Зачем и почему
Вот читаю топики домохозяек и не могу понять, зачем и почему взрослые тетеньки сидят дома и не работают, когда дети выросли. Я понимаю еще "домохозяйничество", когда денег куры не клюют и можно себе позволить ездить в путешествия, ходить по музеям, гулять целый день по паркам, заниматься интересными хобби. Но когда семья живет на 60 - 70 тыс в месяц, почему взрослая тетя не выходит на работу ? Неужели ей нравится жить в нищете, целыми днями заниматься уборкой/готовкой и быть зависимой от мужа?
А что не так? 60-70 тыс на семью это очень мало. Нищета - это фигура речи, конечно, но вполне понятно что речь об очень скромных возможностях на такие деньги.
ну почему оригинальное? Доход на семью меньше 1000 Евро это за гранью моего понимания! Даже при наличии собственного жилья. Вот мне и интересно, как может нравится жизнь на копейки, если в семье есть половозрелая тетя, которая могла бы по крайней мере еще столько же зарабатывать.
Если бы могла заработать 70-80 и более тысяч - пошла бы работать. А за 20-30 - мне на дорогу/одежду/репетиторов детям больше уйдет
Да,на 50 000 прокормить семью не трудно,потому что это на питание нормальная сумма.Но во всем остальном это будет именно нищета.
А разве это не так?
Что можно себе позволить на тысячу баксов в месяц?
Так, жалкое существование...
Таких, которые домохозяйствуют на 60-70 тыс не встречала. Наверное, просто лень. Почему лично я не работаю (но доход несопоставимо выше, хоть целый день по паркам я не гуляю и по музеям хожу редко) - потому что пока вырастила детей и поездила с мужем по миру (дважды жили в длительных командировках заграницей), мой диплом и квалификация приказали долго жить. Идти куда-то за копейки на неинтересную работу нет смысла. Поэтому смирилась с судьбой домохозяйки.
Пошла бы, если бы это была интересная (ну насколько это возможно) работа с хорошим коллективом. Я никогда не мечтала быть домохозяйкой, ни в одной из девичьих моих мечт не фигурировал такой сценарий. Но сложилось как сложилось, тоже в общем грех жаловаться, потому что в жизни было много интересного и помимо работы. Работа по специальности уже просто невозможна, поезд ушел. Если только заново пойти в свой ВУЗ учиться...
На семью 60-70 таких не знаю, а сдачу от квартиры, знаю да, работать лень. Лично я не работаю , тк на меня нападает депрессия только от одной мысли, что отпуск 28 дней в году :chr2
вот вижу, что не хотят. Поэтому и спрашиваю, как эти бедолаги живут? Как так можно жить? Они в 40-50 лет не ненавидят сами себя за бесценно прожитые годы? Жить в бедности, жрать г..., на отпуск копить месяцами на поганую Турцию, одеваться в барахло. экономить каждую копейку...
нет, пусть идут переучиваются и будут зарабатывать 200 000. Но клушам же лень...
На кого можно пойти переучиться на 200 тыс в 40 лет? Скажите, я тоже пойду. Я хоть и работаю, и работала всегда с 18 лет, имею 2 ВО, руководящую должность, но больше 80 тыр мне никто не предлагает в Москве((
я не знаю, кто вы и чему учились. Вы же головой думали, когда получали ваши 2 ВО, что потом делать будете? У меня одно ВО, трое детей и я уже много лет (намного вас старше) зарабатываю намного больше 200 000 рублей. Что вам посоветовать, не знаю! Это ваша жизнь, думайте, что делать. Можно ныть или в нищите жить, а можно работать и зарабатывать нормальные деньги.
Ключевое слово- работать. А от работы кони дохнут. Зачем навязывать людям свой загнанный образ жизни? Они же ничего у вас не просят, да еще и освобождают место для других желающих вкалывать. Работайте на здоровье и берегите себя, вы нужны обществу , иначе кто будет созидать вечное.
вы может и загнанная лошадь )) Я нет, я бы от домашнего хозяйства ее (лошадью) была. В кошмарном сне может приснится работать домработницей, поваром и няней одновременно и еще клянчить деньги у мужа...
Я 30 лет "работаю" на себя, точнее сейчас уже другие работают на меня, а я пожинаю плоды своего труда, работая уже когда хочу и сколько хочу.
Вы же понимаете, что жизнь меняется и не всегда в лучшую сторону, и просчитать все невозможно? Вот до кризиса с премиями я могла получать тыс 120, специальность свою люблю и тогда вполне хватало, был другой уровень цен. Сейчас премии убрали. Три года посещаю стабильно собеседования, больше денег никто не предлагает в итоге, ну или +10 т и более худшие условия работы. Строительство.
Вы очень ограничены в своем видении мира.
Вам пора уже о душе подумать, а вы все дешевыми понтами кидаетесь, как малолетка. Стыдно, баушка!
это вам стыдно должно быть, тетенька без возраста :-) В ваши годы уже пора бы иметь нормальный доход, а не побираться у мужа.
я не ограничена, я не могу только понять, что здесь постоянно пишут, что жить стало лучше, жить стало веселей и одновременно стонут, как все плохо. Может уже решите, хорошо вы живете или плохо. А то постоянно заграничным, для которых такая жизнь за гранью понимания, с пеной рта доказываете, что они ничего не понимают в российской счастливой действительности.
В России 146 млн. людей и все они живут по-разному. Вы думаете, что все написанное здесь пишет один и тот же человек, что ли?
я читаю то, что пишут. А женщины здесь на форуме, как коршуны накинулись на предложение пойти поработать. Сразу хором громко заорали, "а кем пойти работать" "а за эти деньги никто не пойдет работать" "каждый, кто зарабатывает больше 1000 евро был пристоен родственниками в Газпром" и пр. Так правду или неправду пишут ?
в том то и дело, что не переучивалась, а организовала свою жизнь так, что зарабатываю хорошие деньги, уже особо не напрягаясь. Но я не сидела на попе ровно многие годы, как вы.
Конечно, мы в разных весовых категориях, если я ещё беременно, а тебе уже 60 лет, детям по 40)))
Ясен пень, что ты всё везде успело:-D
Зато у меня ещё всё впереди :tongue2
это точно, мы в разных весовых категориях. Постоянно, много лет подряд слышу от разных людей, что, когда им будет, как и мне, нужное подставить... 30, 35,40,45 ..... то они всего того, что я достигла, легко достигнут. Годы идут а воз и ныне там. Ну как, ты домохозяйка, меня догонишь? Только, если будешь играть в Спортлото :-))
А на что ориентироваться-то?))
На трёп ни о чем? Анонимно на Еве все красавицы и богачки, одной больше - одной меньше.
Те, кто реально чего-то достиг, здесь просто не находятся. Так что мечтай дальше, визуализируй)))
И мне скажите, я тоже переучиться хочу. У меня высшее эконтчемкое и стаж приличный. Но за мою нелёгкую вообще-то работу так много никто не платит. В 90-е я много зарабатывала, а сейчас таких специалистов как я не мало, так что зп средняя по Москве ((((
В общем, фигню вы пишете, лишь бы поспорить.
я уже давно не в Москве, не знаю, кто и сколько вас за сколько часов платит. Ева каждую неделю с пеной у рта спорит, что за границей все плохо, а в Москве шоколадно. Раз шоколадно, значит только у вас все так хреново. Идите думайте, почему!
Потому что и вы, и нищета окажутся в конце концов в одинаковых могилах, где вас всех радостно съедят черви, не спрашивая, кто сколько зарабатывал при жизни. Поэтому просто расслабьтесь. Каждый живет так, как ему удобней здесь и сейчас.
смешно. Поэтому лучше жить в нищите и побираться у мужа и родственников (мамы, папы, бабушки)
Нет, не ненавидят. Я лично себя очень люблю, поэтому и не хочу напрягать. Лучше посплю лишние 3-4 часа.
ну и я уже лет тридцать не на дядю, а на себя работаю. Но зато у меня есть все выше описанное, а вы спите дальше.
Вы думаете что счастье в отпуске? Для меня лучшим отпуском был отпуск в деревне в Липецкой области у троюродной тетки. Но она умерла и дом отписала другой племяннице и ездить туда нет возможности больше. Самое удивительное, что мои американские дети тоже обожали эту деревню и спокойно жили в условиях без горячей воды и даже без нормального туалета(ходили в саду в яму, которую я им выкопала), они ждали лето, чтобы поехать именно туда, а не в Москву или Питер . Возможно и тем кто живет на 60 тыс не нужны горные курорты и море ,их вполне устраивает дача под Москвой или санаторий там же.
дачу под Москвой купить надо. На какие деньги нищета дачи покупает ? Или все пользуются тем, что родители (дураки двужильные) заработали ?
Ну не понимайте и дальше, другим людям насрать на ваше понимание-непонимание.
Я лично не люблю дисциплину. Люблю спать тогда и столько, сколько мне хочется, а не тогда, когда надо и помалу. Люблю есть тогда, когда голодна, а не в официальный обеденный перерыв. Люблю посидеть спокойно и вдумчиво на толчке. Не люблю ездить куда-то в час пик. Вот из такой совокупности мелочей и складывается мое нежелание работать.
ну все очень просто. Нужно жить в приличном месте, откуда до работы от пяти до десяти минут. Быть начальником, который выбирает, когда быть на работе, а когда нет и делать что хочешь и когда хочешь. Такая работа и оплачивается не как рабский труд домохозяек, которые засели дома и потеряли квалификацию.
У меня такая ситуация. Дочь заканчивает школу. Мне 45 лет. И кем я могу пойти работать? Кассиром в "Пятерочку"? После такого перерыва в стаже на нормальную работу меня никто не возьмет и я это прекрасно понимаю.
Няней, конечно, можно. Но тут свои нюансы. На приличную зарплату возьмут человека с пед.образованием, а у меня высшее экономическое. А отводить, приводить ребенка за 200 р. в час не выгодно.
Ну вот у меня в городе зарплата 10-12 тысяч. Мне дешевле дома сидеть - успеваю разнообразно готовить из недорогих сезонных продуктов. Вяжу детям и себе. Подрабатываю в интернете - до 10 тысяч в месяц получается. Уроки с детьми делаю, на дополнительные вожу. Вариантов к сожалению не вижу (
сочувствую вам! Только вот не пойму, когда топы про заграницы начинаются, почему все орут, что все шоколадно в России ?
Это те же орут, что и на россиянок из регионов и других москвичек, что не в состоянии заработать, не там и не на того учились И так далее.
Да, мне все это нравится больше, чем работать каквсевофисе.
Мы бедно живём. Хоть и в три раза больше вашей цифры.
Но я не могу иначе. Считайте, что я инвалид.
Если тетя большую часть жизни просидела дома, то ей сложно интересную работу найти. А в уборщицу не хочется.
Я не домохозяйка, но очень понимаю свою подругу, которая не торопится на работу, хоть муж и зарабатывает немного. У нее есть время на поспать, приготовить вкусный обед, позаниматься спортом, сходить развеяться пусть и недорого, да хоть бесплатно, на тот же каток, общаться с подросшими детьми, пить по часу с ними чай на кухне, приглашать подруг и самой ходить в гости, сидеть с книжкой в кафе, попивая вкусный кофе с понравившимся пирожным (200 рублей можно найти). Мой муж зарабатывает прилично, но мне....совесть не позволяет не работать. И я всего этого лишена. Наши деньги копятся, потому что тратить их не на что. И потом бездумно спускаются на не приносящие радость поездки (потому что ничего уже не хочется, просто спать или смотреть в стену), на постройку дома, в который мы приезжаем всего пару раз летом (некогда), да и просто лежат эти деньги "на будущее". Мечтаю, чтобы моя совсем уснула и проснулся здоровый пофигизм и эгоизм. Мне мало надо, я не люблю шубы и дорогие поездки, я могу читать книжки дома, я хочу "из ничего" стряпать ужины, я хочу играть в настольные игры с детьми и племянниками, я ЖИТЬ хочу! Простой жизнью. Я хочу весной на грядках сажать морковку и помидоры, вязать на зиму пледы, радоваться рассвету.
Угу, у нас в школе полно таких семей "отец- безработный, мама-домохозяйка", это женский род слова "безработный".
Но не все!
Они и не пытаются, потому что знают, что если и найдут , это будет довольно тяжелая работа за копейки.
Потому что что тунеядки. Тупые, ограниченные, ленивые. До поры до времени могут себе позволить. О будущем не задумываются.
Карл Маркс, к слову, был тот еще тунеядец и жил на деньги, которые зарабатывал Фридрих Энгельс.
Так и Ленин не переломился, однако книжек понаписали:), что тоже труд конечно, если не писали за них " негры", как за современных писак.
Я не знаю таких, кто сидит в нищете и принципиально не работает. Это какие-то странные люди, которые мне, судя по всему, не встречались. В моем окружении не работают или женщины с маленькими детьми, или те, кто может себе позволить не работать и при этом жить хорошо.
Вы уж определитесь "сидит дома и не работает" и "работает и не сидит дома". Я вот дома сижу программистом, за 160 тыров в месяц. Какбэ домохозяйка, никуда не хожу. И таких как я "домохозяек" сидящих дома, и зарабатывающих неплохие деньги - тысячи
А вот не хочу работать.
Во-первых, это экономически было бы неоправдано. Одежда для работы, обеды, проезд/парковка. Младшему ребёнку нужна была бы няня с машиной, а это дорого, и я не очень доверяю посторонним теткам за рулём.
Сейчас я имею возможность потратить время на оптимальный набор продуктов и готовку нормальной еды. А не покупать в мыле пельмени в соседнем магазе.
Я не делаю уроки вместе с детьми, но помогаю по необходимости и контролирую, это требует времени и усилий. И да, в школе очень видна разница между детьми работающих и неработающих. Особенно в начальной школе.
У нас с мужем вряд ли получится разделить домашние обязанности, потому что он работает допоздна и вообще не очень под это заточен. То есть я должна буду работать, после работы покупать продукты, готовить, убираться и заниматься детьми. Не хочу, я не двужильная.
Работала с 18 лет до рождения старшего ребёнка, пахала прям. 8 лет. Вот реально не хочу больше.
У меня есть пара приятельниц с батарейкой в попе, вот они не работать не могут. И с детьми справляются, и на работе зажигалки, и вообще. У меня от природы энергии мало, я носиться колбасой не умею. Думаю быстро, двигаюсь медленно.
Не на 60 тыщ живем, конечно, но не шикуем. Но пока нам так удобнее.
Была бы работа часа на три-четыре по утрам, я бы поработала. Но только таких работ не бывает(((
Очень жаль мужей таких дам. Он за 120 "работает допоздна", ему можно и нужно, он же "кормилец", а дама отсыпается в свое удовольствие, не понимая, что в 40 лет пойдет в утиль. Есть такая знакомая "занималась двумя детьми" до 40 лет, муж свалил, вышла как миленькая кассиром в супермаркет, сидит, не жужжит, жалуется, что муж платит минимальные алименты, при этом оставил 3-х комнатную квартиру в Москве.
ну про экономически невыгодно, это все отговорки, лишь бы не работать. Лень вам просто работать. А вам не хотелось пожить как белые люди? Нравится перебиваться с рубля на рубль? Вам не плохо от того, что жизнь вот такая беспросветная у вас?
Не совсем отговорки.
Работать можно полноценно в раскладе 1 ребенок - 1 няня.
Либо с кучей детей, при условии, что все детское (школа, допы у дома).
Если это не так, то уже и встаёт та самая экономическея целесообразность.
не могу понять, здесь одни неумехи с 8 классами образования церковно-приходской школы сидят? Почему ЗП как у няни или домработницы?
Далеко не все, кто имеет нормальное образование, в состоянии заработать столько, чтобы после оплаты парочки нянь и полноценный домработницы (с закупкой продуктов и готовкой), чтобы работа при этом имела еще и финансовый смысл.
А работу жены при этих же расскладах без финансового смысла могут себе позволить не все образованные мужчины
Вы представляете себе стоимость автоняни? Не таджички с нарисованными правами и дэу матиз, а нормальной. Поинтересуйтесь, для общего развития.
а зачем? Я могу себе позволить няню, домработницу, садовника и пр. прелести и моя работа имеет финансовый смысл (и и немалый!). Я, правда, не в России живу.
в какой сути вопроса? Если я могу, почему вы не можете? Уверена, что старт у большинства из нас был примерно одинаковый.
Вы такие тупые вопросы задаете. Вы живете на деньги мужа наверное? Или вас дядя устроил в Газпром. Умные люди никогда не спросят то, что вы спросили))).
так она пишет, что живет не в России. Я на форум Камбоджи тоже пойду пальцы гнуть, почему это у них безработица, а зарплата 100 долларов, они что, придурки все, образование получить не хотят и работать как следует? Вот яяя, получаю 2 штуки евро, какая крутая, представить себе не могу, как вы, куры, живете, изменить ничего не хотите.
Ага, если живет не в России, то можно тупые вопросы задавать?)))
От этого она умнее никак не кажется.
В России можно, здесь добрые и терпеливые люди. Там, где она живет, аборигены сразу пошлют ее на куй с такими вопросами.
:)) К слову, мой БМ 7 лет как обосновался именно в Камбодже. Говорит, там уже лучше, чем здесь. :) Летом приезжал по делам, через 3 месяца умчался обратно в ужасе со словами
"надеюсь, больше сюда не вернусь". Да что там, уже Малайзия нас по уровню жизни обогнала.
я очень умная. Я зарабатываю не меньше мужа и работаю не в Газпроме. А вот вы глупенькая дурочка, живущая за счет мужа и зависящая от него.
А что, это очень дорого? Я пользовалась 2 года подряд, платила 300 р за поездку. (2-5 км, разные маршруты, по городу, ближайшее МО. Потом ребенок вырос и стал ездить везде сам. Шикарная Автоняня, на новом хёндае, с детскими креслами, русская, местная. Сейчас младшему ищу просто няню, залезла на сайты - полно кандидатов предлагает услуги автонянь даже за 250 руб в час. Я в поиске забивала только местных, так что о таджичках речь не идет.
Ну вот смотрите. Ребёнок заканчивает школу в 13:30. Положим, я каким-то чудом с работы буду приходить в 19:00, хотя вряд ли, я в основном вижу, что приходят после восьми, ближе к 21. Положим, случилось ещё одно чудо и я нашла внятную няню с автомобилем за 300 рублей в час. Чтобы она привозила, кормила, отвозила на занятия, ждала, опять привозила, опять кормила, уроки, музыка, вся фигня. Нигде не опоздать и ничего не перепутать. 33 тыс в месяц. Я ещё на некоторые занятия и старшего отвожу, потому что на транспорте далеко и неудобно. Логистика у нас та ещё. Реально меньше 45 на эти задачи вы вряд ли найдёте.
Даже если бы меня кто-то ждал на зарплату 80-100 тыщ, что по нынешним временам нереально, половину отдавать чужой тете как-то жалко. Мне нравятся мои дети, я с ними отлично провожу время)))
Если вы такая умная, чего ж такая дура? Простые вещи не понимаете. Оглянитесь вокруг. Например, в нашем городе средняя зарплата 29т.р, а частный садик от 30т.р. Недавно знакомые рассказывали как к ним на собеседование няня приезжала - на прошлой работе ей платили 80: сутки через трое, трое детей. Они офигели от таких запросов, но кто-то может себе позволить. А если спуститься с небес на землю, картина будет такая - муж приятельницы искал работу, предлагают 35 максимум. И это миллионник, где в принципе выбора (во всех смыслах) побольше.
З.Ы. Реально неплохие зарплаты имеют только айтишники (и то не все, и не везде), но ведь не могут все ими быть.
Во многих отраслях зарплаты банально упали. Мой пример: я с выходом в декрет стала работать на себя, но у меня наработки для этого были, очень приличная должность и муж занимался и занимается практически тем же. Вместо переучивания, мне пришлось временно переехать в другую страну, что позволили сделать маленькие дети, а будь они школьниками, моя жизнь состояла бы из перелетов. Да, и муж не привязан к работодателю. Иначе жили бы практически отдельно. Я очень хочу домой, в свое жилье, а не арендованное. В Москве бывшие коллеги зарабатывают не больше сотки и то кому повезло, в среднем 40-80. Я плохо себе представляю полный день с опытом и знаниями за эти деньги. Лучше уж дома - это банально выгоднее.
оказывается, добавка зарплаты консьержки или администратора дает возможность приблизиться к белым людям.... Надо подумать....
у меня 2 приличные вышки, куда еще пойти? Лет в 45-50 закончить и тут же гендиром устроиться? Что то с моими 2 вышками не берут гендиром, никак... Даже по специальности обычным рабом уже не берут.
ну, чтобы быть как я, вам пришлось бы очень постараться вряд ли уже получится. А вот просто на уровне нормальных белых людей пожить, это в общем-то нормальное желание каждого. А не с копейки на копейку перебиваться.
Я не хочу жить на вашем уровне. На нем очевидно случается что-то нехорошее с мозгами. Так, как есть, мне намного лучше.
"... если вы такая умная, почему вы такая бедная?..."
Умняшечки вы наши ))))
А что изменится, если она получит третье образование на бумаге? Ее прям где-то ждут с вновь полученным образованием в 40+?
в чем бред? работала, конечно. И не хухры-мухры, сидела в кресле заведующей довольно крупного отдела довольно крупного холдинга. Не работаю уже 10 лет, по специальности не берут. Безработица в нашей стране затрагивает именно женщин и именно после 40. В России для эйчаров дама старше 40, да еще с пропуском в работе - красная тряпка. Они даже резюме не откроют, хоть 100 пядей во лбу. И заметьте, я не писала, что вы бред несете, я тоже много не понимаю. Как успешная дама, как вы, интересуется на каком то бабском форуме какой то фигней, негодует по это фигне и еще, не разобравшись в сути вопроса, ставит всем ярлыки. Вам делать нечего? Идите бабло зарабатывать.
я вот в России почти тридцать лет не живу. Как не начинается тема про заграницу и Россию, все в России шоколадно, а в Европах жуть жуткая. То, что описываете даже не Бангладеш, а какая-то страшная африканская страна. Я же ориентируюсь на вранье россиянок здесь на форуме, что все в стране и лично у них просто супер. Оказывается, нагло врут, а я, дура, верю, да еще от вас замечание получаю, что глупости спрашиваю))
Господа россиянки, хватит врать, мы вопросы задавать больше глупые не будем. Нам просто не понять, как это женщина за 40 не человек и красная тряпка для работодателя...
Так же, как и не ваше дело, почему люди не хотят работать. Тем более люди чужой для вас страны. Идите лечите своих односельчан.
Погладьте, погладьте. Там вас сразу пошлют на куй с вашим бредом. А здесь люди добрые, терпят да еще и объясняют что-то такой невменько.
Фи, мадам, это моветон так ругаться! Вы же тааакааяяя крутаааяяя, а ругаетесь как сапожник.
знаете, отчасти правда все. Муж у меня зарабатывает на нас всех. Мне хватает и на фитнес и на косметолога и дачку прикупить хотим и квартира для сдачи есть и ребенка по кружкам и медицина платная. Я написала, что безработица касается дам старше 40. До 30 лет я заходила в любую интересную мне организацию пинком ногой и говорила, - хочу у вас работать. Меня брали. А сейчас, зачем мне работать за 30-40 администратором? Я бы пошла по своей специальности на прежнюю должность, тогда да, прибавка в финансах, даже на уровень зарплаты 10-летней давности. Я лучше на курсы батика пойду - давно хотела.
Лень работать, правда ваша))) И что?
Просветная жизнь - это по восемь часов штаны в офисе протирать с просветом в виде двухнедельного отпуска?
Мне не плохо, мне отлично.
Как белые люди - это в вашем понимании как?
рассказываю, как живут белые люди. Ходят на любимую работу, зарабатывают приличные деньги ( от 400 000 рублей). Живут в своем большом светлом доме с дорогим ремонтом, дорогой качественной мебелью, дорогим постельным бельем, дорогими вещами в доме. Садом в доме занимается садовник, уборкой домработница. У детей (пока маленькие) няня. Ездят на приличных машинах, отдыхают несколько раз в год на курортах и в собственных домах за границей, Все остальное - качественная еда, хорошая одежда - просто само собой! Ну и естественно интересные ( а это, как правило, дорогие) хобби.
Да, да, и ещё раз да! Мы ппц как вам завидуем, просто сейчас все кипятком описались. Так что узбогойтесь, вы своего добились своим хвастовством.
На 400 тысяч рублей??? :-)
Ну не смешите))) чтоб содержать дом с отоплением, прислугу из 4 человек, двоих детей - надо ну хотя бы в три раза больше :-)
У нас 670тр зарплата, я уборку раз в неделю делаю сама))) и один раз уборщица. Ну не разбежишься на указанную сумму никак.
Ну они оба с мужем видимо столько получают. 800 выходит.
На семейные 400 - да, вообще ни фига, даже сам дом не быстро купить.
Ну давайте считать:
В среднем 30-50 тысяч откладываем на дом, его ремонт и содержание с участком.
Персонал - садовник, две няни, домработница, даже если они из глухого таджикского аула и на многое не претендуют, все равно минимум 30 тысяч каждому.
Уже отняли 150(минимум).
Автомобили - ещё хотя бы 30 тысяч(с учётом ТО и страховок, которые не каждый месяц, но я беру среднюю сумму в месяц)
Питание всей толпе - тысяч 60, персонал с проживанием не энергией солнца питается.
Уже нет 240 тысяч :-)
Далее - одежда и обувь, хотя бы по 10 тысяч на человека.
ПоездкИ(упоминали несколько раз в год) - это минимум 30 на человека, но это прям низкий-низкий уровень.
Подарки семье и родственникам - это ежемесячная статья расходов, если в семье 4 человека и 4 бабушек-дедушек, потому что будет или день рождения, или Новый год, или годовщина какая-нибудь - ну хотя бы 10 тысяч надо заложить, а учитывая претензии автора, то должно быть 100)))))
А ещё надо оплатить фитнес, доп.обращование, страховки медицинские всем, включая няньку-таджичку...
не, не сходится)))
ну вот вы теоретик, а я практик. Мы зарабатываем больше чем 400 000 на человека и нас двое :-))) 800 тыс - это в самый плохой месяц. Ваши расчеты неправильны, но мне сейчас лень их расписывать, как что и сколько стоит.
Вот из практики и исхожу)))
Я, конечно, скромно живу, всего два этажа и 4 комнаты с санузлом каждая, но садовник есть, и Уборка приходящая есть, нянь нет, две машины есть.
Но я считать деньги умею, а обманывать так и не научилась.
в этом и есть разница ))) Вам приходится СЧИТАТЬ деньги. Мы зарабатываем столько, что считать до копейки нет необходимости. Я еще раз выше написала - 800 тыс - это самый плохой месяц, наш заработок ОТ 800
Эээ, опус начинался с 400 ;-) но аппетит приходит во время еды, понимаю)))
читать научитесь, а ? Я про свою ЗП писала, а не про себя и мужа, ок? У меня еще муж есть, представьте себе! Хотя да, это же тоже сложно себе представить...
Супер. Но у меня даже муж с очень крутым образованием, опытом работы 15 лет, из них почти 10 руководящей, имеет в подчинении больше 200 человек (все с приличным ВО), и заметно меньше получает.
Ах, теперь понятно, белые люди живут в ваших фантазиях!!! Не слишком изобретательных, причём. Сад в доме, которым занимается садовник - это у вас в гостиной, видимо, живая изгородь? Дорогими вещами в доме - какая прелесть...
И на все вы своими белыми ручками на любимой работе заработали, вот сейчас буквально на пять минут передохнуть на еву заскочили?
Дрочите дальше. Вы от белых людей дальше, чем от луны.
Это в вашем представлении. Я, например, не хочу, чтобы мой сад трогали чужие руки, а моих детей - няня.
Я, увы не отношусь к высшей касте, но хорошо осведомлена о том как живут.
Да. большой дом, квартиры, машины, наверняка дорогое постельное белье (улыбнуло). Но это всегда не нормированный график работы, совещания в 12 ночи легко, вызов на работу из отпуска - легко, официально 50 отпускных дней в году, по факту их никто не успевает отгулять и бонус колоссальный прессинг. Ах да, подписание многих документов, в последствии может нести уголовную ответственность
как же людям с низким доходом хочется надеятся, что все хорошо зарабатывающие мучаются от работы и ответственности :-)) Бывает так, что вместо того, чтобы в молодости гулять или на печи лежать, хорошо поработал, при этом занимаясь любимым делом, а потом пожинаешь плоды :-)
а вы это не поймете, потому что не понимаете, что такое комфорт и качество. Я вот свою попу уже ни за что не посажу во что-то, кроме Мерседеса определенного класса. А вам этого не понять, Лада тоже машина и едет. Тоже самое с домом. Красивый ремонт, качественная мебель из натуральных материалов, приятный свет и пр. пр. пр. Я уже не могу себе представить жить, как большинство здесь, в задрипанных квартирах. Ну и тд. Но вы это просто не поймете !
Кстати, да! Автор, это вполне тренд - заранее выбрать и оплатить место на престижном кладбище. Вам же не все равно где будет лежать ваше идеальное тело?
Красивым ремонтом-то похвастайтесь? С красивым садовником на фоне натуральной золотой лепнины? Хоть одним глазком бы глянуть, как там белые люди живут!
На "переучиться" тоже нужны деньги, а по условию задачи у них и так доход ниже прожиточного минимума на всех. После получения новой корочки в 40+ без опыта, опять вопрос, где их ждут?
Ну, будет тётя получать тыс 30-40, минус проезд, одежда в офис, обеды. Приходить домой вечером и делать все домашние дела еще. В чем ее жизненные улучшения будут состоять конкретно?
Переучиться говорите? Работала одно время в магазине типа "Все для рукоделия". Приходят тетеньки устраиваться (45+, ну иногда чуть меньше). Они все умеют! Шить, вязать, вышивать. Но надо еще с покупателями общаться, надо товар раскладывать. От этого впадали в ступор, да еще целый день на ногах. Хватало их дня на два-три.
Нет желания никакого у них не работать, ни учиться.
Потому что ее выход на работу не решит финанс. проблем, а может создаст еще большие.
Я к тому, что если она меньше 70 зарабатывает, то в некоторых случаях проще дома находиться. Не всегда выгодно работать за копейки.
Согласна! Сейчас вообще тенденция нехорошая. Раньше был смысл работать, теперь за копейки никому не надо. Дешевле дома сидеть. Люди готовы снизить потребление, только не просиживать штаны полный день.
Теперь приезжие работают везде, им надо укорениться как-то.
Не только. Люди уже и за копейки работать готовы, но нет работы. Слишком много людей что ли...
За копейки работы навалом. Только она не нужна. Сходите на биржу, вам предложат.
Хожу и че? Думаете прям так нужны? Многие вакансии - обыкновенная фикция.
До 20 тыс. работы полно. Фасовщицы, разнорабочие, гардеробщицы и проч. И не отвяжешься.
Там не только разнорабочие столько получают, но многие кто: администраторы, секретари итп. А на всяких сайтах так вообще многие столько получают. Я не знаю где получают 100 тысяч, но очень хочу туда))
Да мало кто любит. Вопрос: как прожить на такие гроши. Это ж реально считать копейки...
Ну смотря кто что понимает под "считать копейки". Тут не так давно одна страдала, что на шеллак и стрижку за 5 тысяч не хватает... я бы, конечно, тоже от таких удовольствий не отказалась, но и не скажу что без них себя очень плохо чувствую.
Сильно я не обогащусь, устроившись на работу, в самом лучшем случае буду получать тыщ 20 -ндфл-транспортные расходы. В худшем 12-15 из которых сминусуется то же самое. На шеллак один хрен не хватит, на Мальдивы - и подавно.
Потому что не хотят в 40 лет работать на тяжелой работе за копейки. Мне предлагают только такую работу, но я с голоду не умираю, поэтому не хочу работать на кассе, уборщицей или в колл-центре по 12 часов. Было несколько хороших предложений, но меня туда не взяли. Специальность без опыта и уже давно устарела. Куда и на какую специальность идти переучиваться в 40 лет с гарантией хорошего трудоустройства, не имею представления. Знакомых готовых предложить что-нибудь "для начала" тоже нет.
А зачем? Обычно пока дети вырастают, теткам за 40 уже, диплом пылится лет 20, ну и куда они пойдут? К сидению дома привыкаешь, муж привык к жене дома, зачем все менять? Если денег хватает, то зачем?
Им нравится. Вам - нет.
Работать ради потребления - дурдом. Напрягаться, чтобы купить сумку за 15 тыр вместо 2 тыр? ИМХО, бред.
Ладно, наборы. Но непредвиденные ситуации и проч.... Нееее... Я тоже работать не люблю, а что делать? На такие деньги не проживешь....
Я как раз люблю работать. Но я отлично понимаю, что мои желания не обязаны быть желаниями других людей.
1. Не хотят.
2. Нет здоровья.
3. Не берут туда, куда хочется.
Это разве ваше дело?
А меня интересует вот что: как домохозяйки у которых мужья не топы, а обычный офисный планктон спят по ночам? А если его завтра попросят на выход? Вы что есть будете ? Явно же быстро он не устроится. Не нервничаете? А муж, являясь единственным кормильцем , как себя ощущает? Это же колоссальная ответственность !
Это единственное что вас в жизни интересует? Славно, пусть так оно и будет :-)
Расскажите, как У ВАС этот вопрос решён? ;-)
А вы понимаете, что в этой жизни ни у кого никаких гарантий нет? И у вас тоже, сколько бы сбережений, недвижимости и топовых мужей у вас не было. Все, абсолютно все, можно потерять в силу разных причин.
И как вы будете теперь спать ночами?)))
Сразу видно, что Вы дааавно не заботаете, с такими примитивными представлениями о работе в офисе. Конечно-конечно, только бумажки печаем и обедаем. И за это платят. А владельцы-то и не знают.
Ох, сколько же этих топов уже было?
И всегда с одной целью: я работаю, я умная и успешная.
У меня доходы-пароходы, садовник-любовник.
А вы клуши-нищебродки из Шатуры и дуры-дуры-дуры!
И когда вы все такие успешные, состоятельные и востребованные уже самоутвердитесь (за чужой счет, что характерно)) и самоликвидируетесь, а?))
Бывает иногда, что они сходятся и начинают мериться половыми органами. Это действительно забавно.
Чего их собирать? Зайдите в любой офис, они там уже сконсолидированы ))) Занимаются херней за 3 копейки и мечтают не видеть этот офис никогда, но вынуждены. Вот и убеждают себя - домохозяйки дуры и клуши ))))
З.Ы. У кого работа и зарплата нормальные, тем не надо доказывать самим себе ничего ))
Автор - фантазерка с чувством глубокого неудовлетворения. Троль на окладе.
Мне нет смысла работать. Выйду на работу пускай на 40 штук. Работа 100% нелюбимая. Я вообще работать не люблю на кого-то ( прикрылась тазиком). Заплати за продленку, за обеды, за сопровождающего для ребенка. И как минимум половины зп нет. На дорогу до работы ещё как минимум 3000 р. Одежду надо для работы. В общем выхлопа и нет. А за 100 тыров меня никто и не возьмёт. Тем более сейчас. Вот бизнес небольшой свой замутить лет после 35, это да. И не в России. Может открою кафе или магазинчик небольшой. На старость себе заработать.
Так и я про что. Вы что сюда, собственно, пришли? Похвалиться, выпендриться? Опустить всех остальных в г... как они, в отличии от вас плохо живут? И что вам это дало? Самоутвердиться за чужой счёт?
Ну что, молодца, выполняй дальше соцзаказ. Может и подзаработаешь ещё, шофёру кинешь, на чай, в своём "определённом"Мерседесе.
стоны ваши надоели. Стонут и стонут в каждом топе об одном и том же. Достали вы меня своими бесконечными причитаниями.
А кадаж время-то у тебя находится каждый топ читать, штоаж прям надоело, бизнесменша-миллионщица-фантазерка?! :-D:-D
вообще то всем все равно как вы живете. Прекратите только стонать в каждом топе, что муж денег не дает, денег нет, работы нет, ремонта нет, да вообще-то и мужа тоже нет, сбежал к молодой любовнице. Зато есть огромный вес, лень и скукота.
Да даже ваш ник и его цвет говорящие, а уж про поведение на форуме вообще помолчу. Так что нет, не перепутала.
А вы сами перечитайте себя на форуме и оцените адекватно, если получится. Я вас давно наблюдаю. Вы, как и Оворобьелло, примерно в одном формате.
Да что вы! Надо же))
За то вы у нас голубь мира, в сером. Прикрылась ветошью- и можно писать всё что угодно и зло и не зло. Ну что, тоже выбор.
У вас вообще никакого ника кроме серого.
И с какого перепугу мне менять ник? Он мне нравится.
И вообще, чего вы ко мне прицепились? Разве мало на форумах "достойных и добрых" дам?
Всенепременнейше!
Мне же больше делать нечего, как только слушать замечания от вас о моём поведении. Вы мне ещё пальчиком погрозите и пообещайте всё моей маме рассказать. И она меня обязательно накажет!
Вы уже сами себя наказали тем, что с вами никто всерьез не общается. Это же видно. И ваше "всенепременнейше" узнаваемо даже, когда вы анонимно пишете.
А разве в этом топе кто-то "всерьёз" общается? Автор"ша" пришла со своими претензиями и завистью к неработающим дамам. Её это бесит. Потому что сама как лошадь работает. И это её тоже бесит. Ну пусть побесится и подумает о том, что не все так живут, и, главное, не хотят жить как она.
А со мной "всерьёз" никто не общения -это только ваши выводы и домыслы.
На Еве тогда этим занимайтесь ) Если Вас поймают, то потом можно сказать: а я в феврале 2018 года предупреждала.))))))
Пардон. Вот чесслово, я не со зла, просто вспомнились топы про Маршу и компанию.
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Вот почему. потому что от 20-30 т.р. надо будет отщипнуть на домработницу, на одежду, на обеды, на дорогу.... Стоит он того?
??????
При чем тут ревность???
Моего мужа не устроит после работы ездить по магазинам, а выходные тратить на пидоренье квартиры и глажку сорочек
Зачем это мне и моему мужу? Ради тех 5тр, которые останутся? Мы не обогатимся моей работой, поверьте. Так хоть муж в полную силу работать может, еще и подработки брать. А вот сейчас он пришел, поел и завалился спать.
Дорога копейки, когда зп от 100 и выше. Мне столько платить не будут.
Одежды, в вашем понимании "приличной" нет. Я люблю джинсы, пухи, всякие свитшоты, платья-свитеры и т.п. Мне так удобно.
Я сижу дома, потому что не люблю рано вставать, не люблю куда-то ехать, не люблю находиться в обществе посторонних людей, не люблю когда кто-то мной командует, не люблю быть надолго отлученной от холодильника, кофе-машины и ванной, не люблю руководить делами в доме по телефону.
И представьте: люблю готовить, убираться, гладить, ходить в магазины, спать люблю, читать, слушать музыку, петь, танцевать, гулять в лесу....
Моя с 7-ми лет встает сама. Я не слышу - сплю хорошо.
Просто до 11 лет она прямо перед выходом будила кого-то из нас и мы ее провожали до школы, потом она и ходить в школу сама стала. Еду я ей с вечера готовила.
Он устает и ничего не зарабатывает. Вы же сами написали.
Нахер нужен этот нищеброд кому со своими жалкими двумя сотнями?:sad2
А, БЖ будет надеяться на помощь? :))) Ну так НЖ ей быстро объяснит, кто в доме хозяйка.
Не...три никогда не было.
Было 240
При другом долларе
Вот это было жиииирно:sad2
Я б тогда - если бы знала - не на Либескинды тратила, а этта...да, в ипотеку бы влАЗИла:sad3
А мужики совсем лохи? Планировали купить квартиру, а купили несколько сумок?
Нет, не лохи, а идут на поводу у сильных/стервозных жен. Или просто из желания сделать хорошей жене приятное. А потом... все меняется в жизни и нет былых возможностей
Приятна, но ипотека - это всегда экономия на "сладком". А нам хочется сначала насладиться жизнью, а потом уже кредиты брать...
послушайте,ну девочки,они такие девочки))
я помню как едва головой не билась,рыдала,когда мне папа на д/р подарил магазин.....
а я хотела "хотя бы плюшевого мишку"))),мне важно было подарок в руках подержать!
Идут, идут. У меня был хороший друг. Жена вычеркнула из его жизни всех друзей, не только меня, меня в первую очередь, я ведь женщина, но и под мужиков подвела такое, что ни в сказке сказать.... Подчинила его себе полностью. Тряпка был мой друг? Тряпка. Но теперь это только сугубо его проблемы. Даже пожаловаться некому, а пожаловаться было на что :( Надеюсь, что не убьется, не сопьется, и не пойдет по малолеткам.
Взрослый адекватный мужик спокойно может прожить без тайм-киллеров (так называемых друзей).
У вас друзей нет?
У любого нормального взрослого мужика есть свой круг общения, помимо жены и детей. Мы все отвалились, поскольку с неадекватной мадам никто связываться не хочет. Ну, а что будет дальше, время покажет. Он мне периодически звонит, причем настойчиво. Я не снимаю трубку, поскольку жена контролирует все - соц.сети, звонки, интернет-пейджеры. Мне не нужно проблем. Понятно, что ему не просто. Но он - взрослый мальчик, разберется.
Кто? Муж? Нравится, конечно! Даже больше - я его люблю!
Вы мне просто русским языком объясните - откуда у семейного, работающего мужчины какой-то там круг общения? Дом-работа, работа-дом. Выходные с семьей.
У мужа спросите. Узнаете много нового. Или не узнаете :)))) Но круг есть у любого нормального человека.
Какой круг? Надувной с уточкой?))))
Вы, по моему, вообще не представляете, как живут нормальные люди. У вас хаос какой-то в голове. У мужа я что-то должна спросить :crazy
и как вам живётся с таким тоскливым? или вы такая же? вдвоём в своём болотце лягушек выращиваете?
в шоке вообще, что только не прочитаешь на еве..
А у вашего рыбалки, бабы, бани, рестораны, пьянки-гулянки?
Когда успевает? И что ВАМ за радость от всего этого?
Вот именно! Чего только не прочитаешь! Мужик и зарабатывает 400, и жене помогает, и по «друзьям» и блядям побегать успевает....
И зы: вообще- то мы не тоскливые! Мы едва успеваем все наши семейные планы воплотить.
Кроме рыбалки, бабы, бани, рестораны, пьянки-гулянки, других мужских интересов и хобби вы не знаете? Печально.....
Зачем МНЕ знать мужские хобби?
Я вот сижу в туалете, какаю, щас жопу помою, потрахаемся и поедем на лыжах кататься. Завтра пойдем в кино.
Вот и все хобби)))
ха-ха-ха, я другой аноним, но как то мне один мужик сказал, что они все чувствуют, если у дамы в толстой кишке гов-цо осталось.
А, ну у вас быдлян в мужьях, тогда понятно. Таким без друзей действительно лучше, целее будет.
Никогда не встречали мужчин, которым не нужны бани и рыбалки, но у которых куча умных веселых друзей, с которыми общаться интересно? Сочувствую.
А у вас подруги есть? Чем вы с ними занимаетесь?
А у детей ваших есть круг общения, или с мамашей-папашей вечером перед телеком семки лузгают?
или на поводу своего желания жить сразу на всем готовеньком (жилье). А потом раз - оказывается, что плата за это жилье гораздо выше, чем если бы сам купил. Но уже все - поезд ушел
этто, да... сглупнули. Но тогда все так думали, что пришли хорошие времена и так будет еще долго. Нефть росла, как на дрожжах.
Я- за границей и мне стало не понятно (и очень подозрительно), что я с евро.доходами стала жить хуже друзей из РФ, которые в начале 2000-х все были бедные.
Но потом, комический пузырь в РФ лопнул.
Я так для себя поняла. Когда в РФ - рассвет, то в Европе - экономический кризис, а когда Европе - все прекрасно, то в РФ - *опа.
Как на качелях...
Да вы бредите...
Никогда он столько не получал(((
Но, надеюсь, будет)))
Предпосылки есть)))
Но все равно это будут другие тристатыщ(((
Ебаныйвротпутин
Настя, вы реально думаете, что Пу не любят только на Украине? Ну вы же умная женщина. Никто не спорит с вашим выбором, но и чужой выбор надо уважать, тем более, что он - российский.
Ок, я его тоже не люблю.
Надоел.
Но это же не повод дуть в одну дуду с укроколхозниками из Одноклассников.
Скажите, кого мне любить, чтобы 200000 моего мужа имели другой вес.
Я за него проголосую.
Я ж продажная:ups3
Мля, спохватились...
Сначала рубились без разбора в МСиПе, защищая политику партии, а сейчас им всё "взад" подавай.
Все. Рубикон уже перешли.... с добрым утром...
ээээээ.... А куда надо были идти 2, пусть 3 года назад? На баррикады чтоле?
Как минимум не осуждать тех, кто вышел. Они смотрели чуть вперед. Вам это - не дано. Теперь ждите у "моря погоды"
А моему мужу впервые за три года повысили зарплату. До 2014 повышали каждый год, потом перестали. И вот сейчас опять повысили. Так что не факт, что вы правы и все будет только хуже. Возможно, что начнется процесс устаканивания.
?????????? Вы ж сами были о нем самых лестных слов?
Ага, а теперь, когда ударило по кошельку всерьез и на долго, а не временно, как думалось, мнение свое поменяли... ;)
А вы попробуйте для начала. Не у себя дома. :))) А уже потом мы вам психолога приличного посоветуем.
Так я не полы мою, дурочка :))) Ты попробуй тряпочку в руки взять и по чужим углам повошкать за 1500 рэ :)))) У меня с помощницей сложились хорошие отношения, потому что человек она добрый. Я и покормлю, и поговорю. Но она (а она - профи), говорит, что так далеко не везде. Чашку чая не нальют за 6-8 часов.
Вы попробуйте, а потом рассуждайте. А у меня на работе все хорошо. Даже рассказывать не буду, чтобы вас не расстраивать.
Какая разница? Ну вы сосете у чужого мужика-начальника или еще что делаете. Не брезгуете ведь?
Троллишь, курочка? Не выйдет. Работаю я за зарплату. Белую. С начальством на "вы". Так бывает. Застряла ты в начале 90-х. И лет тебе много, судя по всему. Мне тоже не мало, но мне есть, чем утешиться, а тебе - только жить надеждой, что мужик не свалит. Облизывай его тщательней :)))))))))
Страховка?
На всю оставшуюся жизнь?
Не пердите.
Я работала в страховании.
Если вас парализует после ДТП, то вашей страховки хватит ненадолго.
А если не свалит?
Меня убивает этот аргумент работающих. Вот если вы в 55 лет обнаружите, что половину жизни потратили на просиживание в офисе, дети выросли без вас, а муж так и не свалил - то вы нормально себя будете чувствовать?
Блин, ну свалит, тогда и буду проблему решать. Хотя бы буду помнить, как я прекрасно провела время без этой гребанной работы!
Да-да. Все так говорят до определенного момента. А потом на Еву плакать приходят - какая я была дуууууураааааа.
ну разводок на эту тему много, а вот насколько эти истории из серии "у меня шесть детей, идти мне некуда, муж выгнал и сказал, что любит Колю" реальны?
Не надо передергивать. Зачем шесть? Один-два достаточно. Вы пойдите, обеспечьте себя и одного-двух детей на алименты. А таких обиженных тут - дохенищи.
Как это не спорите? Всю дорогу и спорите. Или это не вы? Чтобы был профессиональный опыт, надо пахать, очевидно же.
Кто-то не хочет, кто-то не может, чей-то поезд ушел, а чей-то и не приходил.
Пашите, у вас хорошо получается. Хотя, честно говоря, 80 тр....
Ну да...грустно(((
Я бы при такой зарплате всю ее вкладывала в то, чтобы мужика найти.
Это - честно(с)
А дети - на муже.
При такой зарплате денег только на себя.
Не знаю. В моем возрасте новый мужик вообще не нужен. Нужны дети, родители, друзья, удовольствия. Но нового мужика искать? Нафик такое сомнительное удовольствие? Насть, вот тебе подполтос, кого ты сможешь найти? Ты вся в иллюзиях своей акуительности :))) Это тебя и спасает :)
Ну а меня алименты будут в размер вашей зарплаты "есличо"
Всежки лучше на мужа ставку делать, а не на въябу:ups1:ups1
ммммм
Меня тут считают нищей, но тем не менее я не работаю, я много путешествую, езжу в Париж- в музеи или когда мне вздумается в любой момент, если мне вдруг этот захочется.
По Паркам, правда, не гуляю.
Гуляю в своем саду или по лесам или по полям рядом с домом.
С головой погружена в мое хобби.
Слушайте, у вас хотя бы пенсия будет европейская, а это ни одно и то же, что российская.
Да..
Я ни секунду не злорадствую над женщинами, которе вынуждены работать, и для жизни и для пенсии.
Мне просто повезло, что я смогла организовать мою жизнь так, чтоб мочь не работать.
Это удача. И мужу моему совершенно все равно, работаю я или нет. Денньги , которые он зарабатывает он и которые иногда зарабатываю я- это наши общие деньги.
Но смешно говорить, что для женщины работать каждый день-это счастье, а вот не работать- несчастье- по авторову мнению.
А скажите пожалуйста, как будет отличаться пенсия в России, если один чел будет работать всю жизнь до пенсии, а другой поработает лет 10-15 или вообще не будет.
То есть тот, кто будет всю жизнь работать, на пенсии будет жить в достатке?
Вы про РФ?
Смотря где работал чел и какие пенсионные взносы делал. В Госкорпорациях есть понятие ДМС. ДМС+пенсия по старости = как минимум нормальное существование. У моего отца пенсия с ДМС - 35 тыр руб, хотя в госкорпорации он проработал только 6 лет перед пенсией. Те, кто там проработали не менее 20 лет, все вышли с пенсиями 40-60 тыр. Хорошие деньги, никто спорить не будет.
Поэтому важно не просто работать всю жизнь, а думать о пенсии заблаговременно.
Одной гос. пенсии из Пенсионного фонда мало для жизни
Нужно:
1. Платить взносы самостоятельно для получения дополнительной пенсии
2. Делать накопления
3. Иметь недвижимость, которую можно будет продать / сдавать в аренду.
Если подытожить - начни думать о будущем уже сейчас. И неважно, работаешь ты по трудовому договору или нет.
Вы не работаете по состоянию здоровья. И вы никак не относитесь к примеру, на который стоит равняться. Не дай бог такое.
Ну да, наверное.
Я б точно не смогла вставать всю жизнь в 7 утра и куда-то там бежать до вечера сидеть и домой возвращаться.
Я работала эпизодично.Сихронный перевод это вообще смерть, но это всегда не больше нескольких дней.
Работа в школе-тоже ничего еще, это же не каждый день.
А вот работать постоянно , да, здоровье у меня очень хрупкое, ломовой лошадью я б точно просто бы не смогла.
Мы все здесь знаем, почему вы не работаете, и не потому, что не смогли бы вставать в 7 утра. Вы именно не способны работать, не можете, вы психически человек не здоровый. Как вас до школы допустили это вообще загадка. Вы не умеете себя профессионально держать, и как профессионал вы очень слабая.
Вы сами себе противоречите! Она слабый профессионал или она больной человек?
Есть больные люди и при этом профессионалы. Лизон во-первых явно имеет дианоз, во-вторых - не являлась и раньше профессионалом, и не владеет профессиональной этикой, попросту - не умеет себя вести на работе, и на это еще накладывается ее диагноз.
Не работают просто потому, что удобней семье, если жена не работает.
У знакомого жена не работает. При этом у нее крутое образование, но лет 5 работы в женском коллективе напрочь отбили желание работать. Сидит дома с одним ребенком (второго хотели, но не вышло), водит на кружки, гуляет, кстати, почти не готовит. Но вот им всем троим так лучше. Он зарабатывает не особо много (мой муж больше, но нам не хватает), но она вообще почти ничего не тратит, в итоге им хватает и на поездки раз в год на море, и даже квартиры покупают/меняют (сейчас в трешке живут).
Даже если представить, что он бы ее бросил (но зачем?), то оставил бы ей квартиру и алименты точно платил бы.
"Не работают просто потому, что удобней семье, если жена не работает."
Если жена зарабатывает порядка 8 тыс долларов чистыми в месяц хотя бы, семье все еще удобней чтобы жена не работала?
Удобство меряется не деньгами.
Она может хот 100 в месяц зарабатывать, а потом приходить уставшей домой к мужу и ребенку, которыми она не то, что заниматься, ей их видеть лень от усталости. И она мужа палкой тыкает, чтобы тот еды соорудил. А в выходные у них не досуг, а проверка троек ребенка, которые он за неделю нахватал.
Некоторые успевают все, но таких не так много. В основном работающие мамки с детьми - замученные и ненавидящие быт, уставшие от детей, и не хотят даже секса просто от усталости.
А еще бабы на работе начинают влюбляться, кстати, потому как они чужих мужиков видят постоянно, а мужа - редко. Мужики тоже могут, но у них это иначе работает.
Кстати, жена из моего примера не меньше мужа зарабатывала бы, если бы работала.
Вы ... не надо про нее :), вы себя представьте - все еще удобно вам будет не работать, если у вас будет интересная работа и 8 тыс долларов в руки чистыми в месяц?
И почему у вас тройки ребенка только жена проверяет? А папа что же?
Жена из вашего примера сколько зарабатывала бы?
Ну давайте про меня. Любопытно, что это за интересная работа такая? :) Финансы - это тошно и не интересно под любым соусом.
Пусть не финансы. Если работать при этом как мой муж, то это приходить в 21-22 домой. Понятно, что с детьми няня, но дети меня не будут видеть вообще. Ни меня, ни отца. Только в выходные. Неудобно.
Именно я сейчас не работаю, потому как ребенок до сада не дорос - это в тему топа не укладывается. Няню не хочу такому мелкому.
Если знаете хоть одну интересную работу на 8 тыс дол чистыми, чтобы при этом приходить домой часов в 18, ну и в России, то покажите, пожалуйста, пальцем на нее. Думаю, меня возьмут.
Жена зарабатывала бы как муж примерно. Муж приходит домой в 21-22, поздновато для уроков. В Москве многие работающие так приходят домой.
Причем здесь ваш муж. И почему именно финансы? У вас есть область, вам интересная?
Если бы я жила в России я бы больше 8 тыс имела, но такие работы зарабатываются еще со студенчества, всем подряд их не раздают.
Но речь не об этом. А о том, что не работают не потому, что выгоднее семье чтобы женщина не работала, а о том, что в России женщины в большинстве своем не могут найти работу, на которой и деньги были бы достаточно хорошими, и при этом не до 9-ти вечера на работе торчать. В этом проблема. И это проблема. У женщин просто нет возможности работать. А у мужчин нет возможности не вкалывать (именно вкалывать, а не работать) в собачьих условиях по 10 часов в день, потому что они вынуждены брать на себя обеспечение семьи. И это тоже хреново. И мужчины от этого страдают и от этого и инфаркты-инсульты раньше времени, и дети страдают, потому что не видят отцов. Не здоровая ситуация в обществе, при этом общество, как барашки, послушно принимает такое положение вещей.
Если бы, да кабы... Идите уже свою заграницу и там на бунт склоняйте.
Как грил Высоцкий - У меня есть претензии к властям моей страны, но обсуждать их я буду не с вами...
"Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
Мужчины тут тоже не зарабатывают 8 тыс в месяц. Даже когда вкалывают больше баб, то при этом 4-6 - это много, реально много по стране если смотреть.
Да, в России вообще нелегко жить, она не смогла на...ть своими липовыми зелеными бумажками полмира, как те же Штаты. Но люди любят эту страну. Они выходят в лес и вдыхают воздух, полный свободы и счастья. У них тут родные живут, у них тут целая история многовековая. И им близок этот менталитет. На форуме хоть и плачутся про деньги, но, на самом-то деле, почти для всех деньги в России стоят далеко не на самом первом месте. Это не слова, это просто так и есть. И да, это очень сильно отличается от модели мира многих европейцев, американцев и тд
Что значит не зарабатывают? Речь то о тех семьях, где женщины могут себе позволить не работать. Или 200 тыс рублей это уже считается той самой зарплатой, про которую женщины говорят "муж зарабатывает на всю семью, мне можно не работать"?
И при 200, и при 300 тыс зарплаты мужа очевидно вроде, что вторая такая же зарплата не помешает, потому что это очень и очень не много.
Да, нет таких зарплат у 99% женщин, и быть не может. Как вам это то непонятно???!!!
ОК. Тогда надо называть вещи своими именами. Не "не работаю потому что так удобней семье", а "не работаю потому что не имею профессию, с которой можно было бы достаточно зарабатывать".
Хотя понятно, что второй вариант выглядит гораздо обидней и не так красиво, как первый.
Я, кстати, работаю всю жизнь после университета. Исключение - декретные отпуска. Моя профессия не ценится так, как тут многие врут о себе. Так что, профессия то есть.
А семье может быть реально удобней, чтобы мама не работала, так как не все мужья готовы после работы готовить, гладить и т.п. Они тоже люди,им отдохнуть хочется. А тут доход у жены после всех вычетов на нянек и тд 20 тыс.рубл. чистыми. При хорошей зарплате мужа ему выгодно, чтобы жена не работала при таком раскладе. Чтобы по вечерам не задания ему выдавала, что почистить там перед сном или перестелить, а весёлая встречала и не уставшая, чтобы провести хороший семейный вечер, который и так не долог. И за детей, кстати, ему спокойней
Не могут все в РФ иметь зарплаты по 400 тыров, ну не могут по определению. Поэтому, если вы исключение, то не ставьте себя в пример, потому что вы- ИСКЛЮЧЕНИЕ!!!
Еще раз: 20 тыс рублей это тот случай, когда человек больше не может заработать. Поэтому нет смысла работать. А зарабатывала бы 300 тыс, не было бы никаких речей о том, что семье выгодно чтобы жена дома сидела.
С другой стороны, а как мужчины то зарабатывают по 100 тыс? Раз мужчина может, значит и женщина может, не? Вот уже 200 тыс на семью, вполне приемлемый доход.
Возвращаясь к первому посту топа: муж зарабатывает 60, вряд ли у такого может быть жена, зарабатывающая 300. Разные это песочницы. Исключения бывают, но тогда выгоднее мужа дома посадить, чем чужих людей нанимать и работать обоим.
Но когда у мужа только 60 тыс, тогда если жена зарабатывает 60 тыс - это уже гораздо лучше, хоть не такая ужасная нищета. Так ведь нет же, она еще и ребенка второго родит, зато уж точно не надо будет выходить на работу.
Ну как сказать... Ситуации разные бывают. Например, за время первого декрета на предприятии начались сокращения и лучше туда не выходить, а плавно пересесть во второй декрет. А потом уже действительно сложно что-то найти. И повторюсь, многие отрасли сильно просели. Зарплаты поменялись не в лучшую сторону. Случись мне сейчас выходить на работу, я бы очень сильно потеряла в заработках. Уж лучше сама на себя, но такая возможность есть не у всех.
Или эти вторые 60 разойдутся на няню и домработницу, смысл тогда? Еще дети бывают разные и нет возможности подрабатывать, учиться и тд. Ну и больничные первый год в садике работодателя не порадуют.
Если что, я так не сижу )) Но отлично понимаю тех, кто сидит.
Может людей все устраивает. Я не видела тут тем о том, что "муж мало зарабатывает, а я не хочу работать". Зато работающим почему-то домохозяйки регулярно спать не дают. Интересно почему? )))
Ну как это - какой? Вы психологию не учитываете. Два ребенка - это алименты аж 20 тыс. А три - все 30 ))). В случае чего она выйдет кассиршей на 30 и будет уже 50-60. Минус муж, который много жрет :-).
Теперь понятно, зачем "нищенки" троих рожают пулеметной очередью?
То, что зарплата у мужа серая, либо резко станет серой, это они не учитывают. Авось повезет.
Все прекрасно, но ребенок обходится гораздо дороже, чем эти 10 тыс в месяц. Или про это не задумываются?
Нет, женщинам и мужчинам платят по разному за одни и те же обязанности. Для вас это новость?
Для меня это новость. Меня здесь уверяли что с работой для женщин в России все прекрасно. Может раньше и были перекосы. Но типа сейчас платят одинаково и никакого сексизма. Уж не знаю кому верить.
Ах, вы из уех. Тогда с вами вообще мне обсуждать нечего. Что, в заграницах не с кем пообщаться??? Уехали, но родной не стали? Зато баблосы есть, и ходите на наш форум, чтобы нашу жизнь свысока обсуждать и поучать нас. На фиг вас!!!
Что это вас так зацепило?Я так же работала в Москве и платила налоги, 4 года работала. И опыт был положительный, хотя тогда сексизм и правда цвел во всех компаниях яркими цветами.
Зацепило, что вы тут нас поучаете. Идите на фиг. Не можете там самоутвердитьсч? Надо за наш счёт? Но нам это не надо. Нам не нужны советы успешной счастливой уехи. Вы пишите свысока и не душевно. Поэтому вы мне неприятны. И ненавижу хвастливых баб. Этим вы с головой свою совковость выдаёте. Больше писать вам не буду, и другим советую вас игнорить.
Я никого не поучаю, мы просто обсуждаем. Но некоторые без грубостей обсуждать ну никак не могут.
Поучаете, ещё как!!!
Ок, обсудим вас. Место рождения, семья, образование, муж, профессия сейчас и страна проживания, возраст. Вы пишите, не стесняйтесь, а потом вместе обсудим. Мы же все хотим на вас равняться.
Ну, что замолчала, уха? Где твои подробности жизни??? Или только нас готова обсуждать?
Да, при доходе в 200 тыс. на семью из трех человек женщина в России может не работать. И семья при этом будет жить хорошо. Для заграницы, это, возможно, копейки, потому что у вас все дороже и налоги с зарплат берутся немереные.
то есть 400 тыс на семью иметь не хочется, готовы довольствоваться малым?
Не отказалась бы при случае, если само упадет откуда-нибудь, но специально рвать жеппу за это не буду. На 200 тыс. мы втроем живем хорошо. Меня все устраивает.
Ну то есть работали бы, просто никто не предлагаем вам за 200 тыс интересную работу. Вот об этом и речь. Это первично.
Могу рассказать, как бы я работала за 200 тыс. Я бы работала 2-3 года, заработала бы за это время на квартиру - однушечку, сдала бы ее и уволилась. Все, алес). Работать годами я не способна ни за какие деньги. Мой организм резко протестует против этого. За всю свою жизнь, а мне хорошо за 40, я работала в классическом понимании этого слова года 3 или 3,5, причем делала между работами перерывы. Самый длинный срок работы на одном месте 1,5 года. Так что и 200 тыс., и 300, ни 10000000 меня привлекают в качестве зарплаты только на короткое время.
Опять же, вы просто не способны работать. И это было бы честно сказать, а не "семье так удобней". Любят все на семью кивать.
Я и не киваю на семью. Но семья мной создана таким образом, чтоб это мое нежелание работать было возможно исполнить. Работать я способна, но для того, чтоб я начала работать, все должно стать настолько плохо, что я даже не хочу себе этого представлять.
Вот я способна к труду))) А муж хорошо зарабатывает, желает, чтобы я не работала, чтобы дома был уют и порядок, созданные моими руками, а не приходящими людьми. Прикиньте, есть такие мужчины. Я в декрете, может буду работать, может нет потом, вместе с ним решим.
Я прекрасно могу представить, что такие мужчины есть, и я с таким даже общаться не стала бы, не то что замуж выходить. Еще только не хватало, чтобы мужчина желал чтобы я пахала по дому и делала ему уют, наплевав на свое образование и свои интересы.
Есть женщины, у которых основной интерес - это родить и вырастить хороших людей, ну и поездить по миру еще. Им вовсе не обязательно работать.
Да, я знаю что есть такие женщины. Им главное родить, и еще родить. И не работать.
Почему вас так бесит, что не работать?
У женщин есть мужья, это их личное семейное дело. Если они оба хотя заводить детей и растить их определенным образом - не чужими руками, а своими, чтобы это их дети были, то что в этом плохого?
Если кто и мог бы их упрекать, это мужья, но те почти всегда только за как раз (в России). Вы-то какого тогда всполошились?
Вы ошибаетесь, меня это вообще не бесит. Бесит - это ваше слово и наверно ваше чувство, вы его проецируете на других.
Мне то все равно. Я бы вот предпочла чтобы муж не работал, но у него тоже слишком интересная работа. Но не я здесь говорю другим гадости, заметьте, слово "корячиться" не мной было сказано. Так что это скорее работающие здесь кого-то раздражают. Причем именно другие работающие женщины, но не их работающие мужья. Странно, да? Вопрос риторический.
Ну, и зря, мой муж великолепный и очень умный, заботливый человек. Мне с ним, действительно, повезло, он очень хороший, просто у него традиционные представления о семье и хороший доход. У меня тоже традиционные, поэтому мы совпали, и нам хорошо вместе.
А что плохого заботиться о ком-то?
Почитайте классиков экономической теории про прибавочный продукт. Иногда просто даже жалко работать на дядю, когда твоих детей растит чужая женщина. Работать на свою семью не менее эффективно, если в семье с доходом все ок. Просто не всем интересно с чужими людьми общаться, таскаясь по офисам, некоторые предпочитают для общения свою семью, и им это не скучно. Вы другая, это ваше право. Но и нас оставьте в покое.
Вы или неверно сформулировали изначально, а теперь на попятную, или не понимаете разницу между заботой и "я так решил".
Вы изначально написали, что муж ваш настоял на том, чтобы вы сидели дома и наводили уют.
Это сильно отличается от того, когда мужчина может предложить жене не работать, если та не хочет, потому что достаточно дохода на всех. Вот у нас так. Но я не из тех женщин, которые получали образование ради корочки и только и ожидали, чтобы поскорее выйти замуж и не работать. И я бы не стала общаться с мужчиной, который имеет, как вы это называете, " традиционные представления о семье", был бы послан с его традициями очень далеко. Вам с ним хорошо - отлично, друг друга нашли, симбиоз. Никто же не говорит что это плохо.
Это вы, по-моему, значение слова желать не понимаете. Желать означает хотеть, а не заставлять или настаивать вообще-то.
А почему вас так домашний уют то возбуждает на спор? Что тут такого? Да, ВО у меня есть, и я долго работала, но семья и дом для меня важнее.
Скорее всего мой муж бы на вас и не посмотрел с вашей мнимой независимостью, так что у вас не было бы возможности его куда-то послать. Но вы всегда можете послать своего, если он есть у вас. Я никогда не буду трясти перед лицом мужа своей оскорбленной независимостью, мне не нужно ничего ему доказывать, все вопросы мы решаем сообща.
А, так вот в чем дело))) Вам надо в очередной раз этим топиком доказать, как все плохо в России и какая плохая власть. С этого бы и начинали сразу, нефиг было камуфлироваться. Предвыборный тролль детектэд.
На власть мне совершенно наплевать. Здесь речь о менталитете женщин, только и всего. Я работала в Москве после университета, и в те времена было престижно работать на хороших должностях и в новых перспективных направлениях. Странно что за 20 лет так все изменилось.
Как бы вам помягче.Я сама работаю иногда.
Вообщем, заводить 2-3 детей, воспитывать их самой (не нянями или бабушками) и полноценно работать за хорошую зарплату практически невозможно. Практически невозможно = доступно 5% населения или менее. Поэтому Европа и белое население Штатов вымирает.
Престижно работать. Но изменилось, да - теперь не менее (скорее более) престижно заводить детей. А 20 лет назад рожали максимум одного.
Возможно, менталитет их женщин "правильный", только скоро их не останется, и на их менталитет всем станет насрать.
Дети выросли - значит, был большой перерыв в работе. и вот радость-то на старости лет в уборщицы или кассирши на 12 часов за 20 тр идти! Все мечтают именно о такой работе ближе к пенсии. Это еще если в Москве - в региона хорошо если за десятку что найдешь.
Смешная автор.
Сначала вопрошает, почему жена мужа с зарплатой в 60-70 не идёт работать (и тут же через весь топ сквозит гордое "как я за 400 тыр").
И ни одного вопроса, почему этот самый муж не пойдет заработать теже самые 400 (как ее муж).
Я потом уже откровенный наезд, отказались бы местные домохозяйки от этих самых 400 в угоду семьи. Можно подумать, каждую ждут 400 за порогом дома.
Автор, я вам отвечу, что я от 400 не отказалась бы, вопрос лишь в том, что увы и ах, это не мой уровень. Но от 100 в свое время отказалась без всяких бы...
+1 и правда смешно, сначала предлагает в уборщицы (ну тут понятно все ее лесом посылают), а потом начинает уговаривать на 400 :D
Понимаете, все очень просто. Я вижу оба варианта. Первый - ленивые тети, которые рожают одного ребенка, потом, чтобы на работу не выходить, второго, может еще и третьего, теряют квалификацию, потом начинают ныть, что их никто никуда не берет. Муж при этом у них естественно двужильный и обязан обеспечивать не только своих детей, но и ее, половозрелую детину. В 40 лет эти тети вообще уже ничего из себя не представляют. Одни причитать начинают, что муж мало зарабатывает, пусть он 24 часа в сутки на работе горбатится, другие сказки про " а мне и не хочется того или сего" рассказывать.
Есть другой вариант. Рожаем детей, не забывая о том, что квалификация пропадет, если совсем не учиться, развиваться, работать. Параллельно с воспитанием детей что-то делаем. Курсы повышения квалификации, работа пару часов в неделю и тд. Вот у нас в отрасли постоянно проблема с КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ кадрами. Приходят сотни резюме, но большинство сразу отправляется назад со "спасибо, что вас заинтересовала наша вакансия ... к сожалению..." Тетеньки после "декретов", уже ничего не знающие и не понимающие в профессии, надеются, что кто-то будет хорошо оплачивать их труд. Сейчас берем на работу сотрудницу на 16 часов работы за очень приличную ЗП (намного выше ваших 60 тыс. :-) Женщине 40 лет, двое детей (4 года и 6 лет), все время в декрете не только домашними делами занималась, а развивалась, в том числе профессионально. Мы ее с поцелуем ручки берем и идем на все ее условия.
Все зависит от человека, а не от возраста и наличия детей. И да, я смогла не только иметь троих детей, но и не потерять квалификацию и зарабатываю для вас сказочные деньги.
Вы не могли бы озвучить название вашей отрасли? А то моя вот, например, умерла после "крымнаш" ....
Ну у меня мещанские желания в основном связанные со "съездить в..."
Ну вот шубу еще хочу новую хорошую.
Ну разве что хочу еще курсы яхтинга с сертификатом, но это опять близко к съездить в...
Или вам о чем? О работе? Ну вот думаю, что когда еще детей подращу, может и на полный рабочий день выйду, не то, чтобы именно хочу этого, но в целом, почему бы и нет, если муж будет продолжать работать в том же режиме.
Или вам по глобальные, о своей пользе обществу? Нет, не хочу, таких мыслей нет.
И, да, я не жалуюсь на мужа.
Патамушта умеют жить на 70 тыс и чувствуют себя при этом комфортно.
Не, Не,, - я понимаю, что ВАМ для комфорта надо не менее 700, что ВЫ сдохните если кашу придется варить. Но они то не вы.. понимаете? Они кашу варить любят, убираются с удовольствием, носят дешевую одежду, отдыхают на даче. И ДА они счастливы... А вы вот видимо - нет. Иначе они бы вас не задевали.
ой как смешно )) Топик открыт по следам соседних топиков )) Так эти счастливые свою счастливую жизнь описывают :-))) Денег у мужа клянчат, 34 года без ремонта в бомжатниках живут и тп.
Рада, если есть люди, СЧАСТЛИВО живущие семьей на 900 - 1000 Евро. Молодцы! Ныть только при этом перестать бы! И да людям "ничего не надо", пока не могут себе этого позволить. Если появляется возможность, тут же все становится нужно. Не счастье это, жить в нищете, это просто умение загнать свои желания в самый дальний угол.
У всех желания разные. Некоторые например желают жить с любимым мужчиной, даже если он и нищий. Не работать даже если приходится экономить, рожать детей даже если денег мало.
Ну так что бы идти по следам.. Надо в эти топы как минимум заглянуть, было б вам не интересно вы б и не заглядывали. Шли б мимо. Но вы ж два дня гнались за ними ,что бы сказать как они вам безразличны. Видимо приходится вам чем то важным платить за свое благосостояние, чем то что у этих нищих есть а у вас нет.
Я ленивая. И люблю комфорт. И выстраивать карьеру чтобы потом вроде как снимать сливки - лениво было бы. Потому что я живу сейчас, и не хочу 10-20 лет горбатиться, чтобы потом отдыхать. Я лучше сразу отдыхать начну ))) Да, пусть я имею меньше, чем могла бы - зато я не напрягаюсь, ни раньше, ни теперь. У меня довольно скромные потребности, и они полностью удовлетворены, зачем мне зарабатывать на что-то еще?
Так можно рассуждать, только имея свой пассивный доход (от сдачи в аренду своей недвиги, например, знаю такую даму-отжала у мужа несколько квартир после развода, живет с дочкой и радуется жизни).
вот, это то что я выше сейчас написала. Лежит себе человек на боку, ничего не делает, время идет. Нищета, скукота, разруха. Потом "просыпается" к 40, начинает жизнь переосмысливать, ну или мужу (другому спонсору) надоело на человека горбатиться, и тут бах, вокруг люди живут прилично, а у самого жизнь фуфуфу. Ну и начинают придумывать себе сказки, как плохо жить тем, кто хорошо зарабатывает, как самоуспокоение.
А почему тем, кто "хорошо зарабатывает" никак не дают покоя те, кто лежит себе спокойно на боку?
никакой нищеты и скукоты, кроме работы есть много интересных дел. Да и не все меряется деньгами. Мне мой душевный комфорт гораздо важнее лишних денег. А кто к 40 годам все еще оглядывается на людей, которые "живут прилично", тем никакая работа не поможет от таких тараканов.
+ много много много. Лучше всегда быть свежей-отдохнувшей, чем пахать пахать пахать и пару недель "отдохнуть" на Мальдивах. У кого свой раскрученный бизнес, другое дело, люди искусства тоже, но это иной уровень жизни вообще. И конечно речь не идет о фанатах своего дела и талантливых людях :-)
Мне уже намного больше, чем 40, а осознание того, чем вы угрожаете, так и не пришло. Наоборот, с возрастом потреблядские потребности снижаются и сейчас мне реально нужно меньше, чем еще 10 лет назад. О тех, кто работает и зарабатывает, я не думаю вообще, если это посторонние люди.
бла бла бла, жена моего брата тоже так все время говорит и не брезгует постоянно пользоваться нашими домами в Подмосковье и за границей ( живет в них в общей сложности пять - шесть месяцев в году), приговаривая, что только дураки работают, ей самой вообще ничего не надо, потреблядством не страдает :-)) Полгода сидит на моих дорогущих диванах, пользуется моими дорогущими кухнями и ванными, ходит по моим дорогущим полам, спит на моем дорогушем белье и матрасах и пр. пр. пр. Недавно заявила, что свет в одной из спален нужно было бы заменить, а то читать не очень удобно, лампочка не на том месте :-))))))))))))))
Я тоже считаю, что пусть работает лошадь. А жена вашего брата молодец. Работайте на нее и дальше.
молодец конечно ))) Только все это не ее и ее в любой момент на выход попросят, а к жизни в комфорте ох как привыкаешь. Она сама пару признавалась, как трудно домой в старую квартиру без ремонта возвращаться. Ну и при этом все заработано не лошадиным трудом, а работой пару лет, организацией бизнеса, в котором уже другие люди работают на меня.
пока нет, пока благородно разрешаем попользоваться, ради брата. Мы на нее не работаем, мы уже давно работаем когда хотим и сколько хотим.
Она не работает и пользуется вашими материальными ресурсами. Вы работаете, чтоб их добыть, и отдаете часть добытого ей. Следовательно, вы работаете и на нее тоже. Молодец тетка, ничего не скажешь. Терпите дальше)
Тогда у вас взаимовыгодное сотрудничество. Вы вкладываетесь деньгами, она своим обаянием и харизмой. И жаловаться вам не на что. Без нее прокисли бы от скуки и занудства.
В 90-е многим повезло. Сейчас уже так не выстрелить, как не старайся. Поэтому вы тут своими диванами не трясите.
Жене вашего брата тоже повезло, что у нее есть такие работящие родственники. И ставку на своего мужа она сделала правильную.
да, ей повезло. Не повезло только, что все может одномоментно кончится . Все чужое. А человек очень быстро привыкает к хорошему.
Ну так у вас то тоже может кончится. Знаете у скольких в 2014 "кончилось"? А вот недавно суд был над одним таким , у него тоже кончилось. Белых фамилия его. Вон у Березовского кончилось... Тут вы от своей невестки ничем не отличаетесь.
те вы считаете, что приятно быть приживалкой? )) Мне было бы неприятно! Вот и вся разница в нас )) Кому то хочется прогибаться под других, чтобы что-то было. И не надо про "нам ничего не нужно" " у нас нет потреблядства" )))))))))) Все надо, но самим зарабатывать ох как в лом, да и квалификации не хватает, тк, когда то приняли неправильные решения. Не надо больше сказок про то, что работающие дураки, а вам не очень то и хотелось. Все вам хочется, если бы дали или само упало, но приходится запихивать желания далеко-далеко, тк. сами знаете, что ничего не получите.
Если мне плевать на хозяев, то да. Отчего не попользоваться, пока есть возможность?
вот они мерзкие душонки. Сначала пишут, что не работают, потому что у них нет желания потреблять и им ничего не надо, а на поверку оказывается, что все надо и очень хочется. Найти бы кого-то, кто дал бы попользоваться. Мне приживалки настолько противны, что руки после разговора с вами хочется пойти помыть. Так, существа ... типа домашнего животного в доме.
Ну как вам сказать. Я не испытываю страданий от того, что у кого-то есть то, чего нет у меня. И не думаю об этом вообще. Но если предлагают, да еще и бесплатно, отчего бы не воспользоваться? Воспользуюсь, конечно. Не нравится вам - не предлагайте, я не обижусь. Если вы по каким-то причинам не умеете отказать жене брата и вынуждены ее терпеть, другие в этом не виноваты. А эта жена, судя по всему, вас в грош не ставит, если знает о вашем отношении, но пренебрегает этим знанием. Я бы уже давно скинула такую бабу с возу.
это очень ржачно, вы даже не замечаете какой дурой сейчас себя выставили :), после жены брата надеюсь не забываете мыть руки и сколько раз на день получается от такого тесного общения с приживалкой :)
Ты тоже боишься пасть раскрыть на своего мужа и его сёстру:-Р
Иначе бы давно отписала её нах. Вы обе на птичьих правах. С той разницей, что жён меняют, а сестёр нет:tongue1
удивительные курицы. Не только квалификацию потеряли, а еще и читать разучились. У моего мужа нет сестры. Жена моего брата не сестра моего мужа :tongue1
Все, что есть у моего брата - эта квартира в Москве, полученная в наследство, половину которой я ему благородно подарила. Но брата я нежно люблю, потому терплю его жену - приживалку.
По мне так нового мужа найти в случае форс-мажора гораздо легче, чем работу :) У меня именно так и получилось, мужа выбирать гораздо приятнее, чем по собеседованиям ходить :)
А что не так? У вас очень шаблонное восприятие - очень странное для столь высокоразвитого человека )))) Не все домохозяйки овцекуры. Я, например, окончила МГУ, один из самых престижных факультетов, поступила сама с золотой медалью, просто пришла, написала и поступила - не так, как сейчас натаскивают с первого класса с кучей репетиторов. У меня прекрасный аналитический ум, я много читаю и изучаю, в т.ч. по своей специальности, держу руку на пульсе - а поскольку много времени, могу позволить себе изучить гораздо больше, чем замотанный работающий специалист. Слегка иногда подрабатываю, но от более интенсивной работы на постоянной основе всегда отказывалась. Продавать свои знания и навыки как-то никогда не хотелось. Мне достаточно знать и уметь все это для себя, нет необходимости доказывать кому-то что-то вовне, и не нужен внешний статус, чтобы чувствовать себя состоявшейся. Если честно, в чем-то считаю даже себя умнее мужа, в определенных областях, конечно, т.к. вижу какие-то ошибки в его работе или помогаю выстроить логическую цепочку, или просто даже какое-нибудь официальное письмо составить )) Он мыслит больше глобальными масштабами, пренебрегая частностями, я же скрупулезно довожу все до совершенства )) И помогать мужу мне гораздо приятнее, чем каким-то посторонним людям на работе.
Спешу вас разочаровать - зарабатывает средне (по евским меркам). Ни за каким топ-менеджером быть бы замужем не хотела, мне душевность важнее. Очень заботливый, очень меня любит, пылинки сдувает и на руках носит, по дому все делает, по магазинам ездит если надо (в основном все по интернету заказываем), руки откуда надо растут и все остальное тоже )))) , Очень умный, очень уважаемый в своем кругу и сфере деятельности человек, сверх-порядочный, добрый. В то же время может быть очень упертым, если уверен что прав - за это очень его уважаю. Позволяет мне делать все что захочу и тратить столько, сколько захочу, все финансы прозрачны. Предыдущий муж тоже был очень порядочный, он оставил мне квартиру, нынешний муж первым делом подарил мне новую машину - это если уж о материальном говорить.
Как-то слишком много "очень":scared2 Он хоть выпивает? Или на крайняк, может курит?
Анекдот вспомнился в тему.
В тенечке под пальмой лежит негр, отдыхает. Идет поблизости белый и говорит негру:
- Чего ты лежишь под деревом, на котором столько бананов? Возьми палку, сшиби
несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- Зачем?
- Как зачем? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, которые будут бананы с пальм сшибать, а ты будешь продавать.
- Зачем?
- Потом наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- А это зачем?
- Будешь богатый. Другие будут работать, а ты будешь только лежать в тенечке под пальмой и отдыхать.
- А сейчас я что делаю?
вот-вот, зачем изначально напрягаться, если результат один? автор вот колотилась 20 лет, чтоб потом почивать на лаврах, а некоторые сразу почивают и нормально себя чувствуют. А если не видно разницы, зачем платить (работать) больше???
Просто представление о лаврах у всех разное. Многим ваших лавров будет не достаточно.
вам никакого, конечно. Ваше место в бомжатнике. К нам даже через забор не заглянешь одним глазком. Лежите дальше на печи.
Вы не можете нам ничего разрешить или запретить. А под ваш забор мы можем насрать, если будете продолжать сильно размахивать руками и лезть в лицо.
ну все идет к тому, что скоро будут районы для богатых и районы для таких как вы, со своими д/с, школами, магазинами, больницами и пр. Это уже и сейчас есть, но пока для вас есть в некоторые места допуск. Скоро не будет, будете жить, учиться, лечиться рядом с остальными бомжами и детей ваших ждет все тоже самое!
Вот вы какая мерзота! Подавитесь своим баблом и учтите, что 1917 год уже раз был. За что вы, дура, ратуете???
так вот вы на что надеетесь, на 1917 год )))) чтобы все отобрать у тех, кто работал )))) Вот ваша мерзкая сущность! Ничего не делать, не работать всю жизнь, а потом вилы в руки и отобрать у тех, кто работал! Вот вы мерзота и гадюка и есть! Отправляю обратку !
Заработать что-то смогли, а мозгов ни на грош. Поймите, сообразительная наша, что не на это люди надеются, а вам хотят внушить, что если вы будете так себя вести и такое вещать, баблрм трясти своим, гетто там разные организовывать, то 1917 и будет. Нам это не надо, поэтому мы и других уважаем, а тем, что есть, не хвастается. Если что, то у меня средний доход. Такие как вы "из грязи в князи" бесят.
не будет никакого 1917)) слишком ленивый народ, да и для этого нужны мозги не заплывшие жиром от лени и лидер (умный лидер).
В Америке уже давно так... Мои соседи-пенсионеры, на мой вопрос почему они живут в районе, где высокий школьный налог, ответили, что хотят жить рядом с состоятельными семьями, которые ценят образование. Районы очень четко разделены разными налогами на землю и школу. Не можешь платить - не живешь в хорошем районе. дети ходят в отсталую школу вместе с бедными, хорошие супермаркеты не открывают магазины в таком месте. Получается замкнутый круг.
Судя по тому, как вы тут надрываетесь, счастья вам это все не прибавляет)) Непременно надо, чтобы перед вашим мерседесом все попадали от зависти, а никто не падает, не умоляет дать хотя бы сфотографироваться?
Потому что всем на вас по фигу, и размер дома вашей сути не меняет.
Надо-то вам что? Вы хотите, чтобы вам доказали, что любой попе будет нормально и в газели, если припрет? Или чтобы все заахали, какая нежная у вас попа? Да моргать все хотели на попу вашу, хоть на чем она сидит.
Почему вам удобство чужих поп покоя не даёт, вот что непонятно))
Вам пытаются объяснить, что женщины сознательно выбирают себе уровень комфорта, многим важнее иметь комфортный режим, чем комфортный мерседес. У других людей другие приоритеты.
Какая убогость сознания!... Сразу видно "из грязи да в князи". Дайте угадаю - сейчас в ответ будет "а вы там!.." ;) Самоудовлетворяйтесь - больше-то нечем. судя по всему ;)
Это анекдот российского производства, в поддержку лени.
Эти самые негры на самом деле не сидят под пальмами, а торгуют наркотиками и оружием.
Это действительно все меняет :). Те, кто слишком лениво чтобы работать, все же хочет жить хорошо. Так что находят способы добывать деньги менее честным путем.
Честный! Вы же налоги платите, уж НДС-то тично идя в магазин ;)
А еще ваша работа позволяет кому-то реализовать свои мечты - учиться или работать в вашем городе :)
Вы негр?
Я то конкретно про "анекдот".
Вы же просто лентяйка. Главное чтобы выше лентяйство никому не мешало. А так никому нет дела до того как вы живете.
Ой ну замените "негр" на мужик, это анекдот. Тут дело не в цвете кожи совсем.Работа это один из способов "добывания денег" - какая разница? Законно не законно - детали. Факт в том что под пальмой лежать можно совершенно бесплатно.
Ой, ну не думайте что я не понимаю про что анекдот. Просто он такой старый и не актуальный, что рассуждать его как некую мудрость глупо.
У всех свои представления о пальмах. И не у всех эти пальмы выражаются в том, что можно купить. Лучше бы пирамиду Маслоу вспомнили. Пальмы эти -самая первая ступень этой пирамиды.
Анекдоты не колбаса, они без срока годности. Судя по том что тема актуальна, анекдот актуален как никогда.
Ага пирамида Маслоу... Вспомните. Только вот эту пирамиду надо вместить в свою жизнь, которая, как известно , конечна. У некоторых эта самая первая ступень только пальма, а у некоторых и мерседес и дома, пароходы и шумутья, брюликов вагон, в результате на все остальное просто ни времени ни сил нет.
А у того кто под пальмой как раз таки вся пирамида полностью укомплектована. Он же на удовлетворение своих физических потребностей, тратит минимум усилий и времени. Остается время и силы что бы любить, строить отношения самовыражаться. А те кому для выживания мерседесы и виллы нужны, вынуждены все время за то , что бы эти виллы не потерять бороться а то ж украдут, обвороют... ! И вторая ступень у них не удовлетворена, они ж сами пишут - я в страшном сне вижу, что у меня мерседеса( ремонта, маникюра итд..)
Куда уж там до 3 и 4 ступени.
Тут не так много женщин, у которых мужья имеют пароходы. В основном все сошлись на том, что если 200 тыс в месяц муж зарабатывает, то для семьи это более чем достаточные деньги, чтобы жене сидеть дома, потому что она и того не заработает. А вы тут про пароходы. Кстати, мерседес то как попал сюда? Сейчас мерседес понавыпускал малолитражек за 30 тыс долларов, на них все кому не лень ездят. Я бы не купила. Так что пальма у большинства на уровни пальмы. А людей, которым первой ступени не достаточно - да полно, и в том числе среди женщин. У меня вот других и нет в окружении, и шмотье как-то вообще мало кого интересует.
потребности всегда остаются на той ступени, которую человек может себе позволить. Моет позволить себе только поесть и в тепле пожить, вот и старается купить хотя бы еду получше и как то квартирку свою малюсенькую с ремонтом 34 года назад обустроить, ну хоть чуть-чуть. Появляются другие возможности, человек начинает о другом думать. Большинство здесь сидящих знает свой шесток и не дергается. Даже уже хотеть перестали, тк. возможностей не было и уже не будет...
Совершенно верно. Но большинство это не все. Не надо вот так всех усреднять.
По прочтении ваших рассуждений почему-то настойчиво вспоминаются кадавры из романа братьев Стругацких "Понедельник начинается в субботу".
Понимаете, поесть и одеться - это самое простейшее. А еще есть свои хобби , работа - это реализация своих идей, это творение чего-то нового, это проба своих сил, достижение своих целей - вот для этого еще работают, даже когда уже есть достаточно денег. Работают для получения новых знаний, для создания новых знаний, для обсуждения этих новых знаний с другими. Этого сидя дома не получишь.
Про кадавра выше правильно сказали. У вас именно все скатывается к поесть и одеться, и если и работать, то только чтобы добыть больше денег на поесть и одеться. Слишком уж примитивно.
"тЭй, девка... эта... Молока давай! Лей, значить, прямо сюда, в
отрубя... Силь ву пле, значить.."
Сейчас через интернет прекрасно можно общаться с коллегами или единомышленниками, знания получать также онлайн - полно курсов, вебинаров, литературы. Зачем опу отрывать от кресла, не понимаю, чтобы таскаться на какую-то работу вот по пробкам и метелям, чтобы что-то с кем-то обсудить )))
Так речь не о том, что ради общения надо ходить в офис, работать то можно и удаленно из дома. Речь о том, что было бы о чем общаться. Что вы творите и что вы узнаете новое, сидя дома в своем кресле?
И если что-то творите на регулярной основе, то почему бы это не сделать своей работой и не получать за это очень хорошие деньги?
Подозреваю, что вам это просто не нужно. А другим - нужно. См выше зачем.
Большинство работает только из-за них. Дай людям достаточно денег - процентов 50-60 из работающих тут же уволятся.
Это верно, это основная масса. Люди не увлеченные своим делом, работающие чтобы выживать.
Но это ваша жизнь, а не жизнь большинства, и ваш выбор. А жизнь одна, переиграть не получится.
Именно потому, что жизнь одна, некоторые предпочитают провести ее со своими детьми, а не с чужими людьми на работе.
И как же они проводят эту жизнь с детьми, когда дети весь день в школе и на занятиях? А лет в 20 и вовсе живут отдельно.
Вообще-то уметь творить и заниматься маркетингом, умея сбагривать и впаривать плоды своего творчества это сильно разные вещи. Посмотрите цены на ярмарке мастеров, там можно шедевры практически за копейки купить, так как самоделкиных сейчас полно, много на хобби зарабатывать, не умея активно реализовывать, невозможно. Поэтому это утопия.
Вы полагаете, что работа гарантирует, что с теткой есть о чем поговорить? Это же смешно. Чем они отличаются от неработающих, кроме отсутствия свободного времени? О чем таком недоступном они в курсе? Об интригах в бухгалтерии, премию не дали, дизайнеры запили, а секретарша с курьером замутила? Или, не дай бог, о презентации у клиента или какое платье на корпоратив надеть? Так об этом пусть они между собой и перетирают, кому это интересно... А о луне Куинджи и авторском кино с неработающими больше шансов завести беседу, как показывает практика)))
Ну... вы наверное увлеченно обсуждаете с друзьями на досуге стандарты C++, или там новые уточнения в законодательстве о страховании, или СНИПы, или еще какую-то фигню необходимую для работы, и для кого-то даже интересную, но по своей сути - бессмысленную. Мне вообще работу саму (кроме своей) ни с кем не хочется обсуждать.
Ну просветите же нас, бестолковых! Пожалуйста, приведите хоть парочку конкретных сокровенных тем, на которые могут общаться исключительно работающие дамы.
Или вы считаете, что говорить о своей работе - это признак большого ума и высокого развития?
Зависит от работы. А что, вам только темы общения дам? Я вот с мужем интересно разговариваю на профессиональные темы, про новые технологические направления, хотя мы в параллельных областях работаем. Вот на такие же темы общаться можно и с коллегами, и даже с коллегами дамами. Вам подробно предоставить список?
Умным людям естественно хочется свой ум использовать, а не у телевизора сидеть или окна намывать.
То есть работающие дамы могут поддерживать разговор на профессиональные темы с людьми смежных профессий, правильно я вас понимаю?
В таком случае при встрече с людьми профессии далекой от их собственной, они ведь ничем не будут отличаться от женщины безработной?
Я с мужем прекрасно могу поговорить на тему его работы, это не требует никаких специфических сверхзнаний. И со всеми моими работающими родственниками и друзьями, даже инженерами. Если их вдруг припрет. Нормальные люди вне работы от рабочих тем предпочитают отвлечься.
А умным людям и помимо офисов есть куда свой ум применить.
Не соглашусь. Знаю несколько очень богатых людей ведущих весьма аскетичный образ жизни. Нет конечно, они не живут в трущобах и не питаются объедками. Но могли бы жить во дворце , а живут в обычной хорошей квартире. Могли бы нанять обслугу, но делают все сами. Могли бы нанять личного шофера на оч дорогой машине, но водят сами обычную машину среднего сегмента.
Ди и тут наверняка есть люди которые могли бы позволить себе больше, но им это не надо. Я часто читаю, доход .. хороший, но я туфли за 20000 не куплю ибо нафиг?
Автор, а почему вас так волнует жизнь посторонних тетенек? Раз так живут, значит, их устраивает.
1. во первых после долгих лет простоя без работы - никуда работать на хорошую зп не возьмут..т.е. в москве это максимум будет тыс 40, в регионах РФ-10.
2. насчет переучится- у нас нет бесплатного образования, кроме среднего и первого высшего (на которое поступить надо быть умным и сдать егэ). Платное образование дорогое достаточно, т.е. придется не один год копить с этих 60-70 тыс в месяц сначала чтобы оплатить его. Я например с наличием семьи и при этом ооочень хорошей зп не могу выделить денег на платное образование себе сейчас.
Я не работаю.. но хочу. Есть в.о. и опыт, уходила с работы на время решения проблем со здоровьем. Сейчас занимаюсь ребенком, школа до 14-15:00, затем спорт, кружки, уроки.. или работа или развитие ребенка.. Продленка до 19:00 но если честно, очень жаль дочку.. Бабушек нет.. если нанимать няню, с учетом моей потенциальной зарплаты, деньги вроде не лишние, принципиально погоду в семье не поменяют.. вспоминаю работу в офисе с 9 до 18 (это если не надо задерживаться, + дорога + рядом с домом нет такой работы, живем в спальном районе... минимум с 8 до 19 меня дома нет, кружков и спорта нет, развития нет, в мои 40 лет и стажа 20 лет, я уже не такая здоровая и активная как раньше((( А когда ребенок болеет, благодарю Бога за то, что есть возможность не работать! Хожу на фитнесс, учу язык, закончила курсы, специальность востребована, могу хоть завтра выйти на работу, но пока не вижу смысла, если честно)) Доход на меня и ребенка 80т.р.
поделитесь пожалуйста, какая специальность в 40+ с большим перерывом востребована?
У меня нет большого перерыва, я до сих пор числюсь в штате, но на минимальном прожиточном, выполняю проекты, они оплачиваются отдельно (бюджет, нормирование, регламенты.. финансы, я это делаю быстро и "закрытыми глазами" 3-4 раза в год, столько же раз в офисе появляюсь). С полного графика ушла на месяц-два и было это 2,5 года назад)) Ни разу не пожалела)
Сейчас вообще-то не обязательно в офис выходить, чтобы зарабатывать. Поэтому у вас принципиально вопрос к тем, кто не в офисе?
Я работаю из дома, и в офис не готова пойти, причин несколько:
-новое место -страшно
-не очень то и зовут, особенно, если нет достаточного стажа
-жалко тратить деньги и время на дорогу
-привыкла все вопросы решать в рабочее время, когда мало везде толп
-убираю и готовлю по ходу дела, а при работе в офисе придется обращаться к помощи уборщицы и пр.
-мало буду общаться с детьми, сейчас вижу их с середины дня до вечера, не теряю связь.
-всех денег не заработаешь.
Минус только в том, что не хватает общения и корпоративов. Но это можно пережить и компенссировать.
я этого тоже никогда не понимала и не понимаю, поэтому работаю. По сей день убеждена, что это правильный жизненный выбор, хотя что греха таить - и устаю, и времени не на все хватает, и на работе бывают стрессы. Но ни за что бы не хотела быть зависимой от мужа. Вот если бы у меня собственные средства были, причем очень приличные средства, тогда можно отказаться от работы. Но ни в коем случае не быть зависимой от другого человека, даже самого любимого и хорошего.
Но мне все равно, как другие живут. Раньше мы с подругами часто личную жизнь обсуждали, а потом мне в какой-то момент стало просто неинтересно. Мне только мои собственные дела интересны в этом смысле.