довольно неплохой. А вообще, летом в Одессе - здорово)) хотя мы, местные, любим загородную жизнь в это время) слишком много людей повсюду)))
последние годы летом в Одессе в два-три раза больше туристов именно внутри Украины. Многие, кто ездил в Крым, сейчас ездят в Одессу. Мы с мужем ездили в первую и вторую неделю июня во Львов (2015, 2017) и Одессу (2016). В обоих городах жили в центре (снимали квартиру в исторических домах - памятниках архитектуры). В Одессе это было на углу Екатерининской и Дерибасовской. Цены одинаковы абсолютно в этих городах: аренда, еда, экскурсии. Море было тёплым в июне 2016 - на "Ланжероне" и "Отраде" яблоку было негде упасть.
Представляю, в каком состоянии на украине дома-памятники архитектуры! Развалюхи ))))
А вы с муем снимали там, потому что аренда в таких развалюхах 3 копейки? ))))))
Ка на Украине с малярией? До Италии она уже потихоньку добирается благодарю мигрантам и потеплению климата. А климат на Украине похожий. А это болячка очень противная.
Обычный день обычной европейской страны:
1.В Харькове взорвали гранату - 2 раненых;
2. В Киеве стрельба - 1 раненый 1 погибший;
3. В Киеве стрельба около суда - трое раненых.
4. Во Львове - стрельба по официантам.
5. В Университете Воздушных Cил в Харькове нашли застреленным курсанта.
6. В Одессе со стрельбой задержали мужчину, изъяв дома арсенал оружия.
А ведь день еще не закончен. АТО шагает по стране.
https://www.facebook.com/galina.pavchenko/posts/1615298541881653?pnref=story
https://rian.com.ua/analytics/20180130/1031822908/kiev-donbass-ubiistva.html
Скоро будет по 6 раз. Неонацист Мильчаков, вон, с детьми в Подмосковье работает. Вы думаете, они от его воспитания станут дамам двери придерживать?
Какждый день практически криминальные сводки из РФ пугающе стабильны: то многоэтажки взлетают, то самолеты с крышами в метро падают
" А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!" (с) :)))))))))
о. я так про Россию читаю- то школьник поубивал учителей и школьников, то студент зарезал девушку, то дети стреляли по детям.
А в России только за январь 2 вооруженных нападения на школы. Погибшие и раненые. И? Что следует из вашего поста?
Была в Киеве в юности. Понравилось очень!!! Хотела детям показать- планировали в мае 14. Но не пришлось.в Одессу теперь не поеду принципиально... надеюсь, те, кто живет ненавистью, как мадам выше, сгниут и тогда, возможно, и место станет для привлекательными
И я сейчас не поеду принципиально, хотя очень люблю Киев и хотела бы его своим детям показать. Но не сейчас.
Конечно, автор понимала это, потому и завела топ. Хотела бы получить ответ по существу, завела бы тему на украинском сайте.
Моё мнение, в общем, получило подтверждение. Вполне может ехать как турист. У меня летом может появиться такая возможность. Особо тесно я там ни с кем общаться не собираюсь: ни родных, ни друзей у меня там нет. Именно поэтому я там и не успела побывать во времена СССР. 30 лет назад я была летом в Одессе, но мои родственники были не коренные одесситы, они тогда ещё и сами там толком не обжились тогда.
А я бы съездила по маршруту Киев-Одесса-Львов. Я только во Львове была в 2010. Крутейшее место. Остальные два города - в моем списке Маст Визит наравне с Лиссабоном и Будапештом.
Одесса прекрасна.
Грязновата, но в ней свой дух, который ни в одном городе мира не встретишь.
За последний год ездила во Львов и через Львов 5 раз, ничего страшного там не происходит, люди живут, работают, рожают детей, празднуют..Говорила по русски, здоровалась только по украински, не побили и не выгнали ниоткуда. Только в 1 месте наткнулась на националистку, хотела получить копию СР ( на всякий случай, раз проезжала мимо загса где регистрировали мое рождение) начальница сказала что не понимает по русски, ну сказала и сказала, я развернулась и ушла, через полчаса в жэке начальник по украински мне желал еще много раз приезжать на родину несмотря ни на что, и здоровья моим престарелым родственникам пожелал, за язык не тянула..но я конечно на политические темы ни с кем не заговаривала и ничего не обсуждала
Какой мерзкий топ и мерзкие люди в своём большинстве.
По теме. Во Львове была в прошлом году, с семьей. Провели время во Львове и Львовской области. Украинский знаю только я и чуть-чуть, понимаю, но не говорю. Если вы с людьми доброжелательны, то и с вами так же будут обращаться. Все нам понравилось, цены, сервис и развлечения. Эти летом снова едем, никаких проблем не вижу. Хочу ещё в Киев попасть, но не по пути пока. Львов- замечательный город.
Просто у вас такой опыт - а у других другой. Муж лет 8 назад ездил кататься на лыжах на Западную Украину. Говорит сталкивался с тем, что русскоговорящие специально переходили на украинский, когда узнавали, что они из Москвы (из России) приехали.
Я спросила, как ты реагировал.? Он, сказал, что никак - не обращал внимания.
Ну, у вас и мама украинский паспорт порвала и выбросила, так что вы лицо не объективное.
моя мама и мой муж - это две разные личности - никак не могу понять ваш юмор. и да - я имела лет до 25 гражданство украины - так что я довольно объективное лицо.
а вы вышли из гражданства Украины официально, а то может еще гражданка Украины, а?
В общем, прихожу к выводу, что, особенно если нет эмоций, то вполне можно съездить. Не хуже Болгарии и Румынии будет. И при этом более интересно, и проще всё же с языком.
А что может быть "более интересного" на украине? Страна деградирует со скоростью света. Всё, что осталось от СССР с радостью разрушают, нового ничего не создают.
Денег, что ли, нет на более приличную страну? Там же война идёт, сами каклухи об этом говорят ))))
Не страшно? :chr2
Вот пока не всё ещё разрушилось и стоит посмотреть. К этому мнению пришла моя приятельница, которая побывала в Киеве в октябре. Деньги -не проблема, не в этом дело. Ну там, куда я собираюсь, войны нет.
Была в детстве в Одессе. После того как сожгли там людей, больше никогда не поеду. Одесса раньше ассоциировалась с солнцем, морем, какой то легкой жизнью, теперь только с мракобесием каким-то.
Девочка, вам учителя не запрещают в школе телефоном пользоваться? На уроках в интернете сидите? Ай-йай-йай, нехорошо это.
Девочкой я была 30 лет назад. И сотовых телефонов в то время не было. А русских не любили и тогда -в 80-е, особенно москвичей.
Давайте не пересказывать тут прокремлевскую пропаганду)))
А то можно и вот это вспомнить, как российский первый канал показал, как боевики ДНР подставляют под обстрел мирных жителей, но вас же это не волнует
http://gordonua.com/news/war/rossiyskiy-pervyy-kanal-pokazal-kak-terroristy-v-donecke-strelyayut-iz-zhilyh-domov-video-44050.html
Если хочется приключений, то можно. Еще можно на машине с московскими номерами - ощутите всю прелесть украинского гостеприимства.
Да баба з возу- кобыле легче, как говорится)))
Лучше бы такие как вы вообще навсегда забыли про Украину- поезжайте отдыхать в Дагестан, Чечню или Мордовию)))
А как бы без вас тут чище стало. Весь форум засрали своей Украиной, уже и до ТД добрались, ссаными тряпками не выгонишь.
Именно, что вы все засрали и обрсрали: везде у вас враги, только вы и успеваете, что гуаном по всем соседям отстреливаться))
В Мордовию с удовольствием. Вряд ли вы знаете о ней что-то кроме названия.
То есть мозгов у вас вообще не осталось ,и какая она-Мордовия,вы и понятия не имеете?
Да-да, вот туда и поезжайте!
Платите, в Крыму, как за цивилизацию, а получайте "как всегда" ;-).
я очень надеюсь, что со временем они и про Дагестан с Мородовией забудут :
), ну Чечня уже особняком себя позиционирует.
в истории нет "если бы" , так называемые"безоружные" убили харьковских футбольных фанатов.
В Доме профсоюзов? Вы что-то не про то. Даже по BBC и евроньюс ни про каких харьковских фанатов нигде не упоминалось. Если бы что-то было, уже давно про это было написано.
http://dumskaya.net/post/rassledovaniya-narushenij-prav-cheloveka-im/author/
https://www.youtube.com/watch?v=Acpju6DqCOM
Может, прекратите ваши бредни постить?:)
Неадекватов типа вас на Украине значительно меньше, хоть вы без устали утверждаете обратное
А что, Порошенко всех "патриотов" уже переработал в АТО? Или они стройными рядами с портретами бандеры свалили в Польшу, на радость полякам?
Вы на Украину лично по приглашению Порошенко собираетесь?
А то рашамейд бредни «если главный командир позовёт в последний бой- Дядя Вова, мы с тобой» вам уже совсем мозги высушили
Сколько человек, приветствуя вас, использовали слова "Слава России. Слава Путину"? Сегодня, за неделю, за год, за всю жизнь?
Так это не я, а вы утверждаете, что в вашей России вас так постоянно приветствуют :)
В моей России так не разговаривают друг с другом.
Моя знакомая провожала своего племянника в 1 класс на Украине в прошлом году. Так там всю линейку только одно и было " Слава Украине", "враг не пройдет". Она была в шоке.
Вот-вот, "и всего остального"! Если бы не вами созданное "всё остальное", то не было бы тысяч беженцев и сотен вами убитых, детей и женщин в том же числе!!!
А то там видим, там закрываем глаза, лицемерка вы украинофобская!
Так это же вы сами убиваете людей на своей территории, солдаты из АТО по ком стреляют? И на какие деньги вы воюете у себя в стране и каким оружием?
Это внутреннее дело Украины, на какие деньги и каким оружием она воюет против ваших добровольцев - любителей вызывать ответку по мирным домам.
Если бы наши там действительно воевали, то уже давно все бы закончилось в славном городе Киеве. А так, кто не хочет поддерживать бандеровщину и предавать своихипредков - тех и стреляют и уничтожают.
Ну у вас же на Украине нет гражданской войны, какого хрена вы людей убиваете. Объявите официально или гражданскую войну или войну России, тогда и поговорим. Но вам не выгодно ни то, ни то, поэтому и тявкаете, как шавки, от бессилия что-то изменить.
Т.е. если США и др. страны вмешиваются и ведут военные действия на территории Сирии - это борьба с Игил, а если Россия по просьбе законного правительства Сирии помогает-это убивает сирийский народ? Однако двойные стандарты. Что-то все молчали, когда США с союзниками вмешались во внутренние дела других стран и все верещат, когда на наших границах в государстве с помощью военного переворота меняется власть - Россия во всем виновата.
Вы уже сами запутались. Если законное правительство борется за свою территорию (с помощью других стран), то это хорошо. А если Украина - очень плохо, фОшисты проклятые.
Только на Украине был переворот и она слишком близко от нас. А так -вы сами себя накажите.
НакажЕте, вы хотели сказать. Опять-таки, вам кто позволил в этом участвовать, и кто просил оценивать чужие перевороты?
На Украине был свергнуто законное правительство, с помощью третьих стран, если что. Не сравнивайте жопу с пальцем. Никак не складывается пазл, как ни крути. И не захлебнись от злобы и бессилия.
От вашей злобы и бессилия нам давно ни холодно, ни жарко - нечем тут захлебываться. А "законное правительство" само предало свой народ и прячется у вас под крылышком.
Если бы законное правительство не спряталось, вы его бы на куски разорвали, как варвары в Ливии. Потому что от ливийцев вы мало чем отличаетесь. А теперь пытайтесь по кускам страну собрать, запад вам в помощь, своим детям вы только гос долги оставите в наследство и разрушенную экономику. Знаем, проходили, у нас тут тоже клоун развлекался типа вашего Порошенко, Ельцин звали его, тоже на волне народной любви взошел, долго потом расхлебывали.
Если "законное правительство" дает стрекача.... то это уже беглые граждане (и, кстати, с бюджетными деньгами), а не "законное правительство".
А вы специалист-международник в юриспруденции, или так просто, за братьев по разуму переживаете?
законное правительство должно было броситься на "дуло пистолета" с криками Слава Украины и получить медаль посмертно? Нет, из такой страны надо было бежать, повторюсь, иначе разорвали бы на куски, как бедного ливийского лидера. Или уморили бы в процессе "законных судов", как тоже известного товарища , тоже из одной страны, где пытались "демократию" построить. Ваш оказался умней, поэтому и жив до сих пор.
Сколько он там попросил в долг? И должок унес с собой. Не, не дурак, далеко не дурак :)
Не он просил, а страна ваша просила, и долго этот Украины перед Россией, вы юридически неграмотная, работаете физически, мозги давно разучились работать.
То есть, просиживаете за компом, на какой-нибудь непыльной должности, и считаете, что это умственный труд? :) Вас обманули :)
да на фиг его поминать? расплатился он уже за свое предательство смертью сына, ему с этим еще долго жить.
да должно, он президент и гарант. никто его на куски разрывать не собирался, почему он не явился на рабочее место, для нас так и осталось непонятным)) его межигорье никто приступом не брал, он находился на расстоянии 50 км от места предполагаемой опасности вообще-то))
"никто его на куски разрывать не собирался"
Скажи это людям, сожжённым в Одессе, идиотка! :chr1
Ой ,ну шо вы так убиваетесь за то "свергнутое законное правительство ".Оно теперь живет там ,где его ценят ,зачем тому правительству Украина ,которая его так переварить и не смогла ,ха ха
Ой, да не надо врать пожалуйста!
Живу в Украине, в городе-миллионнике, дети школьники в разных школах - один в русской, второй в украинской - каждый год бываю на первый и последний звонок и там и там, школы рядом 50 метров друг от друга. И нет такого что вы пишете! Да, включают гимн, да говорят приветственные речи (как было в советском союзе) только в одной школе больше (больше, а не только на одном языке!!!) говорят в микрофон на русском языке, а в украинской школе на украинском - но и там и там дети могут рассказывать стихи и на том и на другом языке. Поднимают флаг, приветствуют выпускников и первоклашек. Выдают грамоты и поздравляют победителей олимпиад. Школьные танцевальные коллективы танцуют танец, школьники могут спеть песню на школьную тематику. Никаких врагов не вспоминают и тем более нет такого "враг не пройдет" - какой враг? какой враг? вы что? совсем уже что ли! Зачем вы распространяете эту ложь! А ведь кто то верит и потом идет и рассказывает эти бредни! И так рождаются эти дикие слухи! читаю и просто волосы дыбом!
У вас так проходило 1 сентября, а у других -по другому. Мне врать незачем и знакомой моей тоже. У меня родственников и вообще никого на Украине нет. По мне так сделать границу настоящую по всему периметру с вами, никакой торговли и т.п.
ну да, ведь линейка в школе чужого государства угрожает вашему личному благополучию, вас понять можно :crazy
Я училась в годы СССР и для меня дико то, что происходит там. И это пошло не в 2014, а в 90-е. Когда молодежи начали промывать бандеровщиной мозги. На ошибках учатся, только умные -на чужих, а дураки потом будут свои ошибки исправлять. Поэтому гооький пример Украины -хороший пример нам.
Да откуда вам вообще знать, что там НА САМОМ ДЕЛЕ происходит? Знакомая знакомой сестры брата свата рассказала, испорченный телефон какой-то, а вы потом за голову хватаетесь и на еве этот бред строчите?!
Займитесь уже своей семьёй, страной и городом.
То, что Янука в Украине прогнали - молодцы, то что потом Путим вмешался со своим сценарием для другой страны - мерзко.
Россия совершила также очень много ошибок, вот на них и стоит поучиться, а не нос постоянно к соседям совать. Свои брёвна поразгребайте.
Нет, только вы знаете, что все хорошо. У вас свое мнение, у других - свое. Путин вошел уже в историю, когда Крым вернулся в Россию. А вы можете исходить ядом и указывайте домашним, что кому делать. Мерзко быть попрошайками по миру и забывать свою историю и предавать своих предков, а отстаивать свои интнресы, в. Т.ч. и геополитические -это более чем нормально.
т. е. говорить "да здравствует великая Россия" - хорошо, а "слава Украине" - нет, ваша мысль понятна.
" да здравствует великая Россия" - у нас таких больных с балаклавами нет. Вы с собой-то не путайте.
У вас ещё и не такие больные есть
https://www.youtube.com/watch?v=jO08pAXiNvs
Детей учить песням про последний бой, если Дядя Вова позовёт- подобный патриотический бред есть только в КНДР
"Слава Украине! Героям слава!" - лозунг украинских националистов. Во время IIМВ совместно со вскидыванием руки использовался для приветствия членами УПА.
Использование нацистского приветствия - это хорошо?
Против лозунга "Да здравствует великая Украина" никто не возражает.
Вскидывание руки - это фашисты. А националисты - широкое понятие, и не только фашисты могут быть националистами.
Вот именно. Какая необходимость использовать фашистский лозунг для приветствия?
Еще раз. Лозунг фашистско-национальный. И вы прекрасно это знаете. Потому и используете.
https://www.youtube.com/watch?v=jO08pAXiNvs
Идит уже про последний бой с дядейвовой петь)))
Вот уж где фашизм...
Погугли определение фашизма. Школа совсем мимо прошла? Вместо школы на трассе около хутора отцу на горилку пиз-ой зарабатывала?
Еще раз. Разжевывая. Лозунг НИ РАЗУ не фашистский. Фашисты его ИСПОЛЬЗОВАЛИ. Ну, так они и красное знамя использовали, что теперь? :)
Север, хватит тут дурочку включать, поляки все уже подтвердили на законодательном уровне, и правильно сделали. А вам, как и марфе все еще всего лишь не очень удобно при упоминании бандеровцев, которыми наводнили неньку.
То есть это аргумент, опревдывающий бандеровцев, я правильно понимаю? К тому же националистов вы постоянно поддерживаете, а фашистами их не называете, какая маленькая игра слов.
поляки также утверждают, что их самолет с президентом упал по вине России, и?
А Россия то при чем? А то у вас получается : " если дождик или град - это Путин виноват".
Модераторы, этот топ просто уже неприличный по содержанию и по обилию оскорблений превзошел все возможные границы.
В Киеве полно туристов ,мне в глаза бросается количество израильтян .В Киеве я говорю по-русски не было никого кто бы мне высказал фи или не захотел разговаривать ,но было 2 случая когда отвечали по-украински ,так мы и грили я по-русски ,оппонент по-украински.
Обходите десятой дорогой сеть азиатской кухни ,там вывеска черно-красно-желтая ,я там отравилась и мой гость отравился за пару месяцев до моего отравления и вообще этаж быстрого питания в Ошен Плазе.
Общепит ?Ну что общепит .Средней руки рестораны ,возле ул.Суворова грузинский ресторан и в Ошен Плазе ,но не там где быстрое питание ,а на нулевом этаже именно рестораны очень маленькие порции ,вообще не стоят своих денег.Скучные порции даже так сказать можно .Львовские мастерские шоколада,то же не стоят своих денег .Т.е получить качественную нормальную еду -нужно знать места.
Стоит своих денег и удовольствия пирожковая на Льва Толстого ,меня привезли-увезли ,точнее не скажу ,но пирожки свежии и на все вкусы ,я печь не умею ,мне понравилось.
По мне так очень вкусная молочная продукция ,я как приземляюсь в Киеве ,так начинаю покупать Пряжене молоко и пью.Вкуснейшая кулинария,особенно мясные изделия , в Новусе ,который на проспекте Дружбы Народов.Много вкусных продуктов в магазинах ,в разы дешевле и вкуснее ,чем непропорционально стоящие порции из сомнительных составляющих в общепитах средней руки.
Ну с георгиевской ленточкой ,лучше не гулять .А так ,не знаю.
Я с Украины.Зачем вам туда? Нищая страна стала,люди оттуда бегут как крысы с тонущего корабля кто куда может,кто в Россию,кто в Польшу. Но в основном в Россию,тут работу найти проще. К русским относятся по разному. Нормальные относятся хорошо,но зомбированных и озлобленных тоже полно. Сервиса никакого по сути нет,как была совдепия везде,так и осталась.
Объясняю ещё раз: мне как раз посоветовали не тянуть с поездкой, потому что тенденции в развитии не внушают оптимизма. Дальше может стать ещё хуже. Киев, Львов, Одесса -известные европейские города, надо побывать для полноты картины. Я лично никак не связана с Украиной, ни родни, ни друзей там нет. Поэтому если поеду, то в качестве только туриста. Меня саму настораживает политическая,ситуация. Но вот неожиданно появилась возможность съездить летом. Вот и собираю информацию.
Хуже не будет,скоро с Украины все кто могут уедут наверное,одни пенсионеры останутся доживать свой век и те,кому уехать не на что,а пешком идти лень несколько сот километров и быть потом нелегалом. Если просто посмотреть-ну езжайте. Единственное- просто если хотите что спросить,то имейте ввиду,что по русски они всего говорят и уж тем более понимают.Но из не знаю каких побуждений отвечать вам начнут на украинском и вы ничего не поймете. Но всегда можно спросить у других и рано или поздно встретите нормальных людей.Ни английского,ни французского или немецкого там практически никто не знает.
Ну вы тоже "местная", не? а то, что я никогда не скажу про соотечественников и земляков "они", да и никто не скажет.
Местная и что? Кроме как "они" написать невозможно.Какая разница земляки или нет?
Еще раз-как написать во множественном числе о людях,которых автор может встретить? Вы можете местоимение нужное написать?
Местоимение напишите и закроем тему. А так как я уверенна,что вы его просто не знаете,потому что никакое другое просто нельзя вставить,то все ваши придирки могу объяснить только говняшкиным характером.
Ау, село, я написала. Или вы просто не знаете значение слова "местоимение"? Итак: мы, у нас. Это всё местоимения.
Как можно написать "мы ",когда меня там нет и я даже не знаю в какой конкретно город автор поедет ? Я бы написала "мы" если бы она к моим родителям в гости ехала и я там была.
Вы, похоже, сегодня прием лекарств пропустили. Зачем тогда писать "я с Украины"?? Я вот из России уехала, когда мне было 20 лет, бываю там редко у родных, и мне в голову не приходит рассказывать потенциальным туристам, что я из России, не стоит вам туда ехать, ведь они там сейчас - филиал мсип.
Это просто ржака)) то же самое вы писали тут про Прибалтику, Польшу, Грузию- и что? Все россияне, даже самые поцриотнутые, типа дам с ником Весна и Наташик, прутся туда отдыхать, хоть тушкой,хоть чучелком. Ещё и бизЬнес, типа там ведут.)))) При этом орут и пытаются тут всех убедить, как «процветают» Крым и Абхазия, но туда они не ездИЮт отдыхать, поскольку ни сервиса ни комфорта там нет- один голый поцриотизм
Что хуже конкретно к туристам может стать ?Или это относится только к таким людям как вы ,которым все всегда и везде неславабогу ?
У нас каждый год все больше и больше израильтян в Украину ездят как туристы и по работе ездят ,сотрудничают с фирмами R&D.
Никто на невежливое или хамское отношение не жаловался .В отличие от другой страны постсоветского пространства ,в которой местные с такими лицами .как будто в кофе плюнули перед тем как принести этот кофе .Это не мои слова .это слова моих сотрудников не русских и не украинцев.
Марфенька,я ошибаюсь или "У нас в Израиле" мне пишет человек,который сдриснул с Украины в Израиль в качестве лучшей жизни?)))) А большая часть уехала в Россию ,где лица не с улыбкой до ушей? А еще часть поехала в Польшу и теперь кроют трехэтажным матом поляков,за то,что те плохо относятся,мало платят и считают украинцев третьим сортом?
Оставлю без внимания ваши выражансы .
Я общалась и выросла среди публики ,которая не уезжала на работу ,я выросла среди еврейского харькова ,но ассимилированного в советский народ .Т.е. Хануку не праздновали и мацу не ели ,но как границы открыли ,то потянулись.
Я в Израиль уехала в 1996 году. БОльшая уехала в Россию ,я не в курсе не считала ?Евреи уезжали и в США и в Германию и в Израиль и в Австралию .Кто уезжал в Польшу я не в курсе ,с такими не пересекалась.
Какая разница из какого города «процветающего» СССР, по типу современной России, уехала Марфенька?)))
Только с рюкзаком не ходите, можете спровоцировать цыган на кражу https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=993650.0
Тема на мове, но вам Север переведет :chr2
-Наталя Федорчук is feeling worried.
January 23 at 7:41pm
Цигани працюють!!!! Мене щойно намагалися пограбувати 4 циганки. Район Чорновола Макдональдс. Я мала на плечах рюкзачок і в руках пакети з продуктами. Зайшла в двір , троє мене обігнали і притормозили ніби щось шукають. Замкнули в кільце, а четверта тим часом почала лізти в рюкзак. Я до них замахнулася пакетом і вони не сподівалися,що я різко піду назад. Вийшла на пр.Чорновола,а вони за мною. Ледве відірвався. Люди, що робиться???? Їх вистрілювати чи як? Страшно по вулицях ходити. Поліція ради з ними дати не може. Я дуже обурена і зла. До речі, їм по років 15-16 не більше
- Цигани завжди наябували і обкрадали людей. Але ця мода на рюкзачки - досить таки їбонута. :fool:
Ті рюкзачки провокують циган. Це все-одно, якби гаманця тягнути за собою на ниточці.
А вобще тема интересная, советую почитать, еще пару постов
- Керівницю відділу промоції Львівської міської ради обікрали на Площі Ринок
Соломія Короненко каже, що це зробили четверо ромів.
Патрульні впізнали злодіїв, проте зазначили, що їх провину довести неможливо.
-Нещодавно співробітницю «Твого міста» мало не пограбували в центрі Львова – лише попередження випадкових свідків урятувало речі з її наплічника, який непомітно розстібнула групка ромських дівчат.
-В минулу суботу намагались дружину затиснути, на перехресті пр.Свободи- Дорошенка. До дупла садового по прямій - 300 метрів.
А ви ще про сміття дивуєтесь...
-Влада другий рік вдає, що проблеми немає. А на вокзалі влітку у скверику вони вже з десяток років живуть. Там бухають, нюхають клей і єпуцця прямо у подорожуючих під носом. Проблеми нема, бля.
Если надо, переведу. У меня ваще проблем с языками нет, только с монгольским. Вот бы на нем говорить. эх...
А ко мне цыгане не лезут вообще.
Вы же ,вроде,с Россией сравниваете .Ну везде совдепии осталось много и в провинциальной Украине и в провинциальной России ,даже ностальгия какая-то .Ну да ,так и цены соответственные .
А кто хочет сервиса ,тот и не рассмотрит отдых в постсоветской провинции .тот захочет посетить Францию ,Германию и тому подобные Западные страны.
Да, украинцам открыли границы и многие уехали на заработки .В Израиле много сейчас украинцев ,приехавших заработать ,когда мы только приехали в Израиль 20 лет назад ,здесь поляки зарабатывали.Да ,зарабатывали и между прочим это одна из составлящих стартовавшей полькской экономики.
Израиль -это тоже та еще дыра. У кого есть деньги нормальные, тот и живет в приличных условиях, остальные - также как и привинциях России в бедных кварталах.
знаете в основном кто уехал? - пенсионеры)) пенсия маленькая, пенсионер в 60 еще прилично себя чувствует, вот и едет на заработки. ну или тети-дяди за 40. которым стыдно на родине мыть полы, делать неквалиф работу. просто не все успевают в ногу со временем,и люди со своей специальностью или не могут найти работу или за копейки, вот и едут, потому что мясник в польше почетней чем мясник в украине ну и зарплата побольше, хотя и цены там повыше. но люди все откладывают, тратить некуда)). айтишники не особо едут, смысла нет. я вот сравнила зарплаты на свою специальность у себя и в москве, ну больше на 100-200 дол, смысл ехать и жить в коробочке?)) даже если бы я и захотела.
Циля, вы кому тут завираете про то , кто едет в Польшу? Едут сюда от вас люди всех возрастов , потому что у вас там реально нищета и разруха. Едут девки уборщицами сюда работать , а их мужья чернорабочими, пот ому что в Польше платят тоже мало , а им надо хоть как то прокормить детей на Украине и родителей . Поэтому они тут сидят на хлебе и воде и каждый грошик домой отсылают. Тут украинских проституток просто толпы ! Дальнобойщики всех стран ими пользуются практически задаром. И у каждой одна история -дома дети , родители и им нечего есть. Уж на что мы тут сами живем бедно , но у вас там вообще треш. Какие в России зарплаты больше чем у вас на 100-200 долларов ? У них там зарплаты выше чем у нас , Россия живет кратно богаче Польши. А вы приезжаете сюда с разинутыми ртами как у нас вам много платят.
а что больше у вас зарплаты? мне даже интересно, вот я 700 дол получаю дома работая, на свой гос театр. ну то где я работаю я ж вроде и не скрываю. смотрю на такие же вакансии, так там ну 800, ну 1000 дол, все потолок. даже самой странно стало)) .так я вам скажу, что у себя не на самые большие деньги работаю, а по причине большого отпуска, выходных и удаленки)
я ж не знакома с миром проституток в отличие от вас)) и с миром дальнобойщиков)) оно конечно может все и так как вы говорите)) я ж как декабристы "страшно далека от народа")) но вот из моих знакомых которые уехали, именно те кого я знаю лично, ну пара мальчиков программистов в германии, пара пенсионерок в италию и польшу, все остальные замуж повыходили) вряд ли пенсионерки работают проститутками, хотя кто его знает, как обстоит с этим делом в италии и польше, может они и на пенсионерок бросаются))