исповедь работающей мамы и жены

копировать

Вот все говорят, иди на работу, дома только куры сидят... Я в работе вижу сплошные минусы...

Я на работе в основном с 8-19, до этого надо успеть собраться, душ, макияж, волосы, заправить постель, собрать детей (по 100 раз повторять, собрать вещи, проверить комнаты), приготовить детям завтрак, покормить, приготовить себе еду, прогреть машину, отвезти в сад, в школу, то есть встать надо не позже 6, выехать не позже 7.30. Муж уходит в 6.30.

На работе не могу решать никакие проблемы, специфика работы такая, что на тел.отвечать не могу, смс писать не могу, вообще никакие проблемы решить не могу, так как работаю с клиентами...есть раз в 3 часа небольшой перерыв, за который надо успеть все дела сделать.

3 раза в неделю хожу в спортзал с 20-21, остальные дни домой после работы. Читаю с младшей, занимаюсь, помогаю старшему, готовлю, машинку стираю, разбираю, ТУПЛЮ В ТВ, ТЕЛЕФОН, ОРУ НА ВСЕХ, ТАК КАК УСТАЛА КАК СОБАКА.

Это не жизнь, это выживание... Ну да, приходит помощница по хозяйству, которая убирает и гладит раз в неделю, но мне это надо делать минимум через день, так как я дома если и есть физически, то никакая и злая. Откуда мусор? Утром бегом, суета, дома остается одна собака, которая тоже делов наделает, вечером все туда-сюда походили, тоже все уставшие, сил ни у кого нет, так как кружки, уроки...

Готовка - это жесть, у меня на нее просто нет времени... я труп большую часть жизни дома.

Я занимаюсь уборкой по выходным и делами по дому, работаю, так как за компом я нонстоп, мои дети растут недоразитыми, сын учится плохо, в свое время запустила, а теперь и не выплыть, слава Богу учится сам, в началке просто погибала, так как приходилось после работы с ним уроки учить.

Есть мама, которая помогает с детьми, но так выносит мозг, что лучше ее не просить, есть няня, которая подстрахует, но это недешевое удовольствие, есть муж, который работает до 5, после 6 дети на нем....

но это все не одно и тоже.

Проводить детей в школу и сад, вернуться домой, сделать уборку под любимый сериал на иностранном языке, погладить белье, приготовить еду, на след день в это же время сходить в зал, в салон, за покупками. После обеда спокойно и с удовольствием заниматься детьми. Встречать из школы и сада, делать вместе уроки, вести на кружки, читать книги, красивая и счастливая встретить мужа...

Ну разве это не счастье? Кто может говорить, что это плохо?

С 2 детьми можно работать, но в ущерб детям, дому, мужу, а уж тем более своему здоровью и спокойствию.

Ну расскажите про чудеса, как вы работаете от зари до зари, зарабатываете миллионы, дети отличники, и вы такая стройняшка, дома чистота и 33 блюда...

ps не могу без работы, обожаю ее)))))))))))) но говорить, что я счастлива, нет, меня постоянно мучают угрызения совести, я загнанная лошадь.

копировать

Прямо открыла Омерегу из окна...
Это и так известно, что нельзя быть успешной по всем фронтам, где-то что-то будет страдать.
И без помощников нереально - даже в этом простом случае перечислены муж, мама и уборщица.
Успеть самой женщине всё нельзя никак.
Это только на Еве ужин готовится за 30 минут, белье само сортируется и в машинку запрыгивает)))

копировать

30 минут на ужин??? Офигеть. Я бы застрелилась так долго готовить.

копировать

Вот, пожалста, и долго ждать тролля не пришлось)))
ЗЫ: даже макароны варятся минимум 8 минут. А к ним ещё соус и салат хотя бы надо сообразить. Про мясо уж молчу. Хотя даже сосиски сварить нужно время.

копировать

Макароны варятся 30 секунд. Все остальное время процесс не требует ни присутствия, ни трудозатрат )) ни даже внимания )

копировать

Вермишель мелкая что ли? Для вас это Макароны? Ну извините.
Салат не требует присутствия на кухне? Круто! Только не знаю как это бывает.
Мясо разделывается и жарится тоже без вас? Значит, кем-то другим :-)

копировать

Порезать 2 огурца и 2 помидора - это 2 минуты.
Почистить свеклу, закинуть в микроволновку, потом потереть в комбайне и заправить сметанкой и чесночком - 2 минуты.
Взять сухую спаржу, поставить отмокать - 30 секунд. Потом порезать и заправить корейской заправкой - еще 2 минуты.
Пошинковать морковку на Бернеровской шинковке + заправить корейской заправкой - 10 минут, но ее сделаешь столько, что можно есть неделю.
Кинуть шампиньоны в пароварку - 30 секунд. Порезать луковицу - 1 минута. Заправить корейской заправкой - 30 секунд.
Продолжать? :))
Ок.
На таз оливье уйдет 15 минут. Почистить картошку и морковку, порезать кубиками в комбайн, поставить в мультиварку сырые кубики вариться на парУ.
Разбить 3 сырых яйца в прозрачную пиалу, поставить в микроволновку на 5 минут.
За это время порезать кубиками в комбайне колбасу, 2 вида огурцов, открыть банку горошка, туда же в комбайн кубиками яичный монолит ))) За это время сварились картоха и морква ))) Луковицу в серединке еще в комбайн запустить и горячей водой из термопота ошпарить )))) - ВСЁ )))

копировать

1. Это не салат.
2. Не поняла про свёклу: она варится даже в мультиварке 30-40 минут, то есть это не быстроблюдо.
Комбайн потом надо разобрать и помыть, это уже не 2 минуты, уж проще на терке натереть.
3. Морковку тоже нужно мыть и чистить, это не 2 минуты, и шинковку опять же мыть.
Да и не знаю я что такое корейская заправка. Звучит несъедобно, надеюсь не придётся есть такое каждый день.

4. Перед тем как почистить на оливье картошку и прочее, это надо помыть и сварить - или оно к вам готовое в холодильник прыгает? Когда мне хочется оливье, я не упражняюсь с тазиками, я покупаю 100г в азбуке вкуса, всё же непрошеная еда, а побаловать вкусовые рецепторы этого хватит ;-)

5. И что получится?
Вы всерьёз так питаетесь??

копировать

1. Почему? Вполне себе салат.
2. Свекла в пакете запекается в микроволновке за 15 минут. Предварительно почищенная. Вам что, стоять все это время над ней надо? Вы совершенно свободны все эти 15 минут.
Комбайн за минуту разбирается и отправляется в посудомойку.
3. Мыть можно уже почищенную. Чистить пару килограммов ИКЕЕвской овощечисткой 5 минут, шинковка отправляется в посудомойку одним движением (10 секунд).
Что такое корейская заправка - посмотрите в магазинах. Не сухая. Есть разная.
Не хотите - не ешьте )))
4. Мыть овощи можно уже почищенные. См. выше. Варить НЕ надо, надо сырыми порезать кубиками в комбайне, а потом отправить в мультиварку вариться на парУ.
5. И хорошо получится )))

копировать

Что у Вас за комбайн?
Надо старый поменять.
Свеклую да, научилась варить в микре, как и картошку. Удобно!

копировать

Bosch ProfiKubixx, уже лет 9. Он еще хорош тем, что к нему запчасти есть постоянно. Что-то из строя выходит - я сразу заменяю.

копировать

Как Вы им пользуетесь? Очень неудобный, режет в чашу, нужно постоянно разбирать, что бы высыпать. Он настолько неудобен в использовании, что быстрее руками порезать. И за мин на нем салат не нарезать, его дольше собирать- разбирать

копировать

Навык сборки-разборки можно получить ))) И делать это моментально )))

копировать

Нет. То что он режет в чашу страшно неудобно, если больше нарезать- все мнется. Сколько раз за приготовление Вам приходится его разбирать-собирать?

копировать

Что мнется? Сырые картошка или морковка? :))) Они не мнутся.
Разбираю один раз - между сырыми и готовыми компотентами. За одну минуту, да )
А, да. Он, как и вся бытовая техника, стоит в прямом доступе на столешнице. Чтобы не терять драгоценное время на "достать-убрать".

копировать

У меня тоже на столе стоял, перебрался в шкаф, т.к для постоянного пользования совершенно не пригоден. Теперь ищу для нарезки кубиками непрерывного действия (не знаю как назвать), чтобы не в чашу нарезал, а в сторону, как шинковка. Да и бош для шинковки тоже не годится, т.к режет очень маленькими порциями и тоже в чашу, купила мясорубку зелмер с насадками, вот это вещь, очень удобная

копировать

Для шинковки лучше Бернера нет. Для меня.

копировать

Спасибо)))

копировать

Даже спорить неохота. Даже если мыть комбайн в посудомойке,что не есть гут ибо ножи тупятся и портятся, как и разные пластиковые детали, то предварительно его надо очистить от остатков. Иначе капец придет посудомойке в скорости.

копировать

9й год посудомойке и комбайну - полет нормальный. Пару раз за это время засорялась посудомойка - вызывала мастера. Пару раз выходили из строя какие-то части комбайна - докупала их.
А так... моя свекровь половину всего стирает руками. Чтобы стиралка не испортилась.
Ну, испортится. Ну выкину. Ну, новую купим.

копировать

Не, я тоже знаю 133 способа ужина за 30 минут на 5 человек, и они отличные от Ингиных.
Но даже эти знания не сдалали бы мою жизнь комфортной при работе 9-18

копировать

Ну я-то тоже знаю что можно приготовить быстро, а что вкусно :-)
Поэтому и влезла.
Но больше не буду - в шоке от того какое хрючево люди называют едой...

копировать

Ну, расскажите же, что есть Настоящая Еда. А я Вам расскажу, за какое время я ее приготовлю )))

копировать

Стейк и овощи гриль
Котлета и картофельное пюре
Жареная рыба с гарниром (любым на ваш выбор)
Расскажите плиз про эти блюда )

копировать

Жареная? нет. Мы жареное не едим. От слова совсем. И продолжайте мне рассказывать о том, что до ЗДОРОВОЕ питание, ога.
Про овощи расскажу. Они прекрасно запекаются в духовке.
Картофельное пюре - ок. 10 минут, не 5. Рассказываю. Картошка чистится и отправляется в мультиварку на парУ. Так она становится сухой и рассыпчатой. Потом - пресс из ИКЕА.
Котлета - тоже расскажу. У нас она не жареная, а паровая. Пропускается грудка через мясорубку + не менее 40% овощей (кабачок, цветная капуста, сладкий перец, что еще) + разные приправы (блюдо с нейтральным вкусом, поэтому насыпешь карри - будет один вкус, насыпешь прованские травы - совсем другой). И в мультиварку на пар )

копировать

Ничего же, что картошка на пару варится минимум 20 минут для того, чтобы быть раздавленной в прессе. А его еще потом крайне геморройно мыть, в посудомойке он не отмывается. Если что - я пюре уже много лет миксером делаю, но от этого картошка почему-то быстрее вариться не начала.

копировать

Ну, варится она 20 минут. А Вы что, втыкаете на нее все это время? :)))) Пресс - ополоснули за 30 секунд, а потом домываете в посудомойке.
Миксером долго.

копировать

Ну не 2 же минуты ))
Инга, спасибо, но ваши рицебды мне не нужны, я прекрасно готовлю. А уж слышать про здоровое питание от женщины, весящий центнер вообще смешно. Если что, я ношу 44 размер размер одежды. И при этом обожаю жареную рыбу ))) В Да и в семье все здоровы и стройны

копировать

Обожайте и жарьте ее хоть до кукушкина заговенья ))) только, умоляю, НИКОГДА не называйте жареное - здоровой пищей.
И еще. Я НЕ вешу центнер. ))))

копировать

А сколько вы сейчас весите?

копировать

Судя по её убогому меню, где всё быстрорастворимое, с нереальным количеством углеводов, то должна быть размерами с китовику, под 150кг.

копировать

Инга худеет, поэтому перешла на правильное питание.

копировать

Мимо! )))

копировать

Да, я тоже отметила ее пафосное «ничего жареного»! :D:D
Но при этом белую булку можно, масло можно, фарш магазинный тоже можно))))

копировать

Из каких глубин Вашего подсознания всплыли "магазинный фарш" или "белая булка"? :))

копировать

Вы черную булку кладёте?

копировать

шо? кто? куда? :)

копировать

Мимо! )))

копировать

А я и не называла )) Я лучше свежий стейк семги пожарю, чем вчерашние макароны с *мат*кетчупом греть буду. Уж куда здоровее и вкуснее выйдет.
Отдельно приношу извинения, что назвала вашу тонну центнером. Была не права

копировать

И опять мимо!

копировать

146 :)?

копировать

Мимо! ))

копировать

Тонна - это 1000 кг. Ум оскорблять людей есть , а на такие простые вещи не хватило .

копировать

Вы описываете практически одни зожные блюда. Удивляюсь, что вы не в s размере.

копировать

Я тоже. Но факт остается фактом.

копировать

Вот рецепт правильного питания от Инги
https://eva.ru/topic/63/3521714.htm?messageId=96442048

копировать

Ну ведь ничего сверхужасного. Если, конечно, не есть это из тарелки размером с таз. Подавляющее большинство это ест.

копировать

В моей семье такое есть никто не будет.

копировать

Речь и не о вашей семье. Я о том, что это обычные продукты и едятся они населением нашей страны в 90 процентах случаев в разных комбинациях.

копировать

Комбинация продуктов у Инги очень странная

копировать

Нормальная комбинация. Не все любят то, что вы любите, примите это как данность.

копировать

особенно оливье:mda

копировать

А яйца и хлеб не добавляете в котлеты?
Я просто сейчас экспериментирую с котлетами, по разным рецептам готовлю ;-)

копировать

Не. Такие паровые котлеты, как у нас, прекрасно держатся и без дополнительных яиц и хлеба.

копировать

Я пробовала один раз в мультиварке паровые делать, на спец решетку пластиковую клала, с дырочками такая....так весь сок утек вниз сквозь дырочки ))))
Может, надо было не просто на решетку положить, а в форму какую-нибудь, в силиконовую например?

А Вы в мультиварке их делаете? или в пароварке?

копировать

В мульте, да. Но у меня нормально получаются. наверное, засчет того, что в моих дофига зелени. Она остается сочной.
Сок вниз утек? Ну так бульон же )))

копировать

И куда этот бульон?

копировать

А куда вообще бульон? :)))

копировать

Я тушу в молоке )

копировать

А почему вы такие все толстые?

копировать

По кочану )))

копировать

Потому что корейская заправка и кетчуп увеличивают аппетит и макарошки с ветчиной и сыром съедаются в увеличенных количествах.

копировать

Пральна! Лопать надо гадость и с отвращением. Ишь чего удумали - вкусно есть! )))

копировать

Вкусно есть - это ваше дешевое варево? Ужс какой!!!!

копировать

А китайцам вкусны яйца с эмбрионами )) и жареные червяки. Вас это тоже ужасает? :)))))
С какого переляду Вам вообще приходит в голову рассуждать о том, что вкусно,а что нет - другим людям? :)

копировать

Да, в кругу людей с вашим.... хмм.... мягко скажем, скромным материальным положением, это называется вкусной едой. Понятное дело, другой пищи вы позволить себе не можете, поэтому вам вкусно ваши тазики майонезо-кетчупового хрючева.

Вам и растворимая вермишель вкусна, так полагаю. Кому-то и так жить, дас.

копировать

(записывает) Деньги меняют вкус еды.
Ога. ))))

копировать

Не, в Мишеленовских ресторанах, да и в любых приличных ресторанах прямо вчерашнее клейкое гавнище и подают с колбаской и сыриком. Пятиминутное. А! С кетчупом жеж ещё!

Что деньги, что ни деньги - все тазами хрючево высокопитательное и исключительно вкусное так и хлюпают. Ога! Нищета точно знает, как оно.

копировать

(записывает) Деньги надо прожирать в ресторанах. Ога.

копировать

Так вам прожирать нечего. Хоть запиши, хоть нет. Вот и жрёте, что жрёте.

А те, кто является счастливым обладателем денех, в ресторанах получает удовольствие от вкусной (не по вашим меркам, ессесно) еды. И от количества денег вкус еды меняется! Ога!

копировать

А зачем мне еда, которая вкусная НЕ ПО МОИМ меркам? :)))

копировать

Абсолютно незачем. Она вам не доступна в принципе, поэтому и незачем.

Вам незачем хорошая, да даже нормальная еда, хорошее жильё с нормальным ремонтом, нормальная, ухоженная внешность, нормальное тело, ребёнок с нормальным весом и многое другое вам незачем. Ибо зелен виноград.

Ничто не ново под луной.

копировать

Что мне недоступно? :))) Мне недоступно подать индейку отдельно от свежесваренных спагетти? :))) Которые Вы мне ставили в пример Прекрасной Вкусной Пищи )))
Теть, вы совсем запутались ))))

копировать

Да все уже поняли что вам нравиться жить в @овне и жрать @овно.

копировать

Утютю ))) "Будь одна из вас ткачихой, а другая - поварихой!" )))

копировать

Спасибо, не нуждаюсь, я же сказала уже об этом.
Ваши посты совершенно бесполезны для меня.

копировать

Так ты сама влезла и спросила :-)

копировать

Я не вкусно в понимании нашей семьи не готовлю.
Филе бедра индейки обвалять в отрубях и на противень в духовку, грудки индейки стейками на сковороду, рыбу стейками или в фольге в духовку. Любой гарнир из круп или овощи в духовке на гриле - секундное дело, дольше пюре из картошки.
Я даже котлеты жарю быстро (правда предварительно мелю мяса много и достаточно долго).
Овощной салат порезать миску, ну минут 10, а учитывая, что мои любят рукколу с черри - 30 секунд.
Короче, я тут где-то согласна с Ингой...
Однако работать целый день легко и просто - это все равно не вариант.

копировать

тоже читала и поражалась! Такое впечатление, что для свиней готовят))))

копировать

Ага, я собаке своей дольше и лучше готовила. Это как же надо себя и родных не уважать, таким дерьмищем кормить.

копировать

Действительно буэээ. Оливье за 15 минут такого даже не слышала. Но после работы приготовить ужин на 2 дня вполне можно, затратив на вкусную еду час-полтора, пожарить или потушить мясо или котлеты, сделать пюре, салатик на скорую руку. На следующий день можно ничего не делать, придя с работы, сделать свежий салатик это 5 мин времени. Почему автор, так устает, также не понимаю как и готовку инги грозы).

копировать

картоха и морква:fight2

копировать

Да-да ))) Майн граммарштурмбанфюрер )))

копировать

Инга, а что за корейская заправка? Погуглила, нашла маленькие готовые пакетики. Вы их имете ввиду?

копировать

Чим-чим (фирма). Да, маленькие готовые пакетики. Они есть разные.

копировать

Спасибо) Найти бы еще их и спаржу у нас...

копировать

ух... там же один глутамат...

копировать

Вообще, в корейской еде глютамат - часть любого рецепта. Неотъемлемая )))

копировать

У вас что то с математикой. Аут......

копировать

У меня все прекрасно:
а) с математикой
б) с руками
в) с головой )))

копировать

а с весом?

копировать

А с весом нет ))

копировать

Таз оливье за 15 минут? вы серьезно? Теоретически можно, конечно, но это хрючево, а не салат, простите.

копировать

Ээээ? Технологию я описала. Что Вас в ней удивило?

копировать

Вы не моете ничего? Ну овощи там, приборы, посуду, в которой готовите?

копировать

Посуду - в посудомойку. Овощи - мою после чистки. Обычно покупаю мытыми.

копировать

Ну так на чистку овощей и на складывание в посудомойку 15 минут и уйдет, как не крутите.
А что бы блюдо получилось вкусным, все же надо какую-то руку и душу приложить, иначе это реально хрючево.

копировать

3 морковки и 3 картошины чистятся за 3 минуты, готова снять видео на таймер )))) А что складывать в посудомойку? Чашу комбайна? :) Ну, ок, еще 3 минуты.

копировать

Так вроде выше речь о тазике салата шла? :)

копировать

Да ) Три БОЛЬШИХ морковки, три БОЛЬШИХ картошки ))) Я кладу мало их ) зато много огурцов, маринованных и свежих, горошка, колбасы.
Понимаете, одна чистка вареных яиц займет честных 5 минут. А не надо их чистить ))) Разбить те же яйца в пиалу - 30 секунд. Поставить в микроволновку - еще 30 секунд.

копировать

Колбаса и огурцы режутся сами?

копировать

В комбайне кубиками за полминуты ) Самое долгое - доставать огурцы из банки.

копировать

Вот оно, настоящее хрючево!

копировать

Ну покажите же ВАШ оливье ))) Чем он отличается? :)))

копировать

Это вы сегодня нарубали?

копировать

Нет )

копировать

в интернете картинку нашли?

копировать

нет )

копировать

Сказочница вы))))

копировать

Готова выполнить любое из описанного под таймер и видеозапись)) Приезжайте,

копировать

Это все красиво и быстро в разовом исполнении, в реалии такая гонка в приготовлении еды только раздражает. Быстро-быстро - если я очень спешу, тоже готовлю за минуты, но это процесс без удовольствия и с использованием заготовок (например, есть уже сваренная каша, та же свекла куплена уже сваренной в вакуумной упаковке).
К тому же речь идет не о человекочасах на сам процесс приготовления, а времени на весь процесс. Вот я люблю рагу с мясом и овощами. Нарезать и загрузить все - минут 15. Но через полчаса я не смогу его подать к столу, так как готовится оно гораздо дольше.
К тому же надо еще накрыть стол, не все едят перед компом или перед телеком, у нас принято завтракать-обедать-ужином за столом. Кидать наспех еду на тарелки (как пойло скотине) я не буду.
А так да, можно сделать месиво из макарошек сыраветчиныкетчупа, накидать его на тарелки за минуты, но....

копировать

А те, кто едят - сами накрыть на стол не могут? Не?

копировать

вы поэтому опу такую отрастили, что всю работу делегируете другим?

копировать

Да. А что? :)

копировать

Те, кто едят, вполне могут и сами приготовить себе что-то. Но раз готовлю я, значит другие заняты.

копировать

Заняты настолько, чтобы нельзя было унести свою тарелку на стол, взять вилку и нож? :)) ПРавда?

копировать

Ну у нас как-то не принято всем коллективом толкаться у одной кастрюли (образно), мы же не в общепите а-ля столовая.

копировать

Ну, а у нас не принято маму и жену в качестве официантки использовать (образно). Мы же не в общепите а ля ресторан )))

копировать

То есть, как кухарку и домработницу можно, а как официанту нельзя? ))))

копировать

Не, по-любому нельзя )) ПОэтому домработница у нас приходящая, а кухарим по-очереди )))

копировать

Хм, имея домработницу, жрать вчерашние макароны? ))))
И я жду видео ) И чтобы с учетом дуршлага и посудомойки )

копировать

Ну, если на неделе будет время его записать, с учетом присутствия дома мужа, который его снимет - обязательно запишу.

копировать

Епт.

копировать

У нас оливьешечка только НГ бывает, мужу без него праздник - не праздник:) Но Инга, то, что вы делаете - это прям ваще не оливье. Если варить овощи, уже порезанные - это же невкусно. А уж манипуляции с яйцами - это прям что-то с чем-то. Мож, это и быстро, но есть такое не хочется.

копировать

+100
По описанию выходит какая-то адская мешанина.

копировать

Угу. Лук еще ошпаренный туда же, колбаска...

копировать

Ей вкусно, она пишет. Порадуемся же за человека, что вкус такой непритязательный у нее и родных. И потом, там же майонезик, он все делает особенно вкусным. Мном!

копировать

А главное, почистить яйцо - не дольше 10 секунд. Но, абсолютно все относительно. Моя подруга замужем за французом, время от времени приезжают свекры на пару месяцев. Их расписание - с утра на маркет за свежими продуктами, потом готовят пол- дня , потом 3 часа за столом ведут беседы исключительно на французском языке , не утрирую, реально 3 часа, обед - дело важное. Через пару недель их постоя, подруга моя готова выть на луну или сбежать нафиг из своего же дома.

копировать

:))

копировать

Варить овощи в салаты - ВАЩЕ невкусно. Из них вываривается весь вкус. Они делаются на парУ.
Про невкусно и не оливье - посмешили ))))

копировать

варить уже нарезанные овощи?? Впервые такое слышу. Хрючево реально, какое оливье, вас жестоко обманули.

копировать

это довольно частый способ порезать кубиками овощи, т.к. вареные они на кубики не режутся, а мнутся.
Если бы написал другой человек, а не Инга, такого осуждения бы не было.

копировать

Прекрасно режутся вареные овощи, если их в кашу, конечно, не разваривать.

копировать

Нож острый берите, и ничего не помнется. А вываренные кусочки овощей уже никакого вкуса не имеют.

копировать

Ау, речь про комбайн. При чем здесь нож?
Что в комбайне насадка "кубики" плохо режет вареную морковь например, или вареный картофель (клейкий), поэтому советуют их нарезать сырыми и потом отваривать. Поэтому я так и не купила эту насадку на свой кенвуд.

копировать

Я не пользуюсь комбайном, мне не нравится результат.

копировать

Отваривать НЕ советуют.

копировать

ваш психиатр не советует?

копировать

Что? :) Вы ваще о чем? :)))

копировать

Неужели диетолог?

копировать

Хто диетолог? Я не диетолог?:))) Вы совсем запутались в желании попинать? :) Нить ВАЩЕ потеряли? :)))

копировать

Как это мнутся? Что вы с ними такое делаете? :scared2

копировать

Что-что...не умеет даже отварить. Разваривает в тряпку))

копировать

речь про нарезку в комбайне кубиками!!!

копировать

Ничего страшного в варке уже нарезанных овощей нет, замороженные (их порубили еще до заморозки) овощи так и варят, жарят, тушат. Морковь можно натереть, заморозить, и она в супе будет точно такая же, как свеженатертая. А вот остальные ингредиенты этого салата вызывают оторопь.

копировать

Это верно. Замороженное так и варят. Получаеся безвкусная дрянь, которую можно сьесть только в ситуаций, когда нет другого выхода, залив соусом, чтобы появился хоть какой-то вкус.
Зачем так издеваться над собой и домашними без крайней необходимости - непонятно.

копировать

Плюсанусь.

копировать

Можно потушить, врачи пишут, в замороженных овощах, если их быстро сварить, больше витаминов сохраняется. Короче, в самом принципе варки уже порезанных овощей ничего плохого нет. Правда, салат наверное не будет иметь классического вкуса.

копировать

НЕ варить. Это Вы не прочитали )))

копировать

Вы макароны пустые едите?

копировать

А макароны обязательно надо есть с чем то?

копировать

Мы все пустое едим. И макароны, и рис, и гречку, и картошку. Все пустое. Просто отварное. Так привыкли с детства. Я даже не знаю, что значит не пустое. Какие-то соусы? Не знаю, что это такое. Любим простую еду, к другому я и муж не приучены, и ребенок теперь тоже не приучен. Он даже не будет есть что-то "не пустое".

копировать

Прекратите жрать одни макароны. Порежьте салатик

копировать

Вы видели Ингу?

копировать

Во-во. Ещё похудеет ненароком.

копировать

доширак?

копировать

Это 10 секунд.

копировать

Дорого, не по ее доходам. Роллтон максимум.

копировать

12 минут, только что сварила)

копировать

Сотый раз в этой теме спрашиваю - ЗАЧЕМ Вы 11 минут стояли над ними и смотрели на них? :)))

копировать

Медитация? )))))

копировать

Не стояла и не смотрела. Вы написали "макароны варятся 30 сек", я ответила что нет, 12 минут. Вот и все)

копировать

Варка макарон занимает 30 секунд Вашего времени. Ок? :)

копировать

Посчитаем по-другому. Варка макарон занимает несколько больше времени, раз счет пошел на секунды.
Достать емкость,
наполнить водой,
поставить емкость с водой на плиту,
достать макароны,
какое-то время займет процесс закипания воды, в течение этого времени обычно выполняется мелкая работа по кухне (протереть, подмести, что-то достать, что-то убрать),
загрузить макароны в кипящую воду,
убрать остатки макарон,
помешать загруженные макароны, чтобы не слиплись,
после это есть 5-7 минут... на что? Опять же на мелкую работу по кухне недалеко от плиты. Или на натереть сыр (а это достать терку, достать сыр, достать емкость для сыра если ее нет при терке, натереть, убрать сыр, помыть терку)
Далее.
Макароны сварились.
Достаем дуршлаг.
Снимаем емкость с плиты.
Сливаем воду.
Заправляем макароны уже сделанной когда-то заготовкой (то есть время на нее было использовано ранее) или сливочным маслом.
После помыть емкость в которой варились макароны и емкость из-под тертого сыра или поставить все в посудомойку.

Я очень бы хотела увидеть весь это процесс в реалии за 30 секунд.

копировать

Готова продемонстрировать )) Может быть, будет не 30, а 40. Секунд.
Варим в мультиварке. Заливаем водой из термопота.
Спагетти на полке над мультиваркой, надо только протянуть руку.
Дуршлаг висит над раковиной. Посудомойка тут же. ничего мыть не надо.

А вот думать об эргономике - надо обязательно.


....

копировать

Ок, жду запись ) Мультиварка открыта, режим выбирать не надо, крышка сама закрывается, вода в термоспоте сама собой появилась (или, конечно, ее залили заранее, ведь с утра знали, что вечером спагетти на 2 дня варить), посудомойка на уровне плечевого пояса, наклоняться к ней не надо, на кнопки тоже нажимать не надо, и тоже открывается и закрывает сама, к тому же посудомойка телепат, как и мультиварка, так как сама автоматически закрывшись выбирает режим.... Размечталась я, может подскажите какие у вас модели? Я такие же хочу, чтоб все-все сами...

У меня был прекрасный предмет в вузе, который мне пригодился на производстве, назывался нормирование труда ) Поэтому жду видео )

И да, я дама тоже габаритная, поэтому очень хочу увидеть образец ловкости и быстроты, чтобы было на кого равняться ))))

копировать

Посудомойка да, на уровне плечевого пояса, она настольная ))) Мультиварка тоже )) стоит на уровне За количеством воды в термопоте (чтобы всегда был полный) следит муж )
Посудомойке режим выбираю перед сном, когда ее полностью загружу на ночь, ибо жаба давит запускать ее по дневному тарифу, только в выходные.
не, я правда бы видео записала. Только поздно уже. А завтра забуду. Впрочем, напомните - я реально запишу. Потому что это все реально так, как я описываю.

копировать

Полная загрузка вашей настольной посудомойки, это одна сковородка, две миски и кружка?

копировать

Нет. А что?

копировать

Не врите, настольные ПММ очень мало посуды вмещают

копировать

Дофига ))

копировать

сколько?

копировать

Там написано "для двоих ежедневно". То есть, полный комплект на три приема пищи на двоих людей. Как раз на два приема пищи на троих ))) Если что, можно пару раз в день пропустить.

копировать

а про комбайн там что пишут?

копировать

На посудомойке? :) Там пишут, что анонимка совсем трехнулась ))))

копировать

это много посуды?

копировать

А куда больше-то? Три тарелки ужин, три тарелки завтрак. Шесть чашей, три пиалки )) пару кастрюль, досочки - все, что нужно в будни. А во время большой готовки она по нескольку раз в день запускается.

копировать

Извините, я забыла, что вы несколько блюд одновременно в одной кастрюльке готовите.

копировать

Записывайте, чтобы не забывать.

копировать

У вас хорошие макароны, даже паста.
А у Инги дешевые шебекинские, самая мелкая лапша, им и двух минут много.

копировать

Вообще-то, у меня Барилла. Если макароны. Не Бог весть что, конечно.

копировать

ваша Барилла из Фикспрайса или с Али?

копировать

Из Фикспрайса до последнего времени была. Сейчас в основном из сетевых магазинов по Акции. В Фикспрайсе она закончилась, к моему огромному прискорбию.

копировать

Я, например, покупаю макароны из цельнозерновой муки. Варятся 11 или 15 мин, хоть тресни, иначе есть невозможно.
Стейк жарю не 5 мин и не 10, подольше. С кровью не люблю, да и ребёнку не дам.
Рыба тоже не 10мин.
Салат можно быстро, если это огурец/помидор. А если морковь с редькой или яблоком. Морковь и редьку надо почистить, надо натереть. Я не метеор, 10 мин точно, а то и все 10.
Замороженную смесь овощей тоже за 5 мин не пожаришь/потушишь.

копировать

Морковь с яблоком или редькой - те же 5 минут. Почистить - 2 минуты. Комбайн трет за 1 минуту. Разобрать комбайн и поставить в посудомойку и вынуть оттуда - еще по 1 минуте.

копировать

у вас сколько этих комбайнов то??
Если один раз потрели в комбайне и засунули его в посудомойка, а если еще что потереть надо? то уже ручками... комбайн то грязнй .

копировать

Кроме комбайна есть еще шинковка, есть блендер, есть ручные терки. Если подумать - то все ок.
Если уж ТАК нужно - можно в виде исключения и ополоснуть комбайн вручную )))

копировать

30 сек, чтобы положить макароны в кастрюлю.
Остальное время они варятся без вас.
Вы режете салат или жарите стейк.
Но стейк с макаронами беее

копировать

То есть у вас заранее стоит кастрюля с водой на включенной плите? И открытая упаковка макарон на столе? И воду вы потом не сливаете? То есть не достаете дуршлаг? И потом не ставите использованную посуду в посудомойку или не моете ее руками?

Ощущение, что все, кто пишет про 30с вообще никогда не сталкивались с реальным производством. Когда при написании регламентов и расчетов норм приходится учитывать очень много мелочей, выливающихся в реальные трудозатраты.

копировать

Нет. У меня стоит мультиварка с чистой чашей внутри и термопот рядом )))
Дуршлаг не достаю - он висит над раковиной.
Посудомойка тут же.

Говорю же, эргономика! ))))

копировать

Я вам выше ответила ) Жду видео )

копировать

Я тоже выше Вам ответила. Попросили бы в середине дня - сняла бы. Сейчас уже в люлю )))

копировать

Извините, это я не ем.

копировать

Вас кто-то заставляет? )) Рис варится еще быстрее. Тоже не едите? :)

копировать

Нормальный рис варится 20 минут. Остальное - от лукавого, и да, такое я тоже не ем.

копировать

Он может вариться хоть 12 часов. Вашего времени там - 30 секунд на засыпать, залить водой, нажать на кнопку.

копировать

Так ведь еще нужно налить в кастрюлю воды и поставить на огонь, вода должна закипеть, и потом нужно их слить и что-то с ними дальше сделать. Ну в самом быстром случае кинуть масла и перемешать. И подать с сосисками. Но это все займет минут 20 и такое не будешь есть ежедневно.
Люди которые готовят ужин за 10-15 минут или жрут полуфабрикаты или разогревают ранее приготовленое.

копировать

Зачем? Из термопота наливаем в мультиварку. Она уже кипит. Какие 20 минут? Вам что, надо СТОЯТЬ над макаронами в процессе их варки? :)
Никаких полуфабрикатов. Сосиски - только когда ребенок упросит, реееедко.

копировать

Ок. Таки с чем вы подаете те макароны, что варятся 3 минуты?

копировать

А по-разному ))) Варианты салатов я написала. Вариантов мяс/птиц - тоже полтора миллиона примерно. Они все заранее замариновываются и запекаются. Будь то куриные крылышки, индейка или свинина.
Можно взять фарш (всегда проворачиваю его заранее и замораживаю порционно) и забабахать что-то типа сливочного соуса с шампиньонами и перцем или а ля болоньезе )))
Часто это не макароны, а, к примеру, рис-тяхан с овощами. НЕ мороженый.
Или цветная капуста.
Или - о ужас - если семья уговорит, то картофельное пюре. Редко, ибо сильно калорийно.

копировать

От "сильно калорийно" поржала, спасибо! :) Это пишет тётя весом больше центнера :)))))))))))

копировать

Что вы привязались со своим термопотом?
Тут речь о работающих людях - им они на фиг не нужны! Зачем они людям, которые дома только вечером? Они только бабулькам нужны престарелым...ну и вам.

копировать

Я привязалась? :))) я отвечала на вопрос, сколько времени надо, чтобы скипятить воду и почему я это время не учитываю. Ответ: нисколько.
Дома они людям, которые только вечером, как раз затем, чтобы НЕ тратить время на приготовление горячей воды )))

копировать

Ну, вы то понятно 50 раз чай с булками пьете, а людям они реально не нужны.
И макароны они каждый день не едят - нормальные люди.

И этот ответ из серии - мне вот вообще нисколько времени не надо на приготовления еды - у меня кухарка готовит - как это поможет автору топа?! Ответ: никак.

копировать

Сегодня у меня на ужин пророщенная соя с шампиньонами и кунжутом в соусе терияки + рис. Хто сказал про "каждый день макароны"? :) Сами придумали? :))) Как и про "чай с булками"? :)) Ну, повторите еще раз 50 ))) чтобы получше поверить ))))

копировать

Я один раз приготовила ужин за 10 мин :)
Стейки, сковорода для них, овощи и соус для салата у меня были подготовлены заранее (все, что нужно - помыто, все что нужно - порезано и т.д.). В результате я кинула стейки на сковородку, пока они жарились - настрогала овощи и заправила их соусом.
Поскольку стол был тоже сервирован заранее - весь процесс получился стремительным :))
Ужин за 10 минут у меня только при таких условиях получается. Обычно самое быстрое - не менее 30-40 минут занимает.
У меня, правда, термопота нет :(

копировать

А сколько и что?

копировать

Минут пять максимум ))) Да что придется ))))

копировать

А ты и не готовишь,ты тупо успеваешь сожрать все продукты,пока их до дома несёшь...поэтому и жЫрная как автобус))))))))

копировать

Вот наглядная демонстрация, когда тетенька выросла, а мосх остался как у пятиклассницы )))

копировать

Да ладн! Или готовить - с чуством, с толком, с расстановкой))) или купить еду
У меня единственно, что упрощает процесс - наличие множества ингредиентов, но оне также требуют времени на предварительное заготвление.
Готовить надо с любовью!

копировать

Слушайте ну покидать белье в 3 разные корзинки не составляет труда даже моей 4х летке. Закинуть белье в машинку подвиг? Достанут и разберут по полкам старшие. С 1 класса вполне справлялись. Ужин готовитСЯ может и час и 3 ,только готовлю я его от 15 минут до получаса (ну это уже с вывертом) остальное без моего участия.

копировать

Я вам могу рассказать.Так долго писать как вам мне правда лень,но по пунктам если.
1. Мне на работу к 9,поэтому я встаю в 7.30, ребенок одевается в то,что с вечера приготовила.Я крашусь ну минут за 5 наверное.В общем в 8 я выхожу с ним из дома,завтракает он в саду.
2.С работы я выхожу в 19 часов,ребенка у меня забирает няня в 6 вечера и сидит с ним до моего приезда. Я отпускаю няню,делаю нам легкий ужин,мы с ним занимаемся ,играем и в 10 он идет спать.
До 12 я занимаюсь спортом и собой любимой.
Убираюсь в субботу.

копировать

Я вам тоже могу много рассказать из жизни 1 ребенок, 2 и больше - это уже совершенно другое... поверьте на слово. Потому что эти проблемы, больничные, вещи, кружки, уроки удвоены... это разрыв мозга все успеть и все запомнить...

Мама, ты мне клей не купила, ты мне чешки не положила... итп... Ты не проверила дз... А тем временем муж заваривает себе доширак....

копировать

Ну и кагбе существенная разница одна женщина с ребёнком или семья из 3-5 человек с мужем...

копировать

А вы не знали, что с одним ребенком проще чем двумя? У моей подруги трое. Ее любимая фраза "тебе хорошо, у тебя один" ))))

копировать

??? ничегосссе, у меня трое, мне кажется с одним- это убиться как сложно. У подруги один- это конец света и катастрофа- либо в компе ребёнок либо "маааа, ну маааа"- без конца. А действительно, сколько сам можешь кубики перебирать? А мои трое всегда заняты своими детскими делами.

копировать

А мои трое все время заняты выяснением, кто из них лидер... Никто не хочет уступать, вымотали

копировать

А муж не способен ужин приготовить?

копировать

Муж водит детей на кружки, приходит домой, убирает бардак после собаки, убирает бардак, оставленный нами, чистит снег, живем в своем доме. А тут уже и я пришла

Готовит иногда в выхи...

копировать

Меня духовка с таймером спасает. Запихать и вперед снег чистить ))) И таки да - полно блюд за 30 минут.

копировать

Так может попробовать приучить всех не оставлять бардак? Или пришли каждый за собой свой бардак убирает. Кружки как то ближе к дому найти. В общем детям надо больше самостоятельности прививать, чтобы не было маам, чешки мне положила

копировать

Так может попробовать приучить всех не оставлять бардак? Или пришли каждый за собой свой бардак убирает. Кружки как то ближе к дому найти. В общем детям надо больше самостоятельности прививать, чтобы не было маам, чешки мне положила?

копировать

вот со своего дома и надо было начинать
да, дому нужен управляющий и садовник

копировать

Легкий ужин после дня на ногах с 8 до 19, ну-ну. И голодный ребёнок после детсада, ибо кормят там традиционно дриснёй.
Но еватакаяева)))

копировать

Я не шпалы укладываю,поэтому нас с ребенком легкий ужин очень подходит.

копировать

Ага, прямо сказки. Особенно мужик наестся салатиком с пустой вермишелькой за 3 минуты :-D
Да и детям после сада реально нужен ужин.

копировать

Мужчина вполне наестся запеченным мясом (5 минут) и кастрюлей гречки (2 минуты).

копировать

Это время приготовления мяса и гречки? 5 и 2 минуты? В доменной печи?

копировать

А Вы все время, когда они готовятся - стоите и втыкаете на них? Поставил и ушел заниматься чем угодно. Да хоть на Еве трындеть, хоть картины рисовать )))

копировать

А это что-то принципиально меняет во времени приготовления?
Один хрен - ужин будет через 40-50 минут, а не через 2-5, как вы это преподносите.
Так-то я могу трындеть, что вообще не готовлю:D
Только вот домочадцы ложками уже стучат, и обманывать что я готовлю готовлю ужин не дольше 10 минут не вижу смысла.
Но Инга склонна врать по мелочам, и это уже не забавно.

копировать

Я говорила о скорости подачи ужина? Где? Когда? Я говорила О ТРУДОЗАТРАТАХ на приготовление ужина. Они минимальны.
Кто стучит ложками - тот идет и готовит себе сам, тут все просто.
И таки да, я не вру. Совсем.

копировать

Правда считаешь, что что-то умное сейчас сказала?
Врешь, постоянно врешь. Сама себе в первую очередь.

копировать

О, на ты перешла ))) кисо такое )))) Да, ты опять меня разоблачила. ))))) Иначе тебе просто невыносимо жить ))))))))

копировать

На какой престижной работе ВАС научили говорить неправду, произносить «картоха» и употреблять слэнг?

копировать

СЛЭНГ? :))) ну нельзя же так подставляться ))))
И кто говорил о ПРЕСТИЖНОЙ работе? Упаси господь....

копировать

хаха, в доменной печи )))

копировать

Откройте тайну,что это за мясо за 5 минут и гречка за 2?

копировать

Все чудесатей и чудесатей. Гречка варится 15 минут и это если ее мыть не надо, в пакетиках. Пока варится гречка, занимаемся мясом..5 минут? Вы его не моете, не режете ?

копировать

Пффф. Поставили гречку, тем временем помыл и нарезал мясо, посолить поперчить или достать мясорубку, помолоть мясо, овощи (их тоже помыть/почистить/нарезать, закинуть паровые котлеты. Разобрать и помыть мясорубку. Заняться салатом, помыть, порезать, заправить.
Таки да, все время крутишься на кухне, стоять некогда. Туда-сюда , вот те и полчаса.
Кароч, пи$дите вы знатно.

копировать

Вот сейчас спецом, с таймером )) Зашла на кухню 7:25. Вышла 7:32.
За это время:
- поставила вок на сильный огонь
- сбрызнула его маслом-спреем
- достала из холодильника 5 шампиньов, кусок сыра, помидор, сделанную самостоятельно корейскую морковку, запеченную самостоятельно грудку индейки, остатки сваренных вчера спагетти (да-да!), кетчуп.
- помыла и порезала специальной приблудой )) 5 шампиньонов. Приблуду - в посудомойку. Шампиньоны - на раскаленный вок.
- порезала кубиками индейку. Туда же.
- порезала )))) вчерашние спагетти. Туда же.
- достала терку. Потерла сыр. Засыпала в спагетти. Убрала огонь. Закрыла крышкой.
- убрала в посудомойку терку и доску. Достала тарелки и вилки. Положила и порезала дочери помидор, а себе - корейскую морковку. Положила спагетти с индейкой и шампиньонами под сыром дочери и себе. Налила кетчупа.
- Убрала вок в посудомойку. Запустила ее.
- Позвала дочь. Вручила ей тарелку и вилку. Свою тарелку и вилку взяла с собой к компу.

Итак, я с Вами, моя прелестница.

Я дольше этот пост писала )))

копировать

М-да. Похудение не грозит. И кто-то жареное не ел в начале темы :ups1 и не врал :ups1:ups1

копировать

А ничего жареного там нет ))) Ибо все время, когда все это на сковородке - 2 минуты ))) Оно полусырое вообще-то. Вок же. Он толстостенный.

копировать

Ваша дочь тоже ест это месиво?

копировать

Да ))) Ужааааасное месиво из шампиньонов и запеченой индейки под сыром со спагетти )))) и свежим помидором. Беееедный ребееееенок ))))

копировать

Да, это перевод нормальных продуктов на ...
если б не выёживалась перед аудиторией, а была нормальной бабой, то могла бы приготовить что-нибудь съедобные, пусть не за 9 минут, а за 29. Но это была бы не блевотина.

копировать

Например? :)) Расскажите, что из тех же продуктов приготовили бы Вы за 29 минут? :)))))

копировать

Грудку нарезать полосками и обжарить.
Спагетти выкинуть, сварить свежие и посыпать тертым сыром.
Помидор нарезать.
Время приготовления минут 20.

копировать

Так.
То есть, грудку кубиками нельзя, это хрючево. А полосками можно. Это классно и вкусно. Понятно )))
Вчерашние спагетти нельзя. Надо свежие. Понятно )))

Все остальное - как у меня. Только у меня за 6 минут.

Самой не смешно, а?

копировать

Нет, хрючево - это все в одну кучу. Хоть кубиками, хоть полосками.

Вчерашние спагтти можно, конечно. Невкусно, но можно.

копировать

(плачет) Спагетти под соусом - хрючево..... ойййй, бедааааа ))))))

копировать

Там нет соуса. Или вы про него забыли написать.

копировать

Так. То есть, если бы те же шампиньоны, индейку и сыр я залила бы сливками - это было бы НЕ хрючево? :))))

копировать

В случае когда вы используете вчерашние макароны и позавчерашнюю индейку и валите все в одну кучу - хрючево.
А если обжарить свежую индейку с шампиньонами, залить сливками и подать со свежеотваренными спагетти и натертым сыром - не хрючево. Грань тонкая, понимаю. Некоторым непонятно.

копировать

Да. Совершенно непонятно. Чем это менее калорийно и более полезно ))))

копировать

Это не менее калорийно. Немного более полезно. Чуть-чуть.
Только вам зачем? Вы же любите свои кило и вам нравится то, что вы готовите.

копировать

Мне незачем )) Мне прикольно, что Вы меня пытаетесь уличить в приготовлении неполезной и высококалорийной еды ))) рассказывая как об альтернативе о ТОЧНО такой же еде, только чуть более вкусной ДЛЯ ВАС ))))

копировать

Я вас не уличаю. Мне на вас пофиг. Я просто рассуждаю на тему: грань между едой и хрючевом. Абстрактно.
Лично я не буду есть ни один из вариантов. Так что ваши "альтернативы" мне до лампочки.
Я запеку индейку, сварю гречку и порежу зеленый салат. Это дольше, чем ваше "быстрое" блюдо, но на порядок вкуснее. На мой, понятно, вкус.

копировать

Следующие 300 постов Вы мне будете объяснять, насколько я Вам пофиг. Понятно ))))
То, что моя индейка - запеченная, Вы, конечно, не прочитали )))))

копировать

Т.е. вы полагаете, что мне принципиально, какой именно ник мне отвечает на заинтересовавшую меня тему?
Ваша индейка запеченная, охлажденная, заново обжаренная и засыпанная сыром до кучи. Разницу на вкус не чувствуете?

копировать

Да,я так полагаю )))

копировать

М-ммм... да нет, не ужасное. Калорийное и неполезное - это да. Но изредка можно.

копировать

Неполезны: шампиньоны, индейка или сыр? Калорийны спагетти, да.

копировать

Вчерашние спагтти и шампиньоны неполезны.
И все ингридиенты, кроме индейки и помидор отличаются высокой калорийностью.

копировать

А сегодняшние спагетти полезны? :)))
Шампиньоны - высококалорийны? :))))
ну перестаньте, а? :)

копировать

Да, шампиньоны калорийны, в свежих, неразваренных спагетти сохраняется болшье клетчатки и белка, и грань между хрючевом и едой достаточно тонка.
Но вы не заморачивайтесь, вы же любите свои килограммы.

копировать

Калорийность шампиньонов - 27 ккал в 100 граммах ))) Ну не смешите меня, а?

копировать

Вообще-то 40. Но вы не заморачивайтесь.

копировать

Да, в моем блюде на 13 ккал больше. Застрелиццо же! ))) Каждая из нас получила на 6,5 ккал больше. Пойду убьюсь ап стену )))

копировать

Женщина, что ж вы так убиваетесь? Вы так никогда не убьетесь! (С)

копировать

Я? :))) Я просто отвечаю ВАМ! ))))

копировать

А орать-то зачем?

копировать

Не знаю ))) я не ору )

копировать

Заглавные буквы в интеренете - аналог крика.

копировать

... или выделения по смыслу, если нет болда ))) Но Вам явно ближе крик, ага.

копировать

Любые грибы... неполезны. Тяжелая еда. Там в них белок какой-то трудноперевариваемый, напрягает ЖКТ.

копировать

Ой-ой-ой, бядааааа.....

копировать

А почему ЖКТ здоровый напрячь нельзя? Пусть работает! Мозги и мускулы мы ж нагружаем! В грибах много полезительного! Я за грибы!
Даже не знаю, что я люблю больше - есть грибы или гулять по лесу с ножичком в руке(С) ))))

копировать

У вашей дочери есть лишний вес?

копировать

Да )

копировать

Тогда почему вы кормите её хрючевом?

копировать

Очевидно, я хочу ей плохого. Разве непонятно?

копировать

Она в классе самая полная?

копировать

Она на голову выше всех детей в классе. Соответственно, и весит больше.

копировать

Вы сказали, у нее есть лишний вес. Значит рост не компенсирует вес.

копировать

И? )) Причем тут вопрос про максимальный вес в классе? :))) Вес максимальный, думаю. ИМТ - нет.

копировать

Вас спрашивали про полноту, а не про общий вес. Вы понимаете разницу?

копировать

Нет ))) мне пофиг.

копировать

Кошмарное хрючево! Ребёнок действительно бедный. У неё тоже лишний вес, так полагаю? Вчерашние спагетти с сыром, жаренной в воке с какой-то сомнительной индейкой и жалкой горсткой овощей и кетчупом в догонку. И да, китайцы перевернулись всем миром от топленного под крышкой вока сыра с мермишелью. А итальянцы застонали от макаронного хрючева, сдобренного кетчупом. Хлеб с майонезиком прилагался, надеюсь?

копировать

Ни один китаец или итальянец не пострадал ))) Нету у нас в доме ни китайцев, ни итальянцев ))))
Но Вы расскажите итальянцам, что кетчуп к спагетти это повод стонать )))))

копировать

Итальянцы не едят кетчуп. Тем более со спагетти. Никогда. Для них это святотатство! Они имеют возможности и понимание хорошей пищи. Спагетти итальянцы едят свежими (трудно представить, как можно из есть вчерашними, это же сопливая слипшаяся масса, брррр), с различными вариантами свежеприготовленных соусов (вы путаете кетчуп с итальянским томатным соусом из свежих томатов, базилика и орегано), посыпая тёртым пармезаном и рукколой по желанию. В этом случае это вкусно, полезно и адекватно по калориям. Но как выше написали, вы эти тонкости не очень хорошо видите и понимаете. Уровень пищевой культуры в вашем случае налицо, к сожалению.

Но вы так задорно спорите о том, о чем лично вам лучше помолчать и послушать! Ну зачем дурь свою показывать?!

копировать

Вот прям ни одного итальянца кетчуп не ест? :))) ну уже бросьте, ну просто жалобно все это )))))

копировать

Со спагетти?! Нет, не едят.

Более того, довольно нервно реагируют на подобное сочетание. Еще раз, итальянцы очень уважают свои гастрономические традиции и знают толк в хорошей еде.

Хрючево из сопливой вчерашней вермишели с растопленным сыром и кетчупом - нет, итальянцы такое не оценят.

копировать

А должны оценивать? :))) Ну что за бред Вы несете, а? :)
Моя еда должна нравиться моей семье. ВСЁ. Больше никому )

копировать

Вы вынесли ваш образ питания с гордостью на форум, мол какая вы расторопная хозяюшка-молодец. Вам отвечают. Ваша еда - хрючево. Наглядный пример, как НЕ надо питаться. И вы с дочерью ярчайшее тому подтверждение. Да, чтобы питаться правильно и здорово, придётся уделять этому время на этапе закупок продуктов, на этапе подготовки, на этапе готовки. А за пять минут получается вот такое вот месиво, которое гастрономически грамотный человек есть не станет никогда.

Вот и всё! Итальянцы вообще не причём. Но о кекчупе хоть будете знать. :-D

копировать

Теть, из 20 упомянутых мной блюд ты выбрала одно. И твердишь себе как попка - хрючево-хрючево. Хотя как альтернативу ты дала ТОЧНО такое же блюдо, но с другой подачей )))
Хочешь скажу сегодняшний ужин, а? :) Салат из помидоров и яблок со сметаной и куриное карпаччо ))) И что? :)
Бред ты несешь )) Ибо НЕ смешай те же ингридиенты (если ты Гастрономически Грамотный Человек - господи, бред-то какой) - и будет ТО ЖЕ САМОЕ время ))))) Совершенно аналогичное. Только еще чуть меньшее - ибо их НЕ НАДО смешивать )))))))))))))))))))))
Ну не подставляйся ты так, а?

копировать

Тёть, я реагирую на твой пост о засечении времени при приготовлении твоего хрючева.

Хочешь, чтобы отреагировала на маёнезиковый салат оливье на ужин? Или думаешь, я тут сижу и запоминаю все твои кулинарные изыски из трущоб?

Помидоры с яблоками и сметаной - это определенно изысканное сочетание и ни разу не хрючево для поросят, ну да ладно, о чем это я. Что входит в понятие куриное карпаччо - даже спрашивать не буду. Могу примерное представить.

Облажалась, не хрена не петришь в здоровом и вкусном питании - ну остановись! Нет, задорное гав-гав-гав и ))))))))). Все, перегавкивать больше не планирую. Кому нужно - тот уже все понял, кому погавкать - пожалте к другому собеседнику.

копировать

Теть, а теть? :))) Я хоть где-то написала, что "петрю в здоровом и вкусном питании"? :)))) Ась? :)) не слышу? :)))) Где я это сказала? :))) Я совершенно точно умею готовить очень быстро.
Но ты, теть, как альтернативу - привела мне в пример ТОЧНО то же, что я приготовила. Ну вот совершенно точно то же самое ))))) Вот прямо дословно )))) И прикольно 50 постов пытаешься повторить слово "хрючево" в надежде, что оно таким станет? :)))))))))))
Ты такая прикольная, теть ))))) Что такое куриное карпаччо - не знаешь ))) Помидоры с яблоками тебе не угодили ))))))

копировать

Инга, с сожалением можно констатировать, что вы не состоялись ни как хозяйка, ни как работник.
Зачем корячитесь? Возраст уже такой, что пора бы выводы сделать. Займитесь собой. Дочерью заниматься уже поздно, желаю ей чтоб была не похожей на вас.

копировать

МоДно? :)) Состоялись? :)))) Ваша жизнь состоит из этих слов? Повесиццо )))))))

копировать

Угу. Типа жаренное - это минимум час на сковороде.
А утка - это рыба. Она в воде плавает.

копировать

Жареное - это когда корочка. А не когда на сковородке ))))

копировать

Жареное - это когда жарят. На сковороде, с маслом или без. 1 минуту или 100 - без разницы.

копировать

Кэп! ))) Только я НЕ жарила )))

копировать

А что вы делали, по вашему мнению?

копировать

Я ответила ниже. Прочтите )))) будьте любезны )

копировать

А у вас на сковороде всё вареное?

копировать

На сковороде бывает:
- вареное
- тушеное
- припущенное
- жареное.
- пареное.

В данном случае все было припущенное ))))

копировать

Припущенное - это отваренное в небольшом количестве воды. Где в вашем рецепте вода?

копировать

Шампиньоны дают сок. Вы не в курсе? :)))

копировать

Нет, я вообще их не ем. Мусорная тяжелая еда.

копировать

Приехали ))))))

копировать

Ага. Вылезайте.

копировать

Посижу уж ))

копировать

Извините, но по сути, вы подогрели готовое, разве что грибы добавили. Так не считово.

копировать

ну так в другие дни все то же самое ))) Не в смысле: те же блюда, а в смысле - что-то сегодняшнее, что-то вчерашнее, что-то добавлю, что-то разморожу... Но времени особо больше не трачу.

копировать

Что будет с весом вашей дочери через пять лет, если она продолжит есть вашу кулинарию?

копировать

Думаю, у нее будет нормальный 46й размер при росте около 175 см. А что?

копировать

Судя по фото 46 размер у нее уже сейчас.

копировать

Не, сейчас примерно 40-42 при росте 145. А где, кстати, Вы увидели фото дочки последнего времени? :)

копировать

Вы перед первым сентября показывали фото.
Размер 40-42 ваша дочь имеет в 2 классе?

копировать

Все фото у меня в паспорте ) Последние фото там глубоко прошлогодние )))) Да, во втором классе. И у нее еще и рост 145 см. И нога 35 размера )))
Ваша такая в 13-14 будет.

копировать

Моя в 14 лет 166 см, а весом 49 кг.

копировать

И?

копировать

Вы забываете, что писали?
https://eva.ru/topic/63/3521714.htm?messageId=96444564

копировать

Нет, я помню. Ваша будет другая. Мелкая. И?

копировать

Какая же она мелкая, имея в 14 лет рост 166 см?
она не жирная

копировать

Повторюсь, наши девочки в этом возрасте ростом примерно 175 см. И примерно с третьим номером бюста. И с попой, да )))
А Ваша - мелкая и с неразвитыми формами.
Но девочки разные нужны и разные важны.

копировать

Какие ваши девочки в 14 лет имеют сиськи третьего размера?

копировать

Все девочки из нашего рода ))) У нас плоских нет. Ваши другие? ну и ладно.

копировать

А где я вам написала, что моя дочь плоская?
Или в 14 лет обязательно нужно иметь огромное вымя, иначе ты плоская?

копировать

Нужно быть самой собой. И не называть чужую грудь выменем ))) А вес 49 при росте 166 не может быть у фигуристой девушки.
А еще прикольно называть рост 166 высоким )))

копировать

Девушке всего 14 лет.

копировать

Вообще-то, в 14 лет девушка уже 3-4 года как прошла пубертат. И вполне готова к деторождению физиологически.
Или ваши зреют долго? Ну, так, опять же, это другой вопрос.

копировать

Вы о чем? Или у ваших девочек пубертат начинается в 10 лет, а в 15 они уже рожают?

копировать

Конечно, в 10. Иногда даже раньше. Иногда чуть позже, ближе к 11. Рожают по-разному. Кто в 16, а кто в 40 )) Некоторые - и тогда, и тогда ))
Повторю - ваши поздние? Ну, так тоже бывает. Но почему это надо ставить в пример? :)

копировать

Наши не поздние, а нормальные. Это ваши акселераты.

копировать

Погуглите норму )))) Она от 8,5 до 15,5. ВСЁ, что внутри этого интервала - это норма ))))

копировать

Вот пускай ваши девочки и рожают в 15 лет, а наши в этом возрасте будут учиться в школе и заниматься спортом.

копировать

Как это соотносится с размером сисек? :))))

копировать

жирные кобылы раскормленные с детства, вот и все.

копировать

Да-да, рост 175-177 - это потому что с детства раскармливали ))))

копировать

У меня рост 175. Но при этом я тонкая и изящная, талия у меня 57 см. В вашем роду у девочек тоже тонкие талии? Сомневаюсь.

копировать

Сомневайтесь себе на здоровье ))) Даже если мы НЕ тонкие и НЕ изящные, то что? ))))

копировать

А талия у вас есть?

копировать

Ага ))))

копировать

сколько см?

копировать

Примерно как Ваш рост ))))

копировать

Мой рост 178 см

копировать

Ну я ж и говорю )))

копировать

Вы квадратная?

копировать

Кубическая ))))

копировать

Как вашей дочери найти полового партнера?

копировать

Надеюсь, что никак.

копировать

вы не хотите продолжение рода? хотите, чтобы доня была одинокой?

копировать

Доня? Эта хто? Таких зверей не держим.

копировать

Если вы НЕ тонкие и НЕ изящные это значит, что вы с детства раскормленные кобылы, только и всего.
Зачем постоянно приводить в пример свой рост и рост девочек в вашем роду? Даже при росте 180 можно быть тоненькой. А можно быть бабой-комодом. Ну вот у вас род комодов

копировать

Нет, это значит, что Вы - трусливая грубиянка ))) только и всего ))) Даже если у нас род комодов - он не прерывается столетиями )))

копировать

у нее мама очень даже тонкая и звонкая.

копировать

Нормальный размер для девушки 42-44.
46 - это лет в 50 допустимо, после родов двоих детей.

копировать

Для кого нормальный? Для кого допустимо? :)))

копировать

Ого, до чего наука дошла, морковка с индейкой самостоятельно запекаются и делаются? Это как? расскажите, а то у меня, дуры, на это время уходит.

Если серьёзно- я понимаю о чём вы говорите, но вы как женщина на диете- "за день съела салатик из трёх листочков а не худею"- а на ходу сожранная "печенька" и конфетка, и бутер, и макарошки доела пока до посудомойки ребёнкову тарелку несла- всё "на ум пошло, она же не ела, за столом не сидела". Так и у вас, вы не считаете время приготовления полуфабрикатов, которые потом "кидаете за 2-5 минут". И действительно врёте- макароны сами не варятся как и каша- помешать надо, жар добавить или уменьшить, и так со всем. Иначе ком макарон и подобие каши.

копировать

Варятся. В мультиварке варятся. Ничего добавлять или уменьшать не надо.
Полуфабрикаты готовятся разом за три часа одну субботу в месяц. Когда Большая закупка. Если эти три часа разделить на 30 дней - добавится по 6 минут в день.

копировать

т.е. вы туда использовали индейку запеченную месяц назад? И морковь тоже месяц назад приготовленную?

копировать

Не, полгода назад.

копировать

варёным макаронам тоже много времени?

копировать

Макаронам? :) они из Вашего советского прошлого.

копировать

Незачёт. Видео в студию )
Я, конечно , всё быстро делаю . И для меня не проблема готовка, работа )
Но тут вы троллите про 5 минут.

копировать

Реально по таймеру. Приезжайте в гости )

копировать

Стейк жарится 5 минут с одной стороны и 5 минут с другой. Зачем нужны какие-то макароны? Детям после сада легкого ужина вполне хватит. Но ночь есть вообще вредно.

копировать

Вся Ева жуёт стЭйки каждый день?
Та, что живет на 30 тысяч впятером?
Всё чудесатее и чудесатее :-) :-) :-)

копировать

А почему нет то? Я каждый день стейки делаю. Действительно 5 минут на них уходит.
А причем тут 30 тысяч?

копировать

Да, конечно да! Все едят стейки 7 дней в неделю дважды в день, включая младенцев и стариков :-)
Про то, что мясо фермерское, а рыба отборная - я уже даже не уточняю :-)

копировать

А почему нет то? Я каждый день практически стейки делаю.

копировать

Остоп...дят ваши стейки нормальному человеку уже на третий день. Не говоря уже о том, что у кого-то в семье может быть диета с ограничением белка и животного жира (а это практически любая болезнь от банальной дискинезии желчевыводящих путей до перенесенного инфаркта). И мало чье здоровье позволит питаться стейками хотя бы пару месяцев подряд. Я уж не говорю о годах такого жуткого питания, особенно для малышей.

копировать

За столько лет мне даже читать о них уже надоело)) а если б есть пришлось :ups3
В каждой теме про экономию - тушка курицы на неделю, в каждой теме про ужины - стейки»дословно: кусок мяса и салат)

копировать

Мы так едим, раз 5 в неделю кусок мяса каждому и салат, мяса 1.5-2 кг на раз, на питание уходит 80 тыс минимум, и мясо да, фермерское:) Если речь о курице, то на ужин варю 2 грудки, тогда хватает, 2 взрослых, 3 ребенка:). А че такова? Не все Еважители жуют одну куриную ляжку два дня. Некоторые жрут мясо, и много жрут.

копировать

Слушайте, ну мы тоже мяса много едим. Каждый день. Но если бы это каждый день были одни стейки, моя семья бы взбунтовалась.
Мясо же не только в стейках можно есть. Только все, что не стейки - более трудозатратно.

копировать

Да там кто-то возмущается зачем мясо каждый день, достаточно 1 раза в неделю, мы бы уже ноги протянули, мясо энергию дает. По времени читаю и фигею дорогая редакция, любая готовка занимает кучу времени, да несчастные стейки тоже занимают время, нарезать, посыпать специями, караулить чтобы не подгорели, переворачивать равномерно. Хоть на гриле, хоть на сковороде.

копировать

У нас газовый вебер, мираторговское мясо, но даже два дня подряд есть стейки - это непереносимо. Кроме того, к стейкам муж грилит овощи и сыр. Овощи нужно помыть, порезать, сбрызнуть маслом, присолить. Сыр нужно нарезать. Все это он стоит моет/режет/грилит минут 20.

Короче, стейки - это тоже не 5 минут.

копировать

Нельзя есть мираторговское мясо, у них свинья за 3 месяца вырастает, сами представьте на чем. Покупайте другое, тем более у вас должен быть больший выбор, чем в Москве.

копировать

Причем тут свиньи? Думаете, мы стейки из свинины готовим? ))

копировать

У мираторга все мясо плохое, все есть нельзя. Конкретно про "их" свинину знаю больше чем про другое их мясо. Все остальное выращивается так же, наплевав на здоровье потребителей. Если вы едите черного быка Ангуса и думаете что уж он полезный, то увы, тоже самое.

копировать

Меня эти страшилки не интересуют.

копировать

Почему? Вам наплевать на качество продуктов? Странно... Ну продолжайте есть, кто ж вам может помешать. Вы где-то писали следите за здоровьем семьи, покупаете только хорошие продукты, посчитала своим долгом предупредить, извините, больше не буду мешать есть отраву. Может кто другой прочитает, сделает выводы.

копировать

Стейк из маринованной курогруди жарится еще быстрее 5 минут

копировать

1 раз в неделю стейк. А остальные шесть дней, при условии, что в выходные хочется куда-то поехать и часто семья на перекусах из-за этого?

копировать

Рыба в духовке, котлеты в духовке, овощи все в режиме гриль, утка филе замаринованная за 3 мин, через некоторое время в духовку и ничего из этого не требует вашего присутствия на протяжении всего времени приготовления.
Порубить салат ну ещё 5 мин, попутно какие-то мелкие дела на кухне делаете, чего там убиваются часами я не совсем понимаю....

копировать

Эээ, как это у вас. Вот пришла я домой в восемь. Достала фарш (благо, знаю отличное место, где покупаю нереальный просто фарш), добавила в него булку (картошка и овощи дольше), лук порубила, намешала. Это минут 10 помыть руки, раздеться, достать миски-чашки, еще минут 10 на подготовку. Пять минут налепить котлет. Запекаться минут 40. Ужин в десятом часу?
Замороженные котлеты кончаются очень быстро в семье с двумя мальчиками, а тратится на них суперценный в семье работающей женщины выходной.
Нет, я прекрасно умею все это делать. И делаю. Но жутко, нереально устала от этой гонки...
Рыба у меня тоже за пять минут не запекается. Охлажденную надо почистить, выпотрошить, убрать свинарник. Замороженную разморозить...

копировать

Размораживайте в холодильнике. Я серьезно. Утром выкладываете из морозилки в холодильник. Вечером достаете размороженную и не испорченную.

копировать

Ничего за день в холодильнике не размораживается. Уже знаю это подставу, пробовала. На поверхности или стухнет, или кошки достанут.

копировать

А Вы уверены, что у Вас там не слишком низкая температура? У меня прекрасно размораживается.

копировать

Уверена на сто процентов. Попробуйте сами и увидите, что тот же фарш будет не размороженным, а с весьма таки приличным куском льда промороженного. Это очередной евский миф, я, если что - почти все эти штампы про ужин за 20 минут каждый день годами или бульон замороженный лично попробовала. Большинство - просто обычные штампы, повторяемые вчера вышедшими на работу счастливыми обладательницами одного ребенка и трех бабушек при нем. Ох, до сих пор помню выступления Рыжей.

копировать

Дык замораживайте его ТОНКИМ пластом, не толще 1 см! и будет Вам счастье.

копировать

Да вы что? Америку открыли, надо же... Не размораживается он. Остаются комки. За 8 часов в холодильнике - никак. И тонкие пласты ужасно неудобны в семье из трех отлично едящих лиц мужского пола. Им этих односантиметровых пластов надо тридцать штук морозить каждую неделю. А это место в холодильнике и ужасно неудобно в процессе паковки. И требует дорогих пакетов для заморозки, в обычные пласты не пакуются вообще.

копировать

замораживайте в пищевой плёнке. в чём проблема???

копировать

А у меня долго. В холодильнике +3+4.

копировать

Вы просто пробовали это делать. Инга и подобные советчики - нет.
Помню, как я первый раз заморозила и разморозила бульон. Это ж дрянь несъедобная. А сколько места он занимает даже в огромной морозилке. А эта фигня с замораживанием в виде кирпичиков (иначе одна кастрюля бульона, разлитая по порциям - половина морозилки)... Какая, к черту, экономия, вы мне скажите? В итоге мне проще оказалось приучить семью к супам на воде (был повод, двоим надо было отказаться от бульонов, так и не вернулись на бульоны после этого).
Морозить нашинкованную морковь? Нафига? Пыталась, бред полный. Ладно, заправку к борщу готовую, ее реально удобно сделать сразу на два-три супа и потом часть заморозить. Но обычную морковку-капусту морозить - бредятина бессмысленная. А лук? Превращающийся после разморозки в сопли отвратительного вкуса...
Я еще много "быстрых" рецептов пробовала. В большинстве своем - фигня, либо несъедобно (типа Ингиных макарон недельной давности), либо нифига время не экономит (возишься все выходные, чтобы сэкономить пару минут в будни), либо превращает питание в нечто однообразное и тоскливое.

копировать

+ 100. И с бульоном, и с фаршем - та же история. И мы тоже перешли на супы на воде :)
Вот морковку (и иногда свеклу) шинкованную я морожу. Немного и ненадолго. Но свежие овощи в разы вкусней, конечно.

копировать

По приходу домой достаньте и доразморозьте в микроволновке за пяток минут )

копировать

Доразмораживала, консистенция не нравится, особенно у рыбы.

копировать

Рыба не оттаяла за день в холодильнике? Да не могёт такого быть. Ну ок, возможно, чуть осталось. Значит, дойдет за 15 минут вне холодильника рядом с батареей )))

копировать

вы рыбу на батарее размораживаете?

копировать

Рыба портится от быстрого размораживания. Как впрочем и мясо, и все остальное. Размораживать нужно или очень быстро - очень маленькие куски + высокая температура, или в холодильнике.

копировать

Коккое быстрое? Когда я предлагаю разморозить ее КРАЙНЕ медленно, за 10 часов? :))) а то и за 20? :))))

копировать

А потом добить на батарее

копировать

Где это я пишу? :)))) окститесь ))))))

копировать

Еще раз прочтите. Желательно по буквам. Потом воспримите смысл. )) И НЕ приписывайте мне то, чего я не говорила.

копировать

Рассказываю. Если чего, у меня три сына и муж.
Фарш я делаю сама, сразу, много.
Морожу порционно по 0.5 и 1 кг
Если я решаю, что вечером котлеты, то достаю из морозилки его утром. На котлеты достаю 1 кг.
Вываливаю в миску фарш, режу одну луковицу , пассирую в сковороде, кидаю в фарш, соль, перец, никакой булки, ибо нафиг мне не нужна вся эта волокита с булками. Итого то, что я называю котлетами по сути ближе у бифштексу рубленному. Из 1 кг у меня выходит 13-15 достаточно немелких котлет, что как раз на 1 ужин на мою семью
Ок, обжариваю бьыстро их на сильном огне с двух сторон, потом складываю все дружно в сковороду и на медленный огонь под тарелку (не крышку) на 20 минут. Общее время ужина - 30 минут. За время, что котлеты жарится, можно и рис сварить, и салат настругать

копировать

Коста, вы не работаете до шести. И вам не надо после работы развозить ваших детей по занятиям. Поверьте, котлеты я умею делать лучше вас. Вопрос только во времени и реальном отсутствии хоть какой-то помощи.

копировать

Так я тут где-то по соседству и пишу, что несмотря на уменее делать ужин за 30 минут и мужа, вот прямо сейчас стоящего у плиты, от работы до 18 я буду ныть похлеще автора..
Я согласна как раз, что все это легко и просто именно когда ты не работаешь 9-18

копировать

Эээээ мясо, рыбу если это заморозка я вытаскиваю заранее ( с утра или с вечера), фарш готовлю сама, х з чего там накрутили., булок не кладу, 2-3 ложки овсянки, яблоко или кабачок натертые , фарш пластами морожу.
В морозилке всегда есть домашние пельмени, вареники, котлеты, перцы фаршированные, порезанные и замороженные перцы, натертая морковь, грибы и тд . Так же в морозилке ягоды и тесто всегда есть.
Овощи свежие крупно режу, солю, оливковое масло, все перемешала и на отдельный протвинь
У меня выходных меньше вашего и семья из 7 человек, готовлю в промышленных масштабах, спасаюсь морозилкой, т к если я купила мясо/рыбу, птицу, то максимально порционно все это добро складываю и морожу. В принципе я в выходные очень много работаю специфика такая

копировать

Напомните, кто вам домашние пельмени и вареники в холодильник кладет, пока вы в выходные много работаете? Свежие овощи перед тем, как крупно порезать и посолить, надо купить, принести домой, помыть, почистить, разложить остатки по местам, помыть миски, в которых вы их солили и перемешивали (иначе потом не отдраишь противень, даже под отличной бумагой).
У меня рабочая суббота, а если нерабочая - утром надо успеть сходить в спортклуб, к парикмахеру, к косметологу, по семейным делам - взять справку, оплатить что-то. Вечер субботы обычно обычные прогулки с младшим, уроки у старшего или большие семейные покупки типа поездки в ИКЕЮ или строительный магазин. Театр или кино. Воскресенье проводим вне дома. А иногда у старшего соревнования или семейная поездка в дом отдыха сразу на два дня... Что-то я не могу найти время, чтобы накрутить пельменей или наморозить в промышленных количествах котлеты. При том, что у меня тоже недетских размеров морозилка. Но в ней готовые заморозки, полуфабрикаты для старшего, если ему никто не сварил суп, запасы еды для аллергика, которую нельзя быстро купить.

копировать

Я сама и делаю)))
Свежие овощи и фрукты я беру на оптовом рынке ящиками раз в 2 недели, т к иначе я буду жить между магазином и домом.
Миски каюсь моет посудомойка, , противни она же. Духовка у меня последние 12 лет с функцией пиролиза- все сгорает в пепел, надо только пепел смахнуть после , верите это не долго)))
У меня выходные расписаны поминутно, т к постоянно у кого-то соревнования или выступления или экскурсии и занятия при наличии 5ых детей.
Все что можно купить без моего присутствия лично, покупается через интернет.
Справки, бумажки максимально дистанционно, пока кого-то жду или развожу, все оплаты через онлайн приложения.
Я не убираюсь и не глажу, 3 раза в неделю приходит помощница. Готовлю 100% я и развожу детей на 85% я, где-то муж страхует и в выходные развоз и гульбища на нем.
Летом у меня меньше работы, вот летом я массово переводила продукты в полуфабрикаты, у меня 2 здоровых Либхера и морозилка полноценная , сейчас меньше времени в разы, сезон активный с сентября по май.
Еда для аллергика это что?

копировать

Ну, вот и появилась помощница. Речь-то о тех, кто без помощников, если вы не заметили... Только готовить - это да, хорошо, вопросов нет. Особенно, если кто-то еще и посуду помоет.
Противни мыть в посудомойке - это ж бред. Машина на два часа занята парой противней, которые протереть полминуты. Посуду - моет, это да. И пиролиз хорош, вопросов нет. Но, опять же, с хорошей бумагой нет вообще проблем с грязью в духовке. Уже лет десять как...
Выходные поминутно - это сдохнуть, вы уж меня простите. Я, конечно, идеальная мать, работаю на две ставки, у меня два золотых сына, но я тоже хочу иногда отдохнуть. Потупить в комп, покататься на коньках или лошадях, погулять с младшим по снегу, пообщаться с мужем, посидеть в кафе. А не готовить-убирать-отвозить и забирать.
Летом у меня нагрузка ничуть не меньше. Поэтому затаривать морозилку и летом не получается.
Еда для аллергика - это козье молоко замороженное в промышленных масштабах (его на неделе некому ездить закупать в магазин, где есть доступное по цене козье молоко, а каша - это единственное, что ему можно сделать на завтрак, садовский завтрак он не ест), мясо от определенного производителя (любое другое вызывает корку на ребенке, добавки в корм животных не переносит), замороженные овощи, которые сложно использовать в ежедневной готовке остальной семьи без дополнительной возни - брокколи, цветная капуста в моноформе, смеси, которые так спасали меня со старшим, ему нельзя. Тоже определенного производителя и тоже по дороге с работы в ближайшем супермаркете ему это не купишь. Все это закупается в большом объеме, чаще всего в какую-то субботу.

копировать

Вы такая забавная, у вас точно так же приходит домработница, убирает и гладит за вами, добавьте ей количество выходов и проблема решится с уборкой, приходит мама, которая помогает с детьми и выносит вам мозг.
Да, я не убираюсь в полноценном плане, базовую уборку делает помощница, она же гладит, да 3 раза в неделю.
Убрать кухню, помыть посуду, протереть пол на той же кухне я за уборку не считаю, у меня 4 этажа и банально пройти и собрать вещи, пройтись по санузлам и прочие банальности для меня существуют ;-) Опять же есть какие-то дела, которые на постороннего человека не скинешь, сегодня я перетрясла несколько детских ящиков ( чего отдать, чего выкинуть), разобрала бойлерную, для мужа оставила навести порядок в инструментах.
Точно также как пройтись и пропылесосить лестницу, возле кошачих лотков и тд.
Да, выходные плотно спланированы, т к есть занятия у троих старших детей, есть моя работа, какие-то дела мужа, которые нельзя передвинуть, есть спорт у старших в полной загрузке.
Закупки при ваших исходных данных тем более можно спланировать дистанционно, сейчас фермерские продукты у конкретного производителя отлично привозят на дом, точно так же как и мясо/птицу.
Летом у меня меньше работы, но это не значит что я лежу при этом , это просто пик сезона спадает, а так работы хватает.
У вас проблемы с планированием времени.

копировать

Откуда у меня взялась помощница? Из ваших фантазий? Уборка утром в субботу, чаще силами мужа и младшего ребёнка. Поддерживают порядок пылесосы и мойки воздуха, но они тоже требуют моих сил и времени.
Никаких проблем с планированием у меня нет. Я просто много работаю и стараюсь поддерживать в семье порядок, наличие здорового питания, контроль за детьми и домашними животными. Что в сумме крайне сложносочетаемо, увы. При отсутствии помощников и желании сделать это хоть чуть-чуть качественно. А не как у Инги.
И ваша попытка меня укусить - мимо. Я на Еве не первый год.

копировать

Кому вас надо кусать? Вы автор? Свой заглавный пост прочитайте внимательно, там и про помощницу с гладкой, и про достающую вас своей помощью помощью и нотациями маман....
У меня тоже было 2 детей когда-то , а не пятеро как сейчас, при полоном отсутствии помощников в большом доме, с двумя работами и как-то не возникало проблем с нормальным питанием у семьи и уборка и глажкой

копировать

Как Вы успеваете порубить салат за 5 минут?
Вчера делала салат на 4 человек. Помыть и просушить овощи и зелень, почистить морковь/репу и потереть на крупной терке, порезать все остальное. Засекала время - 15 минут, если делать "на скорость" не отвлекаться на другие хозяйственные дела.

копировать

Потому что у вас комбайна нету!!! А то б выпригли, а он вас уже с салатом встретил

копировать

Ясно :)
У меня еще и мультиварки нет - а то она мне рис с котлетами прямо к входной двери подала бы.

копировать

У меня мультиварка есть. Но почему-то для того, чтобы за 2 минуты в нее заложить продукты и запрограммировать - до этого нужно минут 20 на "помыть-почистить-нарезать"....
Неправильная у меня мультиварка :))

копировать

У нормальных людей мультиварка моет и чистит овощи :). А еще сама собирается, разбирается и моется.
И... плоская, как доска. Потому что разместить такое количество техники, как у героини топа (термопот, мультиварка, аэрогриль, посудомойка, комбайн, холодильник и прочее), на 5-метровой кухне нереально.

копировать

Мою большую упаковку Черри, насколько огурцов, пару перцев, салат разный- все в дуршлаг вода стекает, я в это время режу моцареллу или брынзу, помидорка на 2-4 части в зависимости от размеров, салат рву руками или режу, если листья крупные, снимаю кожу с огурцов, на 4 части их и крошу, перец туда же , масло оливковое и вперёд
Ровно 5 мин.

копировать

Могу и более быстрый способ предложить - купить салат микс и пересыпать его из пакета в миску, добавить оливковое масло.
30 секунд :)
Или помощнице делегировать приготовление.
По факту, Ваш салат раза в 3 дороже моего (на порцию), но это ведь мелочи.

копировать

))) не, такое мои есть не будут, у нас свежие салаты круглый год вне зависимости от сезона и цены, тем более если ужин и старшая после тренировки максимум салат и кусок мяса/рыбы или креветок съест
Мы конечно не про экономию семейного бюджета, но мой будет дешевле вашего, т к раз в неделю я доехала до оптового рынка и купила все в 3 раза дешевле, чем вы из магазина принесли

копировать

Мы вынуждены сейчас смотреть на ценники. Тем более, что свежий салат едят все и каждый день помногу. "Мои_такое_не_едят" осталось в прошлом :) Едят, как миленькие, теперь и тертую морковь, и редьку зеленую, и капусту квашеную. А раньше тоже внимательно рассматривали, какого цвета и форм помидоры черри в салате, чтобы только любимый сорт покупался.

Ваш салат дороже хотя бы потому, потому что Вы покупаете более дорогие продукты - моцареллу, черри, сладкий перец. Я просто их не покупаю.

копировать

Я тоже смотрю на цены, у меня моя внутренняя зелёная жаба не даёт купить например азербайджанские помидоры в магазине или на ближайшем рынке за 300 и выше за кг, когда в опте они 100-110-120 потолок))
Ну вот к примеру, последний раз я оставила на рынке 6000 с копьем
- картошка 25 кг мешок
- ящик мандарин около 11-12 кг
- ящик яблок 17-18 кг
- ящик помидор 7 кг
-Огурцы и перцы по пол-ящика суммарно 9-10 кг
-Ящик винограда 12-13 кг
Ну и по мелочи- салат, мята, лук, укроп, петрушка здоровый пакет обычно 300-400 руб
Все это добро мне сложили в машину, из магазина я б как снаряды все это подносила

копировать

Это отличная цена за азербайджанские помидоры.
Но это, опять же, из другой жизни, потому что мы живем не в доме, а в маленькой квартирке, в которой нет места для хранения такого количества продуктов.

копировать

А если ребенок не поел/плохо поел в саду пусть весь вечер сидит голодный?

копировать

Почему голодный,в не в состоянии дать ребенку кусок мяса или рыбы,которая жарится 7-10 минут?

копировать

Жареное мясо детсадовскому ребёнку?
Ну всё, вопросов больше не имею.

копировать

А он не ест кусок мяса, жарящийся 7 минут. Он ел его вчера, позавчера и поза-позавчера. Он ему осточертел. И вам тоже.

копировать

Пожарьте рыбу,курицу,сделайте омлет или отварное яйцо или кефир с булочкой. Это все также за 10 минут делается.

копировать

Ребенку нельзя каждый день есть жареное. То же тушеное мясо или курица - уже не 10 минут. Кефир с булочкой на ужин способны есть какие-то мифические дети, мои уже через пять минут приходят и спрашивают, когда будут ужинать. При том, что я спец по быстрой готовке, в какой-то момент она надоедает настолько, что хочется на ужин тушеного в подливе мяса, сложного гарнира и салат.

копировать

Тушеное мясо или курица - те же самые 10 минут, не больше. Остальные 40 минут оно тушится БЕЗ Вашего присутствия.

копировать

Да вы что? А время откуда взять? Детей с занятий привожу в восемь (потому что начинаются занятия после моей работы), пока разделись, помыли руки, убрали бардак после кошки или я выслушала жизненно необходимый рассказ детей - еще 15 минут. Достала курицу, порезала, в 20.25 начала готовку... Добавляем еще сорок плюс время сервировки и получаем, что у работающей мамы дети не имеют шансов получить на ужин любимое тушеное мясо минимум пять дней в неделю. А с учетом, что в выходные часто приходится делать накопившиеся за неделю дела или просто хочется сбежать на каток или в парк - то и в выходные тоже через раз... Самое обычное тушеное мясо, не наполеоны с прагами.

копировать

1. Бардак после кошки убирают дети.
2. Руки моются 3 минуты. Дети моют руки сами.
3. Жизненно важный рассказ в процессе приготовления.
4. Куплено уже куриное или индюшачье азу. Или куплено большое филе, порезано кусками ВСЁ, заморожено порционно, вечером вынуто размораживаться в холодильник, утром - запихнуто в мультиварку на таймер.

И ждет семью уже горячим ))))

копировать

Инга теперь ещё и специалист по воспитанию ДЕТЕЙ, вот умора в тапочках. Про быт большой семьи тоже :-)

копировать

1. Дети не могут убрать бардак после кошки. Старший должен делать уроки, их много и они часто очень сложные плюс в этот момент разгружает сумки из магазина, убирает уличные вещи в шкаф. Младший не может в силу возраста.
2. Вы не переодеваетесь в домашнее? Не убираете в шкаф-стирку рабочую одежду? У вас нет ничего, что после утренних сборов надо убрать на место в вашей комнате и комнатах детей? Нет мелких делишек типа кинуть в стирку полотенца, подобрать с пола носки старшего или игрушку младшего? Ребенок не просит включить ему мультики на компе, достать книжку, помочь открыть коробку с чем-то нужным? Пришли, три минуты в ванной и уже достаете курицу из холодильника?
3. Нет, жизненно важный рассказ именно на пороге. Он начался еще в машине и прервать его на полуслове часто просто нельзя. По разным причинам.
4. Мультиваркой я уже наигралась. Есть таймер в духовке, но валяющееся целый день в теплой квартире мясо - это, простите, несъедобно в большинстве случаев. И семью ждет хрючево, которым можно перебиться пару раз, а не есть ежедневно годами.

копировать

1. Убрать бардак после кошки - 10 минут максимум. Сделает уроки на 10 минут позднее.
2. Переодеться в домашнее - 2 минуты.
3. Ребенок убирает за собой сам. Мультики тоже включает сам. Коробки открывает либо сам, либо просит папу (если папа дома), либо ждет, когда мама освободится.
4. Сначала - дела, потом треп. Если это не реальная трагедия, ради которой я бросаю всё. Но это раз-два в год.
5. Значит, тушите по таймеру в духовке.

копировать

слушать рассказы детей можно, доставая курицу. которая, кстати, готовится максимум минут 10.
раздеться, помыть руки и убрать кошкин бардак дети не могут?
тушёное мясо отлично готовится в мультиварке без усилий.

копировать

Вы явно ни разу не были в таком режиме. 10-15 минут семья просто входит в дом, снимается одежда с помощью младшим, моются руки, вешаются вещи в шкаф, раскладываются по местам покупки, убираются в холодильник продукты, выполняются мелкие семейные необходимости - дать корм кошке, достать чистое полотенце на кухне, убрать противень, на котором утром лежал пирог для завтрака. И это если быстро-быстро все делать.
Мультиварка требует загрузки утром. Я работаю с 8, до работы должна накормить завтраком двоих детей, которые едят разную еду, отвезти одного в школу, а другого в сад и доехать до работы. Загружать ее в пять утра мне надоело очень быстро.

копировать

ну и пусть себе входит семья. самостоятельо.
продукты не обязательно закупать каждый день.
кошка ест последней.
полотенца на кухне бумажные.
противень должен был быть убран.
работа с 8 - это маразм. дети на пороге школы с утра сидят?

копировать

Ну вот такая у меня работа. А есть еще воспитатели, им к семи на работу. Маразм, ага. Только вы же ко мне и приходите за помощью. И в восемь уже под дверью часто очередь. Тех, кому это не кажется маразмом.
Дети приходят, раздеваются и ждут начала уроков. Когда ребенок стал сам ходить в школу - вообще стал выходить из дома в семь тридцать. Он жаворонок и любит приходить в школу заранее.

копировать

ну разве что если вы медицинский работник высокой квалификации. тогда вам не положены двое детей )))
любые другие проблемы я готова решать сама. лишь бы не стоять где-то в 8 утра.

копировать

Таки да, я врач. Хороший. Тоже да. Но дети у меня есть и сдавать их куда-то, потому что мне не положено - я не готова. График на момент планирования младшего был совсем другой и планы развития медицины в моей отрасли не подразумевали той нагрузки, которая внезапно свалилась на нас в последние годы. Бросать работу пока жаль. И больных жаль тоже бросать.

копировать

ну я так и думала.
моя свекровь была врачом. работа, так или иначе, прерывается только на сон.
вам бы свой перфекционизм оставлять в профессии. а за её пределами больше расслабляться.

копировать

А почему нельзя поставить тушить мясо и начать убирать за кошкой и общаться при этом с детьми ? Вы же на мяче не сидите , оно без вас тушится. Можно его на 2 дня сделать , тогда след.день вообще готовить не надо будет .
Можно вообще мультиварку утром заложить и вечером прийти к кастрюле тушего мяса.

копировать

Потому что убирать за кошкой и резать мясо я одновременно не могу. П поставить тушить непорезанное мясо как-то сложно. Даже если есть уже нарезанное мясо, его надо положить, заправить соусом, добавить овощи и т.д., что опять же исключает возможность его тушить без приложения рук на начальном этапе.
Неубранное за кошкой растащится по всему дому, пока радостная кошка встречает детей, а дети активно передвигаются по дому. А это уже не десять минут. Уборка бардака в приоритете.
В духовке на два дня еще куда ни шло (но найти такой сотейник почти нереально, я второй год хороший ищу, уже третий в помойку - то мал, то пригорает, то покрытие слезает лохмотьями), в большом панасонике тушеного мяса получалось очень мало - его же кладешь замороженным, потом оно утушивается. А если речь о "прийти к кастрюле тушеного", то надо еще и овощи туда кинуть, чтобы было полностью готовое блюдо. Которого едва-едва хватает на один ужин, причем тогда мой младший еще плоховато ел. С тремя отличными едоками на следующий день опять готовка.

копировать

у вас кошка гадит где придётся??? мясо почему не порезано и не замариновано заранее?

копировать

Кошка имеет трех котят. Очень породистых. Очень дорогих. Да, это геморрой, но так вышло. И кошку в силу жуткой породистости и цены котят пока нельзя стерилизовать.
Они могут разлить воду из оставленного младшим стакана. Рассыпать корм по полу. Растерзать стащенную со стола бумажку и раскидать остатки по полу. Разорвать игрушку. И еще они каждый день рассыпают наполнитель из туалета (домик, специальный коврик и дорогущий наполнитель не спасают). Пылесос аккумуляторный есть, убрать быстро, но это время. В среднем около 10 минут в день. С учетом, что иногда это только наполнитель, а иногда раздербаненный в пух рулон туалетной бумаги. По всем комнатам.

копировать

до полного счастья осталась только коза.
вы планируете ещё и разведением кошек заниматься?

копировать

Нет. Но этих я не выкину сейчас. Надо продать котят, стерилизовать кошку, на данном этапе (уже пятый месяц) это уборка около 10 минут в день...

копировать

"И кошку в силу жуткой породистости и цены котят пока нельзя стерилизовать."
вот эту фразу я не поняла. причём здесь цена котят??

копировать

Она очень ценна для питомника как мать очень породистых и красивых дорогих котят. Поэтому стерилизовать ее сейчас нельзя. Расквитаемся с этим пометом и я буду ставить вопрос ребром перед хозяйкой питомника. Но если выбор будет между отдать мою любименькую кошку обратно или вязать самой - увы, выберу вязать. Я ее обожаю, это была любовь с первого взгляда по фотографии. Редкий случай в моей, небогатой спонтанными решениями жизни.
Но, увы, я тогда не знала, что моя жизнь станет бешеной гонкой, сначала выяснились проблемы со здоровьем у младшего, исключающие большинство "можно не делать" - ему нужно готовить отдельно, ему нужна влажная уборка регулярно (я и так делаю ее реже, чем надо бы), ему нужны регулярные врачи и он очень много болеет в саду. Потом изменился график и нагрузка на работе... А сейчас уже поздно жалеть о том решении купить котенка, увиденного случайно на фотографии.

копировать

сейчас уже поздно жалеть обо всех когда-то принятых решениях.
остаётся минимизировать последствия.
проблемы со здоровьем не с кошкой ли связаны? уж очень на аллергию смахивает.

копировать

Аллергия и есть. На кошку во всех тестах, сдаваемых фанатично и регулярно - ноль. Последний тест в ноябре, вся банда (тогда было на два котенка больше) носилась по квартире. Ноль. Абсолютный. С аллергологом неоднократно обсуждена ситуация.

копировать

https://www.mvideo.ru/products/soteinik-rondell-escurion-rda-871-28sm-50050758 посмотрите такой.
У него дизайн специфический (под крокодила)), но высокие бортики, носик для слива жидкости, съемная ручка (можно ставить в духовку) и на центр крышки хорошо укладывается лопатка для перемешивания.
2 месяца юзаю-довольна.

копировать

Дети стейки не едят! А макароны очень даже))))

копировать

После сада ребенок не ест.
После секции яблоко.
Иногда можно уноворить на поужинать легко.
Хорошо у нас в саду кормят

копировать

Ну стейк не в пример полезнее макарон. Если макароны на ужин лопать, то никакой спортзал не поможет.

копировать

Такой прикол )) Сами макароны придумали, сами спорят, что это вредно )))

копировать

Ну и что следует из вашего рассказа? Даже при одном ребёнке у вас не находится для него более 2-х часов. 2 часа на себя это тоже ужас, как раз успеете помыться и одежду на завтра разложить.

копировать

когда мой ходил в сад, я отдыхала. Посмотрим, что скажете, когда школа начнется. Приходите домой, делаете легкий ужин и уроки, уроки, уроки. Потом, наоравшись, часов в 12, отправляете ребенка спать и моете полы, готовите завтрак, ибо ребенка завтраком покормят часов в 10, если вы в Москве. Если в других городах, то вообще не покормят, поэтому еще перекус с собой. Собой любимой вы можете заняться часа в 3 ночи - это только спать.

копировать

Я Вам тож могу сказать, как очень сильно работающая деушка: один ребенок и два для работающей мамы- это пропасть.
А один садовский ребенок- вообще праздник. Просто поверьте. Проверите, когда/если второго родите:-)

копировать

Зимой с детсадовским ребенком вы через полчаса после подъема вышли из дома? Зубы не чистите и душ утром не принимаете? И ваш детсадовец встаёт по первому требованию: "Вставай". И сразу встал и оделся? И опять же: когда он успел пописать, зубы почистить? Или не чистит?...
Вы на работе завтракаете?
Короче, что-то у вас не сходится.

копировать

За полчаса можно и зубы почистить и в туалет сходить . Насчет завтрака -я не автор ветки , но я никогда в жизни вообще не завтракаю . Душ зимой утром ? А зачем ? У меня когда ребенок был в саду мы с ним минут за 15 собирались с чисткой зубов.

копировать

Почему не сходится? Если бы я свою младшую не кормила по утрам завтраком, мы как раз за полчаса бы и собирались. Но с завтраком получается чуть меньше часа. И, да, если ребенка вовремя укладывать по вечерам, то по утрам он прекрасно встает. Я захожу к своей в комнату в 6-54, в 7-10 она уже бывает причесана, одета, умыта и сидит за столом в ожидании завтрака. Сама я просыпаюсь в 6-45. То бишь, без учета еды, мы бы как раз укладывались в полчаса.

копировать

В 8 утра выйти из дома и в 20 часов войти. Утром собраться и выйти за полчаса, успев поднять и собрать ребенка, это как в армии, наверное. Понятно, что вы железная женщина, не каждый такое выдержит изо дня в день на протяжении многих лет..

копировать

Ад какой то, а не жизнь. Давайте я вам свою "исповедь" поведаю.
Встаю в 7.20, умываюсь, сразу же поднимаю ребенка. Пока она умывается, готовлю ему легкий завтрак, помогаю собраться, в 7.55 он выходит их дома. До школы 5 минут неспешным шагом через двор. Ходит сам со 2 класса.
Далее - мое время. Гимнастика, душ, кофе под телевизор, неспешно собираюсь и выхожу не раньше 9.00. До работы около часа. Отвечать на звонки и сообщения в мессенджеры могу, если не на совещании. Уж в течение дня время всегда найду. На обед ходим в соседний ресторан, у нас там корпоративная скидка 50%. Кормят очень вкусно плюс приятный антураж. Это час отдыха в течение дня.
Работаю до 18.00, дома около 19.00. Готовлю ужин (да, за полчаса, есть серия быстроблюд).
Ребенок днем с моей-мамой пенсионеркой, мозг никто не выносит, мама очень спокойная и лояльная.
В бассейн хожу 2 раза в неделю, с ребенком.
В пятницу короткий день, приезжаю около 18.00. Днем приходит домработница, у нее свой ключ.
Муж уезжает в 7.30, приезжает около 19.00-20.00
Ну вот так у меня

копировать

ну, о чем речь, мама, под боком это 90% успешной жизни. Да еще домработница - шоколадно все.

копировать

Кто вам мешает также организовать свою жизнь? Вы готовы полноценно содержать маму, за то, что она "под боком"?))) Домработницу оплатить в состоянии?

копировать

Полноценно содержать маму выходит гораздо дешевле няни на неполный день. Но далеко не каждая мама согласна помогать дочери и тратить на прислужничество последние годы активной жизни.

копировать

Есть у меня такая знакомая, которая все сама, «полноценно содержит маму», сидящую с 2 внуками-вот в отпуск недавно на лыжах вдвоём с мужем ездили-Мама 5 дней жила с их 2 мальчиками - 2 и 4 лет. Найди няню, которая в любое время готова подорваться и сидеть сколько надо, в том числе сутками; за вменяемые деньги. Моя Няня с нормированным рабочим днём 50 тыс в месяц получает, за переработки-дополнительно башляй. Мама из рассказа «полноценно содержится» в размере 30 тыс в месяц. Зато такие все умные и все сами-сами, главное-правильно организовать

копировать

Я не работаю "от зари до зари", выхожу из дома в 7:30, в 17:00 уже дома.
А зачем вам убираться через день? Ко мне уборщица раз в неделю приходит, мне хватает, уборкой вообще не занимаюсь, занимаюсь детьми, хожу спортзал, гуляю, отдыхаю. Готовлю то, что готовится быстро и легко.
Как по мне, вы сами себя загоняете ради никому неизвестной цели...

копировать

Сидеть дома, это не счастье, есть много более интересных вещей. Но это комфорт и спокойствие. Я оставила очень любимую и хорошо оплачиваемую работу пару лет назад и не жалею. Особенно радует что до фига времени на детей. Считаю что количество времени проведённого с детьми важно и не верю в эффективное времяпровождение - «Провожу с ребёнком час в день, зато очень качественно»

копировать

+1 Особенно после насыщенного далеко не только радостями рабочего дня и часовой дороги. Ну очень качественно, ага. Мне лично по приходу домой хочется только посидеть в тишине за закрытой дверью. Чтобы молча подносили еду и чай. А поболтать с ребенком способна только перед сном, когда "отпустило". Ну вот такой я не железный человек.

копировать

Че-то Вы дохлая какая-то. Молодая женщина, и такой упадок... Как же мы "выживали"-то без нянь, мам, помощниц по хозяйству чуть ли не ежедневных, ПММ и автоматических стиральных машин? Еще и шить-вязать успевали (на всю семью!), потому как купить что-то модно-приемлемое было нереально. Я дочке даже пальто шила. :) Да, и еще в очередищах стояли нон-стоп. При этом хорошо выглядели и умудрялись быть веселыми. :) Непостижимо. :)

копировать

Потому как работали все на 90% рядом с домом, не было пробок, не надо было искать место получше, чтобы з/п побольше и тд (ипотеки опять же не было - отработал пару лет-родил ребенка-получил бесплатно квартиру)))
Были ясли, которых сейчас нет. Лояльно относились к больничным. Образование было адекватным. Я не помню, чтобы моя мама/папа после работы приходили садились за комп и втыкали в электронный журнал ради выуживания оттуда дом.задания, искали в интернете что-либо для "проекта", распечатывание задание на листах, литературу которую надо к "завтра" прочитать/выучит, не делали презентации в пауерпойнте с 1го класса))))

копировать

И еще я/брат и все все все ходили с 1го класса в школу и из школы сами! Сейчас я вожу детей на машине, тк перерыли дороги навтыкали эстакад и пройти пешком до школы - это надо преодолеть несколько нерегулируемых пешпереходов, и идти 2,5 км)))
Обратно забирает няня, тк продлении в школе нет (она же не обязательна и не спонсируется больше государством)))
В разные секции/кружки/бассейны тоже возит няня - ТК отпускать детей элементарно страшно и небезопасно.

копировать

Да, это правда! Мы сами ходили в школу, на продленку, потом домой, абсолбтно сами делали все уроки, я сама с первого класса ходила в школу искусств и домашние задания оттуда тоже были исклбчительно моим делом.
При этом я с того же первого класса могла разогреть себе обед и ужин, если родители задерживались. Хотя мама всегда приходила в 7, потому как задержки после 6 на работе просто не существовало в природе.
Ну и обязанности по хозяйству были распределены между всеми членами семьи. Например, у мамы никогда не болела голова насчет хлеба, молока и кваса летом, ибо с 7 лет было моей обязанностью 3 раза в неделю купить хлеба и молока по дороге с танцев/музыки.
Ну и в 7 мама пришла, подогрела ужин, все поужинали, мы с братом по очереди помыли посуду, мама что-то закинула на след день приготовить, постирала что-то мелкое и в принципе все, никаких проверок уроков или еще чего похожего. Максимум- стихотворения наизусть мы ей рассказывали.
Дальше мы в 9, ну максимум 9-30 спать, папа как раз приходил к тому времени и ужинал, а родитеди до 11-12 уде своими делами занимались:-)

копировать

у вас проблема с таймменеджментом и мужем
муж у меня тоже сильно по времени свободнее меня и я домом не занимаюсь от слова совсем.
такого как ваш....я бы убила и детей от него точно бы не родила.
у меня на этом все.

копировать

Автор, с полным рабочим днем это анриал (

я вот лет 8 работала большей частью из дома, выходя в офис 2-3 раза в нед. Это был оптимальный режим, чтобы успевать заниматься домашними делами и ребенком. Да, зарплата при этом была от 30 до 50 , плюс-минус. НЕ очень большая.
Сейчас, выйдя в офис на график с 10-19 выпадаю в осадок (
Аналогично - ничего не могу делать вечером. Не высыпаюсь, устаю и чувствую себя оторванной от жизни... В выходные - гора домашних дел и идти куда-то нет сил. Ни в музеи, ни на выставки, ни к подругам. уже мечтаю об отпуске, праздниках...

копировать

Автор, можно подумать другие живут как-то по другому? Многие еще и не имеют возможности временной и финансовой в спортзал ходить 3 раза в неделю. Считаю это вообще уже супер роскошь, если есть время и возможность так усиленно собой заниматься. Ну искали бы старого, лысого, страшного толстосума, терпели бы от него гнобление, других баб, или вы считаете если он старше вас и лысый, он бы не гулял? Еще как бы гулял, благо деньги позволяли бы иметь молодых и цветущих и любовниц и просто молоденьких плядей. Мирились бы с этим всем, а заодно и с тем что лет через 10 он вам либо тыкал бы что вы уже не та, что были прежде, старая и жирная, либо вообще бы вас слил и платил бы алименты на детей. Здорово, правда?

копировать

Загоняете себя по спортзалам вот и устаете и орете на всех. Работу и дом и семью вполне можно сочетать и спокойно все делать и успевать.

копировать

В принципе, полставки решают ваш вопрос, но не всегда подобный формат возможен.

Я работала на полный день только до первой беременности, то есть была молодой и бездетной, и уставала ужасно. Высидеть на жопе 8 часов, это вам не шутки, спина отваливалась.

копировать

это какая-то проблема режима - неэффективное распределение времени или перфекционизм ии комплекс или просто лишние телодвижения
при наличии няни и домработницы, с мамой в другой стране и мужем, сидящем на работе с графиком до "пока охрана,не выгонит" немало женщин, делающих карьеру и сами сидят до поздна, и даже с 3, а то и 4 детьми - прекрасные матери, жены и руководители
и столько всего успевают вместе с детьми
я так и не поняла каким образом
и выглядят эти дамы весьма ухоженно - бизнес иного не терпит
одно точно - они не комплексуют , второе - их не мало, но и не много
а клуше по натуре и три няни не помогут избавиться от чувства загананности, ритм такой не подходит
большинство женщин в этом спектре - от электровеника до клуши - ближе к середине, вы по хотелкам ближе к последним, но не факт, что роль домохозяйки на постоянной основе вам была бы счастьем, хорошо там, где нас нет
дома сидеть хорошо когда есть надежный пассивный источник дохода, но времени становится меньше, потому что работа держит в тонусе, а дом нет
и даже не нуждаясь в деньгах лучше работать , просто выбирая работу по интересу, а не уровню зп
но вы же пишете о жизни чисто домохозяйки - в теории шикарно, но на постоянной основе неоднозначно, счастье первый год-два, потом какие-то мысли появляются, грустные, философические ... с работой на них времени нет ))
вобще если можете себе позволить сидеть дома пока не надоест - и отлично
но есть риски в таком положении, если финансовая подушка прохудится
а если нравится работать, надо прекратить глупые мысли, и изменить шкалу ценностей - не нужны 33 блюда и сверкающий пол
для детей есть курсы, репетиторы, гувернеры, полюбому родителей в роли учителя дети слушают хуже
раз работаете - есть деньги на помощников
убираться через день? не представляю зачем
ну совсем мелкий ребенок когда, пол надо ежедневно мыть и одежды грязной много
но всю ее гладить - блажь
а что вы наглаживаете через день школьнику?
и что может наделать собака?
еще и муж с 5 часов дома
делегируйте больше, распределяйте время и понизьте планку перфекционизма

копировать

Когда я работала то думала также как и вы. Мне рисовалась картинка - я счастливая, полная энергии, занимаюсь делами и на все есть время. Реальность "не работы" совсем другая. Но это прочувствовать можно только тогда когда "сидишь дома", когда начинается вот такой "день сурка" как вы описали - заврак, в школу, посуда, глажка, уборка. Дома устаешь сильнее чем на работе - именно из за вот этой круговерти. Особенно если вы любите свою работу, вам будет очень тяжело дома, поверьте моему опыту.

копировать

Что за няшки на работе?

копировать

Для меня Ваша жизнь - адский ад. Не, я не чтобы наехать, я охотно верю, что для Вас это счастье. И прекрасно, что Вы живете так, как Вам нравится.
Но когда я оказываюсь надолго дома, я делаю в три раза меньше, чем когда я работаю. Факт остается фактом.
Мне надо работать.

копировать

Так это не счастье, это тот объем работы, который приходится делать, чтобы было для чего работать, так сказать финансовая составляющая, чем меньше буду работать, тем меньше буду получать, а тогда весь смысл теряется.

Еще и специфика работы - после обеда и вечер, тогда когда я нужна дома и детям.

копировать

Ну, работы у людей разными бывают )))) И у одного и того же человека в разные периоды жизни тоже.
Лично я (я именно лично про себя) чувствую себя не "царицей", а "ткачихой с поварихой" и местами таксисткой, когда вынуждена заниматься бытом.
А я не хочу работать домработницей, поварихой, няней и таксисткой )))))

копировать

Можно подумать, что у вас какая-то высокоинтеллектуальная или сильно квалифицированная работа имеется. Обычный перекладываетель бумаг, а рассказов, как будто топ-менеджер в банке из первой пятерки рейтинга.

копировать

Достаточно интеллектуальная )) и достаточно квалифицированная ))) Бумаг у меня вообще нету )))

копировать

Тогда почему вы место работы каждые два года меняете?

копировать

А почему бы и нет? :)

копировать

А как такого ценного сотрудника отпускают?

копировать

А какие хорошие конторы ждут на работу летуна такого?
Фикспрайс если только ;-)

копировать

А с чего Вы взяли, что я "такой ценный" сотрудник? :) Я ПРОСТО сотрудник.

копировать

Которого быстро увольняют

копировать

А Вас увольняют долго и мучительно? :)))

копировать

Меня невозможно уволить

копировать

Бедаааааа

копировать

И с Евы не вылезает. Если в теме больше 300 ростов, то уже заранее известно, что там половина это флуд Инги со скобками вместо смайлов. Интеллект так и прёт.

копировать

Бу-бу-бу ))))

копировать

О, да. Точно мои мысли. Для меня офисная работа с жестким графиком всегда была и будет адом, в чем бы она ни заключалась. Сам факт, что надо каждый день вставать в 6-30, куда-то ехать, потом заниматься чем-то определенным 9 часов, потом дорога обратно, потом ещё какая-то рутина дома - в общем, это и есть в моем понимании настоящий ад. И только 28 дней в году - отдых от этого всего.

копировать

Могу сказать, что количество мам с 2 детьми, остающихся дома и бросающих работу, растет в диаметрической прогрессии...

По крайней мере в моем окружении я работаю одна, все остальные после появления 2 ребенка остались дома, помыкались part-time, и бросили эту затею...

копировать

Казалось бы - ну почему? :-)

копировать

Вам еще повезло, посмотрите на жизнь матерей-одиночек - совсем грустно станет.

копировать

Прогрессия бывает арифметической и геометрической.
Про диаметральную в первый раз слышу.

копировать

Вот, не я одна удивилась, откуда такая дивная прогрессия?

копировать

у автора она диаметрическая. Новая разновидность геометрической.

копировать

Зато вы, автор, растете постоянно. развиваетесь, с вами есть о чем поговорить.
Не то что клуши с сериалом под глажку и уроками после школы.

копировать

Вы точно уверены, что работаете тем же, кем и автор? Иначе профессиональные разговоры у вас не получатся.

копировать

Я не работаю и сериалов не смотрю, и не гладила лет 6 точно)))
Что не так?
Народ утверждает что со мной интересно общаться.
Ваша теория где-то несовершенна)

копировать

Любимый аргумент на еве - про постоянный рост и развитие всех без исключения работающих людей. Вы постоянно говорите с людьми о работе? Это называется «есть о чем поговорить»?
Я это даже в теории не могу представить. Ну вот была у меня, допустим, очередная стажировка по управлению проектами. Представляю: приходит муж вечером домой уставший, замотанный и голодный. И я тоже прихожу, такая же уставшая, замотанная и голодная. У дочки надо проверить уроки, еще надо быстро приготовить ужин, ну и в целом день так себе. Но я начинаю вдохновенно вещать о том, чему конкретно нас обучали, как это потрясающе интересно и как много я узнала об управлении пресловутыми проектами. Фееричный просто разговор. Особенно если учесть, что мужу это все нафиг не сдалось, ибо он занимается совершенно другим.
Никогда не понимала этот пассаж про «есть о чем говорить», честно. Я просто не понимаю, в чем смысл грузить людей не в теме своими рабочими моментами. Кому это может быть интересно? Или «есть о чем говорить» - это поделиться сплетнями вида «а вот коллега Петров изменяет своей жене с коллегой Ивановой»?

копировать

тоже сто раз уже в таких темах спрашивала. Что не так с моим мужем и большей частью знакомых - они вообще не тащаться от разговоров про налогообложение. А казалось бы - козырно, встретилась такая с подружками и "а вы в курсе что внесены изменения в начислении НДС, сейчас я вам подробненько изложу". Да что уж говорить, у меня была такая знакомая, она всегда меня любила встретить некими задачами по физике. Не, это круто, не какое-то там обсуждение соседа или темы с евы, но я-то лично вообще ни слова и ни знака понять не могла - даже не знаю почему я не считала ее интересным собеседником

копировать

Так и я тоже уже не в первый раз вопрошаю, что за темы для разговоров такие появляются безумно интересные всем окружающим именно у работающих. Но в ответ тишина. По собственному опыту: я на тему работы могла только периодически ныть и ругаться. Это не было никому интересно, но обладало психотерапевтическим эффектом лично для меня. А чтобы вот так вот изящно в разговоре с мужем за вечерней чашкой чая рассказать о тонкостях составления учебных планов и подготовке отчетов к аккредитации - нет, не получалось, увы.

копировать

На моем нескромном опыте, как раз с неупазанными работой людьми действительно есть о чем поговорить.
У загнанных работающих нет желания болтать.
Учитывая, что 80% работают на простых доходностях, не политик, не актрисы, не начальники, то какой там рост и развитие? Там рутина и тоска. Поэтому они не говорят, они ноют.
Да ну на фиг...

копировать

Не работаю. СпросИте, нет, вы спросИте меня - почему? А я вам отвечу: добровольно устроить себе все это за 30 тр и без всяких бабушек и нянь. Зачем?
Понимаю, если зп тыщ 100-150 хотя бы. понятно, что работаешь и можешь купить машину, накопить на квартиру, на отдых потратить.
А что это за "счастье пролетариата" - работать за 25-30-35 тр?

копировать

Вот так рассуждают все мои подруги, доход мужей 100-200, на фига убиваться за 30...

Мой доход больше 100, если что... то есть формально есть за что убиваться.

копировать

А вам прям так и хочется отправить всех на работу?
100 - это не 35.
И ваши подруги правы. Няня, уборщица, одежда для работы, дорога, обеды... И от з/п ничего не останется!

копировать

А кто вас содержит? Если муж обеспеченный, то какая проблема оплатить няню и уборку квартиры?

копировать

умеренно обеспеченный.
И зачем я вдруг буду его деньги тратить на няню? Чтобы в 7 утра в метро стоя спать? "Дорогой, я так этого хочу!"

копировать

Доя того чтобы зарабатывать 100тыс надо много лет поработать за 30) вам это в голову никогда не приходило? Что вы из себя представляете, чтобы платить вам 100тыс?

копировать

Аааа, вы подняли мне настроение, я тож не работаю:ups3

копировать

так чтобы 150 получать, надо сначала за 30 поработать. Но лучше сначала пять лет за 30, а потом оставшиеся 20 лет 150 получать, чем всю жизнь не получать вообще ничего и жить на мужнюю зарплату, а муж сегодня есть - а завтра его нет, и единственная перспектива - это 30 тыс за работу кассиром в Ашане.

копировать

Ваша проблема, в основном, не в том, что вы работаете, а в том, что ваш муж вам не помогает. Или я что-то пропустила и у вас мужа нет?

копировать

Вот я сейчас лежу на диване, собственно уже часа 3,5 лежу, как из школы приехали, и нифига не делаю.
Мужа жду, он сейчас приедет с работы, салатик порежет, мясо пожарит на ужин, детей в плане уроков сегодня строить не будет в честь пятницы...
То есть не могу я пожаловаться на неучастие мужа в семейной жизни, и время свободного у меня хватает, но при этом, работай я до 18, я бы выла похлеще автора.

копировать

какие тут все нервные

копировать

Ну почему нервные?
Я сегодня сделала несколько минидел, которые, казалось бы вообще ни о чем: забежала в аптеку, купила молоко, кефир в магазине и кинзу в овощной лавке. Ну мелочи, право же, вообще не сложные, но при работе до 18,плюс часок дорога вот эти все мелочи кажутся уже "свинцовыми гирями"

копировать

После работы до 18 многие продукты купить сложнее. Имеются в виду свежие и натуральные. Молоко хотя бы.

Ща мне расскажут, что все продают круглосуточно, ага )))

копировать

Ну, мы в Москве. Там про свежее и натуральное действительно только мечтать. Ну, либо заказывать с доставкой из регионов. Но это не про время, это про деньги и про места и технологии хранения.

копировать

Я про Москву как раз. Есть еще места (да, местечковые, надо искать и пробовать) с нормальным мясом, молоком. С овощами сложнее. С фруктами беда.

копировать

вам это кажется)) просто не пробовали)
а почему ждете, когда муж с работы придет и приготовит? вы же давно уже дома, отдохнули.

копировать

Почему, пробовала, поэтому и знаю, что все возможно, но только единственная ежедневная мысль у меня была "ну чего ты, день подошел к концу, ты сегодня справилась и завтра тоже справишься". И это у меня тогда были садовские дети, которых утром отвел, вечером забрал. Со школьниками возни больше.

Мужа почему жду? Сегодня на ужин те самые стейки, это его направление

копировать

да, все возможно, это я по себе знаю) и нет у меня, как у автора уборщиц, нянь, бабушек под боком (бабушка может помочь посидеть с ребенком, если тот болеет, но не всегда).

копировать

Ну расскажите мне, как вы работали 9-18 и в часе езды от дома с тремя маленькими детьми с общей разницей в 5 лет?
Сейчас, когда мой младший уже во втором классе, а старший уже в 7, я легко работаю до часа без напряга для себя и без ущерба для семьи и детей. И все это без нянь, постоянных домработниц и практически! без бабушек.
Возможно, когда младший через 5 будет в 7 классе, а старший будет приходить из института в 21.00, я также без ущерба смогу работать до 18,правда не уверена, захочу ли.

копировать

Я в ваш адрес ничего не говорила) Если конечно не вы автор)
Я не работала, а работаю в часе езды от дома-автобус/метро/автобус
Сначала был график с 9-18, потом я поменяла с 8-17, чтоб успевать в сад. Просыпаюсь с 6 утра.
После работы успеваю в аптеку/магазин, потом в сад+младшая два раза в неделю на доп. занятия ходит после сада.
Старшая с четвертого класса сама в школу и обратно.
Каждый день готовлю ужин, проверяю уроки (сейчас уже не по всем предметам), занимаюсь с младшей, по мелочи всякие дела по дому. Душ, спать в 23ч.
В выходные почти не отдыхаю, дела делаю))

копировать

Это ведь вы назвали меня нервной и на мои гири сказали, что я не пробовала.
Я согласна, что возможно все, вопрос, что это все достигается ценой чего-то еще.
Тут каждой первой лекарства и кинзу доставляют на дом (когда только умудряются они получить это дома, если сами все на работе), а это деньги.
Я категорически против продленки для своих детей, а значит няня и снова деньги.
У моих детей есть обед в школе, но я фанатично кормлю их своим домашним супом, который я варю через день между работой до 13.00 и поездкой в школу к 15.30.
И,да, мои старшие вполне могут ездить из школы сами, но это мои дети и мне жалко их мучить от по 40 минут, когда я еду 10-15, жалко и их время и их физическую усталость,, поэтому 3 раза в неделю я еду после уроков в школу 2 раза, так как у второклашки и семиклассника не всегда совпадает рассписание.
Да, можно было отдать их в ближайшую школу, чтобы избежать этой проблемы, но это мои дети, и я предпочла хорошую спецшколу, которой нет рядом с домом, ибо когда мы покупали квартиру, у меня был один годовалый ребёнок, и я вообще не думала о школах.

Нет, конечно это все мелочи жизни,, и можно на все это забить, если жизнь припрет, но вопрос в том, что меня не приперла, а просто так все это херить просто чтобы работать до 18 мне кажется нецелесообразно.

Кактотак

копировать

да, назвала нервной, просто смайл не поставила. мне в этой теме не понятно нытье автора.
все живут так, как им удобно и хочется. только ныть нужно по делу, а никак автор))

копировать

Аптека с доставкой, кефир и молоко муж купит, кинзу - по дороге с работы )

копировать

Ну вот мне, работающей лошави, такие вещи привозят домой, в т.ч. и кинзу в горшочке. Поэтому я тоже лежу на диване.

копировать

Муж есть и очень помогает, вы пропустили... берет на себя функции забрать с кружков и мужские дела по дому и по участку. В выходные помогает с готовкой...

копировать

Что по-вашему, очень помогает и что у васм мужские дела? Гвозди весь вечер в стену забивает? на участке тоже ничего вечерами делать нет необходимости. А вот погладить-убрать-постирать-ужин приготовить вполне может, но не делает.

копировать

Если вас интересует - встаю в 5.30, отыхаю в тишине, пью кофе. Потихоньку принимаю душ, ставлю на плиту кашу, крашусь, привожу себя в порядок. Где-то в 6-6.30 встаёт дочь, и занимается аналогичным. Готовит она себе сама, ей 16. В 6.30 встаёт муж, занимается собой. Бужу младшего, ставлю на стой ему мюсли и йогурт. После завтрака мы с мужем едем на работу, мне к 8. Заканчиваю работу по-разному - в понедельник дома к 17, во вторник - к 16, в среду - к 18 - это самое позднее. В пятницу прихожу к 16. К этому времени дети чаще всего дома и чаще всего уже поели то, что нашли в морозильной камере и разогрели. Если нет - готовлю им что-нибудь быстое и несложное. Муж приходит позже и готовит себе сам. У сына три раза в неделю тренировки, в зависимости от сезона или идёт сам, или отвозит муж. Каждый вечер закидываю что-нибудь постирать, глажу в основном чуток в выходные.В общем, вечерами особо ничего не делаю, иногда помогаю детям с уроками, иногда это делает муж - в зависимости от предмета. В выходные или в рабочие, если не лень - убираю, в зависимости от потребностей - ванные получается 3-4 раза, кухню и первый этаж - через день, второй этаж, где у нас спальни - в выходные, когда муж с сыном на матче. Подумываю опять зять уборщицу, но никак не найду такую, которая бы убирала так, как надо мне.
Пока дети были маленькие было труднее, но тогда и муж был вовлечён куда как больше.

копировать

А где обедают дети?

копировать

жЭнщина не задавалась этим вопросом :)

копировать

Естественно, не задавалась, это не моя проблема, а тех школ, в которые дети ходят. Смотрите ниже.

копировать

В школе дети обедают. Между 11.30 и 13, в зависимости от расписания. А потом у них ещё уроки.

копировать

Простите, но в 11.30 - это не обед никак.
Учитывая, что занятия до 14.20, пока оденутся и пришлепают домой, это уже 15ч - они ждут вас с ужином до 18-19ч?

копировать

От школы до дома младшему идти ровно 5 минут, и я, вроде, написала, что еда есть - разогреть или сделать бутерброд самому, и в 18 я приезжаю только по средам. В крайнем случае может купить, что захочет, по дороге домой в магазине. А человек, которому 16, имеет тоже свои деньги и с удовольствием ходит в кафе и рестораны. Кафе с тёплой едой у неё и в школе есть.

копировать

Ну, когда речь не о детях, а о взрослых, то конечно другой расклад))
Даже мы 10-летка может с другом в кафе на чай с пиццей зайти))

копировать

Думаете, у автора младше 10? Когда мои были младше, они оставались в продлёнке, и там их тоже кормили.

копировать

Понятия не имею сколько лет ребёнку автора.
Да и моему уже 12 исполнилось) а продлёнки в школе не было и нет, и не будет.

копировать

у нас все в продлёнках лет до 9-10.

копировать

Однакооооо. Какую светскую жизнь у вас 16-летка ведет....
По-моему, вы вообще на все куй забили.

копировать

А что в этом такого? У неё с 14 лет собственная банковская карточка, она учится вообще в соседнем городке, и забила я на неё ровно столько, сколько и среднестатистический родитель в моём окружении.

копировать

понятно
в моем окружении нет таких родителей

копировать

Ну, а в моём все такие - благополучный район, зарплаты намного выше среднего, самостоятельные амбициозные дети, которые умеют вести себя в кафе и ресторанах с раннего детства, имеют свои деньги и тыды и тыпы. Вы, видимо, имеете совершенно другое окружение, но то, что 16-17 летние девушки и юноши ходят днём перекусить в кафе или ресторан не равнозначно тому, что их запустили родители.

копировать

Еще пять лет назад я бы сказала - да вы просто кляча, ничего не успеваете, не умеете найти работу, подходящую для мамы двоих детей...
Родила второго. На работе сменился график, из ненапряжного труда с 8 до 15 я попала в ад с 8 до 18, и еще желательно с собой работы домой набрать. С рабочими субботами.
Из одно и планируемого второго абсолютно здорового ребенка я получила вечно болеющего младшего с жуткой аллергией, вынуждающей меня кататься по разным магазинам в поисках подходящей ему еды. Ужины семейные и завтраки превратились в ад - нужно отдельно готовить аллергику. Ненапряжная кошка превратилась в породистое животное, требующее ухода, выставок и радующее меня дорогущими котятами, с которыми возни в три раза больше.
Старший, умный и красивый мальчик, внезапно перестал учиться и с этим здоровым лосем я каждый вечер вместо отдыха делаю уроки до состояния онемения в руках и щемящих болей в сердце. Объяснить, что хотя бы он мог бы не создавать проблем на пустом месте нереально. Ему хорошо ничего не делать.
Муж впахивает как лось, отлично зарабатывает, много помогает (например, пока я в субботу работает - полностью отмывает квартиру, готовит обед, гуляет с детьми), вечером кормит младшего, полностью на муже лечение с таблетками и капельками по схемам.
Скоро сдохну. И уволиться не могу - работа требует документов, которые без работы за пять лет пропадают, восстанавливать их долго и очень дорого. И зарплата неплохая стала (пока до трех работала - чисто на булавки зарабатывала) - а это новые хотелки, семейные цели и наше будущее. Эх, выходааа неееет!

Добавлю еще. Одного попадания мужа в больницу с неясными перспективами, когда у него карточки с деньгами, а у меня младший, не позволяющий работать (чуть старше года со своей адской аллергией) и деньги только на хозяйство - мне хватило, чтобы навсегда понять, зачем я работаю все остальное время, кроме декретов. Просто очень-очень тяжело. Надеюсь, что младший начнет есть, кошку заводчица разрешить стерилизовать, а старший возьмется за ум. Должно же мне полегчать...

копировать

Ну что могу сказать- держитесь!!!!! Почти моя картинка один в один.
Я тож была порхающей, работающей, очень активной и деловой мамой одного беспроблемного ребенка, считавшая всех 'не-таких-как-я' клушами.

Ога! Получила второго довольно сложного не жрущего ничего аллергика. И не спящего к тому же. И сейчас после выхода на полный день на работу с сентября я порой просто подвываю, как я залолбадась. А у меня и няня (младший еще не в саду), и помощница раз в неделю на убрать-погладить, и мама- подстраховать в выхожные или поздно вечером, когда няня от 12-часового работяего дня начинает не любить весь свет.

Была бы возможность, я бы с такой радостью сидела бы дома, вытирала сопли, готовила ужины (что сейчас тож делаю, правда, с мужем напополам), смотрела фильмы, спала бы!!!!!! и читала бы что-то отличное от финансовых новостей....

В принципе, планирую лет через 10 так и делать....ну или мечтаю...)))

копировать

можно работать, не быть загнанной лошадью, иметь умных детей и много зарабатывать. Все достаточно просто. Нужно иметь человеческие часы работы и ВЫСОКУЮ ДОСТОЙНУЮ оплату своего труда. Тогда все будет организовано и оплачено.

копировать

Вам одной темы мало, сюда пришла?

копировать

Быть баклуши дома конечно веселее чем работать, но очень страшно попасть в полную финансовую зависимость. У меня примерно такой график, подъем в 7.00, всем завтрак, к 8 ребёнок и муж уходят. Работаю с 10 (менеджер по туризму), офис рядом с домом. Успеваю прогулять собаку, пару раз в неделю пробежку, привести себя в порядок, убрать после завтрака. Работа свою люблю, особо не устаю. Ребёнка раньше забирали бабушки и ледушки по очереди из школы, водили по секциям, контролировали уроки. Домой к 7 возвращаюсь, успеваю в магазин. Выходной в воскресенье, понедельник. В воскресенье по максимуму с семьёй стараюсь провести, в понедельник занимаюсь хозяйством. В зал хожу нерегулярно, стараюсь раза 2 в неделю попасть. В салон раз в 3 недели. Обычно нормально живу в таком графике. Но иногда, обычно в конце зимы, чувствую себя уставшей и разбитой Тогда месяц принимаю сидерал (железо). Мне очень помогает, несмотря на то что по анализам анемии у меня нет.

копировать

А у нас приличная работа - это 1.5 часа на общественном транспорте или 2 часа по пробкам. Не всем так везет.

копировать

Я никогда не упахивалась,хотя всегда работала и времени и на себя и на ребенка хватало .

копировать

Автор, если собака в тягость, то с пляжа её. Ну и три раза в неделю спортзал при "недоразвмтых" детях -это явный перебор.

копировать

Выкинуть, да? Вот вы сволочь то.

копировать

Не, карячиться и орать на детей несравненно лучше.

копировать

Можно перстать три раза ходить на спорт, а только два раза ходить, а с собакой муж может прекрасно справляться.
Вообще многое можно упростить в режиме автор, только не живое существо.

копировать

Я очень гордилась свое мамой, но скучала по ней и когда она перестала работать - я была самым счастливым ребенком. Я помню, как однажды ждала родителей на лавочке у подъезда (дело было зимой), потому что мне было тоскливо возвращаться в пустую квартиру.....
И когда тут орут о тупости домохозяек - бред. Если человек умный, интересный, эрудированный, любящий театры, книги, путешествия и пр - он не перестанет таким быть.
И еще. Родители все делали вместе, помощи никакой не было. НО! Все равно мама недосыпала и в конечном итоге это ОЧЕНЬ отразилось на ее здоровье.

копировать

У вас не работа, а соковыжималка, на которую вы тратите 11 часов из своих суток. Не удивительно, что вы падаете.
Ищите другую, конечно.

копировать

у автора жизнь соковыжималка. сама себе придумала трудности чтобы героически их преодолевать.

копировать

Видимо я одна не поняла, где автор упахалась и с чего это она ломовая лошадь. И всего двое детей.

копировать

Да, одна.
Конечно, не с чего автору упариваться при полном дне и двоих детях...

копировать

абсолютно верно, не с чего.

копировать

У меня такое впечатление, что автор упахалась потому что поставила себе цель упахаться. Ничем иным я не могу объяснить "бесконечные уборки" - при том что домработница приходит через день. И все остальное примерно в таком же духе.

копировать

такие темы и ломовые лошади здесь каждый месяц)

копировать

Нет, темы разные. Точнее, эта конкретная отличается от стандарта.

копировать

Ха - ха - ха , Ева жжОт, как всегда . Обсуждение рабочей таимы свелось к спору о том - сколько времени варятся макароны и трется морковь. Я сейчас дома , в следующем году дочь идёт в школу, если все будет в порядке , наверное и мне - двигать куда- нибудь. Страшновато, честно говоря , что если ребёнок болеет ? У нас больничных , обычно , 3 дня в году дают на все про все....

копировать

Жжжжет тут один персонаж, как всегда)
Остальные в недоумении пребывают.

копировать

Этот персонаж очень любит отжигать в темах про питание.

копировать

Да? Как хорошо что до моего любимого Фитнес и диеты не добралась! Пусть в ТД отжигает, специалистка, блин, по котлетам из жил и кабачка) с ролтоном на гарнир.

копировать

Скоро доберется, она уже близко.

копировать

ДАк, именно в этом весь юмор и есть, каким образом эта тема внезапно превратилась в тему про питание?

копировать

Проблема всех современный женщин - это перфекционизм.

Согласна - работать следует хорошо, а иначе нет смысла терять свое и чужое время. В личной жизни - быть хорошим организатором. И пользоваться различными бытовыми услугами, если семья большая + собака - прачечная, доставка продуктов на дом, доставка обедов в определенные дни недели.

А главное - спокойствие и ровное настроение. Не орать на домочадцев - они не виноваты, что вы не справляетесь с нагрузками.

копировать

В вашей истории мне не работа показалась кошмаром (хотя вы поздно работаете, имхо)
А вот это "заправить постель, собрать детей (по 100 раз повторять, собрать вещи, проверить комнаты), приготовить детям завтрак, покормить, приготовить себе еду, "
Не заправляйте. Что значит проверить комнаты? Это зачем?
Научите завтрак детей готовить.
Но вообще мне кажется что двух детей обычно заводят люди которые способны вот так крутиться и для них это одно удовольствие. Для меня нет, поэтому мне одного ребнка было достаточно.
А работа это как бы само собой, это неотъемлимое. Вот от работы я никогда не отказлась бы. Но так как вы я загонялась с одним ребенком до его 10 лет, потом стало легче.

копировать

И няня, и мама, и домработница и муж, а автор упахалась.
Такие женщины счастливыми не бывают даже если работать не надо, штат прислуги будет. Это какая то внутреняя потребность быть несчастной.

копировать

А почему все пишут, что помощи нет НИКАКОЙ ?

Разве так бывает, если у вас семья, семья мужа и жены, другие родственники ?

копировать

Нам например никто и никогда не помогал. Семья мужа далеко, у меня только мама пожилая.

копировать

Бывает, конечно. У нас, например.Семья есть, а помощи никакой. Так, на часик заехать. А дальше сами-сами. Рожали, никого не спрашивали, ну никто и не подрывается.

копировать

Любая помощь - помощь, даже "на часик"

копировать

Нет, это не помощь. Попить кофе и сфоткаться, а потом встать и всем видом показать, что визит закончен - это ни разу не помощь, и не уговаривайте.

копировать

Бывает.
В смысле, что помогает только муж - бывает, и часто.
Чтоб помогали какие-то мифические «другие родственники» - не встречала. У всех свои семьи и проблемы.
Но мне и бабушки не помогали, ибо расстояние между нами нереально преодолеть для регулярной помощи.

копировать

Живем в 5000 километров от родителей.
Свекрови и свекру просто мы и наши дети никто, свекровь за 11 лет заезжала 1 раз на неполные сутки. Теперь всем рассказывает, как мы живем и как она нам помогала.
Мои родители очень нас любят, но мама еще работает. А так как она пенсионерка и работа очень хорошая - то никаких вариантов взять отпуск за свой счет нет. Отпуск проводит у теплого моря, один раз удалось этот отпуск совместить с нашей семьей и морем, но я так как я была сама в отпуске - мне помощь и не нужна оказалась. А так у нас график отпусков не совпадает. Папа пенсионер, приезжал помогать этой осенью. Умотал меня так, что я чуть самолет от счастья не целовала. Еду ему купи, приготовь, нет, не так приготовила, хочет другого, от ребенка устает, простейшие просьбы выполнить не может или не хочет, даже в сад его ни разу не отвел, спал утром, когда мы на работу уходили...
Дальних родственников и родственниц целая куча. Но так как и свекры, и мои родители активно рассказывают, как мы хорошо живем и как нам много помогают - они и не в курсе, что помощь бы пригодилась. Впрочем, все тоже очень далеко живут и у них свои дети-внуки.

копировать

А что должны родственники делать?
Приходить убирать в их отсутствие?
Или приходить еду готовить?

А если у них такая же ситуация с детьми?

копировать

Мои родители - в 1500 км, у мужа - только отец, в 70 км от нас, он работает.
Непосредственно рядом с нами есть родственники, но по ряду причин регулярно помогать они не могут (только если форс-мажор - когда я в больницу попала, например).
Поэтому мы с мужем все сами-сами.

копировать

Какие то надуманные сложности . Ну как и у всех , Кто не умеет быть организованным .

копировать

Знаете, иногда очень надоедает быть "организованным".
Я вот однажды сломалась. Надоело работать без больничных, надоели несчастные 4 недели отпуска в году, надоело вставать затемно и приходить когда уже темно, надоело с виноватым видом отпрашиваться к зубному, надоело за выходные успевать делать все и потом "отдохнувшей" в понедельник опять в 6 утра спать под душем...

копировать

+10000
именно надоело "быть организованным".
Надоело слушать, как мы никчемны в качестве работников (что, однако, не мешало гендиру и комдиру постоянно кататься по миру, и вообще жить припеваючи, а так вдохновенно орали, что, казалось, мы их разорили своей работой)
Отпуска 2 недели не то, что не хватало, а даже раздражало, тк хотелось тупо лежать и пялиться в потолок, и чтоб все люди исчезли и шли бы в темпе вальса накуй все моря и музеи мира.
Надоело постоянно изображать из себя молодую креативную, когда на самом деле уж небо осенью дышало уж реже солнышко блистало, а после 17 ч падал сахар в крови, и я превращалась из Золушки в тыкву.
Надоело мечтать похудеть, ужиная в 20:30, запихивая в себя все, что не приколочено, потому что постоянный стресс и черные мысли, а заснуть на голодный желудок вообще не вариант
Надоело изображать безумную заинтересованность результатами своей работы, когда на самом деле нужна была только зарплата, а на остальное плевать
Итог - все. Ушла, и не жалею. Деградирую? Да на здоровье. Пусть другие блещут интеллектом и осуществляют чужие мегапроекты.

копировать

А чего вы ожидали делая карьеру? что это способствует укреплению вашей семьи? Нет.

Способствует лишь улучшению вашего финансового положения.

А остальное - продукт хорошей самоорганизации. Учитесь у старшего поколения (они, как правило на этих сложностях собаку съели)

копировать

Я не делала карьеру. Я приходила на службу, чтобы выполнять работу за деньги, только и всего. И моя самоорганизация, как выяснилось, полностью противоречит организации рабочего дня. Старшее поколение уважаю, но они работали в условиях соблюдения трудового кодекса и профсоюзов(я сама уже старшее поколение).

копировать

Старшее поколение работало как проклятое, не видело своих детей, детей бегали с ключом на шее и так далее. В жопу такую организацию. Уж лучше я себе мужа организую, при котором работать можно только в свое удовольствие.

копировать

вот-вот, заипали эти игры в корпорацию и успешность. мыльный пухырь все, пыль и труха.

копировать

Читаю вас и вспоминаю себя. Вот слово в слово. И вроде как все успевала и все получалось, но эта жизнь расписанная по минутам и постоянное ожидание форс-мажора на который нет не сил не времени...

копировать

Автор, я прекрасно вас понимаю, времени остаётся реально мало, не хватает ни на что, не говоря уж об отдыхе. Вштырили советы- общаться с детьми во время уборки кошачьего туалета, ребёнок вам про первую любовь, а вы жонглируете сковородкой с курицей и кошачьей консервной в это время :). Было время - я работала и растила сына , старалась возвращаться домой до 6 , чтобы хоть что- то как- то , естественно , с крутой карьерой такие приоритеты никак не вяжутся, поэтому , особо- крутой карьеры у меня не было и нет....

копировать

У вас очень длинный рабочий день. Я работаю с 9 до 17.30-это 8 часов+перерыв на обед 30 мин. Успеваю все. 2 детей (школьники). И ужин всегда, и порядок и прочее. Никакого напряга абсолютно.

копировать

а уход за собой? Не запускаетесь?

копировать

а сб/вс на что?

копировать

Нет, что вы. Единственное, не ходу на спорт, но я и сама не хочу, хотя надо бы...

копировать

Автор, что значит - собрать детей? школьник (если я правильно поняла не младшая уже школа) не может сам собраться и одеться? Приготовить себе завтрак и поесть он тоже сам не может? До школы сам дойти не может? Почему муж, который домой приходит рано, не может приготовить ужин? Или позаниматься с детьми? И почему вы с работы такая замученная приходите? Вы же не шпалы там таскаете наверное. На всякий случай, у меня двое детей и я работаю полный день и довольна жизнью.

копировать

С двумя детьми я не представляю вообще, как женщины работают. Это жесть! И когда муж приходит после 21.00. Нах такую жизнь.

копировать

а что ужасного в нашей жизни? мой муж кстати приходит позже 21.00

копировать

ОЙ, это если приходит ))) А у меня не приходит. Ничего, работаю, воспитываю, готовлю, кручусь. Иногда как у автора нахлынет, иногда отпускает и думаю что какой кайф не зависеть от настроения мужчины!

копировать

;)))

копировать

У меня так :)
В чем жесть-то?

Надо правильно ставить приорите и уметь делегировать :)

копировать

Детей несовершеннолетних трое, работа, домашние животные, хобби, волонтерство, думаю куда бы ещё себя приложить. Помогающих бабушек нет.

копировать

Если вашим так называемым «детям» 15, 17 и 19 лет, то что хотели сказать своим постом?

копировать

не могли бы поделиться секретом, как вы с 19 до 22-х успеваете готовить, заниматься детьми и хозяйством, хобби, волонтерить и... что там у вас еще?

копировать

Готовит такое же хрючево, как у Инги, а несовершеннолетним детям вполне может быть 17 лет и это тройня)))

копировать

Могу. Только поясните почему этим надо заниматься именно с 19 до 22?

копировать

Значит работа наверняка у вас так себе. Выглядите вы не ахти 100%. Ну и муж, если он есть вечно недоволен. А дома бардак полный и питаетесь вы полуфабрикатами. Хоть одно скажите, но чтобы правда была.

копировать

Работа прекрасная. Интересная, близко к дому, график удобный и ещё куча плюшек. Внешность модельная. Мужчина доволен очень. Бардака нет, лишних вещей не держим, за собой убирают все, кроме животных. Полуфабрикаты только собственного приготовления и не часто. Еду любим натуральную. Готовить в семье умеют все.

копировать

Мы вас ждали))) и вы пришли:party2

копировать

+1000! Рыдаю!

копировать

И есть только один недостаток - много пиз...ите?

копировать

Он меня самого чуть с ума не свёл, доказывая, что меня не существует. (с) ))))

копировать

График работы озвучьте пожалуйста)

копировать

График меняется. Оптимальный на сегодняшний момент: 3 будних дня по 5-6 часов + 9-10 часов в один из выходных + выходы на подстраховку в форс-мажорных ситуациях.

копировать

Вот поэтому я и не работала до 12 лет младшей, но начались комплексы, что я никто и звать меня никак.
Вышла на работу, через знакомых, но график позволяет, выхожу из дома в 10.30-11.
Успеваю утром и обед приготовить, и уборку. Прихожу в 18-18.30, ужин, уроки, если надо помочь. А в основном отдыхаю. Но зп конечно небольшая.
Каждый сам выбирает. Но в итоге все равно чем-то приходится жертвовать. Я карьерой. И лет за 35 уже.

копировать

Вот лучше б с 8 утра работать, чем с 11. Это как вторая смена, день разорван ни туда ни сюда.

копировать

кому как. Я сегодня по будильнику в 10 еле встала. Даже позавтракать не могла, не лезло, так спать хотелось. А в 5-6 утра - это ночь. В 7 можно встать, но тогда днем обязательно поспать.

копировать

Кому как. Я бы предпочла высыпаться и работать с 11. Но... таких замечательных работ практически нет.

копировать

Так я высыпаюсь) если в 22ч усну. Дети в 20.30 в кровати отправляются. Рабочий день у всех с 7 до 15, у школьников тоже.

копировать

Мое ребенок ложится в 22 часа. Я обычно на час позже, но могу и не уснуть - организм как разогнавшийся винчестер. А подъем в 6-30 зимой или в 7 в остальное время. Да и во сколько бы ни уснула - 7 утра для меня рано в любом случае, я в себя прихожу более менее к 11.

копировать

Режим, привычка, и хороший климат способствуют)))
Когда с 3 утра солнце светит, подъем даётся легко)
К 10 часам я уже все дела переделаю и еду на шопинг.

копировать

А я живу в Спб. Прекрасном историческом городе, где полгода темнота, еще полгода - дожди и туманы. И 6 солнечных дней в году. Летом намного легче, бесспорно. Летом хочется жить. А зимой - только спать. Или сдохнуть. Се ля ви.

копировать

а у меня ребенок ложится в 12 ночи. Да и мы раньше не управляемся.

копировать

есть ))))
но иногда приходится и уходить в 11. или спать по 4 часа пару дней.
сегодня работа была с 11-30 до 16. зато следующие недели будут сильно загружены.
и всё равно это здорово.

копировать

чё вы "здоровакаете" ? У вас дети малые? Дела? Семья?
Вам делать больше нечего, кроме как работать!

копировать

у меня и дела, и семья и даже иногда деть малый. это раз.
тема заявлена: бывают ли такие работы? бывают. завидуйте молча. это два.
ваш внутренний дискомфорт от безответной любви ко мне держите при себе. это три.

копировать

Есть еще сменный график. По мне, так совсем неплохо.... отработал сутки , и делай, что хочешь, три дня или больше. Вот в январе я на работу ходила 5 раз. :) Перерывы между сменами были и по 7, и по 8 дней. Можно даже успеть в Китай съездить на 3-5 дней. :)
Бывает еще режим день-ночь-два дня дома, тоже ничего... но похуже, чем сутки-через.
Следующий (по удобству) - два через два. Два дня по 12 часов, два дня отдыхаешь.
Еще один немалый плюс таких графиков: никаких переработок. Отработал, пришла твоя смена, все, до свидания.
"Восьмерки" - 5 дней по 8 часов - так себе по сравнению с предыдущими вариантами. Хороши только если работа рядом с домом, если ездить, то очень много времени на дорогу, и получается фактически чуть ли не 12-ти часовые затраты времени, но не два через два, а каждый день.
Но самый адский ад - это ночь через ночь. Это хуже всего. Я молодая и здоровая больше месяца не выдерживала. Никаких денег не захочешь, ничего.....

копировать

А мне нравится. Во-первых, как выше заметили, я высыпаюсь. Встаю в 8. Как раз все уходят в школы- работу. Спокойно завтракаю, готовлю обед или уборка или собой занимаюсь. Если бы дети были маленькие, и надо было бы забирать из школы и водить по кружкам, то да, с 8 утра лучше и раньше приходить. Но у меня официально с 10 до 18 график. Это уж я хожу к 11.30.. в 15.00 мне все равно не уйти, даже рано если приду. И утром у меня прилив сил. Вечером неохота ничего. Возможно, просто привыкла за годы домохозяйства. Дети в школу, я за домашние дела.

копировать

Конечно, лучше проснуться в темноте под вой будильника и чесать в офис в толпе в час пик!

копировать

Автор, Вы слишком много на себя берете и слишком загоняетесь. Проблема решается расстановкой приоритетов и распределением обязанностей.

копировать

Трое детей, но дома по факту двое, так как старший в вузе, живет в общежитии, приезжает в выходные.

Работа с 9 до 17.00.
Подъем в 6.50 (разбираю посудомойку, чтоб посуда грязная была туда сложена, иначе будет в раковине).
Бужу младшего в 7.00, делаем с ним йогу, дальше час на завтрак, сборы, в 8.00 дети выходят с мужем в школу, я на работу.
Работа как работа, нормальная :)
В 17.00 выхожу с работы, в 18.00 забираю младшего из школы с продленки (на ней он побывал в музыкальной/театре/роботехнике/блин, где-то еще, уже забыла ;)). В 18.30 дома, я готовлю ужин, параллельно проверяю уроки детей, закидываю стирку, если надо, дальше ужин, мое время, у детей свое время, в 21.00 надо скомандовать, что пора наводить порядок в комнате/собрать портфели/душ/читаем книгу на ночь. В 22.00 дети должны спать, еще час-два время на себя.

Вот с выходными в этом году засада :( раньше было болеее-менее нормально, сейчас у средней учеба в школе, у младшего уроки музыкальной. Со второй половины субботы дружно тупим дома/уборка/стирка/прочая ерунда/занимаюсь с младшим шахматами/олимпиадной математикой. А в воскресенье у средней занятия, у младшего шахматный турнир, дальше уроки. Раз в месяц выбираемся на какое-то мероприятие/фестиваль/музей.

копировать

Автор, держитесь!!! Где наша не пропадала !!!
Понимаю, у вас плотное расписание, но все же секрет успеха здесь - это самоощущение. Если балланс в душе, все функционирует, как начинаешь себя жалеть, фсеее «я загнанная лошадь:)». Ещё чуть чуть, как только дети станут постарше, станет легче.
У меня муж, двое детей (13 и 16) и собака.
5:30 подъем, завтрак ( каждый готовит себе сам), дети гуляют с собакой. Я собираюсь. 6:55 выход, муж везёт меня на вокзал. В 8:30 я на работе. Работа если без авралов до 17:30-18:00, в примерно 19:00-19:30 я дома. Стараюсь ещё пробежать (20-30мин). Прихожу позже всех , ужин не готовлю. Готовим в вс всей семьёй, хватает до среды. Свежии салат и тд делают себе муж и дети сами. Каждую пятницу и иногда чт работаю из дома. Работать начинаю к обеду, до обеда время на себя (психолог, косметолог, парикмахер, массажист). В сб с 9-12 у меня студенты ( не каждую субботу). Уборка я и дети. Ищу помощницу. Муж закупка продуктов.
И вот что интересно. Временами я вообще не замечаю нагрузки, а временами не могу ноги таскать. И вот пришла я к выводу, кактолько впаду какие-то душевные раздраи, все, сил нет ни на что.
Как у меня случается, такой раздрай, беру больничный и сижу дома. Прийду в себя, потом опять все функционирует. До следующего раза. Ритм такой конечно выматывает.

копировать

После «двое детей 13 и 16» можно не читать, вы ничем автору не помогли. Ибо у вас нет детей(в обычном понимании этого слова), а у неё двое- почувствуй разницу, как говорится.

копировать

Чушь не пишите.
Так тут речь не идёт о помощи. Здесь делятся ммнениями. И как понимаете, я не вчера начала работать. Так чтооооо.
И у автора дети вырастут...

копировать

тюююююю! У меня ребенок 14 лет. Он один за десятерых! Помочь с физикой или химией - это не черточки рисовать. Поговорить о чем-то - это уже серьезно. Постоянно нервничать и мониторить, где он, с кем, когда вернется. Или кормить его что ли не надо?! Да не, агушей уже не обойдешься.

копировать

Так это, пуповину перережьте.
Ваш взрослый товарищ вполне способен сам приготовить обед, заказать доставку пиццы, сходить в ближайшую забегаловку за гамбургером.
Не, ну если конкретно у вас цель умащаться, то конечно вы на правильном пути.

копировать

Обед ему некогда готовить. Он занят не меньше, чем взрослые, а то и больше.
Никакой пиццы! И гамбургеров. Вы что? Бегать потом по гастроэнтерологам.
Моя цель: дать ребенку ТАК много (по возможности), чтобы он в будущем мог позволить себе не такую собачью жизнь. Мы-то уже всё, рабы.

копировать

Готовить некогда, с разогреть приготовленное в самы раз
Что вы хотите дать ребёнку? И как это ( если это не активы) избавит его от необходимости работать? Спрашиваю в свете обмена опытом

копировать

Так чтобы что-то разогреть, кто-то должен это приготовить? Не логично?
Дать воспитание и образование в первую очередь. По возможности, подкинем и активов, но если тупая голова будет и никаких знаний и понятий, то давать, чтоб просрал или шатура забрала нецелесообразно.

копировать

Эх, и я так думаю. И родители мои так думали. Короче, от пахаты это не спасает.
Тоже хотим дать детям образование и стартовые активы. Пахать же по этому образованию детям придётся самим.
У меня самой 2 высших, второе заграничное. Работаю по этому образованию как пара Карло. Может образование не то??

копировать

Может и не то. Но все ж лучше, чем как я - получала ВО уже ближе к 30. Кому такой "специалист" нужен?! Вот и мечешься: то ли "развиваться" за 20тр с утра до ночи, то ли "деградировать".

копировать

Я второе тоже ближе к 30 получала. Работать много приходится, но и платят хорошо, одно радует. Но блин на голову деньги-заразы не падают. И вот честно, не знаю людей, которые хорошие деньги задарма получают.
Вы кто ротобразованию?

копировать

Если бы вы знали таких людей, то и сами бы нашли способ к ним устроиться.

копировать

У меня престижная работа (автопром), но пашут там все, включая руководство.

копировать

У вас энергозатраты в сторону подростка только с накормить ассоциируются??!! Вы как моя свекровь....
Ей богу, ну что ща скудоумие??!! Поторебности подростока жратвой не ограничиваются. А пожрать он сам может организовать - это факт

копировать

У меня - да, накормить и отвезти-привезти, с остальным успешно справляется сам, учится и тренируется. И это нормально.

копировать

А поговорить? А совместное времяпровождение?

копировать

Это надо отдельно выделять? вместо чего-то? Я была уверена, что это делается в процессе жизни и деятельности.
#акакувас? В ежедневнике выделено с 17 до 18 каждый четверг?

копировать

В процессе конечно. Но если я например отсутствую физически очень долго, то да выделяю время, в которое я реально ничем не отвлекаюсь

копировать

Сестра!!! Чувствуется опытный человек!!!
Поговорить, помочь сделать проект на тему Галльской войны, организовать продажу горячих вафель в супермаркете (общественная работа школы), а составление комплектов одежды это вообще песня....
Так что, просто дурновкусие рассуждать что двое подростков в самом расцвете переходного возраста это «вообще нет детей».

копировать

Ну у меня сейчас больше не составление комплектов одежды, а слежка, чтоб голый из дома не уходил))

копировать

А что он не хочет одеваться?
У меня младшая дочь, с ней в большей степени одеждой занимаемся.

копировать

ну как они щас ходят? Без шапки, в кроссовках, в летних коротких джинсах.... Вот и отлавливаю его постоянно.

копировать

А, ну да... мода щас такая :)

копировать

Слушай, может все же на работу, а? Ребёнок хоть вздохнёт спокойно без мамы-коршуна.

копировать

Во-первых, мы не на ты. А во вторых я автор этой ветки. Иак что с работой у меня ладушки.

копировать

а зачем детям в этом возрасте "вздыхать спокойно"?
Чтоб побежать жрать пиццу, пить пиво, трахаться и шляться не известно где?

копировать

Если у матери такие примитивные желания, то глупо надеяться что котёнок будет хотеть стать академиком.

копировать

Зачем академиком?

копировать

Моим 12 и 16. Помимо школы у старшей спорт и курсы, у младшей танцы (ежедневно) и английский. Уроки делают самостоятельно, к моему приходу убирают квартиру, развешивают постиранное белье, убирают у животных, готовят ужин и иногда пекут что-то к чаю, если есть время.

копировать

Спорная точка зрения. У меня одной дочке 4 года, второй - 14. Сил, нервов, времени гораздо больше уходит на ту, которой 14 :-)

копировать

Я бы сдохла вставать в 5:30, честно. Чтобы так вставать, я должна в 21 спать, иначе прощай, здоровье.
А зачем так рано вставать? Полтора часа на сборы утром?

копировать

В 21 только сериал по телику начинается....

копировать

Что за сериал?

копировать

Я так и ложусь. Максимально в 22:00 мы все спим.
Встаю, чтобы спокойно собраться без стресса и гонки. Двадцать минут минут на завтрак.
Встаю так всю жизнь. Три года был период, вставала в 4:30. Вот это была жесть.

копировать

Это пиз-дец какой-то, а не жизнь. 5.30 подъем...

копировать

к вашему сведению очень большая часть цивилизованного западного мира именно так и живет, очень рано начинает день.
В спортзале в 6-7 утра полно народу, в 7 полно машин на улицах. Вы зря считаете, что это плохой режим.

копировать

Да вы зажрались, мадам! Муж, бабушка на подхвате, няня, домработница. Спортзал по вечерам. Радуйтесь тому, что 90% работающих женщин справляются без нянь и домработниц, и без бабушек, и с много работающими мужьями.

копировать

У нас меньше часов работы, 37 часов в неделю. Я всегда беру полчаса обед вместо часа, и узожу еще раньше. Фактически я начинаю в 8:30-9, как доеду, ухожу в 4-4:30, когда как наглость позволяет. По 40 минут до / с работы. Дела решать на работе могу. Работу люблю. Все равно утомительно. Но в вашем режиме вообще тоска. Хотя я бы все равно дома не сидела. Я была дома 3 года с ребенком, думала сдохну от этого дня сурка, готова была целовать пол, когда на работу вышла наконец-то.

копировать

От природы каждому человеку дается здоровье и/или энергия.
Иногда у человека нет ни того, ни другого - тогда выезжает на чувстве долга.
Тем, кому досталось всего и больше, никогда не понять остальных - у меня бабушка такая.....аааа, она только ближе к 80-ти стала понимать жалобы других людей на здоровье и усталость. И то - недавно ремонт сама сделала (81 год человеку, 82 через полгода будет). Летом к нам приезжала - 5000км, за три недели вынесла мозг всем. Шопинг, кафе, театр, экскурсию во Владимир и Суздаль. И это еще она долго ходить не может - ноги устают. А раньше - ооооо.... В возрасте под 70 сама сколотила и остеклила рамы - надоел ей открытый второй этаж дачи, а потом попросила купить материалы - сама весь дом снаружи ошкурила и покрасила. В 70+ сидела с новорожденной правнучкой без проблем. В том же возрасте появился первый седой волос - попросила его выдрать.... В 80 первый раз в жизни лежала в больнице - врач к ней коллег на экскурсии водил. В более молодом возрасте шила все - от шифона до натурального меха, вязала (даже на курсы лет в 40-45 ходила). Сейчас если к ней зайти - офигеешь от разнообразия еды в доме, ей не лень. Плюс вышивкой увлекалась. Вот таким людям можно рожать 5-х и работать полный день - энергии на все хватит.

копировать

Вот да. В этом что то есть.

копировать

ой, оказывается все как просто, лентяйкам энергии не додали на раздаче ...

копировать

Так ведь это правда. У всех разный запас здоровья и энергии, кто-то сильный, кто-то слабый. Это заложено генетически, ничего не попишешь.
А еще наши бабушки сильное поколение, в и пору был естественный отбор, слабые не выживали. А сейчас всех выживают, и дети поголовно больные

копировать

Именно. Сейчас выхаживают и даже считают особой доблестью больных, инвалидов - тех, кто 100 лет назад просто не родился бы или не дожил до сознательного возраста. Отсев был мощный, что там говорить - из нас бы половина не появилась на свет или не выжила. Но то что кого-то искусственно "поддержали" - не значит, что энергетический ресурс у этих кого-то такой же как у тех, кто выжил бы "вопреки".

копировать

А причем тут выхаживание и ресурс? Я - электровеник, родилась жутко недоношенной, да еще в процессе кесарева меня порезали довольно сильно (благо, под волосами не видно). Выжила, выходили, поддержали. Ношусь как бешеный бабуин. Моя двоюродная сестра, полностью доношенная и рожденная без единой проблемы тот еще тормоз, который устает, еще не доехав до работы. Надо ли говорить, что мои родители мне практически не помогают, а ее мама тащит с ее рождения половину ее обязанностей на себе, ведь иначе Светочка устанет. Не в этом ли причина?

копировать

Угу. Моя бабушка родилась бездыханной , её реанимировали , всю жизнь носилась как электровеник.

копировать

может просто выбора не было? всю жизнь она проклинала необходимость носиться

копировать

Нееее, как бабуля сама говорила, она родилась под счастливой звездой, всю жизнь была за дедом как за каменной стеной, всю жизнь он носил её на руках, настоял на том , чтобы буля с работы ушла, тогда она развела шикарный сад и цветник, собирала мебель, солила рыбу, готовила прекрасно, все время чем- то занималась короче...

копировать

Ну так будь у каждой вынужденно работающей женщины такой муж - они бы тоже носились электровениками. Но делая то, что им нравится и когда нравится. А не то что необходимо. Об том и речь

копировать

Она всегда электротехником носилась , и когда работала , тоже. Речь была о задохликах , выхоженных в раннем младенчестве и здоровяках, так вот , связь - задохлик в раннем детстве - отсутствие енергии во взрослом возрасте, здоровяк в детстве - энергии всю жизнь через край, я лично не наблюдаю.

копировать

ЭлектрОвеником, естественно, автокоррект шалит :).

копировать

Вот это оно и есть - вам дана энергия, а ей НЕТ. И не думайте, что это притворство.

копировать

Ну не знаю. Среди наших бабушек все активные до самой старости и не дохляки, а ведь и войну пережили и тяготы разные.
Одно факт, заряд батарейки у всех разный, как в рекламе: есть обычные батарейки, а есть дюресел. И болезни все по разному переносят, кому то 37,2 не температура, а кто-то пластом лежит.

копировать

Конечно, не дохляки. Дохляки не выжили.

копировать

При температуре 37,2 пластом лежат , обычно, мужчины :).

копировать

Я женщина и мне оч хреново при любой температуре выше 37.

копировать

Не только, еще те, чья нормальная температура тела примерно 35-35,5.

копировать

Это же я:). Но у меня во взрослом возрасте температура ни пазу не поднималась, ни при гриппе, ни при плеврите, причём у племянницы, которая от меня этим же гриппом заразилась, температура поднималась - выше 40.

копировать

Именно поэтому и не дохляки - у выживших включились какие-то скрытые резервы.

копировать

Вам этого не понять. Если вам досталась энергия - вам будет казаться что другие лентяи, а они на самом деле НЕ имеют сил. А если еще и здоровье.....ууууу.
Например, моя бабушка все думала что дедушка притворяется - у него была тяжелая форма астмы, несколько десятилетий на гормонах жил. И он не ленился - пробовал народные методы, постоянно что-то читал и пр. НО! Запаса прочности природа не дала. Умер рано - чуть за 60 ему было. И только когда сама бабушка стала уставать, она сказала: Я только теперь поняла, что он правду говорил... А бабушке с лихвой отмерено и того, и другого - она здоровее всех своих сестре-братьев, родителей и детей вместе взятых.

З.Ы. По дате рождения можно высчитать, что именно вам досталось.

копировать

Здоровья бабушке!

копировать

Спасибо. Она у нас просто порхает - в 80-ть ей удалили доброкачественную опухоль ГМ, а до того поменяли хрусталик. Теперь видит хорошо, слышит хорошо, другие проблемы исчезли (опухоль влияла) и вообще довольна и счастлива - планов до 120 лет ))))

копировать

Отличная пятничная тема:) Приползла я с работы, сил нет, залегла с компом - а тут такое. И так жалко себя стало, хотя на общем фоне, наверное, все не так и плохо. Ребенок один, учится сам, животных нет, муж умница с руками из нужного места, не разделяющий шовинистские взгляды многих мужчин. Не готовлю, убираю по выходным, активно привлекая домочадцев. Все здоровы.
И все равно Основная проблема, которая "из головы" - достало быть организованой. Я работающая женщина последние 20 лет и 10 из них работающая жена/мать. Перерыв дольше трех недель был один - 5 месяцев декрета. И вот эти десятилетия - по-моему просто банального много. От того, что выбора нет, все так живут, а у наших бабушек был всего один выходной и не было стиральных машин - суть дела не меняется. Хочется просто жить, почувствовать вкус жизни.

Мой бывший коллега (мужчина, к слову) , проработав десяток лет топ менеджером, ушел в декретный отпуск. В 40 лет. Занимается дочкой и помогает жене в ее мелком бизнесе (именно помогает, бизнес ее и он старше их брака) . И с каким восторгом он делится ощущениями - он только сейчас понял, что такое ЖИЗНЬ. Не пахота, не деловые разговоры в дороге, не ранние подъемы по будильнику, не лимитированные 15 минут в день на ребенка и редкие отпуска. А просто жизнь. Обратно не хочет. Все нравится.

копировать

Я как ваш коллега :). Сейчас судорожно соображаю чем бы заняться чтоб больше никогда не пришлось выходить на 8-16 и 5 недель отпуска.
Я очень согласна с вами. 3-5-10 лет, можно пожить в таком режиме. Но всю жизнь без перерва, это очень тяжело

копировать

У автора свой дом. Это огромная разница между жизнью в квартире и в своем доме. Я так (с двумя детьми )смогла только год проработать. В итоге ушла в свободное плавание. Иначе это один в один как вы перечислили - Доширак , пельмени, уборка в выходные дни и так по кругу.
Так что вас не поймут местные Евы

копировать

У автора муж, выполняющий только "мужские" работы, поэтому да, разница с мужем, который помогает, а не разница квартира - дом. Дом, кстати, легче убирать и поддерживать в порядке, чем заставленную мебелью и заваленную вещами трёшку.

копировать

Мне муж оооооочень помогал и помогает. Но он не берет на себя половину моих дел. Да и вы все равно не слышите. Дом -это не квартира. Тут всегда есть чем заняться. Но это кайф )) все равно . Но работа и дом сложно совместимы

копировать

У вас нет половины ваших дел. Ваши дела - это общие дела по поддержанию нормальной жизни семьи. Они должны быть общими.
Т.н. мужские дела возникают раз 20 в год, максимум, а женские - это каждый проклятый день. И с ними он вам НЕ помогает. Дом и работа прекрасно совместимы, я живу в доме и работаю уже лет 20. Но не тогда, когда на мужчине - мужские дела, а на женщине - женские.

копировать

В доме мужской работы больше. Я в доме живу, по дому у нас в основном муж хозяйствует.
Дом сложно убирать, гораздо сложнее чем квартиру. Но вот уборка снега зимой и возня с травой летом и листьями весной и осенью - это куда хуже, я за это даже не берусь. Крышу иногда надо чистить, весной он лезет чистить крышу. Забор подправить, то се. Готовит летом тоже чаще он - я не умею угли разводить.

копировать

Ну да, рассказывайте мне сказки. Я в доме 20 лет живу. Может, у вас какая-то развалюха, которую надо постоянно ремонтировать, но в нашем мужской работы - на несколько раз в год, и то, это если Я решу мебель поменять. А ремонты делают специальные дядечки, у них это получается лучше, чем у мужа-программера. Крышу мы вообще никогда не чистили, мыли один раз, опять - специальные дядечки. А заборы надо хоршо ставить, чтобы они не косились раз в неделю.
Траву подстригают раз в неделю, не чаще, лисья тоже не каждый день сгребают, как и снег. А жрать надо три раза в день, стирать-гладить - несколько раз в неделю, убирать - каждый день. И не надо мне про сложность уборки в доме. Конечно, если вы мебелью всё свободное пространство завалили - тогда да, но зачем это делать - не понятно. Поэтому "муж занимается мужской работой" - это самоутешение для жён, чьим мужьям на них нас&рать.

копировать

Так и я в доме 20 лет живу. Дом три этажа, конечно это не развалюха. Ремонтировать не нужно постоянно, но забор еноты расшатывают регулярно.
Разница у нас с вами в том, что у нас муж делает почти всю работу по дому, а у вас - вы.
И да, у нас муж предпочитает делать ремонт, он рукастый, для него это как хобби.
А снег зимой вы разгребаете каждый день? Или у вас не положено?
А листья осенью вы в мешки собираете? Или у вас этих листьев особенно и нет? Траву косите вы?

копировать

Хм. Это выше автор написал, что муж делает только "мужскую" работу, у меня муж делает любую работу, плюс ещё есть приходящая уборщица. А вот ремонт и прочее - профессионалы. Рукастый-нерукастый, никакая рукастость профессионализм не заменит, качество работ сразу видно.
У нас нет ни снега, ни енотов, ни даже ограды в 2 метра, просто бордюр из каменных блоков в пол метра высотой, улицу, еси выпадет снег, расчищают комунальники, а с тротуара смести - и ребёнок может, дело 5 минут. Листья не собираем, они нам не мешают, траву муж косит, раз в неделю максимум, не считаю, что это его как-то освобождает от того, что вы считаете "женской" работой.

копировать

Нет, это не я написала что муж делает только мужскую работу, и с логикой у меня более чем прекрасно, у меня по логике в университете пятерка была.
Ограда у нас не два метра, а метр с небольшим, но есть.
Снег у нас обязаны убирать перед домом хозяева домов, вот так.
И листья надо собирать, потому что перед домом и за домом вековые дубы.

копировать

Ну раз у вас прекрасно с логикой, то расскажите, что вас привело к логическому заключению что МОЙ муж не делает "женскую" работу.
У вас снег каждый день идёт? Вы где, за полярным кругом, или в Сибири? У нас перед домом тротуар, вот с него и надо сметать. А можно, в принципе, забить. С другой стороны - работы на 5 минут, но понятно, что если очень хочется то это можно изобразить непосильным трудом, отнимающим пол-дня минимум.

копировать

А я и не говорила, что ваш муж не делает женскую работу. Я просто возразила утверждению, что в доме больше "женской работы". Я вообще не делю работу на мужскую и женскую. Но из моих наблюдений именно по дому больше приходится делать мужчине.
Зимой у нас снег идет часто. Да, у нас тоже тротуар перед домом и с него надо убирать снег, лопатой. и с прохода к дому, чтобы смог пройти почтальон. Лопатой это надо делать. Мне, например, это тяжело, и я это не делаю. Минут 10 занимает убрать снег после снегопада.

копировать

То есть вот это не вы написали?
"Разница у нас с вами в том, что у нас муж делает почти всю работу по дому, а у вас - вы. "
И да, в доме женской работы намного больше, отрицать это можно просто из-за упрямства и нежелания признать свою глупость.
У вас снег каждый день идёт, а едите вы раз в неделю?

копировать

Это я написала, без разделения на женскую и мужскую работу.
У вас иначе, и муж у вас по-другому относится к хозяйству. Так что глупость в данном случае не у меня, а у вас, дама. Вы еще и грубая и не способны вести цивилизованно диалог.
Да, снег у нас зимой почти каждый день. Я в Канаде, и зимы у нас бывают очень снежные. А готовит у нас муж чаще, чем я.

копировать

Я вам задала конкретный вопрос относительно мужской и женской домашней работы - сколько раз в день у вас надо разгребать снег или подстригать траву, и сколько раз в день надо готовить еду, убирать, стирать, разбирать-закладывать посудомойку, гладит. На вскидку.
Что ваш муж делает часть женской работы никак перевес между женской и мужской не меняет, если брать это теоретически.

копировать

Еду мы готовим когда кому-то захочется готовить, не каждый день. Я готовлю пару раз в неделю, муж три-четыре раза в неделю. Снег убирать два раза в день если снегопад. Это может быть каждый день.
Стирает каждый себе сам, по мере необходимости. В посудомойку каждый сам складывает свои тарелки. Гладит каждый себе сам. Что еще вам рассказать про нашу семью?

копировать

А, так у вас детей нет? не понятно, что вы тогда делаете в теме о проблемах работающих матерей. В семьях с детьми еду надо готовить минимум 3 раза в день, каждый день. Стирать каждый сам себе и гладить тоже не может. Снегопады от этого не учащаются и трава быстрее не растёт, т.е. "мужской" работы остаётся столько-же, а "женской" работы прибавляется в разы. Не было бы детей я бы тоже лежала на диване и ждала, когда муж проголадается и приготовит что-нибудь на двоих, ага.

копировать

Есть, но ему уже больше 20-ти. Когда был маленький - я после работы быстро готовила, через день, в выходные готовил муж. Но вроде как готовка не зависит от размера дома. Хотя.. в квартире всегда готовят на кухне. Когда дом - готовят часто на мангале. У нас барбекюшница, с апреля по конец октября муж готовит мясо на углях на улице, это вот точно не моя забота. Хотя вообще приготовление еды я какой-то особой работой не считает.
Что значит стирать себе каждый не может? Это почему это? У нас ребенок класса со второго закидывал свои вещи в стиралку. А потом - в сушильную машину, после которой обычные мальчиковые вещи (майки-джинсы) гладить не нужно.
И у меня никогда не было двое детей, чтобы не заваливать себя и мужа быта. Поэтому я автору сразу и сказала, что замотанность у нее - не из-за работы, а из-за двух детей.
С одним ребенком гораздо легче. Особенно когда дома и мать и отец уже в 6 вечера.

копировать

Ну а я не замотана с двумя детьми. И у автора замотанность не из-за количества детей, а из-за того, что практически всё на ней, а муж "иногда помогает готовить в выходные" и забирает детей с кружка пару раз в неделю. Всё остальное - на авторе.
я как раз именно об этом - готовка стирка и глажка никак от размера жилья не зависят, поэтому отнимать больше времени может только уборка, но большой дом убирать легче, чем заставленную пылесборниками квартирку.
Я не вижу смысла, чтобы ребёнок заваливал в стиральную машину что попало. Майки мы вообще в сушилке не сушим, они садятся и теряют вид после пары месяцев. И что гладить после сушилки не надо - это тоже мифы и легенды, непоглаженное видно.
Кстати, у вас, наверное, девочка? Ну а у меня ещё и мальчик есть. 14 лет. Сегодня ел 5 раз, полноценные взрослые порции. Я бы лопнула на третьей. Что-то мне кажется, что готовить через день у меня бы не получилось...

копировать

В доме еще больше работы, только и всего. Другое дело, я вот не глажу столько, сколько гладите вы, по всей видимости. Я сушу в сушилке все. Мужские рубашки не глажу - это забота мужа. И это я бы не стала называть "женской работой" - это забота хозяина рубашек.
Большой дом убрать значительно сложнее. Я могу сравнивать, все же я и в квартире жила, и в доме, разница огромная.
У меня мальчик. С девочкой было бы проще. И ест он в огромных количествах, как два взрослых мужчины, лет с 16-ти примерно. Так что готовьтесь готовить еще больше. Но с определенного возраста эти мальчики начинают пропадать у друзей и у девочек, так что иногда неделю не видишь.

копировать

В доме - таке-же количество "женской " работы, как и в квартире. "Мужской" - может, и больше, но она редка и сезонда. Уборка дома, при наличии центрального пылесоса и прочего - занимает не намного больше времени, чем уборка квартиры меньшекй площади, а если площадь практически одинакова - наша квартира была более 150 квадратов, дом - около 200, в квартире центрального пылесоса, конечно, не было - то и сравнивать нечего.
Про готовить ещё больше - вы меня реально испугали. Я уже и так в перманентном шоке.

копировать

Что такое центральный пылесос ?

копировать

У нас никогда не было центрального пылесоса. И центральной швабры для мытья пола не бывает.
Да, готовить больше придется, у вас еще маленький мальчик. У нас был период когда приезжали из магазина, забивали холодильник, на следующий день он уже был пустой.

копировать

Ей этот дом силком навязали?
Я живу в квартире, хотя мы могли бы, если б захотели, купить дом за городом. Но мне дорого мое время. Сейчас я добираюсь до работы за 25 минут, дети ходят в школу в 8 минутах ходьбы от дома, у меня в пешей доступности (2-5 минут) магазины, кафе и рестораны, мне не надо убирать снег, красить дом, чистить крышу, стричь газоны и т.д. Все освободившееся время я могу посвятить отдыху и занятиям с детьми.
Да, в доме будет больше места, чем в квартире, но я лучше буду отдыхать в тесной квартире, чем вкалывать в просторном доме.

копировать

Слушайте , ну уж как есть. У всего есть плюсы и минусы. Зато у нас вышел и тут же на качелях качаться можно. Дети гуляют и я спокойна. Растут свои груши, яблоки, вишни. Я иногда ностальгирую по жизни в квартире , но заезжая в двора тут же понимаю как мне повезло. Своя парковка. Нет пьяных соседей и ТД и ТП
Автор, держитесь

копировать

Кто пожил в доме - в квартиру уже не переедет, это огромная разница в комфорте.

копировать

Не, многие переезжают обратно, когда надоедает быть садовником, уборщицей, газонокосильщиком и красильщиком крыш и заборов. Комфорт дороже площади:)

копировать

Слушать, как соседи свою жизнь проживают, а их дети машинки катают, это весьма сомнительный комфорт..

копировать

+1 и дети становятся подростками и хотят тусить с друзьями, а не на природе

копировать

Абсолютно с вами согласена.
Сами пережали два года назад в дом, я несравнимо больше стала уставать.

копировать

Почему не поймут? У меня дом. И не только работаю но и в местный универ хожу учится. Никаких дошираков и пельменей. Но мне муж очень помогает, в выходные даже с псом в горы хожу. По утрам с собаками гуляю по 40 минут, каждый день. Занимаюсь пилатес. С работы пока уходить не собираюсь. С ребенком правда муж занимается больше.

копировать

Счастливым человеком, хорошей женой и матерью я себя чувствую только летом. Когда ребенок живет в деревне у бабушки, я встаю не в 6-30, а в 8. Вечер после работы еще разгар дня судя по положению солнца на небе и жизненным силам. Мало пробок и хватает сил и времени на приятный досуг.
Летом я отдыхаю, хотя за 10 лет ни единого раза не была в отпуске в летние месяцы. Лето - это маленькая жизнь.

копировать

Такая же фигня, правда у нас ребенок давно к бабушке не уезжает, и вообще он не мешает особенно, он почти взрослый.
Но вот счастливым человеком себя чувствую с мая по конец октября, когда тепло и можно отдыхать на веранде после работы, читать книжки часов до 10-ти. А муж будет какие-нибудь ребрышки готовить при этом на углях. И отпуск летом уже не нужен, и так хорошо.

копировать

Аспект еще такой. Или, скорее вопрос. А когда и где работающей женщине можно побыть одной?

копировать

В машине по дорогу на/с работы. А вообще не всем это надо. Есть такие люди и от них нет спасения, которые минуты не могут провести одни.

копировать

в машине нервотрепка одна! Шум, пробки. Вон, некоторые писали, что банан стесняются за рулем есть, не помните? Какое ж это одиночество?

копировать

да нет, по знакомой дороге едешь на автопилоте. И да, в машине чуть ли не единственная возможность уединения. Я смотрю (слушаю фильмы), научно-популярные ролики всякие, книги, пою, надиктовываю статьи, болтаю по телефону... дома это все организовать сложнее

копировать

Не читала про банан ))) В машине тихо, комфортно, музыка приятная, кофе и никого ))

копировать

Правильно стесняются. В машине надо вести машину, а не банан жевать. У таких дур надо отбирать права, пусть жуют банан в трамвае.

копировать

Дома:) На работе:) Вам постоянно быть одной надо?

копировать

Вот я сейчас одна. В кровати, с бокалом вина. Муж этажом ниже чего-то там ковыряется по работе. Пойду вот сейчас еще налью, прихвачу кота, и перейду с евы на нормальный детектив, с кучей трупов.

копировать

Вот!
Мой главный вопрос.

копировать

А всем пох! Пока была в декрете, иногда когда ребёнок спит просто сидела в тишине. Выйдя на работу, нет этого, иногда в выходной закрываюсь в ванной минут на 15.

копировать

вот она российская действительность. Или не работают и дома всю жизнь сидят, потеряв квалификацию, или работают по 15 часов в сутки, получают копейки, да еще и дома пашут, как Папа Карло...

копировать

Угу, и считают, что муж и очень помогает, раз он пару раз в неделю привезёт своих собственных детей с кружков и поожет приготовить еду в выходные.

копировать

У меня другая российская действительность. Интересная работа , прекрасная зарплата ,дома идеальная чистота и никто не устал.

копировать

Это из-за долгих рабочих часов. Плюс продукты в магазинах такие, что у плиты еще постоишь - котлеты вон крутят полчаса на фарш, застрелиться. Или как здесь расписывали про развешивание белья, потому что машинку для сушки некуда поставить. И мужья у всех поздно работают, какая тут помощь от них. Просто не с чем сравнить.

копировать

опять аутотренинг, что не зря стали эмигранткой. Нуну...

копировать

Топ еще не читала.
Моя позиция: нашла перспективного мужа. Мне было 21, ему 23. Уже работал в налоговой. На 2003 год это была жирная тема. Замуж выходила не по дикой любви, а за симпатию и меркантильный интерес. Родили двух детей (2005 и 2014 г.р). Сейчас (36 лет ему, мне 35) директор банка. Купил машину, квартиру и дачу. Делаем ремонт в новой кв.
Люблю его (действительно люблю, так как уважаю за умение содержать семью, горжусь им).
Нужно правильно выбирать и воспитывать мужа;)

копировать

Жирной в налоговой была только тема взяток. Зарплаты там всегда были копеечные. Нашли, чем хвастать. Вышли за вора.

копировать

))))
Мой вор сейчас банкир.
В Украине до 2005 года налоговики ооочень хорошо зарабатывали

копировать

это не отменяет того что он вор. Да и банкира назвать честным человеком вряд ли можно. Ростовщичество никогда не было уважаемой профессией

копировать

Ахаха)))
Ну, пусть так. Я в его дела не лезу, не знаю))
Будьте честной, но бедной.

копировать

Посмотрим на вас, богатую, когда ваш вор к другой свалит. А воры очень хорошо умеют прятать денежки. Особенно от бывших жен.

копировать

))))
Ну, если вам с такими мыслями легче жить - на здоровье))
Я не дура, подушку себе набиваю. Так что, за меня не переживайте))

копировать

Не жизнь, а именины сердца крысить деньги от мужа )))

копировать

А если, муж сам дает столько что тратить не успеваю и откладываю? Как в таком варианте обос@ете?)))

копировать

Не уточнила важный момент: работаю по зову сердца. Дома стало скучно. Зарабатываю себе на булавки. Мои деньги только мои.
Скоро открою кофейню. Просто хочется. Муж поможет. Потому что он мой мужчина, моя опора.
Возможно, получилось пафосно, но правда, описала свою жизнь на сегодня. И очень собой горжусь что добилась того, чего хотела: мужа, отца детям, добытчика и мужчину , который может обеспечить меня и реализовать мои планы.

копировать

просто повезло. он бы и без вас стал тем кем стал (не уверена, что взяточничество повод для гордости ну да ладно). "Воспитывать" взрослого человека - иллюзия.

копировать

)))
Ну, успокаивайте себя))
Что вам еще сказать))

копировать

Я вас узнала. Вы недавно про Картье гвоздики писали :)))))))))

копировать

У меня нет Картье, есть Тиффани))

копировать

И правильно гордитесь, есть чем. Хороший муж - это правильный повод для гордости, имхо. И дело ведь не только в деньгах.
п.с. прекратите бесить анонимов, Вы зачем их нервируете тем, что у Вас всё отлично? :D

копировать

Спасибо))
Сразу видно, ответил адекватный человек)
Здесь нельзя делиться хорошим, только страдать..

копировать

Ой, да. Хорошим здесь делиться только анонимно и то быть готовым..
Я под своим ником как-то написала что купила удачно обувь с мега скидкой по какой-то супер акции. Так мне через полгода в другой уже теме(!) аноним припомнил что я нищебродка ботинкИ за копейки по всему городу выискиваю. :scared2 А вы говорите Тиффани))
зы - кофейня это круто. Я тоже одно время хотела податься, кофе люблю да и вообще интересная тема. Потом изучила нормы правила и санпины. Ужаснулась)) и открыла другой бизнес. Но мечта живёт)

копировать

Ничего себе, вот это память у людей на ненужную информацию)))
Кофейня, да, головняк немного. Но, давно хочу, готова ко всему. Есть намётки, связи))

копировать

Удачи) может как-нибудь у вас кофе выпью)

копировать

Ваш ник запомню))
Открою, напишу Вам, но придется приехать в Киев;)

копировать

Слишком его много, вашего деленья. какое-то оно у вас истеричное. Ну, да ладно, может, выпили чего-нибудь, бывает.

копировать

Ньюанс с возрастом (знаю, что придерутся))) разница год.
Где написала 21/23 - ошиблась. Мне было 21, ему 22))

копировать

Готовьтесь выходить в тираж. Как вы запоете, когда у мужа объявится молодая лю?

копировать

Читайте выше))))

копировать

А почему нельзя найти золотую середину? Работа 2-3 дня в день самореализация, удовольствия и что там ещё автор от неё получает. Освободившееся время - семье. И волки сыты и овцы целы. А то выходит 2 варианта, или сидеть дома клушей без денег, или убиваться по 12 часов на работе+домашняя вахта.

копировать

И много таких работ на 2-3 дня, кроме бухгалтера?

копировать

Ну, в моём окружении несколько таких людей. 1 преподаватель ин.языки, другая девушка закончила курсы и работает в салоне бровистом (кажется так называется), ещё одна как раз бухгалтером на удалёнке.
Что касается материальной составляющей - автор вроде не написала что без её зп семья зубы на полку положит. Или написала? Я увидела в её посте что работу она очень любит и потому так там убивается. Но любить работу можно не только не 5/2.

копировать

Но автор при этом еще и хорошо зарабатывает. И много чего себе может позволить, кроме содержания няни и домработницы. Сколько зарабатывают ваши прекрасные знакомые и на что им хватает этих денег?

копировать

Можно еще репетиторствовать или частным порядком заниматься, например, логопедией. Однако и это по сути мелкое предпринимательство - чтобы на этом хоть что-то зарабатывать, нужно наработать репутацию сначала (а это за 2-3 дня по полставки не делается), и все равно под клиентов придется подстраиваться. Работать когда им удобно.

копировать

Соглашусь. При 3 днях работы в неделю в месяц я зарабатываю 40-45, это при расписании средней загруженности. Но да, опыт и репутация нарабатывались несколько лет, да и в заграничное образование пришлось вложиться. С другой стороны - оно того стоит, в любом деле не будут платить хорошие деньги на старте.

копировать

А тех учеников, которым неудобны ваши 3 дня - безжалостно отсеиваете? Отдаете конкурентам?

копировать

Желающих всегда больше чем свободного времени, которым я располагаю. Раньше работала 5 (а одно время и 6) дней в неделю. И всё равно приходилось кому-то отказывать.

копировать

И где такие работы раздают? Чтобы при этом они имели хотя бы минимальный экономический смысл. Или вы имеете ввиду график сутки/трое?

копировать

киньте вакансий!

копировать

А домохозяйкам не страшно без собственного заработка? Я про тех женщин которые не имеют никаких своих доходов и полностью на иждивении мужа. А вдруг муж уйдёт, умрет, заболеет? Как выживать? Меня эта мысль и погнала на работу из декрета, дома сидеть конечно комфортно.

копировать

Я домохозяйка без дохода. У мужа две квартиры, машина, дача. Все (кроме одной квартиры) записано на меня. Не боюсь.

копировать

В браке квартира может быть записана на кого угодно, всё делится пополам.

копировать

Ну, и хорошо))
У меня еще родительская есть. Мне хватит.
Просто, пример домохозяйки для интересующихся как д/х-ка будет жить без мужа.

копировать

Скромная вы женщина. да и сейчас, наверное, не шикуете.

копировать

Не шикую.
Просто, наслаждаюсь жизнью))
И вам того желаю.

копировать

Я предпочитаю шиковать, наслаждаясь жизнью.

копировать

)))
Рада за вас)

копировать

Да, это особый шик работать от и до каждый будний день)))

копировать

Не у всех есть недвижимость под сдачу. А состоятельные и особо ушлые мужья оставляют бж без копейки. Пример моей знакомой, после развода ей не досталось ничего, вернулась к родителям. У мужа куча недвижимости, две гостиницы. Все оформлено так хитро, что то до брака, что то на его родителей, что то по дарственной.
У меня есть 2-шка для сдачи, мне не хватит 65 тыс на то чтобы жить, выучить ребёнка, ездить в отпуск.

копировать

И что вам дадут эти две квартиры? На сколько их хватит без работы или с минимальной зарплатой на неквалифицированной работе? Смотрю на этих сорокалетних, вынужденых работать тёток с детьми-подростками, которые внезапно даже поесть вдоволь не могут. Жуть же. Как можно этого не бояться?

копировать

Страшно, но не очень. На умрет/заболеет есть страховки. Расстанемся, поделю детское время 50/50 и выйду на работу.

копировать

Вы уверены, что поделите детское время 50/50?

копировать

Да 100%. Живу в стране где это обычный вариант .

копировать

Ну так выйдете на самый низ, на копейки, которых не факт, что хватит на содержание детей и квартир (ох, сколько жрут квартиры, которые "доход")... А те, кто сейчас работает - будут получать свои деньги за стаж, за квалификацию, за карьерный рост и как минимум прокормить детей им хватит.

копировать

Нет, на самый низ я не выйду, т.к. есть опыт и образование. К тому же живу в стране, где даже работа продавца не даст умереть с голоду. Получать буду меньше чем если бы работала все время - факт. Но это то чем я согласна рискнуть ради спокойной жизни пока дети маленькие.

копировать

Именно из этих соображений я не работала, пока дети были маленькие. Я не хотела быть загнанной лошадью. Предпочитала жить экономно, но получать удовольствие от общения с детьми. Но меня все осуждали всю жизнь. Я привыкла.

копировать

Сейчас-то уже работаете и имеете свой заработок?

копировать

А ваш муж, работая и воспитывая детей, ощущает себя загнанной лошадью? Или вы сами решили, что готовить, стирать, убирать и мыть унитазы помимо работы - это ваша обязанность? А кто вам это внушил? Родители? Муж? А вы сами пытались что-то изменить в этой расстановке? Или вам было проще согласиться? Будьте уже хотя бы перед собой честны. Если вы были заточены под мытье унитазов, то вы это и выбрали. Да, жесткая, но это правда, увы.

копировать

А другой аноним.
Много раз пыталась изменить. Муж просто не убирает, не моет унитазы и не стирает. Просто тупо зарастает все *мат*м. Готовить иногда готовит, но детям такое лучше есть (младший и не сможет).

Сейчас стала меньше убираться, потому как иначе скопычусь, раз в месяц тетеньку нанимаю отмыть более менее все.

копировать

Автор, я с Вами. Еле выживаю. Двое детей. Муж работает в др.стране, приезжает только в отпуск. Когда жил с нами, было еще труднее! Ему еще и внимание нужно было, и вкусненькое, и уют. В последнее время сам себе готовил - не ест то, что едят дети, дети не едят его еду. Может поэтому и уехал "на заработки". Живем в доме, до работы 15 минут. У меня уборщица раз в две недели и няня, которая младшего на кружки возит. Старший сам. 13 лет, помогает во всем. ВСЕ правила евского тайм-менеджмента выполняю. Еду готовлю максимум 30 мин. Сегодня перед выходом на работу достала курицу из морозилки, специи, сметаной, выложила в форму, обложила картофелем и овощами, в холодильник, в 17 сын поставил все это в духовку на таймер, в 18 я пришла, ужин готов. Но каждый день не получается так!. Иногда прихожу в 18 есть нЕчего, еще и в магаз надо... Закупаюсь на выходных, и в обед забегаю за "свежим", но бывает дни без обеда. Бывает ужинаем огурчиками+яйца/хлеб. С обедом полный провал, хорошо младший ест в продленке, старший пицца/пельмени в основном. Сам готовит. Стараюсь раз в неделю суп сварить, два дня обеда ему. Вечером едим долго (разговариваем, чаевничаем) потом младшую "укладываю" душ, книжки, песенки. Старший убирает кухню. Это до 21. Потом со старшим, смотрим контрольные, гитара, книжки. Это до 23. Потом до 24 привожу себя или дом в божеский вид. Но могу на все плюнуть и лечь в постель, дети сами с нечищенными зубами и мультики до ряби в глазах/телефон-приставка. Повезло, что уроками вообще не занимаюсь, и дети ничего не разбрасывают. Подъем в 6.30. Старший все сам, младший - 6 лет - очень медленно все делает, у меня терпения не хватает, все делаю за него. Выстявляю из дома в 7.30 (ездят на шк.автобусе). Сама вся взмыленная, иду в душ, собираюсь на работу... А больничные, а род.собрания, а к зубному... у меня по контракту полный раб день, постоянно приходится отпрашиваться, думаю много не дорабатываю, на все пока закрывают глаза... На работе есть фитнесцентр, многие ходят во время обеда, я была там ОДИН раз... Я на обед трачу 20 мин в магаз сбегать и поесть 5 мин, чтобы пораньше с работы уйти (это в 17). Но я худая и спортивная (была, фигура осталась).
Но самое обидное, что я оторвана от мира. Коллеги все молодые, бессемейные, обсуждают мировые проблемы, телепередачи, новые клубы, рестораны, спорт... Я беседу поддержать не могу, телевизор уже не знаю как выглядит. Читать новости нет сил! Даже если доберусь до телефона с новостями, то ничего не вижу от усталости, реально смотрю в книгу - вижу фигу. Так и живу... Все здешние советы стараюсь соблюдать, все равно времени ни на что нет!!!

копировать

Вы описываете жизнь матери-одиночки. Она такая и есть. Какой вам прок от мужика - никому не понятно.

копировать

Не очень поняла, к чему Вы это написали. Я описываю жизнь женщины, у которой муж в долгосрочной командировке, и что?

копировать

Ну вы же написали, что с мужем - ещё труднее, чем без?

копировать

Так трудно не из-за работы, а потому что двое детей и вы одна.

копировать

Когда у мужа была работа тут, все было точно также. Это, кстати, совсем недавно было. Муж детьми и хозяйством не занимался. Закупаться ездил, машиной занимался, поездками семейными, обустройством дома, приглашал гостей. Этим он и сейчас занимается, кроме закупок. Мне с его отьездом работы не прибавилось.
Нет, дело в работе, которая отнимает все силы и время. Нормальное время было только тогда, когда я работала полдня или в декрете была.

копировать

Но в основном это двое детей. Именно дети отнимают силы и время. Но зачем-то же обзаводятся двумя, потом жалуются. Мне это никогда не понять. Я прямо вот вздохнула свободно когда ребенок достаточно вырос чтобы о нем не беспокоиться. Сразу спокойная расслабленная жизнь.

копировать

А из-за двоих детей трудно, да. У кого один ребенок, тем не понять.

копировать

Да, тем у кого один ребенок - тем не понять, зачем заводят второго и потом так страдают. Вроде бы заводят второго именно потому, что есть и силы, и желание тратить эти силы на второго ребенка с удовольствием. не силой же заставили второго рожать, не так ли?

копировать

Во-первых, силы можно не рассчитать, во-вторых, ситуация может измениться - безработица, кризис и т.д., в третьих, дети растут, и трудности в нехватке сил и времени - временные. В четвертых, второго рожают для первого ребенка тоже. Все-таки один ребенок в семье - их сразу видно... Я могу по друзьям сына сразу определить, кто один в семье живет. Мой старший очень изменился с рождением второго, и я очень рада этим изменениям. И еще много всего...

Не хочу обидеть тех, у кого один ребенок....

копировать

Ну как можно не рассчитать силы - сил должно быть очень и очень много на двух детей. Это надо совершенно не соображать, чтобы не рассчитать силы и думать только о розовых пяточках когда решает второго завести.
И про рождение второго ребенка для первого вот не надо - рожают всегда для себя.

копировать

Я с Вами спорить не буду... Хочу только сказать, что всегда хотела одного (пока первому не исполнилось пять лет). Теперь, если вернуть все назад, я бы многое поменяла, но второго бы родила обязательно. Да трудно, тяжело, но оно того стоит.

копировать

Возможно. А я вот сейчас понимаю, что правильно сделала, что только один. Были и возможности и время. Но были и амбиции. И еще здравый смысл.

копировать

Вы меня извините (я другой аноним), но вы звучите так, как будто пытаетесь себя убедить, что приняли верное решение остановиться на одном. "А я вот сейчас понимаю" - то есть до этого были не уверены.

Вот у меня двое, и тяжело, но после рождения второго у меня не было ни момента, когда я не была бы уверена, что два - это лучше, чем один. Это просто совсем иной уровень полноты жизни. Поэтому тех, у кого 2 вы не убедите в том, что они зря рожали. Разве что себя немного поубеждаете.

копировать

Меня не надо убеждать, мне уже много лет, и может 10 лет назад я еще сомневалась бы, и сомневалась, а сейчас наоборот уверена.
Вот мне не хочется чтобы было тяжело. Я понимаю что с двумя детьми другой уровень полноты жизни, а с четырьмя детьми это еще более другой уровень. Но при четырех детях и невозможно представить уровень полноты жизни только с одним ребенком.

копировать

У меня 12 лет был только один ребенок, так что разницу между 1 и 2 я понимаю хорошо.

копировать

Так и что такое в 40 лет уже жить свободно при одном выросшем ребенке - вы не представляете.

копировать

У меня муж встает в 7:00, собирается и дочку будит, в 8:00 она будит меня, я ее заплетаю, она уходит в школу (отводит муж), я собираюсь и еду на работу. Работа за компом, общения минимум. Ухожу в 18-19, дома в 19-20, иногда после работы в магазин захожу. С дочкой няня, убирается тоже няня. В выхи делаю что хочу. На хобби времени вагон. Готовлю в воскресенье, на неделе готовит муж (не каждый день, мы едим и вчерашнюю и позавчерашнюю еду + няня еще приготовить может). Если бы пришлось так упахиваться как автор я бы сдохла.

копировать

Такие все шустрые. Я сейчас домохозяйка (с ребенком дома маленьким). Для интереса засекла, сколько времени трачу на приготовить (ребенок не отвлекал, правда, я слегка контуженная постоянно).

Делала котлеты - 20 минут фарш сделать (ну и все туда намешать), налепить и накидать на 1 сковороду + в кастрюльку фрикадельки кинуть варить (мелкому отдельно). Потом убрать и загрузить пмм, перевернуть, - еще минут 10 :/. Потом 2-ая сковородка. Короче, 35-40 минут чистого времени только котлеты :(.

Рыбный суп минут 20 получилось моего чистого времени - почистить/порезать/засыпать овощи, сделать филе из куска рыбы.

Реально у меня в день час-полтора готовка занимает :(.

Зато я, правда, стройная. Инга, переходи на долго готовящуюся еду :D!

копировать

Зачем? :)

копировать

Чтобы не быть такой жирной и дочке жизнь не испортить. Судя по инфо в топе она у вас уже тоже жиром заплывает на вашей супер-молниеносной готовке.

копировать

Ну Вам же Ваши родители жизнь испортили - и ничего, живете же. Да еще и меня учить жить пытаетесь )))
Или Вы это самостоятельно? :)

копировать

Мдэ..дочку вашу жалко.
А вы смейтесь, смейтесь, что вам еще остается.

копировать

А Вы прячьтесь и продолжайте себя стыдиться. Проводя жизнь на кухне )))

копировать

Я вот тоже не могу быстро готовить. За 20 мин только полуфабрикаты приготовить можно. Даже веганский борщ меньше чем за 30-40 мин не приготовить. А мясные блюла в два раза дольше, а ещё убрать надо после готовки.

копировать

Можно учиться.
Можно не учиться, но тогда не жаловаться на нехватку времени.

копировать

Стесняюсь спросить: а почему нельзя жаловаться?

копировать

А смысл жаловаться на то, что легко можно изменить, но ты не меняешь по собственному желанию?

копировать

Каждой из нас что-то легко, а что-то не так уж и легко. Из серии "у каждого свои недостатки". Идеальных же нет, вот дамы и жалуются на неидеальность свою и жизни своей.

копировать

Не, дамы говорят, что "такого не бывает" и "вывсеврети" ))) Это все же разница.

копировать

Первый пост в ветке мой (остальные нет).
Да нет, вопрос не в небывает. Некоторые полуфабрикаты едят, это еще быстрей. Ну и наверное, вы шустрее мечете в кастрюлю или молниеносно чистите овощи. Я если шустрить пытаюсь, то обжигаюсь или режусь.
А ваш быстрорацион нам не подходит хотя бы потому, что двухлетний такое не съест.

копировать

С двухлетним было еще проще. На утро каша, на обед суп )) на ужин, уходя на прогулку, в мультиварке на пару делались овощи и кусочек мяса (индейки, кролика или кого там). При возвращении - в блендер по очереди )))

А как можно порезаться овощечисткой?

копировать

и сколько каша и суп варится со всеми приготовлениями, нарезками, обжарками? тоже 5 минут? ))))

копировать

Зачем двухлетнему обжарки ?

копировать

Каша? Нисколько. 30 секунд загрузить в мультиварку.
Суп? Детский куриный? 5 минут. Вынуть замороженный бульон, кинуть туда предварительно замороженный лук с морковкой. Почистить и порезать картофелину, кинуть горсть вермишельки ))

копировать

А бульон и лук с морковкой у вас рождаются в морозилке?
Мой такое не ест, кстати, любит мясо/рыбу нормальную, фрикадельки. Водичка с макаронами - ни о чем.

копировать

О да. Водичка с фрикадельками сииииильно отличается от водички с курочкой )))))))

копировать

А замороженный бульон сварить, чтобы заморозить? А лук с морковкой порезать-потереть время не надо?
По сабжу-ужас так питаться! Всё замороженное, лежалое, несвежее :sick4

копировать

А что его варить? Курицу в кастрюлю бросить? :))) а потом по латкам разлить? Ок, пишем 5 минут раз в месяц.
То же самое на мультиварку морковки и лука.

А у Вас все свежесобранное с огорода и свежезабитые барашки? :) Может быть. Но в Москве это недоступно.
Остальное - иллюзия.

копировать

А ты пенку не снимаешь, когда мясо закипает? Есть бульон месячной давности :dash1
Ради чего? Чтобы у плиты не стоять, лишний раз жоппу не отрывать от стула?
Да, в Москве реально полезных продуктов мало, но зачем же ещё усугублять?

копировать

Нет. Я специальными салфетками пользуюсь )))
И да, я не хочу свою жизнь тратить на фигню. Еда - фигня.

копировать

Если еда - фигня, то зачем вообще готовить? :) Зачем вот эти телодвижения с бульонами, заморозками и тд. В чем смысл и полезность?

копировать

Но поглощению этой фигни ты отводишь массу времени, судя по твоему внешнему виду.

копировать

Ну, по твоему внешнему виду можно судить только то, что ты себя терпеть не можешь )))

копировать

Гав! Гав! Гав! )))))
Сказать больше нечего тебе )))))), потому что я права :)

копировать

Какой задорный лай я слышу )))

копировать

Что вы делаете салфетками?

копировать

Вы неудачный пример вначале привели - индюшка с макаронами, потому как , это не готовка, а просто разогрев, макароны были отварены заранее , индюк заранее запечен, вы добавили грибы, которые и сырыми потреблять можно , да сыр натерли. Мне кажется , поэтому , тут срач и начался.

копировать

Это всё понятно. Собственный отрицательный опыт и следующие из него проекции, но жаловаться то почему нельзя?

копировать

Да потому что не жалко )))

копировать

А Вы думаете, жалующийся испытывает иллюзии на счет того, что вот щас пожалуюсь и пожалеют?

копировать

Думаю, что да ))))

копировать

По-моему, для таких иллюзий надо быть очень наивной и неопытной. Так что Ваши рекомендации для наивных и неопытных:-) Тут их слишком мало:-)

копировать

Ок. Замените "посочувствовать" на "посопереживать" )))

копировать

Я веганский борщ варю за 25 минут, 20 минут я варю капусту, еще за 5 минут эту самую капусту шинкую, чищу луковицу, морковь и свеклу. Ну и вода закупает. Но я варю борщ в кастрюльке на 2,5 литра, поэтому много чистить, резать и тереть не надо. Готовлю первое через день. Собственно я и на мясе варю борщ столько же, я просто утром ставлю варить мясо и ухожу, прихожу, варю первое.
Кстати, когда готовила ведро борща на неделю, вот тогда я упахивалась.

копировать

Мясные блюда - 20-30 минут. Если это не ростбиф или не свинина запеченная в духовке. Но тогда мясо само готовится, тоже у плиты не стоишь час. Просто такое надо готовить в выходные, когда куча времени. А так и рыба, и мясо готовятся очень быстро на сковороде.

копировать

Вооот, эти цифры уже ближе к реальности))

копировать

Да. У меня также. Тут соус томатный приготовить, тут лук нашинковать и обжарить.
Вот муж мой по аджипсандалу оголодал бедолага. За прошлый год только центнер наготовила. Питащил вчера все овощи для него и даже за кинзой сгонял.
Завтра полтора часа для всеобщего удовольствия во время недели отдай и не греши..

копировать

у вас мангал под крышей?

копировать

Ну да, у вас реальное время, с учетом порезать-помыть-почистить-убрать.
считать время на "положить в кастрюлю" некорректно.

копировать

Все шустрые только в интернете, мне вот никак видео 30с на макароны не представят с учетом достать-открыть-залить-убрать плюс затраты на достать-убрать-помыть(положить в посудомойку) посуду )))

У меня самый быстрый вариант накормить - это гречневая каша с молоком. Каша готовится заранее, в предвидении завала повремени. Дети греют кашу в микроволновке, заливают молоком, и все. Но такой вариант прокатит раз в день, и то не каждый.

копировать

Убилась бы готовить ужин больше, чем полчаса. Котлеты ни капельки не здоровая еда. Рыбный суп- да, хорошая штука, но это забава для выходных.

копировать

Девочки я не знала, что есть прессы для вареной картошки. :( Посоветуйте какой брать? Они есть пластмассовые, есть металлические. Мне надо прочную и чтобы помельче картошку давила. Дочка уже сама готовит, для неё надо.
Всю жизнь толкушкой толку но она у меня хорошая.

копировать

Это у вас еще хозяйства нет: животные и огород.))

копировать

Сколько тут копьев сломано на тему работающих женщин/домохозяек! И почти всегда форум приходит к тому, что идеал - в сочетании, компромиссе - как обычно)) Неполная рабочая неделя, сокращенный рабочий день, удаленка дают возможность совмещать семью, работу, дают время и деньги на себя, расширяют горизонты, делают жизнь более наполненной и разнообразной. Естественно, при этом должна быть разумная помощь семьи (муж, взрослый сын могут что-то делать же!), наемного персонала, с детьми могут помогать бабушки. Все это разгружает работающую маму. Я для себя очень много подсмотрела у наших партнеров из Европы. Очень много моих контрагентов рано или поздно рожали детей и после перерыва выходили уже на парт-тайм с разными вариациями в зависимости от должности. Всю свою рабочую жизнь я выбираю частных работодателей из-за возможности подстройки требований и графиков под себя. Сейчас у меня 4х-дневка, сокращенный на час рабочий день (с утра я прихожу к 11, работаю до 18, с обедом) + немного удаленки в остающийся выходной на неделе + 2 стандартных выходных, отпуска, иногда больничные. Есть помощь как написала выше. Для меня идеально

копировать

"Помощь семьи" очень смущает. Есть хотят все, чистое надеть тоже. Почему обязанность обеспечить все это на работающей жене/маме? Это как раз она, если есть время, силы, желание помогает семье в быту.

копировать

А у вас трехлетка сам себе стирает и гладит и ужины готовит на всех?

копировать

Трехлетка вполне в состоянии убрать свои вещи на места, донести до места стирки, убрать свои игрушки. Если это за него не делать, то времени хватит на приготовление ужина. Научить ребенка соблюдать порядок входит в понятие "воспитание", что является прямой обязанностью родителей. Как научить ребенка чему-либо, делая это за него я не знаю.

копировать

Возможно не совсем верная формулировка. У нас "помощь семьи" и есть помощь друг другу. Готовит тот из нас с мужем, кто пришел первым. Могу с дороги диктовать сыну что делать, он сделает к моему приходу ужин, но это редкость. Все же есть какое-то устоявшееся распределение обязанностей кто что делает и когда, чтобы всем было удобно. Например, за одежду и обувь всей семьи традиционно отвечаю я. Это оптимально для нас. Мне нравится мониторить цены, покупать всем красивые комплекты, заботиться, чтобы у всех все было по сезону. Муж ненавидит магазины и никогда в жизни не стал бы этим морочиться, вникать в размеры и вариации на любую погоду детской одежды и обуви, это делаю я. Он может что-то купить, если очень надо и я не сделала, но я это исполню лучше и дешевле. Стирку запускаю и слежу, чтобы был запас чистого тоже я. Гладить я ненавижу, поэтому всё всем перегладить - это муж (под футбол, как правило, ну или я могу посидеть рядом поболтать, чтобы ему не было скучно). Но зато я вообще не вникаю что там с обслуживанием наших обеих машин, это его ответственность. Ели мне надо куда-то ехать, а ночью все замело, то он ее еще выйдет и почистит. И так далее.

копировать

Это называется взаимопомощь. ) Вы очень тепло пишете, приятно читать. )

копировать

спасибо Вам))

копировать

Для сокращения времени на готовку во время рабочей недели всегда делаю и морожу полуфабрикаты. Ежики из индейки, куриные котлеты, голубцы из мяса, meetballs для пасты и тд. С этими заготовками ужин 10 мин.
Когда совсем лень ужин готовить, в холодильнике всегда полуфабрикаты для сына. Сама зеленый смузи выпила и все.
Все сложносочиненные блюда - суббота и воскресенье. В понедельник часто доедаем воскресный ужин. Вот завтра у меня в плане соттage pie.

копировать

Так на приготовление полуфабрикатов тоже время уходит? Я тоже делаю полуфабрикаты по выходным пельмени, котлеты. Но на это уйма времени идёт.

копировать

Да конечно на заготовку уходит больше времени. Но это я могу сделать на выходных. Пельмени делаю раз в год. Очень долго. Все остальное быстрей. Сегодня вот ежиков наморожу. Час где-то с лепкой и чисткой лука уйдет да. Но зато потом ужин - 10 мин..

копировать

Вот никогда не занимаюсь готовкой на выходных на неделю вперёд.
Пельмени тоже можем всей семьей дружно раз в год летом налепить на даче, морозим и какое-то время они даже есть в нз.
Как говорила, у меня только фарш в морозилке есть всегда.
Итак, если ежики, утром достаю фарш, утром же ставлю варить рис.
Вечером остается только почистить и порезать лук и зелень, все смешать, слепить 16 ежиков (у меня квадратная форма), обмазать томатом и в духовку на 30 минут.
Ровно также фарширую перцы, тут правда чуток времени надо добавить на чистку самих перцев. Моя семья садится ужинать в 20.30, раньше 19.30 я вообще в сторону готовки и думать не начиную даже в случае перцев.
Перцы массово я фаршировала только раз, когда мы приволокли пару ящиков из Астрахани. Никакие радости от достал - вот и ужин не перевесили тот день на заголовках.

копировать

Специально только что засекла.
в 19.30 я начала чистить лук, потом порезала куриные груди и вынула мясорубку. В 19.45 муж пришел мне помочь налепить ежиков. В 20.00 мы уже засунули их в морозильник. Все 35 штук. Потом я разобрала посудомойку, засунула миски и доски. Вымыла руками мясорубку и вымыла поверхности. В 20.10 я уже налила себе стакан вина и вот пишу сообщение..
И это несколько наших ужинов на неделе по 15 мин, практически без моего участия..

копировать

Двое детей, работаю.
Встаю в 7, быстро в душ, кофе, бужу детей. Дети (12 и 6 лет) завтракают сами, могу немного помочь. Одеваются сами, все вещи, портфели, игрушки и тд собирают с вечера. Развожу по садикам-школам, возвращаюсь домой, потом к 9:30 на работу.
После работы 2 раза в неделю старший идет на занятия, я забираю младшего и еду туда же, занимаемся все вместе :)
Оставшиеся три раза в неделю старший сам едет в спортшколу, возвращается как раз к моему приходу.
Я забираю младшего, быстро делаю ужин, общаюсь, и к 9 бегу в спортзал, прихожу, уже все лежат в кроватях, младший иногда уже спит.
Ужин готовлю каждый вечер новый, не напрягает абсолютно, конечно не за 3 минуты первое-второе и компот как у Инги, но достаточно быстро все получается. Иногда бывает, готовлю какие-то полуфабрикаты, замораживаю, но вообще не очень так люблю.
Уборка у нас совместная в субботу утром, встали все, позавтракали и дружно-быстро все сделали. Далее выходные проходят по разным сценариям, гости, бабушки, музеи, театры, прогулки но вечер субботы у них еще тренировка, на нее возит папа, я занимаюсь своими делами.

копировать

А когда парикмахерские, врачи, визы, покупки и тд и тп. Конечно, жить можно, кто спорит, но тоскаааа

копировать

Парикмахерская в соседнем доме, после работы. По врачам ходим редко, можно в рабочее время. Покупки основные через интернет, ненавижу магазины. Хлеб, молоко, мелочи- много магазинов рядом. Ну и два выходных дня, все можно успеть.

копировать

Чтоб утром встать и быстро позавтракать, нужно купить продукты с вечера и встать пораньше и сделать завтрак. Опять все по часам, по минутам. А поспать до 10-30 хотя бы в выхи? Опять бежать, спешить.

копировать

Ну и Что? В чем проблема вечером все купить. Завтрак я не "делаю". Зачем в выходные по минутам вставать? Все спят сколько хотят.

копировать

Я в последнее время завтракаю смузи с сухой овсянкой и кефиром. 3 минуты.
До этого - яйца в вертикальном гриле. 30 секунд ))

копировать

Еще пара сообщений и вы начнете рекомендовать ПП рацион))

копировать

Это тебя со смузи так прёт? ))))))

копировать

Не, с твоей дури ))))

копировать

Ахвха))) вы, наконец-то, пришли к тому что "жратьспагеттиссыромнадоменьше"?))
И вопрос: ваш ник Гроза, это ваш грозный устрашающий вес?

копировать

А со смайлами рассказывать про дочку что *мы все в 14 лет сисясто-жопастые* это за гранью.
Пожалейте хоть дочь, не взращивайте еще одного бегемота в вашей династии.

копировать

Афигеть ))) Бессисые и безжопные пытаются доказать, что быть сисястой и жопастой это плохо? :)))) Ой, не смешите мои тапки ))))) Идите лучше пожуйте лист капустный.
Ой, не... Вам же после 18:00 даже листа нельзя ))) Поэтому на людей и кидаетесь ))))

копировать

Есть стройные и красивые помимо сисясто-жопастых и безсисе-жопных, вы не знали?
Вам не надоело оттявкиваться на каждый коммент с натужными смайлами?
Ну, жирная вы, и дочь жиробаску растите, рассказывая ей какая она сисясто-жопастая красотка. Ну, и фиг с вами.
Но ваши отбрехивания и оправдания жирности смешны.

копировать

Знала. То, что есть плоские тощие красотки - я знала. А вот Вы, походу, не знаете, что большая грудь и попа - это классно по-жизни.
И знаете, утверждать, что большая грудь и попа по-жизни это плохо - это ОЧЕНЬ смешно для каждой обладательницы сих достоинств )) ну просто до колик в животе смешно )))
А еще очень смешно, что Вы почему-то считаете, что жирность - это порок, который требует оправдания ))))))))))))))))))))))))))))))))
Тетя, Вас сильно обманули )))))))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Бльо....
Вы упоротая, что-ли, на своем центнере?)
Вы же и оправдываетесь в каждом комменте, сдабривая все натужными смайлами.
Кто вам сказал что большая грудь попа плохо?
Плохо к этой груди и попе центнер жира и три подбородка (как у вас).

копировать

Почему плохо-то? :))) Мне - не плохо ))) Вам плохо? :)) Ну, идите, я Вас пожалею ))))
Смайлы бесят? :)) Бесит, что у кого-то хорошее настроение? :))))

копировать

Инга, я Вам секрет открою, мы с Вами давно и неоднократно спорили, у Вас смайлики - это лакмусовая бумажка, чем больше Вы беситесь, тем больше смайликов. Контролируйте себя, Вас легко "выкупить".

копировать

Кисо, я все больше и больше веселюсь )))) Это Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы я бесилась ))) Но фигушки )))) Вот Вам смайликов на ночь ))) )))))))))))))))))И фоточку мою для приятных снов ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

копировать

Жесть...

копировать

Смотрите внимательнее, я Вам еще полночи сниться буду ))))))

копировать

Вот это вы без комплексов... у вас точно муж есть? Кто-то такое е@ет???

копировать

Нет, что Вы )) Я совершенно одинока )))))

копировать

Не удивлюсь...
Либо, рядом с вами такая же ряха.

копировать

Да какая Вам разница, какая ряха рядом со мной? :)))))

копировать

У вашего муже куча комплексов, почему?

копировать

Ээээ? :)))

копировать

Вы хотя бы дочь не учите что выглядеть ТАК нормально...

копировать

Именно так я её и учу ))))

копировать

Ох и в помойке вы со своим центнером живете)
Стенка 80х годов, занавеска оттуда же и ряха в засаленном халате.
Счастливая вы и успешная женщино))

копировать

Счастливая, да ))) Успешная? А причем тут вообще успешность? На фиг она нужна? И таки да, я БЕЗ халата )))

копировать

Она на съёмной квартире живёт. Тут был топ несколько лет назад, Инга там фурор произвела, доказывая, что своё жильё ни к чему, снимать всю жизнь выгоднее :dash1

копировать

Да ладно???
Вот это да...

копировать

Вот всегда меня поражали люди, в чьей жизни годами НИЧЕГО не меняется ))))))

копировать

А НИЧЕГО это чего? )))
В моей жизни много чего меняется: из двушки СВОЕЙ переехали в четырёшку СВОЮ.
А ты сиди на птичьих правах в чужой замызганной квартире. Потому что ты и твой муж заработать на свою квартиру не в состоянии.
Что-то на твои восхитительные сиськи и жопу ты поймала какого-то доходягу младше себя. Ни один нормальный мужик на это "богатство" не клюнул.
Вот и приходится делать хорошую мину при плохой игре ))))))))))))))))))))

копировать

Какая прелесть )))))

копировать

Прелести в тебе нет совершенно. Толстая глупая баба с манией величия :dash1

копировать

Еще не хватало, чтобы во мне серые тетеньки прелесть видели )))

копировать

Ваш муж пользует это ?

копировать

Не, не пользует. А Ваш муж Вас пользует, да?

копировать

Это защитная реакция , а не хорошее настроение.
Я стройная в свои 35, после двух родов.
Жалейте себя и коровку-дочь, тяжко ей с такими устоями придется. Ну, или какого бычка быстро сосватаете, неприхотливого. И будет она ему тоже в уши лить что стройность не главное)))

копировать

Какого бычка они смогут найти на такую тёлочку?

копировать

Нет, это реально хорошее настроение )))))))))))
А Вы своим дочерям прихотливых мужей желаете? Шо, правда? Искренне желаете прихотливых мужей?

копировать

Большая грудь и круглая попа хороши при общей стройности. А когда большие сиськи нависают над огромным пузом, а жопа висит как куль - ничо хорошего

копировать

Неа ))) Они ВСЕГДА хороши ))))))

копировать

Вы так бездарно отбрехиваетесь от всех, что вас просто жаль. И смайлов, смайлов по-большьше.
А то, как вы доказываете что жир -это красиво (потому-что "сиськи-жопа") "Это, просто, позор..."(с)

копировать

я? :))) Доказываю? :)))) Окститесь, дама )))) Я живу и радуюсь жизни ))) Это ВЫ почему-то мне хотите доказать, что я почему-то должна жить иначе )))) Чем приводите меня в бурное ликование )))))) Хотя сами стесняетесь себя-красавицу ужасно ))))))))))))))))))))

копировать

Если вы увидите меня - вы повеситесь на вашем полотенечке с башки. Хотя, не одна люстра вас не выдержит.
Вы бегемот с защитными смайликами)

копировать

Неа. Вы не красивы. Возможно, Вы тратите полжизни на уход за собой. Возможно, Вы одеты в бренды. Возможно, у Вас отличные стилисты.
Но Вы себя не любите и себя стесняетесь.
Вы не считаете свое собственное мнение - важным и ценным.
Вы не верите в то, что люди Вас будут слушать.
Вы до дрожи боитесь чужих оценок.

И это ВСЁ - видно в Ваших глазах. Поэтому Вы не красивы. Как Йенифер.

копировать

Потому что не выкладываю свой фейс на Еве?)))
Бегемотик, аутотренинг это хорошо, а красивый внешний вид еще лучше.
Я поражаюсь как вам не стыдно постить такие фотки как выше, это же уродство. А я, да, прячусь))) так как я не эксбиционистка и мне никому ничего не нужно доказывать.
А вы урод, который жрет пятиминутноех рючево и кормит этим подрастающего бегемотика номер...надцать, Династия жиробасов.

копировать

Да, представляете, можно любить себя, обычную страшную жирную тетку ))) Да, представляете, можно себя не стесняться ))) Да, представляете, можно жить счастливо ))))) целой династии жиробасов ))))
И можно передать дочери именно это.
А не Ваш страх и гонку за тем, что скоро Вы потеряете. Причем, безвозвратно. И после этого Вы ВООБЩЕ не сможете смотреть на себя в зеркало.
А я, жирный урод, делаю это ежедневно с удовольствием )))))

копировать

Потому что не выкладываю свой фейс на Еве?)))
Бегемотик, аутотренинг это хорошо, а красивый внешний вид еще лучше.
Я поражаюсь как вам не стыдно постить такие фотки как выше, это же уродство. А я, да, прячусь))) так как я не эксбиционистка и мне никому ничего не нужно доказывать.
А вы урод, который жрет пятиминутноех рючево и кормит этим подрастающего бегемотика номер...надцать, Династия жиробасов.

копировать

Одного раза Вам показалось мало? :))))))
"И эти люди говорят, что нервничаю - я" )))))) (с)

копировать

А вы заткнуться не умеете?
Вам нужно отгавкиваться до последнего и, главное, смайлов не забыть, да? Вам же так весело)
Идите, там уже ваше хрючево для бегемотов поспело.

копировать

Чойта? :))) Мне прикольно ))))

копировать

Догнать что это глюк вам ваш заплывший жиром мозг не позволяет?
Ну, отвечайте тогда дважды на один пост, чего уж. Хоть мозг поработает.

копировать

)))))

копировать

Все? Выдохлась, болезная? Иди пыль на стенке 80х протри.

копировать

В понедельник уборщица протрет )))) А ты иди бабло добывай. Чтоб мебель купить покруче. Без мебели же тебе себя уважать не получается.
Да и правда - не за что.

копировать

Уборщица протрет стенку, которой на свалку пора?)))
В моей семье бабло добывает муж. Так что, утрись, чушка жирная.

копировать

Стенка прекрасна. )) И простоит еще 100 лет ))))
А с мужем я предпочитаю много времени проводить )))) а не бабло с него получать.
Ты такая злая, потому что с нелюбимым живешь? :))))

копировать

А в чем выражается любовь вашего мужа к вам?

копировать

Видимо, в том что готов наблюдать такую гору жира рядом.

копировать

А муж Инги психически нормальный?

копировать

Нет, конечно )))

копировать

я это и предполагала

копировать

А Вашего к Вам - в стенках? :))))))))))))))))))

копировать

Мой муж обеспечивает мне комфортную жизнь.

копировать

А где тут про любовь? :)))) Комфортную жизнь я в состоянии себе обеспечить сама ))) Вы - нет?

копировать

Если вы в состоянии, то почему этого не делаете?

копировать

Я это прекрасно делаю )))) Я в полном комфорте )))

копировать

Странный у вас комфорт, облезлый.

копировать

Вот такой у меня комфорт ))) Ваш покажете? :)))) Я его тоже обругаю.

копировать

Спальню свою покажите

копировать

Да запросто )))) Только после Вас )))

копировать

Да, грозы всегда тучны ))) И всегда прекрасны ))) И чем смузи на завтрак противоречат спагетти с шампионьонами, индейкой и сыром на ужин? :)))

копировать

Я завтракаю бутылкой йогурта или кефира, а встаю не позже 8 утра, с тех пор, как появился ребёнок (4 года)

копировать

"забираю младшего, быстро делаю ужин, общаюсь, и к 9 бегу в спортзал, прихожу, уже все лежат в кроватях, младший иногда уже спит" - пичаль
общение с детьми в будни на нуле
ну разве что там, где вместе занимаетесь

копировать

Вы ошибаетесь ) Мы общаемся с 18:20 примерно и до 23 каждый день в будни, кроме понедельника и среды. Вы считаете этого мало для работающего человека? Да и в понедельник и среду, до 21 достаточно времени, у многих в это время дети уже спать ложатся.
Мне тоже нужно личное время, а детям нужна здоровая и веселая мама, а не загнанная злая лошадка, которая будет раздражаться и орать весь вечер. Зато это будет называться "общением с детьми".

копировать

Отмечусь. Ребёнку 4, он дома с няней. Есть муж-работает с 9-.... Я вышла из декрета год как, уборщицы нет, бабушек нет. Ухожу в 8, опаздываю на работу при этом на 20 мин, дома в 7,20-7,40. И это новая работа, я на ней недавно, ухожу строго в 6! На прошлой, на которой работала и до декрета было 9-... Почти всю зп отдаю няне. Гладить не успеваю, скапливаются горы. Согласна про энергию-вечером у меня нет сил, вот совсем, хотя работа у меня за компом, но дорога, офис сосет энергию. Я за этот год 6 раз болела!!! До выхода я вообще не болела!! А тут прям жесть. Готовлюсь засесть дома, морально. Учитывая затраты на няню, в деньгах не сильно потеряем-15 тыс максимум!! Зато я дома и сама буду воспитывать своего ребёнка и чувствовать себя нормально, а не как сейчас. Главный страх - потеря дохода, но так бесит сейчас, чувствую себя теткой-развалюхой. Наела лишние кг-дома спортом раз 5 в неделю занижалась, сейчас какое там! И я не готовлю почти - ребёнку только, но стараюсь хотят через день, не чаще

копировать

У меня так примерно было когда ребенку был год. Тоже почти всю зарплату отдавала няне.
А когда ребенку было уже 3 года, моя зарплата выросла в 2 раза, а ребенок пошел в сад. Стало гораздо легче, плюс дальше моя зарплата только росла, параллельно профессионализму.
А так, конечно, можно было дома засесть и остаться на том же месте. А потом еще удивляться "а где это женщины находят работы с такими высокими зарплатами, и где же это они работают?"

копировать

Выскажу своё мнение, на которое я имею право. Мать, которая уже в год скорее перекладывает младенца на няню суть кукушка. Дети дороже денег и карьеры, как это непонятно то? Так что, по мне, то, что вы пишите, это просто зашкальная алчность и позор. С другой стороны, если вы нищая были или муж, который вас не мог с ребёнком хотя бы пару лет обеспечить, то, конечно, у вас не было выхода. Но тогда тем более нечем вам хвастать (((

копировать

У меня это было необходимостью. Я тогда понимала, что надо было до двух лет досидеть. Но так уж вышло. Правильнее было бы выходить на работу в два года, когда ребенок уже пошел в сад.
"Дети дороже денег и карьеры, как это непонятно то? " - что же мужья то тогда на работу бегут и работают еще больше часов, как только рождается ребенок? Или дети только к женщинам имеют отношение?
Себя попозорьте.

копировать

А зачем мне себя позорить? Я настоящая женщина, мне с мужиками письками мериться в плане того, кто быстрей на работу сбежит от ребёнка не нужно, и сколько в клювике принесёт тоже, потребности нет такой ))))
Я второй раз замужем. ни первый, ни второй муж больше работать с рождением детей не начинали и не сбегали, поэтому не пойму, о чем вы. А что дети, к женщине больше имеют отношение, это правда, так природа задумала, хотите вы этого ли нет.

копировать

Представления о настоящих женщинах у разных людей разные :).

копировать

+1

копировать

Настоящая женщина :-) ржака :-) остальные не настоящие?

копировать

Если бы у меня была необходимость, я бы работала. Конечно, когда раскорячит тут не до жиру. Но у меня есть возможность не работать, поэтому я и рассуждаю об этом

копировать

Ну тогда конечно засаживайтесь дома.

копировать

Вот почему-то все успешные дамы, которые работают-зарабатывают-готовят как шеф-повара и выглядят как модели очень добры:) без вашего одобрения я б не решилась никогда

копировать

А с чего бы мне быть к вам особенно доброй? Ну хотите засесть дома - засаживайтесь. Не вы первая , не вы последняя.

копировать

Ну хотите корячиться на работе - корячьтесь. Не вы первая, не вы последняя.

копировать

Я не корячусь, я работаю.
Может вы корчились, тогда вам лучше не работать. Муж ваш тоже корячится? Вы ему часто говорите "ну хочешь - корячься на работе"?

копировать

Вас так раздражает женщина, которая может (при успешном муже) позволить себе "засидеться дома"?

копировать

С чего вы взяли, что меня раздражает? Это же вы мне говорите, что я "корячусь" на работе, давольно грубо. Так вот я поинтересовалась, готовы ли вы такое же сказать мужу, или мужу побоитесь, а вот успешной работающей женщине - легко.

копировать

Прежде чем ответить, прочтите мою подпись внимательнее

копировать

кого бы ваше мнение еще интересовало

копировать

Я не вижу ресурсов для роста зп в два раза. Сейчас моя зп 70 тыс на руки. Бонус-дмс. Рост зп-это рост загрузки, ответственности, плюс на должности повыше не сажают людей с улицы, это всегда связи, знакомства. Я перешла на эту зп с более высокой, но там я не могла уйти в 6. При этом моя Няня 8-19,30 получает оклад 55, выше-250 руб в час, если я задерживаюсь-нянина зп растёт. Я много думала об этом, да, мне страшно выпасть из обоймы, я понимаю, что в случае чего, я устроюсь на зп сильно ниже, возможно придётся переучиваться. Но ведь возможно и не придётся, а жить хочу здесь и сейчас, а не через пять/десять лет. Раньше мне очень нравилась моя работа, а сейчас нет. То есть, если бы я могла пойти на неполную занятость, то да, почему нет. Я искала вакансии, но они все(!) для студентов и бесплатные, за опыт, с возможность роста, а мне не надо рост, у меня много опыта, но вот так. Жаль, но у меня совмещать выходит хреново. И я, похоже, созрела сделать выбор в пользу домосидения. Дала себе полгода, укрепиться в решении или наоборот. И курицей стать не борюсь-на работе куриц 80%, от наличия записи в трудовой ничего не зависит

копировать

Тот редкий пост, которому веришь. Мне кажется, что многие тут пишут для красного словца.

копировать

да половина пи*дят, как дышат. Какие тут эксперты? Инга? все ее видели, что дама у нее творится. Кто так жить согласен? Лес рук?
Можно и анаком есть. Дешево и быстро. И удивляться при этом: как так у вас готовка занимает время?? Вот у меня =5 минут.Любая, качественно выполняемая работа, занимает ВРЕМЯ и ЭНЕРГИЮ. А именно эти 2 штуки в недостатке у работающей женщины.

копировать

Если я не ошибаюсь, Инга - одинокая жирная коровка, которая тянет жирноватую дочь. Ее перлы о питании и советах в этом топе просто смех)
Ей, наверное и хотелось бы жить иначе, да кому такое тело надо. И "доцю" делает жиробаской своими "спагеттисырмясковчерашнеенасковородочку"

копировать

Ошибаетесь. Инга замужем , и даже муж ейный не алкаш, а вполне приличный человек , вот как быват....:)

копировать

Ух ты! Ну, муж видимо не переборчивый))

копировать

Или такой же бегемот.

копировать

а че ребенок не в саду? прогулен и накормлен

копировать

Прогулян и накормлен это в саду-то? В сад ребёнок приписан, иногда ходит на прогулку в свою группу-они гуляют 40 минут, если нет осадков... ребёнок-аллергик, есть в саду не может.

копировать

да все отлично с ними в саду, гуляют по 2, летом по 3 раза, едят 4 раза, занятия, сон, танцы, первая любовь. и аллергики ходят нормально - им готовят другое.
но дело ведь не в этом, правда?:))

копировать

Ваш личный аллергик и ходит или вы теоретизируете? Кормят отдельно это в каком саду? Моему только в карте приписку сделали аллергия на.... и эти продукты ему не должны были давать, все.
Три раза гулять как я вообще не очень понимаю. Группа, к которой относится мой ребёнок гуляет утром 40 минут, начиная с ноября и по апрель, если осадки они не выходят гулять. Про вечернюю прогулку не могу сказать-не знаю

копировать

Расшифруйте последнее предложение-в чем дело-то? По вашему мнению, конечно

копировать

о господи, да если вы заработать не в состоянии больше няни, как вы там ребенка воспитывать собрались? Чему учить? Задницу на диване наращивать? Сама еле живая развалина, после 8-часового рабочего дня в офисе уже уставшая и больная. Вам самой не стыдно за себя? Откуда столько развалин?

копировать

Вообще не стыдно? А за что мне стыдно должно быть? Что я после 11-12 часов работы не могу полноценно вторую смену оттрубить?
Отрастить задницу как раз более вероятно сидя на работе, без движения.
Зарабатываю я больше няни, на работе, на которой я ухожу в 6 этот разрыв минимален, на прошлой работе я зарабатывала в два раза больше няни, но при этом я уходила с работы после 10, иногда в выходные работала, для вас новость, что нормальные зарплаты просто так не платят?

копировать

а где вы работаете по 12 часов в день ежедневно? Там где я живу за работу от звонка до звонка платят обычную зарплату, не слишком высокую, не сликшмо низкую. А за 12-часовой ежедневный рабочий день платят просто прекрасную зарплату, на которую не одну а три няни можно себе спокойно позволить.
Если вам ваше образование позволяет за обычный рабочий день заработать столько, сколько получает няня за вытирание задниц и разогрев обеда, мне было бы на вашем месте реально стыдно.

копировать

Я не автор ветки, но вы слишком категоричны как-то.
У вас параллельная какая-то реальность.
В моей реальности, как и у автора ветки - за нормированный нормальной продолжительности рабочий день платят обычную зарплату. Которая вполне сопоставима с зарплатой няни для ребенка на полный день. Работа далеко не всегда рядом с домом, 1,5 часа в один конец - обычная дорога для МСК. 3 часа на дорогу + 8 часов рабочего дня = 11 часов.
Для того, чтобы зарабатывать сильно больше - надо проводить на работе сильно больше времени. Семья не всегда такому раскладу рада.

К слову, не всегда за 12 часовой рабочий день платят прекрасную зарплату....

копировать

Я не знаю, где вы живёте. Я живу в нерезиновой, в Москве то есть. Рабочий день у меня 9-18, плюс 2,40 на дорогу. Зп 70 тыс. Моя Няня за ее 12-часовой рабочий день (без дороги) получает 55. За час переработки 250. Няня у меня очень хорошая, она много занимается с ребёнком, но мой ребёнок жто любит, возможно в этом секрет успеха.
За аналогичную работу но в регионе, не городе-миллионщике, оплата составит 25-35 тыс. Расценки на нянь мне, правда, не известны.
Постыдитесь на своём месте-за 12 ч рабочий день бывают зарплаты меньше, чем у моей няни, а пользы от людей больше-например средний мед персонал или учёный в НИИ.
Речь, конечно, о России, а не о тех местах «где вы живёте».
Ну и если отойти от темы, только про зп. Так сложилось, что я много народу знаю из самых разных социальных слрев. Хорошие зп, должности и работы это в 90% связи - мужья-родители. Те, кто хорошо учился-хорошо и много работал они сидят как хороший исполнитель , лошадь рабочая, изредка поощряемая бонусами.

копировать

тогда я не знаю, что вам сказать. Я работала в Москве с 2006 по 2014 годы соответственно прекрасно знаю и рынок труда, и зарплаты и цены. Я исхожу из своего образования и работы, а также своих коллег и знакомых. И могу вам сказать, что 70 тысяч рублей я зарабатывала только в первые два года после университета, рабоая не по специальности ассистентом, секретарем то бишь.
Где вы зарабатываете годами в Москве такие деньги для меня загадка. Либо это не- или малоквалифицированная работа, либо вы не хотите учиться новому и стараться профессионально расти.
Если за ваши навыки платят всего столько и перспектив на повышение нет никаких, тогда вы правы, нет никакой объективной целесообразности убиваться на работе с детьми.
Я все выше писала исходя из профессиональной карьеры, которая с опытом позволяет зарабатывать больше.

копировать

Это очень печально, но больше всего я зарабатывала как раз с 2008 по 2014 год, потом объемы работы выросли в 2 раза, зп осталась на прежнем уровне, а бонусы за сделки, которые составляли огромную часть моего дохода просто заменили годовым бонусом, в процентах от оклада. Но если до декрета мне даже нравился такой режим работы-до упора ( и платили прекрасно-теперь мне не нужна ипотека и даже есть однуха на сдачу), то после декрета я не хочу, чтоб мойребенок рос отдельно от меня, я хочу посвятить ему максимум времени в первые 10-15 лет его жизни, я готова работать на частичную занятость, но таких вакансий нет по моей специальности, а на работе ждут, что я буду овернайты сидеть за 120 тыс и бонус по результатам работы, максимум в 20% от годовой зп. Так что теперь я сижу 9-18 за 70, подумывая вообще свалить отсюда. А все эти громкие слова они хороши лет в 20. А сейчас я согласна, что лучше всех в колхозе работала лошадь.
И, вы меня извините, но 70 тыс после института за работу секретаря это неоправданно много. Это очень красноречиво говорит о том, как вы попали на работу, рада за вас, но не у всех такие возможности.
Вот сейчас у меня знакомый мол чел после института устроился в корп Фин крупного банка, у него свободный английски и зп 65 тыс на руки.

копировать

Ну естественно, работу получила через постель и по блату, как иначе? Вообще все приезжие провинциалки вроде меня, учащиеся на естественно-научном факультете, без связей и знакомств, сразу пользуются телефонным правом, вы не знали?

копировать

Да вы двужильные, девочки!!
Мне 46. Климакс (приливы). Работаю с 10-19. Сова. Вставать в 7 утра просто не могу - я не человек ((
Встаю в 8. Дочка 15 лет сама собирается - уходит в 8.20. Пьем чай вместе.
Дальше я собираюсь - душ, мытье головы, одеться, выхожу в 9
Муж уходит позже, также собирается сам. Завтрак у каждого самостоятельно, творожки-бутерброды (мы малоежки утром).
Работа до 19. Потом еду за ребенком в музыкалку - занятия до 21.00. Приезжаем домой уже почти в 22.00 ...Без сил. Муж готовит сам. Так - полнедели. Забираю только из-за дальности дороги по темноте - через парк до метро, потом автобус.
Пару раз в нед. прихожу с работы в 20.00 Тогда могу приготовить салат, котлеты, сварить картошку-гречку. Суп готовлю в выходные. Стирка, глажка - также только в выхи.

Из-за приливов утомляемость, часто надо прилечь/присесть хоть на 5 мин.
+ суставы по погоде. Когда готовлю - вот что-то одно сделаю, уже устала. Вот эти 1,5-2 часа на кухне у плиты - все, не могу ((

И вот как вы живете в режиме элекровеников, не понимаю! Как себя не беречь? Выматываться постоянно.

копировать

Просто есть непоседы с зашкальным количеством энергии. Я тоже не такая. Нет просто никакого смысла себя с ними сравнивать, надо жить так, как удобно, и искать компромисс с близкими, чтобы дома было всем хорошо в бытовом плане. А те, кто как лошади, те пусть и скачут, как им комфортно.

копировать

Я к 9-ти еду на работу. Но и ухожу в 4. До 7-ми я бы работать не смогла бы, я жаворонок. Мне тоже 46.

копировать

Может быть пока лет мало (37) или еще что-то, но я правда не устаю, абсолютно! Наоборот, вечерами, особенно зимой, маюсь, что не хватает движения, эмоций, хочется куда-то бежать и что-то еще делать и делать.
Сегодня утром встали, навели порядок в квартире, я сбегала пешком в спортзал, позанималась час гимнастикой и полчаса на дорожке побегала, прибежала домой, пообщались-пообедали, отвезла детей к бабушке в гости, сгоняла в декатлон, купила спортивный топик, сгоняла в другой магазин, купила новые ботинки, встретилась с другом, забрала детей, заехала в магазин за едой, сейчас ужин приготовила, накормила и сижу, ноги чешутся прогуляться :)
В будни примерно так же, только днем работа.

копировать

Упаси боххх так жить! Суета сует . Вам нравится - это главное , конечно ...

копировать

Конечно нравится, для меня именно это жизнь, как жить иначе - я не представляю. У меня и мама такая, скоро 70, а она все бегает.

копировать

Вы сбегали в спортзал на час (= скинули детей на кого-то), потом пообедали и сразу же по другим своим делам (=скинули детей бабушке).
Вы только ели с детьми. Так я с 4-мя справлюсь легко :D.

В моей реальности я все с детьми, и никакой бабушки (кроме редких праздников). Я из-за этого ботинки с осени купить не могу спокойно :(.

копировать

Что значит скинула? :) Пока бегала в спортзал, они дома одни были. В спортзал я бегала с 13 до 15.
Бабушку тоже навестить иногда нужно, она скучает и они хотят пообщаться.
Вы мечтаете скинуть,а некому? Сочувствую.
Нет никакой необходимости сидеть круглые сутки с детьми. Что Вы с ними делаете-то целыми днями? :)

копировать

А сколько вашим лет? Если большие совсем, то это топик уже не про вас. Так как относительно маленькие дети и большие самостоятельные, которые даже погреть/приготовить себе могут - это огогогого какая разница,

У меня-то младшему 2, тут без вариантов.

копировать

12 и 6 лет. Это какие?

копировать

Это в контексте данного топа уже большие. Да их можно оставить одних на пару часов, большой присмотрит за не очень большим;
Но когда детям 6 и 2 - одних уже не оставишь даже на пол часа -час

копировать

Да ладно, где это такое Вы в контексте увидели? Даже у автора этого топа дети примерно такого же возраста. И именно от таких детей при наличии мужа она зашивается.
У меня один за другим присмотрит, а у других муж есть, он присмотрит, в чем разница? Когда детям 6 и 2, тут уже и разговор другой, с двухлеткой или сама мама сидит и не работает, или няня, или как-то еще решается вопрос.

копировать

в 37 и я танцами занималась, помимо всего остального )) ела мало, двигалась много

копировать

Я себя берегу, хотя постарше вас буду. Приступов утомляемости нет. Может у вас просто по жизни мало энергии? Все мы разные одни крутятся электровениками, а все время отдыхать скучно. Другим нужно больше отдыха.

копировать

Странно... Столько все работают, а холодильники себе купить не могут... А почему?

копировать

И главное - зачем???? Жизнь потратить вот на эту бесконечную возню...я так жила 15 лет, ребенок, муж, семья...вообще эти годы не помню!!!

развелась, сын у отца живет. начала видеть мир вокруг, дышать, читать, да и работа стала удовольствием, когда ей занята, а не ломаешь голову "чонаужин"...

не понимаю, зачем нужны эти бессмысленные браки и бытовуха.

копировать

Охренеть, кукушка, чем гордишся - тем что от ребенка избавилась и жевешь трутнем?! У нас тоже БЖ такая, скинула ребенка, он вырос - теперь у него психологические комплексы по поводу брошенности мамой.

копировать

Почему кукушка?! Она дорастила детку до 16, теперь детка взрослая, и вообще отец тоже родитель. Женщина работает. Никакой не трутень. Если взрослый ребёнок захочет в гости к маме-всегда примет:)

копировать

Автор, я вам сочувствую, ну, а что делать-то? вот я тоже упахиваюсь, дети (у меня четверо), работа полный день... устаю, конечно, но бросать работу не буду! я без нее хирею((
Круговерть из детей и домашней работы меня быстро превращает в затюканную бытом домохозяйку.
А работа - тонус, в первую очередь, и отдых от детобыта.
Но, вы знаете, я чувствую себя скорее счастливой, хотя и уставшей. Надо чаще отдыхать. Когда выезжаешь куда-нибудь ежеквартально на несколько дней, тогда нормально. Реже - накапливается усталость. Разрядка нужна, выпрыгивание из круга забот.

копировать

Вот никогда не смогу понять, зачем вы четверых то рожали, если не готовы этим детям, мужу и дому жизнь посвятить? Можно родить одного и работать себе на здоровье. Четверо намного больше заботы и внимания требуют, чем один-два. И они же не виноваты, что вы дома сидеть не умеете...

копировать

Есть женщины, которые умеют совмещать работу мамы и жены вместе со своей профессиональной деятельностью. Такая мама уже подрощенным детям куда больше даст в жизни.

копировать

Простите, не поверю. Качественно совмещать не выйдет, если только всё на нянек спихивать. А если спихивать, то зачем вообще столько рожать???

копировать

+1000 я вижу отрицательный результат. И прежде всего, страдают дети.

копировать

нет таких

копировать

Ну, как нет? Просто вы не в кругу таких женщин.

А они есть - заведующие поликлиниками, завучи в школах, ведущие специалисты в банке, юристы, владелицы малых и средних бизнесов (той же сети маникюра в торговых центрах), депутаты областных собраний, судьи/прокуроры.

копировать

Нет таких, спросите их детей - много нового узнаете.

копировать

Банальная мысль, что четверо детей требуют больше финансовых вложений в том числе , в вашу светлую голову не приходила?

копировать

Приходила банальная мысль, что четверо детей могут себе не все позволить.

копировать

Отлично! Вы гениальны!
А то что на протяжении жизни обстоятельства могут меняться? Или вы из тех, кто не задумывается над вопросом « Кто ж кладёт деньги в мою тумбочку?»?

копировать

Очень задумываюсь, хотя кладут туда денег изрядно, поэтому у меня только двое детей. Просто я ответственный человек.

копировать

Ваши личные возможности и ресурсы совершено не значит, что автор ветки безответственная мать, точно так же как нет никаких гарантий, что завтра ваша жизнь не развернётся на 180% и вам придётся пересмотреть сегодняшние ориентиры и отвественно растить детей в новой реальности

копировать

Ну вот у меня такая же ситуация - детей четверо - почему? потому что думала, что так реализую свой потенциал, потому что с двумя детьми и не работать - было скучно и ощущала себя клушей.
Но оказалось, что не работать скучно и с четырьмя детьми. Посвятить себя - не готова. Ну вот такая я уродилась. Работаю. Очень нравится. Появилось самоуважение и мысль в глазах. Муж обеспечивает, финансовая составляющая не принципиальна. Устаю, часов 3-5 бы еще в сутки добавить... Но домохозяйкой не стану ни за что.

копировать

Значит, просто не задумываясь. Всё ясно. Так я и предполагала.

копировать

Вот скажите, вы с мужем в состоянии обеспечить достойную жизнь (образование, стартовый капитал в жизни, жилье в идеале)четырем! детям?
Откуда термин: многодетная малоимущая семья.
Как вижу такое и диву даюсь. Ну, накуя рожаете???

копировать

Вы стереотипами мыслите, сейчас достаточная прослойка людей с осознанной многодетностью, которые в состоянии и старт дать, и вопрос с жильём решить, и много другое

копировать

Я вот чего не пойму.
Ну образование ладно еще, хотя за границей все кредиты на него берут. Понятно, что кружки/репетиторы и тп нужны, но это много кто может обеспечить.
Но жилье-то с какого перепуга?
Меня никто не обеспечивал жильем. Да вообще из моих знакомых оооочень мало кого обеспечили жильем.

копировать

Нет термина многодетная малоимущая семья))) есть термин просто малоимущая семья - и таких семей на 80% с одним-двумя детьми))) и это вовсе не означает, что 80% ВСЕХ семей с 1-2 детьми-малоимущие

копировать

Можем. Хотя не считаю, что должны. У нас приличный достаток. Но дети и сами должны что-то делать в этой жизни, нам никто стартового капитала не давал. На образование (кружки, частная школа у младших, репетиторы у старших ) уходит порядка 60 тыс. в месяц. Будем ли оплачивать институт - зависит от рвения самих учащихся.
Жилье - ну у бабушек как раз 4 комнаты в общей сложности, но это уж, сами понимаете, не предмет обсуждения.
Но считаю, что финансовый вопрос - это самое простое в многодетной семье. Даже думаю, что в бедной семье оно как-то легче идет и правильнее.

копировать

А вам зачем понимать чужую жизнь? я не считаю, что должна посвятить детям всю жизнь, тем более мужу. Неумение сидеть дома - это противопоказание к рождению 4-х детей? дети растут, трудности временные. Я выращу 4 жизни, это часть моей жизни, не вся, но значимая. Мне важно в жизни сделать много, по максимуму. Не напрягайтесь - не нужно всё пытаться понять про всех, пустое. Я и 3 высших успела получить, вам тоже этого не понять. И ещё много чего сделала не как все. И ещё сделаю)))

копировать

"Неумение сидеть дома - это противопоказание к рождению 4-х детей?"
Да, я так искренне считаю.

Про три ВО либо врёте, либо вы вообще параллельно живёте с этими детьми. Считаю это непозволительным.
Надо понимать, что появление детей ограничивает жизнь женщины, детям нужна мама, которую они видят, осязают, общаются. А там каждый сам решает, сколько своей жизни он может дать детям. Кто нисколько - не рожай, кто много - один или двое, а уж кто на многодетность замахнулся - почти всю. Это справедливо прежде всего по отношению к детям. Это моё скромное мнение, и я имею на него право.

копировать

я вообще никогда не вру)) и училась, когда не было детей или был 1 ребенок - давно. Жизнь длинная! Никакой параллельности нет, дети видят меня, как и любую работающую мать, утром, вечером и в выходные. Конечно, у каждого есть своё мнение, можно его и высказать иногда, почему нет?)) И даю я им гораздо больше, чем многие однодетные, поверьте)) поэтому они успешны и социально, и интеллектуально, я ими горжусь. А они мной, между прочим. А вы можете продолжать считать, что при многодетности одна дорога - хозяйство и дети.

копировать

Т.Е. одного двух детей можно бросить и свалить работать???:-))) и это будет хорошая мать? А если троих бросить и свалить работать - то ужасная???

копировать

Да, для меня как и для государства порог многодетности это трое детей.

копировать

если женщина работает на важной для неё работе (успешна - в любом деле), имеет двух детей, то вдруг третий ребенок (случайно, специально - без разницы, как и почему) - всё сворачиваем и сидим дома? вам не кажется это бредом? ваша позиция по меньшей мере поверхностна. А точнее - смешна, как и позиция нашего государства.

копировать

Да, всё сворачивает и сидим дома. Дети важнее любой работы. Детей желательно планировать.

копировать

Спорны все три утверждения. А для меня так не просто спорны, а имею противоположное мнение))) разные все, к счастью.

копировать

Уборка и стирка - только в выходные (тем более, что есть помощница), по будням - только простые блюда, гарнир и салат может муж вечером сделать, уроки только проверять, а не делать, обедать в столовой или бизнес-ланч в ближайшем кафе. Ну и получать удовольствие от общения с детьми и мужем, сказать спасибо, что они есть, не загоняться и не напрягаться, относиться проще ко всему (сама пришла к этому, до этого тоже - "проходила по комнатам" - везде нужен был идеальный порядок, свежий ужин и т.д., сейчас забила на это). Может, все это уже посоветовали выше ))) Удачи, все будет хорошо!

копировать

У нас трое детей, встаем в 7:00, будем детей, потом все вместе кормимся (размораживаю что нибудь для ужина), муж одевает младшего, я помогаю средней и они с 8:00 уходят со старшей в школу, я веду младшего в сад, из сада выхожу в 8:20 и сажусь в машину в 8:50 на работе. В 14:00 няня забирает среднюю дочку из школы, приходят домой, деляют уроки и идут на допы, я или няня забирают младшего из сада. Я вечером, дрма всегда до 19, готовлю мясо и салат, гарнир готовит няня. Покупка продуктов на муже, но я и в обеденный перерыв всегда все могу купить т. к. работаю в большом бизнес центре.

копировать

Ваши дети двоечники?

копировать

Почему?))

копировать

Их мать пишет с ошибками

копировать

Ошибки проверили у меня???? Спасибо. И в школе проверят.

копировать

Родителей не выбирают

копировать

Кому-то повезло им достались грамотные родители))) а нам приходится надеяться на нянь и учителей, уж что поделать))))

копировать

Могу поделиться своими идеями. Я никогда и ничего не готовлю. Это делает муж; Он же покупает продукты в магазине. Я только стираю и организовываю вещи в доме. Так же на мне уборка после его готовки (загрузить машинку, протереть стол и т.д.). Помощница приходит раз в 2 недели и отмывает квартиру, туалеты, кухню, полы. (нужно чаще, но пока не хочу тратить деньги на это). Свою одежду пересмотрела и минимизировала: оставила только то, что подходит друг к другу и что стирается в машинке (а не в чистку). В субботу мы всегда с мужем заказываем детям пиццу, а сами идем в ресторан. В воскресенье, пару часов проводим на кухне. Он готовит на понедельник/вторник, а я организовываю шкафчики, мою за ним посуду. В пятницу тоже что-то из кафе заказываем или идем куда-то с детьми. Когда приходит почта я ее сразу разбираю, у меня есть специальная пластиковая коробка для важных бумаг и счетов. Там лежат конверты, марки, ручка, деньги детям на школьные сборы, деньги на кружки уже сразу в конвертах. Я стараюсь организовать быт по максимуму. Я тоже с работы не могу позвонить куда-то, поэтому многое решаю когда возвращаюсь домой. Главное, не запускать. Дома тоже собака. Я вечером с ней по часу гуляю, чтоб устала немножко. Мне кажется, вам очень помогло бы организовать домашних на помощь. Я своим всегда говорю, что я не ломовая лошадь. Я не хочу работать еще после работы.

копировать

Ваши туалеты моются раз в две недели?

копировать

Да, их 3 в квартире на 4 человека.

копировать

От того, что их три, они меньше пачкаются?

копировать

Вы знаете, когда я вышла замуж мне был 21 год. Я мало что понимала в жизни и очень старалась быть примерной женой, как моя мама. Потом до меня дошло, что смысла в этих уборках очень мало. Дети, собаки, сам муж... Только все прибрала, и опять Мне надоело свою чудесную жизнь тратить на уборку туалетов. Да, у меня уборка только раз в 2 недели. и да, иногда собака может разорвать туалетную бумагу, а я просто закрою тот туалет до приходa помощницы. :) зато мы много времени с мужем и детьми проводим. У нас на душе спокойно и я с радостью иду в понедельник на работу. И я, честно, не вижу ЧТО так грязнит туалеты за 2 недели, когда мы весь день в школе/на работе.

копировать

Вас очень жалко, ваш муж нищеброд

копировать

Что такое нищеброд в вашем понимании? Ну, хотя бы в данном случае?

копировать

У вас никогда не было несколько санузлов и уборщицы

копировать

А даже если бы и не было - как это делает человека нищебродом? Стесняюсь спросить, вы хоть какое-то образование имеете?...

копировать

Ой! Вы в Штатах. Тогда вопрос ,конечно, неактуален.

копировать

плз, а можно узнать сколько стоит домработница раз в две недели на Ваш метраж? Судя по количеству туалетов , он у Вас немаленький. Или у Вас вообще не квартира , а дом?
Мне близок Ваш подход к ведению дом. хозяйства:-)
Анонимы как всегда возбудились на туалетную тему, но я думаю ,что ВЫ имели в виду, что у Вас раз в 2 недели генералится :-) туалет уборщицей, а ежедневно его моем за собой каждый член семьи. В отличие от семьи анонимов ,которым обычно мужья н и дети на головы срут:-)

копировать

А чем ежедневная уборка туалета отличается от генеральной?

копировать

всем, Анна отстань!

копировать

У вас такой загаженый туалет, что его нужно хлоркой генералить?

копировать

Анна, остань! иди таблетки выпей и не приставай.

копировать

Таблетки вам не помешают, вы всё время зовёте какую то Анну.

копировать

отстань , шизо!

копировать

Анна к вам уже пришла?

копировать

Отстань , шизо!

копировать

Я тоже не поняла чего все так на туален возбудились. По факту - самое чистое место в доме, 5-6 разв день ополаскивается с моющим средством и как минимум раз в день протирается дезинфицирующей салфеткой.

копировать

Это у вас. А у написавшей - раз в две недели.

копировать

У нас в самом унитазе всегда стоит немножко воды. Когда он сливается, то вода набирается снова. Может, в этом вопрос? Туалет не выглядит загаженным.

копировать

И у нас совершенно такой-же. Обыкновенный унитаз, в котором всегда есть вода. если не протирать еёршиком хотя бы неделю - фаянс под водой уже не белый, мягко говоря. Может, и не загаженный, но не чистый.

копировать

Я не заморачиваюсь на эту тему. Черт с этом унитазом!

копировать

А я не могу, мне противно. Занимает не больше 3-х миут.

копировать

У нас таунхаус. 3 спальни, 2,5 ванные (то есть, две полные с душем и ванной, и один на первом этаже просто унитаз и раковина). Не очень большой совсем, но нам на 4-х вполне хватает. Плачу раз в две недели $110. Иногда $150 с внутренней уборкой плиты и холодильника, и всякими там "глубокими" процедурами.

копировать

Ппц, а не жизнь. Туалет, если грязный не моется, а закрывается на две недели до прихода уборщицы. Зато почта разбирается какая-то многочисленная))) Так никаких туалетов не напасёшься.
"Положительный" опыт по поводу того, чтобы женщине вообще не готовить, а свалить все на мужа и есть детям пиццу за гранью.

копировать

Вы знаете в Америке многие так делают. Куча туалетов, когда сломается то не используют. ЧИнить дорого. Иногда по полгода стоит и никто не пользуется. Всего много, вот и нет остроты что надо починить и пользовать. Поэтому я такому не удивляюсь уже. Сама я например терпеть не могу когда что то загажено, завалено или не работает. Меня такое бесит. Да и муж такой же, пойдет и сам уберет.
Насчет готовки. У меня есть подруга. Готовить она не любит и не может. Раньше готовил муж, теперь она переложила все на детей. Они и пекут и готовят. У всех по разному. Уж лучше чем убиваться с уборкой и готовкой:)

копировать

Просто купите в каждый туалет пачку дезинфицирующих салфеток и одноразовое средство для унитаза, ссылку сброшу. Реал’но вес’ туалет моется за две минуты. Две недели туалеты не мыт’ это жест’, простите.
Дети мои свой туалет моют через ден’ сами по очереди, я или муж моем наш и гостевой. Туалеты легко, я вот с кухней замучалас’...

копировать

Так его и без салфеток помыть, обычным очистителем и спреем- 2 минуты, конечно, если не засирать в течении двух недель.

копировать

У нас есть такие салфетки. Если возникает необходимость, то протирают. Я пишу про уборку туалетов специальным средством + ершик + протирать сиденье. Я этого не делаю. Туалеты выглядят нормально.

копировать

А зачем туалеты так часто мыть? Что с ними случается, особенно если мужчины отдельный имеют? Я свой мою только потому, что в воде ржавчина бывает, и со временем ржавчина остается на унитазе. А так он вообще чистэший. Ну пыль еще смахнуть с крышки.
У нас вода в туалете стоит, диазайн не такой, как у российских, ничего не прилипает. Ну и опять же, на работе все бОльшую часть дня, потом спорт и разные другие дела, сколько там раз в неделю своим домашним туалетом воспользуешься.

копировать

а я для себя открыла недавно таблетки для бачка унитаза.
Раньше думала баловство. А как то кинула один раз в корзину ради любопытства, а оказалось такая клевая вещь!! Прям всем рекомендую теперь!! Беру японские.
Водичка в унитазе теперь окрашена либо в голубой, либо в зеленый свет и унитаз реально чистый 10 дней точно!! И да, мужчины приучены ДОМА писать сидя.

копировать

чо за таблетки?

копировать

У нас два на четырёх, я мою по мере необходимости, получается раза три- чтыре в неделю. Представляю, что там у вас за две недели происходит.

копировать

Реально не хочу заморачиваться с туалетами. :) Что измениться от того, что я буду их драить каждый день. Я устаю на работе и дома хочу отдыхать. Не вижу ничего ТАКОГО страшного в мойке туалетов каждые 2 недели. Они не грязные совершенно. Для страны где мы живем, уборка раз в две недели это стандарт. Я лучше с моей собачкой пойду гулять или с мужем буду чай пить, чем туалеты мыть. :)

копировать

У меня 3 детей , я работаю полный день , как и муж , дома идеальная чистота всегда , не чувствую себя ни уставшей, ни замучанной. Все сытые и счасливые , я вообще никогда голос не повышаю. Еще мы с мужем периодически ездим в командировки и с детьми остается 1 из нас. При этом я знаю массу людей , которые сидят дома и ничего вообще не успевают , везде опаздывают , ничего у них вовремя не готово и кругом хаос и разруха.
Вы никогда не пробовали организовать себе жизнь так , чтобы жить было легко и приятно ? Зачем вы встаете в такую рань и наводите такую суету вечером ?

копировать

Дайте, пожалуйста, пару советов как организовать день? Мне очень помогает сразу разбирать почту, не складывать ее на стол до выходных. Что еще можно сделать для опрятного дома?

копировать

А я же не знаю как у вас все организовано , вы опишите что нарушает порядок , а я опишу как у меня с этим дело обстоит и сравним .

копировать

Наверное то, что с детьми связано много всяких вещей, которые везде лежат. Коньки, 2 огромных портфеля и все их канцтовары, одежда, по 3 разные куртки, обувь. Собака + ее барахло (курточки, 3 поводка, 2 клеточки (она в них почти никогда не сидит, не хочет)). У мужа увлечения занимают кучу места: рыбалка, турпоходы. И сын с ним, значит все в двойном комплекте. Просто много разных вещей. Наверное, вопрос в хранении их...

копировать

Перед сном вы просто ставите детей на зарядку, а потом и свой штекер втыкаете в розетку.

копировать

Это научная фантастика. Не верим.
Подробности в студию!!!

копировать

Какие именно вам подробности нужны?

копировать

Вы наверно каким-то сказочным образом увеличили себе сутки на 12 часов.

копировать

Конкретно по часам/минутам можно? Когда вы едете на работу и обратно? Когда вы детей разводите и забираете по садам, школам. Когда сколько и какой еды готовите на всю семью (то есть на 5 человек), когда убираете до блеска квартиру. Когда стираете и гладите. Когда с детьми занимаетеcь, где они там что не успели.
Когда в туалет ходите и моетесь после всего этого.
А, да, вы спите?

копировать

На работу еду к 10,детей я никуда не развожу,я встаю когда все уже ушли,они утром собираются и идут в школу,после школы идут сами на водное поло. Потом приходят домой,по пути или заходят в Му-му или готовят сами себе обед. Вечером мы готовим с мужем вместе ужин на нас всех. Квартиру до блеска убирает уборщица в субботу,когда мы все уходим гулять.А всю неделю мы просто все стараемся поддерживать идеальный порядок в доме,плюс 4 робота-пылесос днем ползают. Сходить в туалет и ванну у меня времени более чем достаточно.

копировать

Даже при прекрасной организации в семье с 3мя детьми и работающими полный день родителями какие-то сферы страдают.
У меня трое детей (2 школьника и дошкольник) и работа с 10 до 19.
Самая проблемная триада - это сон, общение с детьми и личное время. Чем-то одним из трех всегда приходится жертвовать :( Чаще всего жертвовать приходится сном :)
Мечтаю работать 28-30 часов в неделю...

копировать

Ну да, это из серии: "явсёуспеваюинеустаю". Обычно с детьми бабы-няни, не надо ни готовить, ни кормить, ни уроки проверять. Да и работа - не бей лежачего. Вечером - час на семью и всё ОК.

копировать

У нас нет ни бабушек,ни нянь. Работа у меня специфическая,но очень любимая.

копировать

Охотно верю. Для всех сомневающихся: это просто, как дважды два-четыре. Дома целый день никого нет. Дети вместе с родителями уходят из дома утром, и возвращаются почти перед сном. Таким образом-дом чистый, дети всегда сыты(едят не дома), родитель видит детей строго 17 минут в день. Времени повышать голос, разбрасывать вещи, и т.п. Просто нет.

копировать

Допустим. Но моя старшая, к примеру, школьную еду не ест (почти никто у них не есть, тк там буэ размороженное). Поэтому завтрак она ест дома, что-то берет с собой и по-любому ужинает тоже дома.
Если я упрусь рогом и не буду готовить, то она просто ограничит свой рацион бутербродами и шоколадками.
Младший вообще маленький.

копировать

Так не написано же, вроде, что у вас должно быть то же самое ? Автору сообщения выше выдали всеядных детей, или она нашла детское учреждение, где сьедобно кормят. Или няню, к которой детей водят на целый день. И дети того возраста, когда можно не есть дома.

копировать

А сколько лет детям?
Наблюдаю семью, папа работает, мама с детьми, детям 5,7,10. Мама как белка в колесе, младший в сад не ходит, тк болячки таскает оттуда. Помогает, что оба старших ребёнка в одной школе. У детей разные кружки и интересы, поэтому часто рядом бабушка или няня. Школа недалеко, а вот на кружки надо возить. Один кружок вообще в часе езды, я не совсем понимаю, но это решение мамы.
Итого : дома бардак, зарослей грязи нет, но когда дома родители и три пацана, дом вверх дном. Шум, это то, от чего я убегаю. После часа у них дома я ухожу больная. ОЧЕНЬ много времени уходит на готовку. Пока приготовишь тонну салата, суп, второе, горячее.
Жизнь этой семьи налажена неплохо, но полежать дома с книжкой для мамы это роскошь.

копировать

У всех детей разница почти 7 лет. Сейчас им 22,16 и 10.Но она была когда то и 12,6 и 1. :) Школа у нас 1 минуту идти,без дорог. Дети ходят на водное поло рядом с домом.Один ходит в художественную школу тоже рядом. Уроки я никогда ни с кем в принципе не делаю,я считаю это вообще не та сфера,куда родители должны влезать.Помочь могу,в трудных или спорных случаях,причем по вотсапу с работы. С книжками я не лежу,то тут дело не в детях,а в том,что тогда я не успею другое сделать,что мне важнее. Книжку я могу почитать в выходные.

копировать

У меня четверо детей и я не работаю. Но я как-то подсчитывала скол’ко часов я в ден’ делаю работу, выходило не мен’ше, чем 8 в ден’ точно. Это и уборка, и стирка, и развоз детей, и занятия с ними, походы в магазин, готовка и тому подобное. Работа намного напряжнее, чем моя бывшая работа в оффисе, я устаю. Но у меня ест’ время для себя, я занимаюс’ спортом, могу книгу почитат’. Если бы я работала, то у меня бы не было времени для себя, совсем. Вы, кто работу и сем’ю совмещаете, молодцы, я так долго не протянула б. Меня хватило на полгода работы с дет’ми без помощников, после этого уволилас’.

копировать

ну естественно, обслуживание всей семьи - полноценный рабочий день. Причем там не пофилонишь, ведь для своих же, выкладываешься по-полной. А не так, как мы (работающие) - я вот на еве сижу, а потом еще и деньги за это получу.
Но почему у вас не было бы времени на себя? Если вы работаете, то и возможностей у семьи больше. Как минимум все хозяйственные вопросы можно поручить помощникам, чтобы после работы не унитазы мыть (простите, это в этом топе горячая тема), а с детьми общаться.

копировать

Потому что я уже работала, правда тол’ко с двумя дет’ми. И дело тут вовсе не в ден’гах. Рабочий ден’ у меня был 8 часов, плюс обед час. Итого 9. Плюс еще час дорога, это минимум. Итого, я выезжала в 7 часов, завозила в сад младшего, в школу старшую. К 8 на работе. Выезжала в 5, по пробкам, в лучшем случае к 6 была дома. Детей надо было накормит’, тк повара нет, у меня нет чудо способностей как у многих тут, ужин это час, итого 7. В 8 мои дети укладывалис’, тк вставали рано, поужинали, почитали, зубы почистили, душ и т.п. Пожалуй, с 8 до 10 было мое время, но я к этому времени просто тупо хотела пред телеком полежат’, на бол’шое меня не хватало. Спорт мне было очен’ трудно выбрат’ся, тол’ко выходные. Уборка, стирка, по магазинам, это тоже выходные. Разве это жизн’. Сейчас я хожу в спорзал, минимум два часа каждый ден’, с младшей дочкой в бассейн, учу ее плават’, потом она сама плавает, и я сама.
Не спеша готовлю ужин, убираю, стирка. Когда приходит муж, дома свежая еда, чисто, дети под присмотром, старшие в бассейне. Муж часто после работы идет в спортзал и занимается, потом приводит старших с тренировок. У нас у обоих гораздо выше качство жизни, и каждый работает тол’ко одну работу. И на выходных мы можем расслабится, съездит’ куда-нибуд’, а не занимат’ся бытовухой. Помощница раз в неделю меня не спасет, мне надо хотя бы через ден’, и чтобы готовила, стирала и встречала детей со школы.

Опят’ же, у нас сейчас из-за плохой погоды школы постоянно закрыты, а на работу буд’ добр приед’. Как люди выкручиваются, даже не представляю.

И все-таки, вопрос самореализации стоит. На будующий год младшая доч’ идет в школу, я ищу способы начат’ подрабатыват’. Скорее всего буду подрабатыват’ репетитором по скайпу, пока дети в школе, воз’му сбе нескол’ко учеников.

копировать

Да, и как раз работа у меня была не бей лежачего, тоже все 9 часов интернете висела, но меня это не радовало, тк дома я могла себе дела поинтереснее найти. Меня это ужасно раздражало и угнетало это ничегониделан’е. Но ден’ги платили, и неплохие надо сказат’, но вот удовлетворенности мне это не приносилио

копировать

Понятно, чужую беду руками разводить не надо, но со стороны мне видится следующее. При двух работающих людях в семье я бы ни минуты не тратила на уборку, стирку, глажку. Все это может делать домработница, один или два раза в неделю. Готовить - да, это только сам, но 3/4 можно оптимизировать. Я не предлагаю овощи на винегрет варить порезанными, как Инга, но от замороженного бульона никто не умрет, а это означает существенную экономию времени каждый вечер. Магазины - тоже раз в неделю и остальное по максимуму интернет-доставка.
Естественно, когда мама дома, все делается в совсем другом режиме, но у этого жизненного выбора есть своя цена.

копировать

Все можно организовать - факт. Домашную работу передать наемному персоналу, еду готовить только ту что не занимает много времени, детей с ранего детства нагрузить обязанностями, каждую секунду в сутках загрузить чем-то нужным. А можно расслабиться, никуда не спешить, иметь возможность даже такое занудное дело как уборка делать не торопясь под аудиокнижку или музыку, есть именно то что хочется сегодня (несмотря на то что это требует 2-х часового зависания над кастрюлей). Еще можно выбросить из своего лексикона фразы типа "Ты опять не заправил постель?!", "Кто положил носки посреди комнаты?!", "Тебе уже 8 лет, а ты не знаешь где твои вещи лежат!!", а вместо этого спокойно найти/убрать/застелить подумав при этом что дети это все таки здорово и фигня что они такие неорганизованные, успеют еще организоваться в этой жизни. Цена вопроса, по сути - деньги.

копировать

имхо далеко не только деньги. Конечно, в первые годы описанный вами образ жизни намного легче и приятнее, чем загнанная мама после работы, тут и спорить нечего. Но дети вырастают, а профессия утрачивается. Хорошо еще, если с мужем остается взаимопонимание, а это тоже не данность. И в итоге около сорока или чуть позже получается женщина, которая последние годы занималась только организацией быта, профессии у нее нет, своего дохода нет, дети в школе и все меньше в ней нуждаются, и в итоге образуется вакуум. И дай бог, если никаких потрясений, вроде развода, или болезни мужа, или финансового краха. Плюс соответствующее окружение - такие же мамы. А впереди еще много лет.

копировать

Я бы не сказала что все так однозначно. Во-первых, знания не пропьёшь :). Да есть профессии требующие непрерывного стажа, но их очень мало. У большинства, когда дети подрастают есть возможножность подучиться/освоить смежну специальность. Если до декрета был опыт работы, то найти работу как правило, не проблема. Другое дело что о карьере придётся забыть. Ну и все конечно, зависит от места проживания. Во-вторых, у домосидящих мам, как раз очень часто большой круг общения и есть время для поддерживания отношений. Не владельцы заводов/пароходов конечно, но другие родители (работающие и не работающие), тренеры/учителя, парикмахеры/косметологи, соседи и знакомые по спортзалу/хобби. Поэтому те кто неамбициозен, после окончания «мамского» периода часто находят работу по знакомству.

копировать

знания пропиваются, причем очень быстро. Очень мало кто может выйти после десяти-пятнадцатилетнего перерыва на работу по специальности, да еще и смириться с тем, что ты опять на самой entry level позиции в свои 35. Это если на практику смотреть ,а не на теорию.Возможности у всех есть, да не все ими пользуются.
Работу не проблема найти, говорите? Нуну. Свежо предание, как говорится.

копировать

Про начальный уровень соглашусь. Найти работу не проблема, проблема найти хорошую работу. А уж незначительным клерком вас и после 10-15 лет возьмут.

копировать

вот именно. И много вы видели на практике живых женщин, которые соглашаются становиться незначительным клерком в 35-40 лет за маленькую зарплату после того как лет 15 просидели дома за каменной стеной обеспечивающего мужа?

копировать

"На практике" я, например, чаще наблюдаю такую картину:
Если рядом нет бабушек-тетушек, то, родив ребенка и «отсидев» с ним возможный срок дома, женщина выходит на работу (чтобы не было «профессии у нее нет, своего дохода нет» ну и чтобы быть готовой к потрясениям «вроде развода, или болезни мужа, или финансового краха») но часто идут именно «простым малооплачиваемым клерком» - для того, чтобы была возможность сидеть на больничных, отводить-забирать ребенка из сада, чтобы заниматься с младшеклассником дома….
В результате – женщина работает, крутится дом-работа-быт-дети. Карьеры все равно не будет, кто будет повышать мамашку, которая не может задерживаться, выходить на работу в выходные, которая может уйти на больничный?
И не надо говорить о том, что есть няни, мужья … мужья тоже работают, им детские больничные прощают еще меньше. А няня зачастую не по карману даже работающей женщине.
И в результате, когда дети вырастают – результат тот же, что и у домохозяек: карьеры нет, какие-то знания потеряны, да еще и сама женщина задергана бесконечной гонкой в стремлении все успеть….

копировать

я не собираюсь с вами спорить, все так и есть. Я не собираюсь говорить, что женщина легко и просто может совместить карьеру, детей, дом и свой круг общения. Не может. Всегда чем-то приходится жертвовать. (Вопрос - чем. Лично мне по барабану свежий обед каждый день и надраенные толчки, мне важно быть независимой от мужа. Плюс интересная работа.)
Я вижу тут следующие моменты: мужья ДОЛЖНЫ заниматься детьми примерно наравне с женой. Естественно бывают времена, когда у кого-то карьера на пике и просто никак, тогда идешь навстречу партнеру и делаешь больше дома. Но не постоянно. Иначе это несправедливо и нездорово. И женщина не должна спокойно принимать то, что муж отказывается помогать с детьми. Это миф, что мужьям что-то там меньше прощают. Просто они сами ничего не просят, а жене рассказывают, какие они незаменимые на работе. Потому что делать ничего не хотят. В России во всяком случае, хотя сейчас ситуация имхо выравнивается. В Германии почти все мужчины очень много занимаются детьми - и декреты, и работают из офиса во время детских болезней, не говорю уже про всякие каникулы - в это время все мужчины с детьми берут отпуски, детские праздники и прочее.
Второй момент - да, часто няня стоит почти всю зарплату женщины, если она только начала работать. Но это решение иногда надо принять, потому что няня не навсегда, а на несколько лет, а за это время женщина как минимум сохранит профессию и потом сможет вернуться в обойму. Как максимум - построит карьеру.
А когда дети вырастают, у женщины остается ее занятие, работа, в лучшем случае - карьера. Она чувствует себя совсем иначе. И даже случись что, ее жизнь не пойдет прахом, а она сможет устоять на ногах. Имхо это стоит того, чтобы несколько лет помучиться и пожить в стрессе. Но никто никого не заставляет. Можно и на авось полагаться.

копировать

Германия с ее приростом населения очень плохая реклама для равных прав и равных обязанностей папы и мамы :). Но мне более интересен второй пункт, про няню. Мало того что женщина не видит своих детей и детей воспитывает чужой человек, так она ещё и работает бесплатно. Где здесь логика? Родить ребёнка для того чтобы помучаться и пожить в стрессе? Зачем?

копировать

простите, я не сразу поняла, на каком уровне вы собираетсь разговаривать, иначе бы даже в диалог не вступила. Всего хорошего!

копировать

Не знаю чем вас так оскорбил мой пост, но для меня ваша идея звучит абсурдно. Как в притче про козу. Купи козу, потом продай и почувствуй облегчение. Так и здесь. Роди ребёнка, помучайся, побегай в мыле пару лет, только для того чтобы кода ребенок вырастет констатировать что ничего не изменилось.

копировать

о господи, да не оскорбили вы меня, не надо себе льстить. Чем тут оскорбляться?
Просто простите меня, но вы производите впечатление человека с одной извилиной, не способного ни текст понять, ни подумать на пару лет вперед. Плюс логика и последовательность напрочь отсутствуют.
Как ничего не изменилось? У мамы сохранилась работа и профессия. Мама же не будет вечно няне деньги платить, когда-то необходимость в няне отпадет, останется полная мамина зарплата, которая, если мама не полная дура, должна к тому времени вырасти.
А на другой чаше весов - домохозяйка с синдромом опустевшего гнезда, без дохода и без своего дела, полностью зависящая от мужа. Тут уж кому что нравится.

копировать

У мамы сохранилась работа = в жизни мамы ничего не изменилось, только ещё прибавились расходы на няню, поэтому теперь мама работает бесплатно. Вы упорно отказываетесь понять что домохозяйство это не на всю жизнь, если сама женщина этого не хочет. Я начала работать в 19, а выйду на пенсию в 67. Это почти 50 лет! 10 из этих 50 я посвящаю детям. Всему в этой жизни своё время - учиться, делать карьеру, растить детей. При этом нет никакой нужды делать все одновременно, ничего толком не успевая.

копировать

Затем, что сейчас усиленно культивируется стереотип: работающая женщина - успешна, эффектна, ухожена, умна, а домохозяйка - непременно - опустившаяся отупевшая клуша.
Здесь уже несколько раз проскальзывали в топах темы - "кем работали ваши бабушки/мамы и уважаете ли вы их". Я осознала, что я никогда не рассматривала свое отношение к бабушке и маме с точки зрения их карьеры. И помню я не их должности/работы, а чисто бытовые, семейные моменты.
А сейчас во всех подобных обсуждениях звучит - "ну, если мама не работала - ее ребенок и уважать не будет, ибо не за что".....

копировать

А для меня свежие еда и чистый дом важнее.

копировать

Тоже правда. И самые приятные годы детей прошли мимо.

копировать

Видела. И тех кто осваивал новую профессию видела, и тех кто спокойно возвращался к старой, и вечные домохозяйки мне тоже встречались.

копировать

Хм-ммм... вот смотрю я на своих семилетку и 12-летку - они мне помогают убираться, могут сварить себе суп, разобрать посудомойку и да, я от них требую, чтобы грязные носки, колготки и прочее относили в ванную, заправляли постель и убирали вещи на место. Мне кажется, что для них это полезно. Намного полезнее, чем если я им буду подавать и за ними убирать.

копировать

Полезно безусловно, но это не должно быть решающим фактором. Не должно быть так что если дети не убрали, то в доме бардак. Так же как это не должно быть причиной раздражения. Я тоже приучаю детей к порядку, но если они за собой не убрали, то я спокойно уберу сама, потому что у меня есть время и силы и потому что эта моя обязанность, заботится о детях (пока они дети).

копировать

А у меня уборщица уберет. Потому что работать мне нравится, а убираться - нет.

копировать

Уборщица уберет в тот день когда она придёт. А между приxодами уборщиц, уберёте вы.

копировать

Не-а. Я уберу только в гостиной, и только то, что мне мешает. А в своих комнатах уберут дети. И чем чаще они убирают, тем лучше следят за тем, чтобы не разбрасывать лишнего.

копировать

А как же уборщица? :). Вы уберёте в гостиной, уберёте то что разлито-разбрызгано в кухне, растаявший снег в коридоре, смените лоток кошке (или вытрите лапы собаке). И все это вы сделаете легко и непринужденно после рабочего дня :)

копировать

а я тоже не вижу в этом драмы. Как раз это в педагогическом плане очень полезно, что если дети не убрали - то бардак и они видят последствия своей несобранности. Я тоже в детстве все делала, даже в голову не приходило возмущаться, у всех членов семьи был свой фронт работ по дому.
А если мама все поднимет, то какое уважение к ней разовьется? обслуживающий персонал - он и есть обслуживающий персонал.

копировать

У вас подмена понятий. Мама не обслуживает, мама - заботится о своих детях.

копировать

да как ни назови, по факту - обслуживание и уборка. Только мама называет это эвфемизмом "забота о детях", а все остальные видят это тем, чем это и является - см. выше, бытовое обслуживание.

копировать

По факту, 80% того что мы называем заботой о детях - обслуживание. Накормить, убрать, одеть-обуть, проводить-отвезти, помочь, купить....

копировать

ну так это ваша "забота", а некоторые работающие мамы нанимают няню, чтобы та проводила, отвезла, привезла, постирала и помыла. А мама именно заботится и общается. И от того, что вы провели с ребенком условных 8 часов, из которых 6 вы убирали квартиру, варили обед медленно и печально, везли его на кружки и ждали из секции, вы не пообщались больше или качественнее, чем работающая мама, которая этого ничего не делала, потому что это сделала домработница и няня, а потом 2 часа после работы поиграла с ребенком или почитала книжку.
Я не пытаюсь ваш образ жизни как-то очернить. Каждая модель имеет право на существование, ни одна не лучше и не хуже. Но непонятно, зачем вы пытаетесь обмануть сама себя, называя обычные вещи какими-то высокими словами. Они от этого лучше не становится, только вы в иллюзии глубже погружаетесь.

копировать

Вы пишите ерунду, никто по 6 часов в день каждый день квартиры не убирает, не домохозяйки, не уборщицы, не няни. 2 часа в день с ребёнком это ни о чем, если ребёнок маленький. Особенно после того как мама отработала 8 часов. Няни детьми занимаются - разговаривают, помогают с уроками, играют-гуляют. Вот именно этим и занимаются неработающие мамы. А на уборку-готовку у неработающих уходит не намного больше времени чем у работающих, просто делается это не в спешке после работы и не в выходные.

копировать

Помогают с уроками - значит уже школьники. А школьники в школе... у вас до скольки? У нас вот до четырех примерно. те полтора часа, которые отделяют окончание школы от возвращения родителей, причем обоих, погоды не сделают. Пусть он пару часов с нянькой погуляет, зато потом с родителями пообщается, и с папой и с мамой. Потому что папе не нужно вкалывать на двух работах, чтобы прокормить неработающую маму. Он может тоже приходить раньше домой и общаться с ребенком.

копировать

Если у папы и мамы есть время и силы общаться, то конечно, почему нет? Лично у меня этот вариант прокатывал с двумя детьми. Но обстоятельства у всэ разные. Речь о ситуации когда мама толком ничего не успевает, при этом вымотана, а работу не бросает потому что...
- все работают и я должна
- боюсь зависеть от мужа
- боюсь что потом не найду работу
...нужное выберите сами.
В этой ситуации стоит сесть и подумать что вам важнее - спокойно заниматься детьми или сохранить работу. Будетели вы довольны своей жизнью лет через 15, когда дети выросли (а вы и не увидели как это было), вы уставшая от многих лет недосыпа и стресса, но зато при работе и может даже сделали карьеру.

копировать

А, у меня вопрос так вообще никогда не стоял, работа как бы неотемлимая часть жизни.

копировать

Что же вы будете делать когда на пенсии? У меня неотемлимы только мои дети и родители, все остальное приходяще-уходящее.

копировать

Вообще-то работать буду продолжать, и надеюсь муж лет до 70 хотя бы протянет. Подители и дети как раз уходящие. Видите как у всех все по-разному.

копировать

Я бы уже упала замертво.

копировать

Какие замужние женщины хотят задерживаться на работе?

Женщина работает исключительно ради того, что от этой работы получает.

У каждой личности своя зарплата и свой список требований.

Но наивно думать, что все вся работа измеряется зарплатой. Деньгами. Ведь если у женщины несколько детей, муж, занятость "работой" с 6.00 (подъем и понеслась) до 20.00 (вернулась) и при этом не хватает денег на адекватную помощь "помощниц по хозяйству", то очевидно что деньги – не цель.

Она работает не за ради денег.

Гадать не надо, она сама говорит, в чем ее выгода. Работа для нее служит идеальным поглотителем неудобного личного времени.

"на работе в основном с 8-19, а до этого еще успеть собраться, душ, макияж, волосы, заправить постель, приготовить детям завтрак, покормить, приготовить себе еду, прогреть машину, отвезти в сад, в школу, то есть встать надо не позже 6, выехать не позже 7.30"

Чем меньше времени останется на семейные вопросы, в которых чуть что – все идет наперекосяк, тем вроде как спокойней. Отсидится в рабочих окопах, а там все само собой, может, и разрулится.

"на работе не могу решать нерабочие семейные проблемы, специфика работы такая, что на тел. отвечать не могу, смс писать не могу, вообще никакие проблемы решить не могу, так как работаю с клиентами...есть раз в 3 часа небольшой перерыв, за который надо успеть все дела сделать."

А так-то да, получается что и вправду, хоть "все и говорят - иди на работу дома только куры сидят... – а в работе сплошные минусы.."

Но что эти минусы по сравнению с теми минусами, которые могут настать, если не будет этой поглощающей жизнь работы, ой-вэй

копировать

В смысле? Что значит "само собой разрулится"? У меня что-то за все годы моей работы ничего ни разу не разрулилось. Отпрашиваешься, планируешь работу так, чтобы успеть, сидишь на госуслугах, чтобы записаться в удобное время, ищешь спецов, которые согласны работать в выходные... И работаешь, ага.

копировать

)) Пишет мужчина, который именно что, ушел на работу "отсидеться", пришел, а дома все сделано, все вопросы решены.
И кто бы это мог быть? Вот вопрос :)
Женщины обычно сначала работу работают, а потом еще бегают вопросы решают.

копировать

Ну так общество именно этого и требует от женщин ;) Почитайте тут топы, в которых пишут именно женщины: если ты решила рожать, то рассчитывай только на себя; сама себе заработай на жилье; сама обслуживай себя и своих детей; ты должна работать обязательно, чтоб не зависеть от мужа! Ну и кто кому доктор?

копировать

Разве об этом речь?
Женщина пишет, что решает все проблемы до работы или после, потому что во время работы нет возможности звонить и решать, тяжело да, но что ж поделаешь. Мужчина тут же подпрыгивает и радостно заявляет "ну конечно, вы тетки на работу ходите, потому что делать дома ничего не хотите", видимо на собственном опыте.

копировать

Мы все работаем :) И я точно знаю, что если работа с 8 до 19.00 без возможности даже поссать сходить, то зарплата позволяет нанять помощницу по хозяйству, а тои двух.

копировать

Вы никогда не слышали о работах, куда нельзя мобильный телефон брать, или запрещены звонки личные?
Либо это может быть банальный конвеер на заводе, работа официанткой, медсестрой и тд .

копировать

Совершенно не связанные вещи.

копировать

мало вы в этой жизни знаете ...

копировать

+100

копировать

Вот тут с вами абсолютно согласна! В точку.

копировать

Вы не учли одну малюсенькую деталь:). Серые зарплаты в России и , как следствие, полную финансовую незащищённость женщины в случае развода, если у женщины есть какая- никакая карьера, ок, пусть не карьера, а работа и рабочее место, она , худо- бедно, но выживет вместе с детьми , в случае если, и ей даже не прийдется идти мыть полы....

копировать

Ну тогда, какой смысл ныть? Не хочешь быть зависимой, плати за свою независимость.
Опять же, никто же не заставляет брать абсолютно все заботы о ребенке на себя.

копировать

Ныть - не ныть , но законы реально бляццкие. Для контраста - я в Штатах живу , в случае развода, получу не менее половины всего , что нажили вместе с мужем и достойные алименты, я смогу легко прожить совершенно не работая до конца жизни , если захочу, при условии - мой муж имеет зарплату или доход.

копировать

Законы тут нормальные, за их соблюдением не очень следят. Многие просто уводят доходы из белых, чтобы не платить, а тут вопрос к налоговикам в первую очередь. Половину я тоже получу, но в половину квартиры с двумя детьми нормально не влезу, тк при размене это будет малюсенькая однушка в области.

копировать

Никогда не видела ни одной женщины в здравом уме, которая сидя на работе, думает, что все ее домашние проблемы сами собой реешатся. тэ, кто в постоянном стрессе жонглирует домашнии и рабочии проблемы, таких знаю много. Поэтому замужнии женщины и живут меньше незамужних. Ши бы вы, доктор.... в бухгалтерию. Какой-то доктор женоненавистник тут нарисовался

копировать

Замужество ни при чем. Это все дети, они есть главный источник стресса, а вовсе не замужество.
Но дети же еще и источник радости. Так что приходится трейд офф такой принимать.

копировать

Скажите, пожалуйста, а Вы здесь за деньги пишете?

копировать

Я думаю, что или за деньги, или психически неуравновешенный кто-то, типо как Света был.

копировать

Вы дурак и шовинист. Нафига варежку раскрывать, если по делу сказать нечего?

копировать

Так и есть.

копировать

Работала долго-долго, была тогда женой, но не мамой. Мамой двоих детей (вышла в их 1г2м и 3г) проработала 14 месяцев. Это не жизнь, выживание, соковыжималка. Все, нет, семья дороже.

копировать

все логично, вы поздно родили, а мы рано. ну будем же мы до 40 лет с кастрюлями сидеть, надо и поработать.

копировать

А зачем Вы работаете?

копировать

дааа, давненько на евке не было ингиных бенефисов! не топ, а именины сердца! :) :) :)

копировать

Ну так её родная тема про пожрать! )))))
Ну что ещё она может рассказать?

копировать

И главное-побольше смайлов и оставить последнее слово за собой... зачем?! Столько времени на это убивать-ужас!

копировать

так благодаря фирменной быстрой готовке - свободного времени много остается! не завидуйте ;)

копировать

Главный прикол в том, что красивые, стройные, богатые, успешные хозяюшки и идеальные матери тратят ЧАСЫ на то, чтобы доказать нищей старой жирной страшной неудачнице то, что она неудачница )))))))))))))))

копировать

Ну, вам же нравится, что вам столько внимания уделяют? В реальной жизни то такого нетЮ, а вам хочется...ну, хоть тут...хоть негативное...но внимание, да?

копировать

Конечно, нравится )) Я же трачу свое время на общение с умницами, красавицами, хозяюшками )))
А вот Вы - на что ВЫ сейчас тратите свое время? :))))

копировать

Ну не льсти себе, какие часы? Минутки тратят.

копировать

Да-да, продолжайте мне объяснять, насколько я Вам безразлична )))

копировать

Сама который день угораю с ее потуг с истерическими скобочками и отгавкиванием на каждый комент.

копировать

Ишь, зараза! Ее посылают - а она не идет! :)) Да еще и лыбится, подлюка! ))))))

копировать

Да это вынужденное. Человек, который счастлив в своем бытие, счастлив молча. Инга доказывает не вам, а себе. Поэтому от таких счастливых не отмашешься, как начнут доказывать свое счастье, так с живого не слезут.
Грустно это все.

копировать

Да. Все счастливы именно так, как ВЫ, и не иначе ))))

копировать

Так у нее всего один подрощенный ребенок. Почему бы с одним ребенком не работат’. У автора двое разновозрастных детей, это совсем другое дело.

копировать

У меня трое детей, плюс лежачая сестра, плюс племянница 12 лет, плюс мама 80 лет и я работаю с 9 до 6. На всех 4х детей есть только один живой (ттт) отец (младшего). Всё, больше в нашей семье нет никого. Я делаю всё.

копировать

а поныть не хотите?

копировать

А смысл? Нет, не хочу.

копировать

Сил вам и терпения!

копировать

у меня оба родителя работали. А я очень любила бывать дома одна (когда они на работе). А вот у моей родственницы мама периодически сидела дома и периодически говорила своим детям, как им повезло :) А я всегда думала, что я бы застрелилась, если бы кто-то из моих всегда был дома

копировать

+1 я бы тоже.

копировать

Даже не знаю, что сказать автору. Только посочувствовать. Понятно, как попасть в такой круговорот. Лет десять назад я бы сказала, что жизнью все-таки нужно управлять, расставлять приоритеты и понимать, что за все нужно платить. Если хочешь и реализоваться в профессии, и иметь много детей (по нашим российским условиям много - это больше одного) - будет очень не легко. Сейчас я так однозначно я уже не скажу, потому что жизнь более вариативна. Дети рождаются нездоровые. Мужья уходят. Работа сегодня есть, а завтра нет, и не всегда можно выбрать оптимальный вариант. Доходы, скажем честно, упали относительно десятилетней давности. Не всем можно управлять.

Но все-таки можно хотя бы планировать, и строить свою жизнь так, чтобы не было мучительно больно. На мой взгляд, в нынешний момент больше одного ребенка рожать - это риск (если хочешь профессию). Либо двоих подряд чуть ли не в студенчестве, либо второго - с большим перерывом. Чтобы де факто в семье не было больше одного совсем несамостоятельного. В другом случае, уже рассматривать работу как хобби, полностью положившись на материальное содержание супруга на свой страх и риск. Есть масса способов реализоваться вне дома и без посещения места службы от и до - было бы желания. Потому что, конечно, человеку хочется обычно и внешнего уважения, места в мире вообще, а не только дома с детьми, которые вырастут и уйдут. Не всем ).

Я не смогла бы так жить, как Вы, автор, и не живу. Потому что я так решила, во первых. Во-вторых, мне повезло и не случилось судьбоносных сбоев по ходу жизни. Я люблю свою профессию, мне нравится нынешнее место работы и уважение коллег и благодарность клиентов, и еще за это неплохо платят. Но я в страшном сне не могу представить уже, например, работу с 9 до 18. И вообще такой образ жизни, как Вы описываете - на данном этапе. В юности да, были периоды большой нагрузки, но тогда их было переносить легко, задор такой был.

копировать

Поэтому у меня один ребенок. двое это реально уже морока, тк они начинают за внимание родителей бороться и требовать его больше. а один то у одноклассников,то сам гостей приводит.
встаю я рано, это да - в 6.30. но я работаю с 8-17. и в 17.30 уже дома.
готовка меня не напрягает ничуть. я не готовлю сложные блюда(если только настроение это попросит). сына из садика забирал муж (в 19). их школы приходит сам. завтраки готовит муж,тк я гуляю с собакой.
чем старше ребенок-тем все проще и проще с бытом и готовкой.

копировать

Ой, и не говорите)
У меня один беспроблемный подросток, учится сам на пятерки, сам ездит в бассейн и на английский к репетитору, сам может приготовить себе еду.
Я с работы прихожу и на диван с маской на морде (ну условно), или спортом заниматься, или книжку читать.
Кстати, и как с мужем развелась, легче стало, но я опять-таки повторюсь, ребенок-золото, ттт и всегда таким был, ну кроме как в младенчестве.
С двумя бы я повесилась.
Работу свою люблю)

копировать

я совершенно не представляю как это - вставать в 6.30 и не сдохнуть, вот правда! я на работу в 10 выползаю, иногда в 11, домой обычно в 18.00, хотя бывают вечерние мероприятия, задерживаюсь до 20.00-21.00 раз в неделю. Да, зарплата 50 тыр, но я только в таком режиме могу, иначе - вешалка. И да, при вашем раскладе еще и спорт 3 раза в неделю это непозволительная роскошь при двух маленьких детях, меня бы совесть точно замучила. Ну и силы у вас есть, стало быть, прям завидно.

копировать

Да вот так. Зато деньги хорошие. У меня был период когда я вообще из дома работала. А потом бац - и пришлось вставать в 6 и ехать на работу. Работа может поменяться, и чтобы продолжать работать придется вставать и в 6-30 и в 6. Взрослая жизнь.

копировать

не дай бог.. это не жизнь, а мУка.

копировать

А никогда не знаете, как в жизни повернется. Привыкните.

копировать

и то правда..

копировать

не все же еле живая рухлядь
я всегда встаю в 6, даже в отпуске. Правда ложусь в 9 вечера. Прекрасно себя чувствую

копировать

в 9 вечера, серьезно? так не бывает)

копировать

Чего это? Я в 8 вечера уже в кровати, с книжкой. Но это только в будни, конечно.

копировать

ну и что это за жизнь? сплошная работа?

копировать

Почему? Ну вот приехала в полшестого, погуляла с собакой, могу кино смотреть или книгу почитать. Можно, конечно, с мужем куда-то пойти, но это скорее летом. Зимой хочется пораньше в кровать.
Конечно, если я еду в спортзал, то домой только в 9 возвращаюсь, тогда точно сразу в кровать лезу.
Это зимняя спячка. Днем можно часов до 10-ти не спать легко.

копировать

мдя, сова жаворонка никогда не поймет)

копировать

У меня муж сова. Как завел собаку, так сразу совой перестал быть, а как миленький вставал в 5 утра чтобы щенка вывести погулять. Сейчас без чего-то 6 встает, чтобы с собакой погулять хотя бы полчаса утром. А так сова.

копировать

свят-свят, мы, настоящие совы, собак не заводим, кошатники мы.

копировать

У нас и кот есть.
Так вот он настоящая сова. Просто обстоятельства в жизни могут поменяться, так что вы забудете, что вы "настоящая сова".

копировать

А дети?
У меня вообще муж раньше 21:30 вообще не приходит, чаще ближе в 22:30...

копировать

Мой муж в 6 приходит. Сын уже достаточно взрослый, его в выходные дома не бывает.
А детей у меня было всегда ровно столько, чтобы после моих 40-ка меня проблемы детей беспокоили совсем мало :), то есть один. Я упахиваться не хочу, я женщина, пока еще молодая и изящная, со своими увлечениями, с любимым мужчиной.

копировать

ага))) которая в 9вечера как пенсионер дряхлый баиньки ложится)))

копировать

Так если она встает в 5-6 утра - когда ж ей еще ложиться, чтобы получить свои 8-9 часов сна?
Как раз пенсионеры частенько полуночничают, им на работу не вставать, а работающим людям имеет смысл ложиться рано.

копировать

А что надо делать? Работаю то я далеко не как пенсионерка.
А по-вашему надо зимой что делать в 9 вечера после работы (и перед работой)? По хевиметаллическим концертам зажигать?

копировать

что это за работа такая, что вы в 6 уже дома и в 6 утра встаете? на заводе, чтоль, работаете? изящная женщина?)

копировать

Не понимаю изумления. Я юрист, встаю в 6, но я же не у станка просыпаюсь. Утром делаю домашние дела, общаюсь с мужем, пью кофе, не спеша собираюсь. Если много дел на работе, то приезжаю до 8 на работу, чтобы не задерживаться и уходить не поздно. Если аврала нет, то приезжаю к 9, а в 6 я встаю и ухожу, если дел много - иногда задерживаюсь.

копировать

Не в России, просто. Консалтинг, достаточно сеньорная должность. Работа с 9-ти до 5-ти, но я обычно в полпятого уезжаю, чтобы в трафике не застревать.
А в 6 встаю чтобы неспешно выпить кофе, уложить волосы, одеться, без лишней гонки.

копировать

почему не бывает? Бывает, конечно. В 6 вышла с работы, самое позднее в 7 дома, ужин готовлю не всегда. В 9 я всегда в кровати. Если устала - сплю, если не очень - читаю или смотрю фильм. В 10 сплю почти всегда. Просыпаюсь всегда в 6, делаю кофе. Дальше по обстоятельствам, если много дел - сразу собираюсь и еду на работу (то есть приезжаю туда до 8), если мало или если меня муж отвозит, то до 7 отдыхаю - общаюсь с мужем, читаю новости и пр.
Для меня сон 8-9 часов в день - святое. Я даже готова закрыть глаза на не пыль или уборку, но сон всегда по расписанию.

копировать

как можно в отпуске в 9 ложиться?? вы пенсия?

копировать

а что в отпуске особенного? мой режим в отпуске и не в отпуске особо не отличается. Я все днем успеваю сделать.

копировать

скукота..

копировать

жаворонки сов не разумеють (((

копировать

а я не верю в сов и жаворонков. Люди живут ровно так, как им жизнь позволяет. Если бы самая поздновстающая сова неожиданно попала в ситуацию, где на работу надо приходить очень рано, то очень бы быстро режим перестроился. Так что все эти биоритмы- это сказки для бедных.
Просто кому-то нравится весь этот нервяк с опозданиями, стрессом, все бегом и так далее. Я это просто не переношу, поэтому встаю всегда очень рано. Да, приходится ложиться тоже рано, но как минимум нервы в порядке и чувствую себя физически всегда прекрасно.

копировать

У меня нет ни мамы, ни помощницы. Младший ещп и первоклассник, уроки-уроки-уроки. А помимо уроков готовка, уборка. Плюс каким-то образом умудряюсь контракты вычитывать между делом. Понятно, я никакущая.

копировать

Ничего особенного, при одном ребенке все так крутятся. Но в 30-35 лет на это есть энергия.

копировать

Какой один? Я писала МЛАДШИЙ первоклассник. Все да не все. У всех моих знакомых есть мамы и свекрови. И они так не парятся.

копировать

Работаю на пятидневке, но график условно-свободный, то есть прийти-уйти в строгие часы не нужно. Правда работа ответственная, есть подчиненные, отвечаю всегда я, и главное чтобы все было сделано.
Когда приезжала домой в 19, вообще все успевала сделать. Сейчас дети подросшие и езжу то в зал, то в магазины. Могу на работе задержаться, так как свои дела делала до обеда.
Дома занимаюсь и детьми, и едой, и стиркой-глажкой-уборкой. Но без фанатизма.
В выходные салоны, прогулки, развлечения, необходимые закупки.
Работу люблю, заработок хороший. Не представляю себя домашней клушей никак.

копировать

Выше писали, что морозить бульон - последнее дело. А чем бульон после морозилки плох? В конце лета- в начале осени часто покупаем несколько туш ягнят или козлят, голову и голяшки сразу отвариваю и замораживаю бульон с частью мяса в контейнерах, потом эти "кирпичики" складирую в морозилке. Ведь удобно, приготовление любого супа не занимает много времени.

копировать

Я чувствую замороженные жидкости. Вот пельмени, мясо - норм, а когда что-то жидкое морозят, а потом готовят - буэ прям! Я не одна кстати - подруга такая же. Она еще чувствует, если бульон был разбавлен водой.

копировать

Я воду не добавляю, кирпич примерно из 2-х литров бульона, вот совсем разницы не ощущаю. Ну да ладно, у всех свои вкусы)

копировать

Мда... ничего тетку поменять не может....СМА стирают, мультиварки варят. роботы пылесосы...
ну как же поколение наших мам/бабушек и далее вглубь истории жили? А очереди? А транспорт приступом? И работали поголовно, и большинство на режимных предприятиях, по звонку....

И умудрялись и столы накрывать, и праздники отмечать. И с подругами не "в шоколадницах" встречаться , а дома.

Мне кажется, что просто современные женщины перенасыщены какими-то нереальными целями, у них какие-то постоянные глянцевые образы в голове "как должно быть". И несоответствие этих маркетинговых эталонов с реальной жизнью вызывает острое неудовлетворение.
Ну да, усталость никто не отменяет... но может это? Проще ко всему относиться? Сейчас ведь масса способов, чтобы организовать свой быт с наименьшими затратами своего ресурса.

копировать

Дети обычно сами гуляли и сами ходили в школу и на занятия. Сейчас всех развозят.
При этом мало у кого есть все эти новые прибамбасы в хозяйстве. И при этом стало модно иметь больше одного ребенка.И почему-то стало именно модно не работать.

копировать

У кого сейчас нет робота-пылесоса и ПММ?

копировать

У меня нет) не вижу необходимости

копировать

Стиралки у вас тоже нет?

копировать

Стиральная машина есть. Вопрос вроде про робот-пылесос был и про ПММ)

копировать

А зачем вам стиралка? Стирайте руками

копировать

Стирать и сушить белье мне проще в стиральной машине, а мыть посуду проще руками и иногда этот процесс даже как-то успокаивает). Пылесосить и мыть полы и окна тоже проще самой.

копировать

Видимо, ваши не пачкают до фига.
У нас все едят почти только дома, муж только 1 раз в день ест на работе.
Посуды - две полные загрузки полноразмерной ПММ в день. Мыть руками это минут 40. Учитывая нехватку времени постоянную, глупо столько тратить. Да, и еще спина болит.

копировать

У меня нет робота пылесоса :). Он же будет падать с лестниц.
ПММ здесь у многих нет, отписывались. Белье сушить - развешивают.

копировать

Можно поставить ограничитель и ничего не падает.
Лестницы есть не только у вас, все давно уже придумано

копировать

А зачем это? То есть вот надо три робота пылесоса для каждого этажа? Ну может и попробую, только не вижу в нем особой необходимости. У родителей есть.

копировать

а в чем проблема перенсти его на другой этаж?

копировать

Ну вот ушли на работу - он на одном этаже только убирает. Это во-первых. Во-вторых, мыть то он пол не станет, только пыль соберет и мусор. А со шваброй все равно надо бегать раз в неделю.

копировать

Пыли от него заметно меньше.
Одного раза в неделю пробежки со шваброй очень мало.

копировать

Мало одного раза, но после работы я не собираюсь со шваброй бегать. Я лучше на веранде с книжкой и бокалом вина посижу, или схожу в свой спортклуб.

копировать

А тётю со шваброй почему не позовете? На пыльной веранде не очень приятно сидеть.

копировать

Веранда это улица, вы думаете ее надо пылесосить и мыть регулярно? Дожди моют, и муж иногда из шланга.
Тетя стоит 80 долларов за визит. Два раза в неделю - меня жаба задушит. Раньше убирала каждую вторую неделю, но этого все равно мало. Так что лучше привыкнуть к пылинкам на полу.

копировать

Я думала, что у вас закрытая веранда, если вы на ней сейчас с вином собрались сидеть.

копировать

Cейчас нет, сейчас у камина в каминной. На веранде где-нибудь с апреля только.

копировать

Так от камина грязи полно, вы в каминной тоже не убираетесь?

копировать

Газовый камин, от него, вестимо, никакой грязи.
ПС Извините, но я убираю. Убирается у меня кот, гулять.

копировать

+1 и перед этим все с пола убрать, не дай бог шнур какой или длинная штора. Стулья поднять. И т.д. У меня есть, но кк-то не могу сказать, что стало сильно проще по сравнению с обычным.

копировать

А собака? Вот наедет на хвост собаке и зажует. Моя собака обычно лежит и не шевелится, пока я вокруг нее пылесосом вожу.

копировать

Ну у меня просто собаки нет:)

копировать

Он не падает с лестниц, не дурак )))

И ПММ нет, потому что либо денег, либо места для них нет, а не потому что такие любительницы после работы посуду намывать ;), ага!

копировать

у меня как раз есть и пмм, и стиралка, и сушилка. Вот только этого пылесоса нет.

копировать

у меня :)... но я и не работаю, могу ручкамЕ помыть-подмести... а вот сравнение предыдущих поколений с нынешним - очень даже верное... сейчас все просто помешались на личном комфорте, стали настолько изнеженные и разбалованные - аж жуть берет... и детей растят "по образу и подобию"... помню, как-то в топе про сборы в лагерь, кажется, современные мамашки в истерике колотились: "чтобы мой ребенок пару раз свои ТРУСЫ ПОСТИРАЛ РУКАМИ?!?!? да вы с ума сошли! данизачто! мы себя не на помойке нашли! вы бы нас еще в пещеры жить отправили!"

копировать

У меня нет ни того, ни другого. Они в больших семьях помогают, мне они без надобности- нет столько грязи и столько посуды не надо намывать. Разве что после гостей, но для этого место на кухне искать? Пусть это лучше будет мультиварка или еще какой прибамбас.

копировать

Нас двое, обычно, и пмм очень нужна. Без нее не комфортно.

копировать

у меня.

копировать

Я его выкинула, даже поленилась продать. Для небольшой квартиры совершенно неудобная вещь. ПММ пользуюсь, но тоже не всегда удобно копить посуду, у меня дети, муж все в разное время приходят.

копировать

у меня нет и маловероятно, что будет... и, поверьте, не по идеологическим соображениям

копировать

ну а пострадать как же :)

копировать

Моя мама так делала: давала мне задание, типа придешь из школы, сходи в магазин купи это и это, потом погладь белье. Вот я приходила ( я это 50 минут езды с пересадкой на автобусах), гуляла с собакой, потом шла в магазины - в один, другой, в каждом в очереди постоять. А потом бралась гладить белье - несколько пододеяльников, простыни, халаты медицинские родителей, большая такая гора. Вечером уставшая садилась делать уроки и заниматься музыкой. А мама любила мне сказать "смотри какая я румяная и улыбающаяся, а ты такая бледная и худая, тебе больше гулять надо".

копировать

и так каждый день - несколько пододеяльников, простыней и халатов?

копировать

Раз в неделю точно, я иногда на два дня растягивала. Раз в неделю была эти стирка. Замените пододеяльники на несколько полотенец. Всегда какая-то куча получалась. Речь о том, что мама-то все успевала, только большой процент делался руками ребенка. Убрать перед приходом гостей, помочь нарезать - и все гости ее хвалят, как у нее всегда чисто и как много и вкусно она всегда успевает наготовить.

копировать

а кто должен был все делать? Одна мама? Откуда столько нытья?

копировать

C чего вы взяли что я ною?
Я думаю что папа должен был бы гладить свои халаты и рубашки, а мама свои халаты и платья, и что в магазины после работы должен был бы заезжать папа. В общем он так и стал делать, когда я уже в университете училась и приходила домой ближе к 9-ти вечера.
я к тому, что мамы все это делали не в одно лицо, а часто сваливали на детей. Старших засаживали сидеть с младшими. Мой муж в свои пять лет оставался сидеть с младшей сестрой 3-х лет, а родители работали. Это нормально? Тогда считалось нормальным.

копировать

+1 мы с сестрой были НАМНОГО более функциональны в быту, чем наши дети. По крайней мере у мамы никогда не болела голова о молоке/сметане/кефире/хлебе/сахаре и чего там еще покупают каждый или почти каждый день. Пылесос она тоже в руки не брала, тряпку для пыли, стиркой-глажкой постельного не занималась (мы с сестрой ходили в прачечную самообслуживания раз в две недели и стирали/гладили там накопленную гору белья). Я не к тому, что мама бездельницей была - нет, ей забот хватало. Но вот наши дети такими универсалами не станут и не захотят стать - у них совсем другая жизнь и другие представления о должном.

копировать

Я тоже в детстве гладила. До сих пор люблю. Гладить белье и мыть посуду - как медитация для меня :-). Дети, кажется, тоже любят мыть посуду. Я их не заставляю. У нас конкуренция ). Но вот зачем гладить белье - они не знают.

копировать

Я тоже помню - на почту ходили мы с подругами всегда, оплачивали все квитанции. В магазины мы, в прачечную белье наша обязанность, с младшими сидеть - мы, я сестру в сад из сада водила, подруга младшего брата. А еще приходилось готовить, убирать, стирать белье. и тд и тп.
Без дела никто не сидел.

копировать

Да, и водила-забирала меня везде старшая сестра. Лет с 4 моих, а ей было 8. И гуляли мы сами ( в т.ч. я как довесок сестре). И никто там особо не трясся над правом ребенка на личное время. Сделал дело ... садись за уроки. Учились тоже сами. Последний раз мама стояла надо мной, когда я криво выписывала крючочки в прописи (не помогло, кстати, почерк всю жизнь плохой). И все, больше ни разу. Чтоб я так жила со своим оболтусом - только мечтать о таком.

копировать

Мои родители не заморачивались с нами. Но, не сказала бы, что это хорошо, по-крайней мере в началке. Я очень отстала в третьем классе по математике, как раз уравнения проходили, а я болела, потом так и не догнала и забила на математику. Родителя как-то все равно было. Потом, когда сама стала в школе преподавать, сразу замечала родителей, которые занимались с ребенком, а которые просто пускали на самотек. Разница колоссальная, речь о началке. Я со своими занимаюсь, лет до 10. Потом отпускаю в свободное плаванье.

копировать

Именно! В музыкалку и бассейн я ездила сама с 1 класса, никто и никогда меня не возил. В школу тоже, естественно, никто не водил и на кружки многочисленные.
Уроки все делали сами, хотя у меня мама учитель начальных классов, никогда со мной не сидела.
Куча дел бытовых была, и попробуй не сделай, никто не говорил "твое дело учиться, а мы тут сами..." Родители работали с утра до вечера, нянек и уборщиц не было.

копировать

нытьем ваши посты и выглядят. Мамы не сваливали на детей, это просто посильная помощь. Я тоже ходила по магазинам, на почту, убирала и гладила, и никто не развалился. Намного лучше, чем я сейчас вижу в семьях друзей - мама стоит раком с уборкой и готовкой, а дети сидят за компом и пальцем не пошевелят.

копировать

Да не была это посильная помощь. Дети должны учиться, в первую очередь. А когда уроки делают до 10-ти вечера после того, как вернулись из музыкальной школы, перед которой пришлось побегать по магазинам - это не посильная помощь.

копировать

а мама все то время, пока вы учились, выводили собаку, ходили по магазинам и наглаживали пододеяльники - что делала? лежала на диване и в потолок поплевывала?

копировать

На самом деле она работала часов до трех, потом встречалась с подругами, и , как оказалось, еще и с любовником.

копировать

Ну так и мы, нынешние мамы работаем, часто с утра до ночи. И дорога до работы удинилась (моей маме в страшном сне не мгло присниться добираться полтора часа до работы). Но наши дети уже не наглаживают халаты, не носят на себе пару литров молока, литр кефира, полкило сметаны и так, по мелочи из магазина в километре от дома, не машут веником и не стирают руками свои трусишки.

копировать

И сейчас дети разные бывают. Некоторые и в магазин по мелочи сходят, и веником помашут, и приготовить еду могут, и руками простирают. Как научите, так и будет.

копировать

Сейчас это не в тренде, знаете ли. В тренде "твоя главная обязанность - учеба, наработаешься еще".
Да и о своих правах детки знают поболе, чем нам присниться могло.

копировать

Ну а что права, тут и знать нечего - у родителей будут проблемы, если младшего ребенка оставят со старшим, а старшему меньше 12-ти. И правильно. У нас так.

копировать

А кто спорит. Конечно главная обязанность учеба. Это не отменяет бытовых навыков. Право быть недееспособным? Не слышала о таком.

копировать

Как и чем ограничиваются обязанности? Мой ребенок имеет тех обязанностей раз в 10 меньше, чем я в его возрасте. И не столько потому что я его балую - время другое что ли.

копировать

Я не поняла Вашего вопроса.

копировать

например - я своего 6-летку в магазин за продуктами не отправляю, и с младшим 3х-леткой гулять с коляской не отпускаю. что в моем детстве было нормой))

копировать

Сейчас это небезопасно, согласна.

копировать

Это и тогда не было безопасно. Просто люди более пофигистично к детям относились. И везде же "мир-труд-май", насильников и маньяков нет в стране советов. Вот и не боялись. Просто дети пропадали и гибли.
Машин было меньше, разве что.

копировать

Мой ребенок иногда забегает за хлебом в магазин. Но на самом деле это не удобно. Я ведь еду после работы на машине, мне не составляет вообще труда заехать в магазин, это 10-15 минут, прихватить все нужное и даже не нужное. Так зачем ребенка просить? Это как бы не та работа, в которой нужна помощь, да и не работа вообще.
А готовить еду... не, не нужно. ну себе пусть готовит.
Зачем руками стирать??

копировать

Ну вот видите в чем разница да? У вашего (и моего чего греза таить) ребенка нет постоянных обязанностей. И пресловутые 10-15 минут на магазин вы выделите из вашего небесконечного бюджете времени. А также 10 минут на стирку, 15 на глажку, еще 20 на повседневную мелкую уборку, еще сколько-то на проверку уроков, помощь с "проектом" или сочинением, еще 15 на пришивание оторванных пуговиц и карманов, 20 минут на выгул пса и мытье лап, 10 - на чистку клетки попугайчика и засыпку корма/замену воды и т.д. И вот оно - день закончился, а я его еще и не жила.
Выходит, что мы в свое время очень сильно облегчали быт своих родителей - все перечисленное лично моих родителей вообще не касалось никак. Т.е. от часа до полутора экономии времени в день.

копировать

Как это облегчали быт родителей? Вы были приходящей домработницей на общественных началах или полноправным членом семьи?

копировать

Я бал настолько же членом семьи, насколько им является мой ребенок. Но бытового удобства и экономии времени от меня было куда больше, чем от него:) Даже сравнивать нельзя. Начиная от логистики, которую я с 7 лет сама реализовывала посредством общественного транспорта. И заканчивая абсолютно самостоятельной учебой (программа так была построена, без участия родителей) и постоянными бытовыми обязанностями, которыми пренебречь было просто немыслимо.
Ну и уж совсем по крупному - наши родители не считали детей "дорогостоящим проектом". И мы таковыми и не являлись. Ни тебе нянь, ни гувернеров, ни репетиторов (у меня был, правда, в 11 классе), ни платных кружков, ни дорогих шмоток, ни гаджетов. Мерялись разве что цветом пионерского галстука (глубокий красный был моднее алого и был дефицитом) и сложностью узора на самовязаных манжетах и белых фартуках.

копировать

Я тоже не считаю детей дорогостоящим проектом. Они ж не собачки. И не понимаю что есть "удобство в быту".
Сейчас вообще в быту гораздо легче. Но почему-то некоторые все равно умудряются упахиваться.

копировать

удобство в быту это:
1) ребенок сам топает в школу/из школы/в музыкалку/в бассейн/на танцы/в парк гулять (не вы , не няня, не бабушка из соседнего подъезда и т.д.) = 0руб00коп (а сейчас деток развожу я+няня+муж = мое и мужа время (а с пробками это складывается в часы, которые можно было приготовить/постирать/почитать/поспать и т.д. + няня=25тыс/мес)))
2) ребенок сам делает уроки (ваш вклад времени+нервов=о). А сейчас вы приходите с работы и включаете комп-пытаетесь с 10 раза войти в бесконечно глючащий эл.журнал/танцуете вокруг него, чтобы увидеть дом.зхадание, идете в ватсап и просите родителей скинуть задание, т.к. в журнале оно не отображается и начинаете делать уроки с ребенком, т.к. ребенок не понимает половину/четверть/часть. далее вы садитесь в интернет и с помощью гугла ищите доп.материалы (для презентации/проекта/доп.литературу, которую надо подготовить ребенка на "завтра" и т.д.) - а это огромный пласт времени и нервов
3) т.к. сейчас дети сильно загружены (и есть возможности) - приходят домой поздно и делают уроки до ночи - то готовите ужин вы сами, а не ребенок (и более того еду из супермаркета вы везете на своей горбушке/багажнике), а не детской.

копировать

Так это норма, а не "удобства".
Не стоит изобретать лишнего, и мама не перегружена, и ребенок.
Еду можно на дом заказывать. С бесплатной доставкой.

копировать

не поняла - что норма? когда 6-летка сам едет в школу и из школы в бассейн?
или, что электронных журналов нет)))?

копировать

Норма, что ребенок сам идёт в школу и на дополнительные занятия, сам делает уроки, имеет свободное время, идёт в школу в соответствии с возрастом.

копировать

В 6 лет это не норма. Лет в 8 уже нормально чтобы ребенок сам ходил в школу, с друзьями, и то если эта школа недалеко.

копировать

Кто и зачем запихнул ребенка в школу в 6 лет, если по закону в школу берут с 7?

копировать

У нас в школу идут в 4 года дети. Не Россия.

копировать

У Вас и реальность другая, и возможности.

копировать

Ну как, разве что с работы обычно уходят в полпятого-пять, независимо от должности и пола (дяди и тети одинаково). Я вот сегодня в 4 ушла - заскучала. И дети меньше болеют, не по-российски. То есть с соплями не считается за болезнь, а нормальная реакция организма. И еще детей нельзя одних оставлять дома до 10-ти лет. Потом можно, но на пару часов, если ребенку это комфортно.

копировать

Я немного о другом. Если есть обязательное посещение школы в возрасте ребенка, в котором он не может самостоятельно добраться до места учебы, то наверняка есть несколько вариантов совмещения доставки ребенка и рабочего графика. И у нас тоже можно совмещать. Работа разная, графики тоже.

копировать

Нет, гладить я не стану в будние дни вообще, только глажу то что мне нужно на неделе, лично мне. Все. На стирку я выделю 10 минут в неделю, наверно, не руками же стирать. И опять - только свое, плюс полотенца (эти лентяи свои полотенца не постирают). Я даже не замечу такую "работу".
Пуговицы и карманы я не пришиваю, они у меня не отрываются. Замена воды - да, раз в неделю, это хобби, рыбам. Но вообще - факт, даже если это все переложить не ребенка - это будет пшик.Тем более что он за своей одеждой сам следит.
А вот мы "ухаживали" за всей семьей, это верно, как само собой разумеющееся, и спасибо за это говорить не принято было.

копировать

Зачем просить о том, что не нужно? )
Да ладно не работа - по мелочи то одно, то другое, потом стоны, что упахались.
Запускать стиралку ради пары носок нерационально, проще руками.
Мои еду умеют готовить, хотят готовить - я не возражаю.

копировать

Зачем стирать носки вручную?
Их должно быть много :) Надел - потом в корзину. По мере накопления стирать в машинке.

копировать

По-приколу.
А ещё можно купить 5 курток, 120 кофточек и ещё всего побольше. Копить, стирать, разбирать, жаловаться на нехватку времени, бардак. Обслуживать барахло интереснее, чем семье время уделить.

копировать

Ну разве что по приколу.

Для меня обслуживать барахло - это ежедневно стирать в тазике носки-колготки-трусы.
Каждый сам свое бельишко полощет (3-4-5 тазиков), или по очереди?

Мне жаль тратить время на то, что машинка сделает лучше меня:).

копировать

Моя стирает!! 5 лет девочке.
Я не знаю, откуда она это придумала, но она вечером идет чистить зубы, умываться и тд, меняет трусишки, и сама их в раковине стирает!
Естественно, не слишком качественно, но я не спорю. Просто когда она засыпает, эти в стирку, а на батарею другие кладу, чистые.
Она вообще много всего по хозяйству делает ) как может.

копировать

А я, к моему стыду, не могла даже знать, когда моя мама все успевает. Ночами наверное. У нас всегда было очень чисто, чистое белье, чистая школьная форма, никаких драных колгот и т.п. Ну разве что с готовкой не очень было, но и готовить особо не из чего было. Мама очень много времени посвящала детям. Впрочем, отец тоже, но он больше на работе был.

копировать

У меня похоже было. После школы в магазин, посуду помыть, пропылесосить, мусор вынести, с собачкой погулять. Все время должна была что-то делать. Иногда гладила, и также всю кучу с постельным вместе. Потом мама стала писать рецепты на листочке, чтоб готовила. Могла запустить машинку, и уйти ненадолго в магазин и прийти через 2 часа. Приходилось стирать пока вода в машинке не остыла. Утром родители уходили на работу, оставляли бардак после себя и это тоже приходилось убирать.
А недавно сказала, что вот она и работала, и по дому успевала, и наготовить.....я прям упала. Напомнила ей немного, смеется, ой ну было, ну не всегда успевала, на работу спешила....э???? И еще сказала что я борщ научилась вкусный варить, а замуж выходила, готовить не умела...только почему то забыла, что борщ с 14 лет варю...Неприятно так стало

копировать

Да, они умеют удобно забывать.

копировать

Я тоже много по дому делала. И убирала, и гладила, и готовила (если гостей ждали, то вообще с мамой на кухне полноценно зависала). И с братом сидела с 7 лет. И по магазинам ходила.
Но моя мама так, как ваша никогда не говорила. Но я и гулять успевала, и с подружками общаться, и читать.
Ну и - делать все, что я перечислила - меня не заставляли. Это было в порядке вещей. Родители до вечера на работе, а я в школе до обеда. Свободного времени у меня больше было, чем у мамы.
Мои дети сейчас не так много делают по дому, как я когда-то. Но, допустим, свои школьные рубашки старший сын сам гладит, покупки необходимые делает, пылесосит; заготовки для ужина делает (картошку, допустим, почистит).
Младший пока не подгружен бытом, но тоже подключаем уже.

копировать

читаю топ и волосы шевелятся от ужаса (у меня есть муж, но нет детей). Имхо детей (особенно в количестве больше одного) можно совмещать с работой только при наличии помощников и адекватного мужа, который дома все делает наравне с женой, а не только диван украшает. Без домработницы даже думать не хочется об этой постоянной готовке, уборке и уроках.
с интересом прочитала рассказ Роузгерл. Полностью с ней согласна - от грязных унитазов еще никто не умер, а от постоянного быта легко можно с катушек съехать.

копировать

вам не противен грязный унитаз?

копировать

а можно ссылку на рассказ? че-то не нашла

копировать

Я почитала про засранные унитазы за закрытой дверью и пошла свои начистила)) их 4, но времени много не занимает - 4 унитаза, 4 раковины и помыть пол это минут 30-40.
Если я начну закрывать санузел и переходить в менее грязный, чтоб первый не мыть - то это всё, приплыли, дегралация, можно дееспособности лишать.

копировать

Вот, что Ева животворящая делает -
Рукавом одним взмахнёт - караваи испечёт,
Рукавом другим взмахнёт - унитазы подотрет. :).

копировать

Для меня Ева - это перевернутый мир!

Сидит вот, к примеру, 150-ти килограммовая тётя и рассказывает, как надо готовить быстро, правильно и вкусно из несвежих, копеечных продуктов на примере рецептиков окуительного блевалова. И так с апломбом и знанием дела.

Вот до сих пор не понимаю, ну как на это реагировать. У меня уровень жизни на много порядков выше, качество питания и продуктов на еще больше порядков, у всех членов семьи нет лишнего веса, зато есть много физической нагрузки.
И вот сижу я, моргаю, читаю, как надо на ужин готовить маёнезненькую оливье-нямку в тазу. А я эту оливью ем один раз в год, качественно приготовленную не за пять минут левой ногой в тазу и микроволновке. Или другие нямки... ну это же неуважение к своему организму, такое в себя пихать. Но большая тётя самая активная в теме, никому спуску не даст, всех переулыбает.

Ну вот перевернутый мир, чесслово! Как жить! :-D

копировать

Так что Вас заставляет это читать? :))) Часами? :)))

копировать

Поржать над тобой интересно

копировать

То есть, из всего богатства всемирного юмора, из десятков изумительных стендаперов, из брильянтов комедийных фильмов и искристости смешной литературы - ты выбираешь старую толстую неудачницу? :)))))
Да, у тебя офигенно глубокий и богатый внутренний мир ))))
И образование потрясающее. И благосостояние... Миллиарды долларов - это редкость в мире, а тут - на Еве дама с миллиардами... Дооооо....

копировать

Ну, иногда тянет на что-то убогое и примитивное. Есть такой грешок...:oops

копировать

Да не грешок, не грешок ))) Душа твоя такая, убогая и примитивная. Вот и тянет к убогости и примитивности.
Ведь именно по сравнению с убогостью и примитивностью у тебя все звездно :))) И только так.
Не сравнила - жить не можешь.

копировать

Я всё и не читаю, естественно. Потыкала десяток-второй ваших постов и представление теперь имею примерное о вашем рационе.
Когда пролистываешь, видно, что вас развезло на всю тему. Самая животрепещущая тема для вас, вероятно.
Еда - не ваш конёк. Со всех точек зрения. Но вы так активны и настойчивы.

копировать

Но Вы возвращаетесь и возвращаетесь в эту тему )) зная, что тут меня по ней развезло ))))

копировать

Инга, а вы умеете со скакалкой прыгать?

копировать

?

копировать

Вы на полном серьезе полагаете, что вы и ваша кулинария - это единственное, что может интересовать в этой теме?! Может быть вы пойдете дальше и предположите, что и на форум я возвращаюсь, знаю, что вас по нему развозит?! Ну не могу же я вам этого запретить... :-D

копировать

Может, и не единственное ))) Но Вы продолжаете со мной общаться ))) Причем, по всей теме ))))

копировать

А семье Инги ее стряпня нравится. Лопают и радуются.

копировать

Так это ж великолепно! Каждому своё, как говорится.

копировать

Мне кажется, это своеобразный азарт , сделать как можно быстрее, что- то вроде игры, остальные аспекты в рассматриваемом случае, никакой роли не играют. Я вообще не вижу разницы - 10 минут потратить, 30 или час на готовку , суть темы в том , что на работу + дорогу на эту самую работу ,уходит львиная доля времени, потом ни сил , ни желания делать что- либо не остаётся, ладно - еда, уборка, допустим можно оптимизировать , а общение с детьми , мужем и проч, это как ?
К оливье я тоже отношусь весьма прохладно, самый вкусный ела у своего знакомого, он знатный кулинар, добавляет туда всякое - разное - зелёный лук, каплю горчицы и проч. Кстати , он убеждён , что большинство наших женщин совершенно не умеет вкусно готовить.

копировать

Меня вот дорога и детская логистика бол’ше всего выматывала. И тот факт, что в машине сидиш’, потом в оффисе сидиш’, итого 9-10 жопочасов в ден’! Я ужасно и очен’ раздраженно себя чувствовала к концу каждого дня. И вот после такого бездарно проведенного тпрабочего дня еще и дела домашние, которых никто не отменял и никто за меня не сделал. И дети сами по себе. Да ну на фиг.

копировать

Да, и я очен’ завидую тем, кто работает на любимой работе. Я, увы, тол’ко за рад денег работала

копировать

Жены сотрудников моего мужа часто идут в нон - профит, денег никаких , развлекаются так, чтобы из дома вырваться и заниматься чем- нибудь.

копировать

А меня выматывало то что случалось «иногда» или «вдруг». И так день по минутам расписан, но иногда ещё нужно найти время на парикмахерскую, зубного, оптика, родительское собрание....вдруг оказывается что ребёнок завтра приглашён на день рождения и надо бежать покупать подарок + привезти-отвезти, порвалась куртка и срочно надо новою, заболела (я, дети, собака... нужное подчеркнуть)... Вот эти «вдруг» и «иногда» при четырёх детях случались с такой завидной регулярностью, что каждую рабочую неделю я недорабатывала по 5-6 часов.

копировать

Да, про форс мажоры я даже и не упоминула.... В этом году школа часто не работала, чут’ снег припорошит, и все, школы закрыты. А взрослые должны эат’ на работу. И вот куда деват’ детей? Ладно, у меня старшеклассница, она бы посидела, но, младшие брат’я ее бы до инфаркта довели. Если бы жизн’ довела, конечно бы рванула бы на работу, и старших бы впрягла бы по полной. А пока нет особой необхоимости, зачем?

копировать

Ага, приходилось и с работы уходить, когда сын заболевал, и в ланч бегать, или ползти по гололеду за курткой , взамен утерянной.

копировать

Я вот прикинула , мой муж , самое ранее в 7 приходит, чаще к 8 , если ещё и я работать на полную ставку выйду, ребёнка будет воспитывать - когда папа Карло, когда никто.... Идеально мне было бы найти что- то на частичную занятость со следующего года. Тут ещё с нянями затык, адекватных - почти нет, в Лондоне полно, в Нью- Йорке тоже встречаются , а до нас , видимо, не доезжают.

копировать

Мой мужприходит в 10-11, я после смены работы раньше-в 7,40-8, Няня с ребёнком, но я страдаю

копировать

А вас не удивляет как Роза из навоза здесь рассказывала как она на недельку пожить в Омерику ездила? Она со знанием дела вещала о жизни в Омерике. Стиралки наши критиковала, медицина омериканская говорит гомно. А че человек сьездил на недельку и теперь эксперт.

копировать

Про "засранные унитазы" - это вы про меня? Еще раз рассказываю: в унитазе стоит вода на дне. Туда падает "отход", сразу сливается. Набирается новая вода. Туалет выглядит нормально. Да, я бы из него не пила бы воду, но никто же не заставляет :) Второе, никто туалет не закрывает. Я рассказывала, что у меня собака любит разодрать туалетную бумагу (чистую) по всему туалету. Когда я прихожу с работы и мне не хочется за ней убирать, я закрываю дверь и бумага становится проблемой уборщицы. Я нормально им плачу и очень благодарна за труд. Убирать туалеты в свои выходные я отказываюсь: это тяжелейший, но дурной труд. Только убила один день на уборку, на следующие выходные нужно опять их драить. Мы лучше с мужем в кино пойдем, или поболтаем за чаем. Или я с моей обезьянкой гулять пойду, может, это ее отвлечет от туалетной бумаги. :)

копировать

Вот убрала у вас уборщица, собака раскидала бумагу. Вы закрыли двер’ и две недели будете уборщицу ждат’? А почему бы просто не закрыт’ двер’, чтобы собака туда не лазила? Но честно говоря, не понимаю, почему так к туалету прицепилис’? Современные туалеты в шатах вымыт’ две секунды.... я уверенна, ваша уборщица и пяти минут там не проводит. Туалеты не самая тяжелая работа в быту

копировать

Потому что нужно идти в гараж за ершиком специальным + всякими чистящими средствами. Не хочу даже секунды тратить. А насчет бумаги, да это редко случается, я как пример моего подхода к уборке привела.

копировать

А почему ёршик в гараже ? Удобней, его + чистящее средство в туалете держать.

копировать

Что ж Вы такое говорите? (в ужаси). Еще бы про тряпки и губки вспомнили...
Нефеншуйно все это в туалете хранить. И кладовок нет (их гордо называют гардеробными). Зато, если что-то в доме что-то случайно просыпется или прольется на пол, как удобно в гараж за щеткой и тряпкой бегать...

копировать

Кладовка - это не гардеробная. В гардеробной одежда, туфли, сумки, а не ершики и тряпки. Даже трудно представить.

копировать

Тонкую разницу между гардеробной и кладовкой я улавливаю.
А вот беготню в гараж за тряпкой или губкой мне сложно представить. Собака опрокинула миску с водой - бегом в гараж? :sad2

копировать

Честно говоря, ершик в гараже...тоже странновато. Может там архитектура какая затейная? Все рядом?

копировать

Вангую, что на 1 этаже или в цоколе. А туалет двумя этажами выше, например.

копировать

Скорее от не вымытых рук можно умереть чем от грязных унитазов. Я считаю что здоровый пофигизм лучше всего, чем пытаться держать все в идеальном состоянии. Для меня было шоком здесь на еве читать как дамы после каждого употребления раковины,их начищают до блеска, они еще и опытом делились.:-o Вот где проблемы то, a не в "грязных" унитазах

копировать

а если руки мыть в грязном туалете? Беееее. У меня особенно трепетное отношение к туалетам после Японии. Там идеально чисто всегда и в любом туалете, а почему? Именно потому что люди приученны за собой протирать с детства. У них в школе первый урок в первом классе, как пользоваться туалетом и содержать его в чистоте.

И еще полы, у меня еще одна фишка, люблю чистые полы

копировать

Брать салфетку и открывать дверь салфеткой :)

Я тоже люблю чистые полы и туалеты:) НО, понимаю людей которые на этом не заостряются. Я просто поняла наведение идеальной чистоты дома это довольно таки неблагодарное и бесполезное занятие, особенно когда на это гробиться много времени или человек НЕ может не помыть если развод увидел или соринку. Тут уже как минимум пограничное состояние:)А уж химией дышать лишний раз я тоже не приветствую. Даже при отличной вентиляции
Еще у меня две собаки. Ходят шерсткой трясут. Как там говориться? От грязного не треснишь, от чистого не воскреснешь? :)

Япония вообще другая страна. Там электрички люди в белых перчатках моют.

копировать

Батона, ну вы меня разочаровали. А я все удивляюсь ну кто эти люди которые дверь открывают салфеткой, причем обычно салфетку еще и на пол бросают. Что за ненормальная боязнь микробов. Потом в каком-нибудь бордруме садятся за стол и за стол этот руками хватают уже без салфеток. Хотя точно так же за него брались все руками, чихали на него, зевали на него, а некоторые даже потели на него. И ничего. А вот именно в туалете, из которого и так все выходят помыв руки, там салфеткой надо. Ну берд.

копировать

Я всегда открываю дверь салфеткой. Так давно приучили в больнице, когда я там волонтером работала. Теперь никогда не трогаю публичные ручки в туалетах (а также краны).

копировать

Ну ок, вы в больнице работали. Но другие то чего, в чистом офисе, где люди здоровые приходят и привычно намывают руки после туалета.
При этом только в туалете используют салфетку, к другим комнатам это неприменимо :)

копировать

А грипп? А гепатит А? Какой же смысл мыть руки, если потом тут же трогаешь грязную ручку и дверь. И в супермаркете я часто протираю ручку коляски (ношу с собой салфетки).

копировать

Еще раз: салфетками пользуются только при выходе из туалета. Почему-то. При этом во всех других комнатах не пользуются. Или гепатит и грипп только на ручках в туалете оседает? Вы это серьезно?
На самом деле здоровый организм прекрасно сам справляется со всеми этими микробами, и вы же не в Индии какой-то, где все с гепатитом ходят.. Ей богу удивительно. Паранойа это. (я беззлобно , так, просто удивляюсь. У нас как-то в офисе повадились эти салфетки на пол бросать - редкое чистоплюсйство).

копировать

Ну на пол бросать это жлобство. Я стараюсь вообще не трогать поверхности. И мыть руки как можно чаще. Но я врач, перед и после каждого пациента, даже если я к ним не прикасалась всегда мою руки.

копировать

Знаете, моя мама врач. И у нее таких заворотов нет. Перед тем как осматривать пациента - моет руки. А так - только после посещения туалета. То что вы описываете это, скорее, бзик, результат работы с инфекционными больными.

копировать

Вот у каждого свои тараканы-то... Я б застрелилась даже думать об этом постоянно :-) Большинство болезней как раз от стерильности ;-)

копировать

Вот вот. Но удивительно, что такие тараканы у многих.

копировать

это наверно американские тараканы - там мигрантов много и с медициной не очень :)

копировать

:) Не, ненормальной боязни микробов у меня нет. Но реально у нас народ больной на работу прется. Одит стрептсроат болел 3 раза! Сам себя млин заражал. А люди которые не моют после туалета руки? Вы преувеличиваете когда говорите все руки моют. Я сама видела пару молодых женщин и детей которые не моют руки. У дочери на работе один мужик написал емейл и всем разослал что бы руки мыли, он увидел кого то кто не помыл. Вы в курсе что можно самого себя (не говоря о других ) e coli заразить?
А вообще то конечно от всех микробов не убережешься, да и смысла в этом нет.

копировать

У нас сисадмин не мыл. А потом этими руками трогал клавы, принтеры и пр.

копировать

три четверти народу рук не моет (регулярно вижу в нашем офисе, а у нас еще приличная публика работает), четверть - просто ополаскивает пару секунд с водичкой. Какое там мыло и 30 секунд потереть. Хорошо у нас еще инфекций не так много, но когда начинается эпидемия гриппа или орз - прям понимаю тех, кто с салфеткой двери в общественных местах открывает.

копировать

Батона - в штатах. Это может в России моют. В Сев Америке моют, по крайней мере те кто в офисе работают. И обсуждаем именно туалет в офисе. При том что двери других комнат салфетками не открывают. Вот это мне не понять.

копировать

Ну и у меня два кота и четверо детей. Поэтому я сделала так, что руалеты убираются быстро, и дети могут это делат’, они за собой убирают. Я не трачу свою жизн’ на постоянную чистку туалетов, я просто содержу их в чистоте, это не сложно

копировать

Вот ведь развлечение - как приспичит, бегать по этажам и искать юзабельный толчок за закрытыми дверями))) найти наименее засранный и его уделать, и сидеть ждать уборщицу. Но помыть-почистить не предлагать!
А ведь так ещё со спальнями поступать можно :cool2 не менять постель неделями, переходить из комнаты в комнату)))

копировать

Супер сказано!!!!

копировать

А я слабенькая )) Полный день работала только когда ни мужа, ни ребенка не было. И не готовила практически ничего. После рождения ребенка вышла на полный день - меня на несколько месяцев хватило (но у нас бабушки вообще не помогали, даже когда ребенок болел). Поменяла профессию, теперь работаю - 1-2 дня по 4-5 часов в офисе, остальные дни по 5-6 часов, но дома. А денег получаю как те, кто работает полный день с 9 до 18. Все успеваю, не напрягаюсь, особо не устаю. Вполне доволнга жизнью.

копировать

бухгалтер?

копировать

нет

копировать

А что у вас за работа?

копировать

интернет-маркетолог

копировать

ужас..

копировать

для кого ужас, а для кого любимая работа с отличным графиком и отличной зарплатой ))

копировать

В этом вопросе много составляющих.
На первом месте, по-моему, стоит локация. Если места привязки как-то работа, дом, школы и д/с, кружки и секции, а также поликлиники и родственники сосредоточены в одном месте - то это выводит всю семью на качественно более высокий уровень жизни.
На втором месте грамотное распределение обязанностей и подключение детей. Я считаю крайне неверной позицию, что детей надо освободить от всего, пусть учатся. Семья - это коллектив, где у каждого должны быть обязанности помимо персональной занятости. Опять же на мой взгляд.

Ну и дальше - это сама организация процесса. Как можно больше задействовать техники, а сам образ жизни упрощать. Не соревноваться в чистоте и глажки с тетеньками из рекламы тайдов, больше бывать вне дома (это сохраняет порядок), относиться ко всему по возможности с иронией. Иногда позволять семье полуфабрикаты и т.д. А главное не испытывать чувства вины и ущербности....

копировать

МО.
4 детей.
Старшие 7 и 9 класс, младшие в начале и в саду.
В 6.30 подъем, каша, кофе пью, в 7 буду старших, пока завтракают, в 7.15 младшего 4 года буржу, умываю и не кормлю))) в 7.45 выезд. В 8 все в саду и школе. Возвращаюсь домой, у меня ещё 3 часа до работы.
Работаю с обеда до вечера 13.30-22. Один из детей учиться во 2 смену. Бужу 8ми летку пока умывается запускаю пмм, стиралки, роботы.
Кушает и делает уроки со мной.
В 11 моюсь, укладываю волосы, крашусь, параллельно чтение делаем и уезжаем.
По дороге на свою работу завожу в школу.
У меня все около дома 5-10 минут не дольше.
Муж вечером забирает младшего в 18 ч и 8 ми летку из школы.
Приезжает домой. Потом в 21 ч едет несколько дней в неделю за старшими. Они в 14 приезжают домой к 17 на тренировки и далее до вечера там.
8ми летку тоже ходит в соседнее здание от школы на тренировку, иногда забирает троих сразу, некоторые дни совпадают.
В прошлом году работала с 9-18 всех ответила и забирали сама.
В этом из-за 2 смены вот так. А мне и лучше, утро моё все.
Вот как раз все дела и делаю.
8.30-12 нахожусь дома почти одна.
На спорты не хожу, буду загнаная.
А так на неделе обязательно маникюр, на другой косметолог и время для себя.

Основные проблемы с уборкой и готовкой.

Уборка
Робот в помощь, 2 этажа убирает.
Детей приучила собрать портфель с вечера, что бы на рабочих поверхностях ничего не лежало. Домработниц нет.
Как то оставили, я скинула в коробку.
Все детские протираю столы, подоконники и зеркала пару раз в неделю.
Санузлы и раковину через день. Купила средство оно не оставляет разводов и сразу краны чистят, проф клининговый раствор.
Наношу распылителем, и потом тряпкой смыва и сразу эти тряпки в стирку.
Вся моя уборка.
Кухню 5-10 минут каждый вечер принимаю.
Пока довариваю, довариваю утром тоже мою что то.
Пмм по 2 раза заряжаю. После ужина и утром после готовки.

Готовка. Час точно не меньше. Почитала выше и прифигела от макарон за 2 минуты.
Рыбу охлажденку чищенную 2 раза в неделю жарю, то есть её только в муку и на сковородку.
Картофель и макароны на 2 дня варю всегда.
Мариную мясо, заранее. Остаётся только положить в сковородку.
Все равно час.
Курицу Мариную тоже заранее. В мультиварке жарю. Мыть меньше. Каши в мв тоже.

В выходные не делаю вообще ничего. С детьми провожу их. Сплю, валяюсь по полдня.

Из генеральный уборок.... Летом перебираю обувь, одежду, мою по одной полке в доме раз в неделю)))
Одежду могу вытащить если вижу начинающийся бардак в шкафу и разложить по местам. Главное не запускать.

Все снаряжение от тренировок, у кого бассейн, у кого борьба, художка, храним на отдельном стеллаже. Что бы не рыцца утром никому.

По сути старшие встали, оделись, поели, я их отвезла, после школы сами доехали, уроки сделали и на секцию.

Дети по дому не делают ничего. Вообще ничего.
Муж тоже.
Родители далеко,нам никто не помогает. Мы сами. Когда жили в Москве проще сад и шк рядом.

Собак,кошек нету, цветов тоже. Увлекаюсь фото, периодически хожу в бассейн, в кино.
В выходные у нас или мы в гости.
Дети могут позвать из школы друзей, в этот день прогулять дополнительные.

Я понимяла что все должно быть рядом, не тратить время на дорогу.
Репетитор на дом, закупки раз в неделю и тп.
Перечитаю топ может что интересное найду.

Недавно начала дружить с соседями, в школу отвожу в обед пару ещё ребят, они иногда моего 8 ми летнего забирают до вечера играть дома у себя после школы. Но и без них бы справились.

копировать

С мужем вы, наверное, видитесь только по выходным ((((

копировать

Я в 21.40 дома уже. Мне 5-6 минут ехать.
Приезжаю иногда младший спит уже, если нет укладываю до 22.30 точно.
Ужинаю, потом душ, спать.
Видимся вечером, позднее ложимся просто.
Часов 6 сплю, иногда утром могу доспать после того как в школу отвезу. Бывает приезжаю младший и муж тоже спит. Когда как.

Но в моем случае с 9-18 был ад, потому что в 19 дома, всех кормить, уроки,
готовить надо же еще. Какой то дурдом был чесслово.
Хорошо что и правда все на работах или занятиях весь день, это упрощает жизнь.
Вторая смена лучше стала, уроки проще делать утром + вечером не надо готовить и уроки делать.

копировать

А вам не жалко четырёхлетку в а 10 часов в садик отправлять. У меня двойня чуть младше (3,3), но садик дольше 5 часов в день, это только в ситуации форс мажора.

копировать

Я просто понимая расклад выбрала работу рядом, и до 17 30...в 18 дома. В деньгах потеряла в 2-3 раза.

копировать

Устала.... вспоминаю с теплотой то время, когда младший сын ходил в сад, а я в тренажерный зал. Что имею сейчас: муж, 3 детей, няня на младшем, не пыльная работа в офисе, обучение по второй вышке, спортзал 3 раза в неделю, косметолог, магазины, уборка. Как загнанная лошадь стала... Все бегом и на бегу.. детей не вижу, они сами по себе, вечером просто падаю,, даже если не от работы офисной, то просто от дороги до дома. С готовкой самое быстрое и на заказ. Встаю рано, в 5.30 примерно, не высыпаюсь(( грустно короче.

копировать

бееедненькая, прям расплакалась )))

копировать

Ага!. Вам нужна девочка для битья: пусть ходит вместо вас на фитнес и получает второе высшее... :ups1

копировать

А вторая вышка и спортзал вам так жизненно необходимы вотпрямщас?

копировать

А почему нет? тело и мозг тренировать всегда полезно.

копировать

Ну если человек убегался и упахался, лежит трупешником, может отложить эти тренировки ума и тела на потом, когда дети немного подрастут?

копировать

Как можно между общением с детьми и спортом заодно с не особенно нужным не первым ВО выбрать спорт и образование???? Я фигею и ничего в этой жизни не понимаю.

копировать

Мне тоже так кажется. Это какое-то модное поветрие - гордо сказать: "У меня два высших". Вспоминается анекдот, когда бабка спросила парня: "Тебя что, милок, в первом-то институте на научили?"
Образование сейчас - выкачивание бабла. Во всех странах. А дети растут. Смотреть на них и проживать именно с ними жизнь - это радость. И в принципе, какие-то другие, вечные знания.
Мне вообще состояние загнанности не нравится. Любой антураж при этом не имеет значения.

копировать

+100 про выкаченное бабло. Кроме того, ну реально, какую карьеру сделает мать троих детей? Просто ищет повод, чтобы дома не бывать. Так и многие мужики поступают.

копировать

да и климакс на носу, а там и в саван и к кладбищу да? ))))))))))

копировать

Нет, конечно. Но раз ты дал детям жизнь, то ты за них отвечаешь и должен вкладываться в них. И прежде всего это проводимое вместе время и общение. А выше написано, что с детьми почти не общаются, но зато второе высшее и спорт...

копировать

можно быть с детьми круглосуточно, но не дать им в итоге ничего,а можно проводить с ними два часа в день очень продуктивно. и маме надо обязательно саморазвиваться, если у нее есть такая потребность.

копировать

И, конечно, продуктивнее всех проводит день с детьми именно дама с двумя высшими и спортом. Остальные ничего не дают.. Саморазвиваться -это получать еще одно высшее? Так правильно выше написали, а чего в первый раз не научилась? Или у нее потребность все время развиваться, развиваться и развиваться, и нигде не достичь чего-то реального, а зато можно похвастаться своими "высшими".

копировать

второе высшее может отличаться в принципе от первого, при чем тут не научилась? кто чем хвастается, кто тем, что дома сидит, кто тем, что получает третье\восьмое высшее. можно и сидя дома ничего не дать детям. и ничего не достичь. развитие не в результате, а в процессе - получать новые знания, применять по назначению свой мозг и тп

копировать

а кто вам сказал, что получивший второе высшее чего-то достиг или достигнет? Можно и пять высших получить, а детям ничего не дать :) И развитие - это многогранный процесс, он не укладывается в рамки простого получения знаний.

копировать

а где я вообще пишу про "достиг"? я пишу это процесс. это всю жизнь хочется делать ))) детям вообще ничего особо давать не надо - их надо любить и жить в гармонии прежде всего с собой.

копировать

Причём очень легко любить их на расстоянии. ;-)

копировать

вы домохозяйка?

копировать

Нет, но для меня очевидно, что наличие детей и картера обоих родителей нереальна. Если не скинуть детей на третьих лиц. А торчать по салонам, студиям, семинарам вместо того, чтобы воспитывать своих детей -это без комментариев. Нечего было рожать.

копировать

а вам нечего иногда рот раскрывать ))) лучше как говорится жевать )))

копировать

Мы про конкретный случай. Читайте внимательно. Цитата - "Все бегом и на бегу.. детей не вижу, они сами по себе, вечером просто падаю". Зато спорт и второе ВО. Мне кажется, что тут даже комментарии не нужны. Какие два часа в день???
Саморазвиваться, кстати, можно и с детьми. И вообще мода на какое-то саморазвитие пошла. А по факту это просто время для себя, но с красивым названием. Да, оно должно обязательно быть, но не за счёт тех, кому дали жизнь и тем самым взяли на себя ответственность. Был выбор, могли столько не рожать, если много времени на саморазвитие жизненно необходимо.

копировать

Можно поподробнее про это «продуктивно два часа в день»? Много про это читаю-это как? По-моему лет до 13 качество достигается исключительно количеством-развитие эмоциональной сферы очень важно для детей, поиграть с ребёнком (лет до 6 особенно актуально), поговорить, пожалеть, обнять. Либо это делаете вы, либо наемный персонал, который заложен не факт то, что вас устроит, либо никто. Упал вот он на улице или 5 получил, а вы ему такая, обождите, милейший, пожалею-похвалю 19-21?

копировать

На тренинге по тайм-менеджменту такой кейс отдельно разбирался.

По сценарию это должно происходить примерно так.
На часах 19 ч. Двое разновозрастных детей в присутствии няни сидят дома, ждут маму с работы. Включен телевизор для старшего. Няня читает младшему в другой комнате. Вокруг идеальный порядок, вещи на местах, ужин приготовлен, дети накормлены, уроки сделаны, школьные вопросы решены.
Дети бросают свои дела, радостно встречают маму в коридоре. Няня незаметно исчезает:)
Мама сразу же начинает читать/играть в развивающие игры/веселиться с младшим ребенком. Примерно через час младший ребенок уже "наобщался" и уступает место старшему. В 20 ч. незаметно приходит папа и берет на себя младшего ребенка -
играет. Наступает время доверительного общения подростка с мамой. В 21 ч младший уложен спать, и еще полчаса подросток общается с двумя родителями сразу. В 21-30 подросток идет спать, а родители продолжают приятный вечер.

Главное, чтобы из матрицы ничего не выпадало :). Мама в плохом настроении, опоздавший папа, приболевший ребенок, невыученный урок - и сразу схема летит в помойку... А что такого - самые незамутненные тайм-менеджеры могут еще "вписать" сюда тренажерный зал, изучение иностранного языка и прочее.

копировать

Да ладно, обычная семья. Андроидов.

копировать

=D> =D> =D>

копировать

Эти справятся :)

копировать

У меня как раз двое разновозрастных детей :) Представила наш вечер и... :))
В общем, для нашей семьи сценарии вечеров, видимо, другой сценарист пишет :))

копировать

Да, НЕ работать и жить без постоянных гонок и недосыпов лучше, чем работать. Один ребенок лучше, чем трое. Богатый муж, способный обеспечить семью и предоставить жене возможность НЕ работать лучше бедного. О чем тема вообще? Я лично выбрала не работать. Конечно, когда возникла такая возможнлсть. Ну если Вы прям " не можете без любимой работы", давайте, вкалывайте дальше.

копировать

Эти ваши все не - ваше личное. У других иначе. Одним нравится работать, несмотря на заработки мужа, другим нравится трое детей, несмотря на усталость.
А у вас так, ни того ни другого. Такая ваша жизнь, прямо скажем - не выразительная. Жизнь гриба.

копировать

ЛУЧШЕ для Вас ;-) У ДРУГИХ свое ЛУЧШЕ и оно может категорически отличаться от Вашего ;-)

копировать

Большинство так живут, потому что обстоятельства заставляют. Такая вот жизненная круговерть, а когда останавливаешься, понимаешь - вот она и пенсия. Мало кому удается создать баланс между семьей и ИНТЕРЕСНОЙ работой. У большинства, чего греха таить, работа рутинная, требующая много времени и энергии. не особо значимая. Просто винтики системы, только и всего. Собственная значимость на работе - это фикция, я это еще в 18 лет поняла, когда моя бабушка (трудоголик и незаменимый человек) заболела. Все многочисленные коллеги и друзья слились моментально. Кроме сына никому она не была нужна. Поэтому, ставку нужно делать на семью.
Чтобы работать и не быть белкой в колесе, нужно иметь мощную поддержку в виде нянь, уборщиц и/или бабушек и дедушек. Тогда - да, можно работать в удовольствие, приходить вечером в чистый дом с готовым ужином и сделанными уроками. Тогда весь вечр можно заниматься собой и детьми.
Это, при условии, что детей 1-2. Если семья многодетная - тут очевидно, что мама сделала выбор в пользу работы, дети - должной заботы не получают однозначно.

копировать

объясните плиз, почему двоих детей ради работы бросают мамы - это гуд, а когда детей трое - то уже писец "выбор мама сделала")))
т.е. одного-двух - бросить ради работы=нормально, а троих=ужасно???:-0

копировать

Для меня и с 2 уже не стоит работать. Я и с одним сомневаюсь в том, стоит ли

копировать

Все дело в возрасте детей. С мелкими это одно, а когда старше-вполне можно работать:)

копировать

Все женщины имеющие детей живут в быстром темпе, пытаются всё успеть. И себя не забыть и детям внимание уделить, это нормально. А вот потом как бац: пенсия и дети выпорхнули из гнезда, вот тогда с радостью вспомните как вы спешили, были заняты и востребованы.
Мы с сестрой уехали из дома, когда нам исполнилось 17 лет (погодки, так что уехали почти вместе), вскоре и родителей отправили на пенсию (начало 90х, работы на госпредприятиях не было) и мама мне рассказывала про свои ощущения, что как будто в гроб положили. Вдруг неожиданно из востребованной работающей мамы двух детей, она превратилась в пенсионерку, у которой вообще нет никаких дел. Два года приходила в себя и пыталась привыкнуть к новому ритму жизни.

копировать

Ну, 90-е это вообще была жесть для наших мама.
Там одна страна закончилась, а другая еще не началась.

копировать

Люди разные. Я уехала от мамы в свои 25, брат - раньше. Мы - дети молодых родителей, маме было едва-едва 50.
Она пошла на вторую работу, давно хотела преподавать. Два или три года нарабатывала материал, много читала по новой профессии. Старую сократила до 3-4, сейчас 2 дней в неделю. Стала много ездить, путешествовать. Занимается домом и огородом, навещает многочисленных родственников, в курсе, у кого из детей, племянников и тетушек когда день рождения, а когда дата сдачи экзаменов. Занимается спортом, ходит на массаж, гуляет и посещает конференции по работе. Помогает брату с детьми, где-то довезет до школы, где-то сходить в театр с внучкой, где-то купит ей новую одежду. Не упахивается, никогда ни с кем из внуков не "сидела". 66 лет, никакого "в гроб положили" даже рядом нет и не будет.

копировать

вот этого вообще понять страдания не могу. Вот когда можно собой заняться. Столько интересного вокруг! Привыкла по кругу бегать, как лошадь и не может престроиться, печально..

копировать

Даже отвечать вам не хочется, вы не видите разницы м/у "востребована и всегда в тонусе" и "находит себе занятия и развлечения". Посыл был Автору успокоится и понять, что рано или поздно дети вырастут. да и работа станет уже не актуально, и тогда будет вагон свободного времени.

копировать

хочется выступить в защиту Инги, даже не столько ради нее, а просто неприятно от этих театральных закатываний глаз мол "ах, мы такое хрючево не едим". Специально пошла почитала ее рецепт оливье и постаралась себе это вживую представить. И хотя я так не готовлю, никакого ужаса не увидела. Нарезанные овощи не варятся, а парятся, причем быстро, так что пофигу. Режется все быстро комбайном. Да, наверное такое оливье выглядит и по вкусу чуть отличается от классического, но разве мы все готовим одинаково? Кроме того, у нас у всех разные стандарты качества. Многие макароны с сосиской на ужин едят и считают, что приготовили семье ужин.
Иногда придешь в гости и знаешь, что хозяйка убивалась на кухне сутки перед приходом гостей, а есть ничего невозможно. Так что не вижу в ее оливье никакого ужаса. Тем более задача стояла как работать и кормить семью не только полуфабрикатами и при этом не сдохнуть. Поразить всех высокой кухней задачи не стояло.
Мне тут половина историй кажется чудовищной жизнью, а люди так живут годами и не видят драмы. Так что ингин салат - реально, легкое щекотание в горле.
Это все сказано только справедливости ради, не более.

копировать

Все верно. Оливье по-любому хрючево, как не готовь. Ей так нравится - и прекрасно. Вообще вроде вполне положительный человек.

копировать

Ну оливье там самая малая грусть...Инга пишет про помидоры с яблоками и сметаной, вчерашние макароны, кетчуп, уксусно-глутаматные заправки, майонез и т.д., это просто, ну как вам сказать, не очень здоровое питание. Для бедных слоев населения. Естественно, это много кто ест, но ведь это не значит, что это хорошо, этим надо гордиться. Есс-но, Инга сейчас возопит, что она "не гордится, а просто пишет", но качество питания в их семье и пищевые привычки видны и по самой Игне, извините , и уже по ее дочери (выше Инга сама пишет, что у дочери есть лишний вес).
Девочка будет очень рано такая же тучная, как и мама, на такой "диете", зато будет вовсю "любить себя". Вот это и странно, как бы. Не салат их вареных овощей, а отрицание очевидного - такая тучность вредна для здоровья. Ну и просто некрасиво(( Культура питания, ухода за собой - не прививается ребенку ни с какого боку.
Будет в 20 лет с попой и животом-кулем, а мама все доню будет кетчупом кормить, трындеть про любовь к себе, хотя любовь к себе - это как раз, нормальный вес, здоровые пищевые привычки(( печально, и оливье тут ни при чем((

копировать

а я если честно не согласна. Ну то есть понятно, можно питаться и получше, если есть деньги и желание, но по моим наблюдениям ровно так подавляющее большинство и питается. И от чайной ложки глутамата в неделю никто не умрет, один раз в макдональдсе поел и считай месячную норму говна получил. А там и чаще едят, чм раз в месяц.
Тучные они не из-за качества, а от количества. Но это их личное дело.
Я тоже не вижу никакой гордости в ее постах. Наоборот, вижу как всех остальных раздражает ее самодовольство при объективно не супер-благополучной жизни. В РОссии ведь как - толстая, мало зарабатываешь, квартиры своей нет - так ходи глаза к долу, страдай и жалуйся, и не смей быть довольной и счастливой. Вот все и стараются ее убедить, что она при таком весе и меню должна быть самым несчатным карлсоном на свете.
Тут и при более "дорогих" диетах толстых навалом, но никто им душу не выносит. Толстая и толстая, вам-то что? У нас свободная страна. А уж бедность и подавно не порок.

копировать

(шепотом) Анонимки ведь как? Считают, что если три сотни раз повторить одну и ту же чушь - она становится правдой ))) Им НАСТОЛЬКО хочется, чтобы я была бедной, несчастной и бездомной - что они уже себя в этом убедили. ))

копировать

1. На работе я обедаю тем, что принесено из дома. Питаюсь по "модели тарелки". В качестве углеводной части у меня приготовленные накануне макароны (или гречка, или рис). Не считаю, что это плохо.

2. Помидоры с яблоками и сметаной я бы не стала есть, хотя компоненты вполне "здоровые". Но это дело вкуса. Для меня и хамон с дыней, и кефир, и тофу несъедобны.

3. Калорийность майонеза внезапно ниже, чем калорийность оливкового масла. Состав оливкового масла концептуально мало отличается от более дешевого подсолнечного.

копировать

Моя фотомодельная мама "прививала мне культуру питания" с младенчества, очень страдая, что у нее толстая дочь. Получилось то, что получилось.
Так что дело ни разу не в "привитии культуры питания с детства".
И я иду со своей дочерью другим путем. Понимая, что она НЕ будет тонкой и звонкой. Ну, разве что сама это решит )
А вот любить себя она будет точно )))) И кусок белого хлеба для нее не будет пределом мечтаний, до которого она дорвется, как только станет жить сама.

копировать

Да на Ингу не столько из-за оливье, сколько из-за 30 сек на варку макарон и 2 мин на приготовление ужина из трёх блюд накинулись. Но выпады на тему ее веса, да некрасиво. Но тож анонимы, что с них взять?

копировать

неа, на нее все накинулись, потому что она не жалуется, а радуется своей жизни. В отличие от всего топа, которые умирают от слабости и несчастья, отработав в офисе стандартный рабочий день и приготовив ужин двум детям. Прям фиалки нежные все.

копировать

Ваша правда :)

копировать

На, не потому, что она не жалуется а радуется, а потому, что она лицемерит и обманывает, выдавая фантазии за действительность.

копировать

Ну слушайте, я уже который день ковыряюсь на кухне и раздумываю о 30 ингиных секундах. Ладно, макароны у нее над кастрюлей лежат, но ведь за гречкой тогда придется в шкаф все же слазить. Куча времени уходит на какие-то мелкие делишки, которые и назвать вроде как неудобно, но полминуты убирала очистки от овощей, еще две минуты мыла вставку в раковину. Засорилась труба, достала-прочистила - еще три минуты. Чайник грязный - протерла. Ребенок попросил печенек - хоть с помощью, хоть быстренько, но минут 20 провозилась с перерывами на младшего ребенка, пока старший тесто замешивал и раскатывал. Вроде и помогли мне, а время-то тю-тю... Сегодня вот куклу надо из ниток в сад мастерить. Завтра - купить корм котам и съездить в мои документы за паспортом старшего. Послезавтра - прививка кошке, сдать в химчистку пуховик или вымыть машину.... Миллион дел, и одной готовкой и уборкой жизнь постоянно работающей матери не ограничивается.

копировать

а причем тут химчистка и мойка машины? никто не говорит, что эти дела сами делаются. Просто вдобавок ко всему этому еще и готовка по три часа на кухне - увольте. не надо все буквально воспринимать, любая хозяйка знает, сколько времени она возится. Но в одном я согласна - можно половину телодвижений просто отменить или упростить, и на результате это скажется минимально.

копировать

К тому, что после химчистки и мойки уже нет трех часов на готовку. Физически нет и неоткуда их взять.

копировать

Гречка стоит на открытой полке в прозрачной банке ))
Очистки от овощей: берется широкий пластиковый контейнер, на него надевается пакет. Овощи чистятся туда. Потом разом снимаем и выкидываем.
Чайник и раковину протирает уборщица. В остальное время достаточно взмахнуть бумажным полотенцем. Не идеальная чистота? ну и Бог с ней.
- Куклу из ниток в сад? Кому надо? зачем надо?
- Печеньки? Дождемся выходных.
- Корм котам? С доставкой на работу.
- Паспорт? По дороге с работы заберет муж.
- Пуховик? По дороге на процедуры в воскресенье.
- Машину помыть? Когда поедем в Ашан, там на парковке автомойка. Сдадим машину, получим по окончанию закупок чистую, не потратив и 5 минут )))

Ну и так далее )))

копировать

вкусы у всех разные... я, например, могу есть еще более жуткие хрючева, чем ингины, и мне будет вкусно, и совершенно плевать, что об эти хрючевах думает все остальное человечество... НО! я не буду приводить эти хрючева как удачный пример быстрой готовки! потому что трезво их оцениваю :)... так ведь можно дойти до того, что нарубить в тазик нечищенных брюквы с топинамбуром, а потом с пеной у рта доказывать, что это - ОТЛИЧНЫЙ пример быстрого блюда, потому что "мне это вкусно и точка!"...

и, если уж на то пошлО, инга может до посинения сыпать смайликами и говорить, как она себя любит безусловною любовью и как ее устраивает собственное тело, но если вдруг прилетит волшебник в голубом вертолете и предложит ей взмахом палочки превратить его в идеальное - думаете, она гордо откажется? останется при своих килограммах? :)

копировать

Да, вы абсолютно правы. Именно это я и имела ввиду, когда полезла в спор с Ингой. Её еда - её дело. Ей вкусно - да великолепно! Но когда она с апломбом начала навязывать свой рацион, как удачный пример быстрого, вкусного и качественного питания - моя нежная душа не выдержала. :-) Для меня ее питание - кошмарный блевантин, далекий от таких понятий, как вкусно, качественно. Ну может быть быстро, что в данном ключе для меня не так важно.
Ну и лишний вес её и ребёнка, как следствие такого питания, превратился не в средство унижения, а в весомый аргумент в споре. По большому счету её вес - её дело, её жизнь. Ей с ним жить. Довольна она собой - опять же великолепно. Но истерическое количество смайликов указывает на браваду, а не на уверенность в себе.

копировать

Да. Ваш идеальный рецепт от моего отличался только тем, что индейка была порезана слайсами, а не кубиками, а спагетти были сварены сегодня, а не вчера ))) и подавались не вместе, а на разных частях тарелки.
И это Вы определяли как вкусное, полезное и качественное питание ))))

Самой не смешно? :)

копировать

Не спорьте :). Достаточно людей, которым ваша готовка кажется совершенно несъедобной. Я тоже готовлю быстро, но это быстро стоит денег (качественное и очень свежее). Это мой выбор и мои возможности. У вас другие возможности, вы под них подстраиваетесь.

копировать

Даже если Вы еще 500 раз повторите о моих "скромных возможностях", они от этого не уменьшатся )))) как бы Вам этого ни хотелось.

копировать

И не увеличатся до достойных))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), как бы вам этого ни хотелось.

копировать

Чойта?

копировать

Тойта.

копировать

Фиг Вам )))

копировать

Содержательно.
Мне фиги не нужны, все ваши. Приготовьте из них что-нибудь на ужин.

копировать

А мне не нужно Ваше мнение. Но Вы мне его суете )) Так что придется с моими фигами Вам остаться )))

копировать

А я его не вам пишу. Фиги мне ваши не нужны, в них слишком много жира. Покормите мужа, что ли, раз сОма не хотите.

копировать

Мало ли, что не нужны ))) Они уже к Вам намертво прилипли )))

копировать

Какие страшные вещи вы пишете...

копировать

Я вам вообще первый раз пишу. Мне плевать на ваши возможности. Поэтому не нужно мне писать "как бы вам ни хотелось" - мне плевать. Я вам ничего негативного не написала. Вам так нравится - прекрасно.

копировать

Если Вам не нравится то, что Вас смешивают с другими и Ваше мнение от других не отделяют - не анонимтесь. Или анонимтесь узнаваемо.

копировать

ну так это проблема вашей души, пардон. Она привела пример, как она живет с минимальными временными затратами. Если вам не подходит - ваши проблемы, не ее. Ее это устраивает, такие у нее стандарты качества.
И ее лишний вес - это ее личное дело. Как и ее бравада и истинная или напускная уверенность в себе.
Лично мне Инга глубоко безразлична, но просто сил нет уже смотреть, как каждый мимо проходящий считает своим долгом самоутвердиться за счет женщины - фу, какая она бедная, фу какая она толстая, фу какая у нее толстая дочь, фу какое *мат* она ест. Это все о вас (не лично о вас, а обо всем сонме критикующих) гораздо больше говорит, чем о ней.

копировать

Самк, так и Вы не откажетесь от волшебно появившегося поместья на Лазурном берегу с предоплаченными налогами и штатом прислуги ))) Ежели это не потребует никакого дополнительного жизненного напряга.

Но однако же вполне счастливо живете в своем Козельске. И совсем не потому, что не можете себе позволить что-то иное.

Правда же ? :)))

А теперь про смайлики. Есть три "школы" смайликов. Новая школа их ставит графические. Старая школа - скобками. И тут тоже два варианта. Одни - четко дозируют смайлики - одна, две или три скобочки и тщательно их расставляют.

Другие - я, к примеру )))) - ставят смайлики именно в то время когда физически улыбаются. И держат руку на скобке все время, пока длится улыбка )))) Поверьте, это правда. И нефиг тут ничего искать дополнительного, все просто.

Я реально очень улыбчивый человек )))))

копировать

сравнение толстого тела с козельском не вполне корректно... по двум причинам: во-1, проживание в козельске вместо монте-карло никак не вредит здоровью, в отличие от проживания в толстом туловище вместо поджарого...

во-2, для "превращения" козельска в монте-карло (при отсутствии волшебника :)) необходимо докуя всего - либо пахать как негр, либо воровать, либо спать с кем-то противным и тыды и тыпы... а для превращения коровы в газель - достаточно всего лишь признаться самой себе, что твое тело - отвратный мешок сала и включить силу воли...

конечно, есть люди, чей вес обусловлен какими-то диагнозами... эти люди - да, реально НЕ МОГУТ похудеть... но они, полагаю, себя именно так и позиционируют - "я толстая, потому что болею"... в конце концов, я тоже далеко не модель, но честно говорю - "я толстая, потому что ленивая"... а говорить "я толстая, потому что сама себе нравлюсь именно такой" - смешно и неубедительно...

и, наконец, самое главное... козельск (тоисть сельский дауншифтинг) - это ВЕСЬМА специфический выбор, и я отчетливо понимаю, что 9 из 10 ев сочтут такую судьбу кошмаром... именно ПОЭТОМУ я нивжисть не буду приводить свой козельск в качестве такого рецепта счастливой жизни, который ПОДХОДИТ ВСЕМ... и если бы вместо козельска составляющими моего счастья были съемные нано-трешки, продажа электроизделий и разогретые вчерашние макароны - я бы тоже не стала вывешивать это в качестве примера... потому что топ не об индивидуальных НЕОРДИНАРНЫХ рецептах счастья (или готовки), а все-таки о... эээ... более универсальных :)

копировать

Самка, браво! =D>=D>=D>
Каждое слово в точку!

копировать

1. Ну, для кого-то Козельск - больший кошмар, чем толстое тело. Больше скажу, для огромного количества населения.
2. Здоровье также не является какой-то ТАКОЙ ценностью для дофига людей )))
3. Мое тело - НЕ отвратный мешок сала для меня и моих близких )) оно не идеально, но вполне себе приятно ))
4. Вы много раз писали, что вполне себе зарабатывали на Монте Карло )) но задрались и свалили в Козельск. Потому что решили, что Вам в Козельске лучше. Так что выбор "Монте Карло - Козельск" - для Вас тоже всего-то "вопрос силы воли".
5. Вы уверены, что выборе "сила воли vs счастье" - следует выбирать силу воли? :) Правда уверены? :)
6. Я хоть где-то хоть что-то на тему "мой образ жизни подходит всем"? :))) Ась? :)))
7. Уверены ли Вы, что обладаете реальными фактами по поводу моего места жительства, рода занятий и материального положения? :)))))))))

копировать

разумеется, не уверена... ведь все мои познания о вашей биографии основаны исключительно на ВАШИХ постах... вполне допускаю, что про съемную нано-трешку, торговлю электроизделиями и вчерашние макароны вы все наврали... и даже фото, возможно, не ваши...

копировать

справедливости ради, она тоже не приводит свой образ жизни как пример, который подходит всем. Он подходит ей, и больше ничего. Если кому-то это не подходит, в том числе по причинам, что такой образ жизни может привести к набору веса - не пользуйтесь, всего-то и делов.
Лишний вес - не уголовное преступление. Почему-то за откровенно херовую работу с плохими условиями, маленькую зарплату (что есть прямое следствие отсутствия мозгов) тут никого не распинают, хотя скорее следовало бы. А за ингины лишние кг - всегда пожалуйста. Как будто она у вас изо рта кусок сожрала.

копировать

Мне кажется, все очень спорно. :) Кто сказал, что проживание в Козельске не вредит здоровью, если есть альтернатива в виде Монте-Карло? Гарантируете, что в Монте-Карло прожили бы меньше и хуже? Кто сказал, что толстые - непременно несчастные и больные? "Пока толстый сохнет, худой сдохнет" не вчера придумали. Я искренне не понимаю, почему от толстых ждут каких-то оправданий почему они толстые. Да с чего бы? Как хотят, так и живут, значит, их устраивает. Это их жизнь, которая никого не касается. Если кому-то не нравится, могут не быть толстыми, но и диктовать другим, без большой вероятности быть посланными по известному адресу, вряд ли стоит.

И, кста, я глубоко уверена, что нет рецепта счастья, который ПОДХОДИТ ВСЕМ.

Что касается Инги, я не согласна с ней в 90 случаях из ста. Но она личность, против этого не попрешь. Она умеет держать удар. И глупо тужиться убедить ее в том, какая она несчастная:) И, главное, зачем?

копировать

А зачем вообще себя с кем то сравнивать? Это самое неблагодарное дело. У всех свои цели, свои привычки, свой стиль жизни. И называть чье то тело мешком сала это мерзко. А так же говорить людям что им нужно худеть. Это их личное дело и вас ни в коем случае не касается.

копировать

Я тоже хочу в защиту выступить. После всей этой дискуссии я специально засекла, сколько ЧИСТОГО времени уходит в среднем на приготовление ужина или обеда. Чистого - имеется в виду, сколько я занимаюсь именно готовкой, а не сидением на кухне с книжкой в руках в ожидании, пока что-то сварится, потушится или запечется. Цифры получились очень близкие к тому, что указала Инга. Действительно бОльшую часть времени занимает ожидание, во время которого можно заниматься абсолютно чем угодно: хоть уроками со старшей, хоть аппликацией с младшей, хоть чтением, хоть туплением на еве. Так что хотя ужин формально будет готов через 40 минут после прихода на кухне, моих трудозатрат в этом будет максимум минут десять (так как я по жизни тормоз и делаю все неторопливо). И это все без помощи мультиварок, комбайнов и прочих приблуд).

копировать

Мне кажется, самка подкустовного выползня H* очень точно объяснила, почему возникла такая реакция на слова Инги. Категоричность редко кому по душе.
Я не совсем поняла, почему тему обсуждения свели до измерения времени на манипуляции с продуктами и кастрюлями. Если мы говорим о работающей женщине, то у нее неизбежно на вечер не только готовка, но и масса мелких дел (которые сами по себе тоже занимают от 5 до 15 минут каждое, а в сумме могут дать и час, и два).
Но даже если говорить чисто о приготовлении ужина – засекать бесполезно все равно. У Инги на все – про все уходит 10 минут (она тут пример приводила с индейкой и спагетти), у вас – 10 минут на сами манипуляции + остальные 20 минут почитать книжку…
Если я буду писать о себе – у меня на все-про все уйдет не менее 30 минут. Я, возможно, копуша, и – да, у меня нет комбайна и термопота, но факт остается фактом – 30 минут минимум. У нас всегда свежий салат на ужин, пока на плите что-то варится/жарится, я мою и чищу овощи и режу салат. К тому же я не люблю, когда в процессе готовки у меня валяется грязная посуда от промежуточных процедур (чашка, в которой я смешивала соус, например, или разделочная доска и нож, которые я использовала для салата), я сразу все мою + постоянно вытираю рабочую поверхность… Смысла нет описывать все в подробностях, у всех по-своему.
Я выше где-то писала – ровно 10 минут на ужин у меня ушло лишь тогда, когда я уже подготовленные до этого стейки бросила на сковородку и в это время уже подготовленные овощи порезала на салат и залила их уже подготовленным соусом.

копировать

так топ не о том, кто больше или меньше на кухне копается или кто грязную чашку видеть не может. Топ о работающих женщинах, которые устают от быта, и о возможностях сократить время на готовку ужина. Причем тут ваше (и всех прочих) ОКР и невымытая посуда? Значит, устаете не настолько или времени своего не настолько жалко, раз можете себе позволить идти на поводу у своих причуд и сразу все мыть и в итоге ковыряться на кухне полчаса вместо 10 минут.
В половине ответов примерно такое - я устаю, но не готова отказаться от привычной рутины/делать быстрее/есть более простые блюда/поменять способ приготовления/привлекать детей. Ну раз не готовы - о чем разговор тогда, наслаждайтесь дальше.
Несколько человек предложили свои способы выживания с работой и детьми - Роузгерл толчки не надраивает после каждого пописа, и ничего, живет. Инга варит свой оливье или что она там под ним подразумевает 10 минут вместо 2 часов и тоже жива и даже довольна жизнью. Имхо если кто-то из тех, кто жалуется, реально затрахан бытом, то они скорее должны попробовать что-то перенять, а не полировать свой псевдоперфекционизм и не намывать-настирывать-наглаживать ежедневно на всю семью без продыха. Такое мое мнение.

копировать

А вот это абсолютно правильно. Пока я работала, я вообще не убирала квартиру в будни, не занималась стиркой, глажкой и прочим. Готовила исключительно полуфабрикаты, а когда было совсем тяжко, мы заказывали пиццу/суши и тп на дом. Если быт настолько усложняет жизнь, имеет смысл сократить его до абсолютного минимума, иначе это не жизнь, а пытка. И ничего, кстати, никто ни разу не пожаловался ни на покупные котлеты, ни на пыль, ни на непоглаженное белье :-)

копировать

Абсолютно согласна.. Мы с мужем и детьми можем завалиться посмотреть вечером фильм, съев пиццу и оставив посуду в раковине (о ужас) до утра. Хочется - делаем, нет сил - НЕ ДЕЛАЕМ, Вот есть у меня подруга. так она пока все не перемоет, не перегладит, не перелопатит - спать не ляжет, а ей нужно спать минимум 8 часов. При этом каждый раз организм ей дает понять, что УСЕ не могу больше, она падает без сил, валяется полмесяца в больнице, потом вскакивает и все сначала. И когда я ей говорю, остановись, она не может, ее несет... Ну каждый выбирает свой путь...

копировать

Понимаете, в ситуации которую сдесь обсуждают, проблема не в том что нежной фиалке не спится когда в раковине грязная посуда, а в том, что когда день расписан по минутам, для двойного количества грязной посуды просто нет времени. А ведь завтра придётся мыть двойное количество

копировать

Здесь...

копировать

Понимаете, это смотря на что и как они расписаны... Это раз... Второе, нужно расставлять приоритеты... Правильно, а не загоняться...

копировать

вы Прям америку открыли :). В последнии пол года моей рабочей жизни, у меня всегда был поминутный список дел на каждый день + список в три раза длиннее состоящий из дел которые можно отложить. Для того чтобы не загоняться тоже нужно время. Как в приведённом вам примере, чтобы не загоняется посудой сегодня, нужно знать что у вас есть на это время завтра.

копировать

Часовню тоже я разрушил? ;-) Время ВСЕГДА есть... Я ж говорю, надо правильно расставлять приоритеты... Только и всего..

копировать

А между тем вы совершенно неправы в одном. Вы вспоминаете время "когда работали". А я работала, работаю и буду работать теперь до пенсии, до того времени, когда дети вырастут и уйдут из дома.
Так вот. Месяц или два можно есть исключительно полуфабрикаты. Питаться так всю жизнь - это убить и собственное здоровье, и здоровье детей. Хрючево Инги - туда же. Поэтому салат, нормальные длинные углеводы и белковое блюдо на ужин обязательны в большую часть вечеров, равно как разнообразие в питании (это к вопросу стейка три раза в день годами). Сидеть в пыли - это заполучить астму у младшего аллергика, да и муж склонен к аллергии. И уборка, получается, тоже обязательна. Так же как обязательны паспорт для старшего, документы на квартиру, поход к врачу, спорт (да-да, двигаться тоже нужно обязательно даже работающей матери, которая все остальное успевает только потому, что передвигается на авто все остальное время суток), техоблуживание машины, визит к заболевшей бабушке, магазин, да и спать тоже иногда желательно.
И мне физически не хватает суток не для собственного мифического выбора, не для тупления на кухне по два часа, а для обеспечения банальных базовых потребностей семьи. Точнее, суток хватает, но я все время в напряжении, у меня практически не остается моментов лично для меня, для отдыха, для удовольствия. Я постоянно, условно говоря, бдю, чтобы макароны были на нужной полке, а мясо к ужину размораживалось с утра, понимаете? Именно это утомляет, выматывает больше всего, постоянная необходимость контроля, бдения, чуть зазевалась и ужин уже в десять вечера, младший лег в одиннадцать, забыл выпить свою таблетку. А если я выхожу из режима бдения на несколько дней - в тартарары летит все и выцарапаться на боевой режим потом в разы сложнее.
И все потуги свести эту усталость в факт того, что кто-то слишком долго возится на кухне - это простейшее передергивание фактов.

копировать

Вот, тоже самое сверху написала. То что не сделается сегодня - перенесется на завтра. Только проблема в том что завтра уже и так заполнено до последней минуты.

копировать

Странные люди все таки люди такие. Вот Вы сейчас сколько на еве? Ну?

копировать

Последние 20 мин. Но если вы мне хотите рассказать что бы я могла за эти 20 мин сделать, то можете не беспокоиться. Я давно уже не живу той жизнью в которой считают минуты. Мне хватило полгода, чтобы понять что для меня важно в этой жизни.

копировать

Ох, хорошо ). Я серьезно.

копировать

вы же не всю жизнь в таком режиме живете, а только пока дети маленькие. За 10-12 лет ничего не случится с семьей от полуфабрикатов, недостатка спорта в жизни работающей матери и менее частых визитов к заболевшей бабушке. Кроме того, вечный риторический вопрос - а где муж? Он не может забрать паспорт и помыть машину, пока мама приличный оливье нарезает?

копировать

10-12 лет - это очень много в рамках жизни отдельно взятого человека. Для ребенка такой срок питания г..ном может быть стартом жизни с массой серьезных болезней, которые значительно сократят его жизнь. Не говоря уже о том, что в любой семье обычно есть человек, для которого питание полуфабрикатами неприемлемо - аллергик, больной панкреатитом, с гипертонией, с инфарктом. Муж не может забрать паспорт и помыть машину, так как на его плечах основное обеспечение семьи. Как вы понимаете, основной добытчик в семье не может приходить домой в часы работы паспортного стола и отпрашиваться на детские собрания. Возможно, в вашем сферическом мире в вакууме и нет кризиса, но в реальности все совсем иначе.

копировать

бедные несчастные российские дети и мужчины, которые чахнут за 10 лет, что их кормят полуфабрикатами. Вероятно именно это сокращает среднюю продолжительность жизни до 57 лет у мужчин. И все как один в 40 лет с панкреатитом, гипертонией и инфарктом. Все от плохой диеты. Основной добытчик пашет как вол, без перерыва на туалет и обед, какой уж тут паспортный стол. Его же уволят в момент, стоит ему только упомянуть наличие детей.
Это все было бы смешно, если бы не было так грустно.

ПС вы бы хоть читали что-то кроме евы, чтобы не писать такую дремучую ересь, раз уж профессионально не состоялись

копировать

Думаешь, сумеешь меня достать? Понятно, завидно, что кто-то состоялся в профессии, востребован и способен обеспечить себя и детей в случае необходимости. Но уж так откровенно не надо позориться-то, стыдно ж за тебя.
Да, муж работает далеко от мест, где находится паспортный стол и мойка автомобиля жены. Удивительно, правда? Понятно, что в твоем сферическом мире без кризиса и мойка рядом, и паспортный стол бегает за мужем круглосуточно. Глупенькая ты такая, вырастешь - поумнеешь, конечно. Ну, я вообще добрый и оптимистичный человек по жизни, буду надеяться, что есть хоть чуть-чуть мозга для этого. И хорошо бы тебе даже не профессиональную литературу почитать, а хотя бы что-то для развития.

копировать

Интересно, если в семье все правильно питаются, откуда в ней столько больных?

копировать

В смысле? Во-первых, не всегда правильно питаются, потому что не всегда есть силы готовить или вообще такая возможность. Но небольшие погрешности в здоровом питании даже полезны, потому что помогают избежать срывов с обжорством. И погрешности - не равно 12 лет на полуфабрикатах, вы уж простите.
Но, послушайте, вам сколько лет, что вы не знаете, что болезни возникают не только от питания? А есть еще масса причин и факторов, влияющих на это. Но при наличии любой из болезней в первую очередь всегда рекомендуется коррекция питания. Думаете, будете кушать салатики с паровым мясом и у вас никогда не будет диабета/инфаркта/аллергии? А если у вас диабет будет, думаете, вам удастся продолжить питаться полуфабриктными котлетами с печеньками и конфетками? Что-то я удивлена степенью глупости вашего вопроса...

копировать

Ха, так вот о том и речь ) что болезни, особенно те, которые Вы перечислили, они вообще чаще всего никак не зависят от питания. Так в чем смысл убиваться?

копировать

В смысле - не зависят???? Вы попробуйте на приеме статинов не соблюдать диету - с печенью только не забудьте попрощаться заранее. А без статинов тому же инфарктнику мало что светит. При диабете есть сладкое? Вот вы сейчас серьезно? Продолжать жрать полуфабрикаты гипертонику с ожирением???? Про аллергию и отек Квинке я вообще молчу, да. Вы - дура или я что-то в вашей гениальной мысли не понимаю?

За пару недель несоблюдения диеты мой папа диабетик и гипертоник на идеально подобранном лечении уезжает в больницу с сахарами за 20 и давлением до небес. И это не торты килограммами, а тут бутербродик, там макарончики, а еще вон там полпеченьки... Это называется "не зависит от диеты"?

копировать

Ни в одной знакомой семье нет заморочек с питанием, по-моему никто и не слышал про "длинные углеводы", я об этом только на Еве и узнала ) но почему-то и больных нет в каждой семье. Что они делают не так?

копировать

Не питаются по 12 лет полуфабрикатами?

Моя бабушка даже слов углеводы не знала. Не то, что длинные. Тем не менее питание у нее было здоровое, очень вкусное и прожила она до 90 с гаком лет, причем до упора была активна, до 86 держала корову, а курочки у нее жили и в девяносто с копейками. Готовила, конечно, она свои овощные рагу, тушеные котлеты и салаты из свойских овощей не за 20 минут в сутки.

От названия ничего не меняется, опять удивляете вы меня очень-очень.

копировать

Моя прабабушка дожила до 97, всю жизнь питаясь в столовках и покупными котлетами и пельменями (теми самыми, советскими, которые за гранью добра и зла были, из туалетной бумаги). И курила лет до 75-ти.
И жила в Питере, без всякой экологии.
В том числе и в блокаду.

копировать

По вам заметно, да.

копировать

Совсем переклинило? :) Как по мне может быть заметно, до скольки лет дожила моя прабабушка? :)

копировать

Я бы могла с вами поспорить по поводу убийства здоровья и необходимости ежедневно убирать квартиру даже при наличии в семье аллергиков и астматиков, но не вижу смысла. Вы же все равно будете жить так, как живете. И я буду продолжать жить так, как живу. Разница в том, что вы будете продолжать убиваться бытом, а я буду продолжать жить, не напрягаясь по всем описанным вами пунктам.
Каждому свое.

копировать

Вопрос только в здоровье ваших близких и их будущем, а так да - каждый живет как хочет.

копировать

По моим наблюдениям, чаще всего болеют дети, и особенно много аллергиков именно в тех семьях, где мамы помешаны на чистоте.

копировать

Наоборот. Маме приходится помешаться на чистоте, чтобы ее ребенок был хоть каплю здоровее. А так как это самое "Он у тебя не аллергик, просто ему надо дать попробовать рыбу, шоколад и отправить погулять в цветущий лес, сосновый воздух полезен, и вообще ты помешана на чистоте" с каким-то маникальным упорством повторяет каждый, кто хотя бы раз видит ребенка, то складывается ощущение, что ни о чем, кроме уборки и диеты мама аллергика говорить не может.

копировать

"Нормальные длинные углеводы" НА УЖИН? Бросьте. Если уж о теории. То "нормальные длинные углеводы" - на завтрак. А ужин - белок + салат.

И в чем проблема "приговорить" условные макароны к конкретной полке? Зачем надо за этим следить? Это делается, продумывается один раз. После этого - сплошной автоматизм.

Перед сном: ставим таймеры на посудомойке и стиралке, выкладываем мясо в холодильник, раздеваемся, чистим зубы, принимаем душ )))

Если уж ТАК нестерпимо - делегируем отслеживание мяса хушь младшему, хушь старшему, хушь мужу.

А уборку делегируем специальной тетеньке. За 1,5-2 тыр в неделю. Которые у работающей женщины уж точно найдутся.

копировать

Ой, Инга, нет. Не надо меня разводить на ваши смалики и тупую долбежку одного и того же. На полке места макаронам, нескольким видам круп, овощам, приправам и всему-всему не найдется. Набор продуктов, которую ест семья меняется. Что-то приходит в питание, что-то уходит. Не надо мне про "один раз", я это годами делаю и прекрасно знаю, сколько раз приходится продумать, убрать и достать.
И про правильное питание, уж вы меня простите, не с вашим весом говорить. И не с макарончиками жареными на ужин.

копировать

Вы просто контрол-фрик, поэтому у вас так все сложно. Огромное количество людей живут, не раскладывая в определенном порядке макароны на полках, и мир их от этого не рушится.

копировать

Вы годами ежедневно решаете, что куда положить и что откуда достать? Это ж действительно вскрыться можно. Легче реально каждой вещи найти свое место и эти места запомнить ))
Так что там с "длинными углеводами" на ужин, а? :))) Возразите, мне, толстой )))

Я свое питание здоровым не называю. А вот Вы - называете )) Поэтому я могу спокойно рассуждать о разогретых на ужин макаронах (повторяю, из двух десятков упомянутых мной блюд Вы выбрали одно или два, ну да бох с Вами).

А вот Вы выглядите крайне неубедительно.

Так что там с длинными углеводами на ужин? Откуда они в современной версии "здорового питания"?

копировать

Какая ж вы глупая, а... И так откровенно разводите на ответ вам, чтобы продолжить рисовать свои смайлики и доказывать, что ваш вес и питание - это две параллельные прямые, которые никогда не пересекаются. Уже даже не смешно, а грустно.

копировать

Так что про "длинные углеводы на ночь"? ))))

копировать

Инга пишет в таком стиле, что раздражает. Она как-бы даёт понять, что все вокруг дураки, а она одна в бЭлом. Вот и ловит в ответ

копировать

Это ВЫ так читаете )) Инга пишет буковки на экране )) Вы ВНУТРИ СЕБЯ приписываете им какую-то интонацию. И сами на это обижаетесь )))) Ну точно по анекдоту: "Ну и писали бы, что пива нет. А то пишут: "ПИВА НЕЕЕЭЭЭЭТ!!!!"

)))

копировать

не замечала такого. Меня не раздражает, хотя я не разделяю 90% ее взглядов и почти ничего не делаю, как она. Но меня не раздражает, потому что очевидно, что ей подходит такой образ жизни, а мне подходит мой. Может быть, проблема в вас? Во всех тех, кто заебывается адски по хозяйству, и не видит никакой отдачи от этого неблагодарного труда? Я только в этом вижу причину всех этих нападок. Потому что кто-то посмел снизить требования к себе и не умер.

копировать

Нет, не думаю. меня тоже раздражает Инга, хотя я в принципе могу вообще не тратить время на готовку, а просто позвонить дочери и попросить, чтобы она почистила картошку и поставила вариться, а я сама куплю по дороге жареную курицу в ближайшем магазине. Затраты на обед - 0 минут.
Раздражает не то, что она делает и как выглядит (безотносительно нравится или нет). Раздражают апломб и категоричность, с которым она преподносит весьма сомнительные принципы собственной жизни. А ее манера не оставлять ни строчки без ответа, причем все равно что отвечать, лишь бы ляпнуть отбивает намертво вести с ней беседу. Мне она представляется эдаким шариком без ушей и глазок, один рот и ручки, на клавиатуре стучать. Т.е. внутрь не попадает ни грана информаций, система работает исклучительно на рефлексах - ткнул палочкой, получил выхлоп.

копировать

у вас что-то с нервами. Инга пишет далеко не во всех темах

копировать

А разве я утверждала, что во всех?

копировать

Не вижу никакого апломба и категоричности в ее постах. Наоборот, всячески подчеркивает что именно ЕЙ так удобно и нравится. Просто делится опытом. У меня от Инги только позитивные впечатления. И да, нападки на ее внешность считаю полнейшим бескультурьем.

копировать

Не видите и не видите. У каждого из нас свое кривое зеркало.
Нападки на внешность минимум в половине случаев провоцирует сама Инга, выставляя себя как эталон.

копировать

Ээээ... То бишь, мне надо НЕ отвечать на обращенные ко мне вопросы и комментарии? :)

копировать

Надо уметь вовремя останавливаться, но это сложно ) по себе знаю.

копировать

Зачем? :) И для кого вовремя? :)

копировать

Я знал , я знал :). Была уверена , что вы ответите именно так :). Бросается в глаза ваша готовность общаться в ,хм- хм, определённом формате с определенными личностями , впечатление , что вам нужно именно такое общение, к спокойной беседе вы относитесь куда более прохладно :).

копировать

Для себя.

копировать

Так для себя я и общаюсь ))))

копировать

Вы еще не поняли ? Именно такой формат общения Инге и нужен.

копировать

Поняла конечно, потому и говорю - для себя. :) Изменится что-то где-то там у себя, изменится и манера общения, не нужно будет что-то доказывать всему миру, не пропуская ни одной буквы.

копировать

А мне и не нужно ничего доказывать всему миру )))) Но и прерываться потому, что кто-то решил меня прервать уничижительным отношением - какая глупость ))) Я сама решаю, сколько мне быть в диалоге ))

копировать

А я уже и не с Вами в диалоге, не заметили? :)

копировать

Особенно сейчас, да? :) Ни слова мне не ответили, да? :)))

копировать

Контроль, контроль , и ещё раз - контроль :). Ирония , однако , в том , что вас можно заставить отвечать и сидеть в теме именно этим самым отношением, и вы даже будете думать, что сидите тут исключительно по своей воле.

копировать

Это точно, но, как тут говорят, для этого нужно приложить какие- то усилия , приятней ведь отдыхать и лаяться на Еве :), кстати , очень многие тут этим грешат, у меня тоже подобное проскакивает иногда....