Подарок
Отец женат второй раз, на женщине, которая увела его из семьи и я с ней не в хороших отношениях, прошло уже 12 лет с тех пор, но с ней так и не наладили никакого общения. Уходил плохо, она терроризировала мою маму звонками, записками и пр.хренью, так мужик был нужен. Встречаемся с ней от случая к случаю, ДР отца, например, вежливое «здравствуйте» и не более того, она старше меня на 2 года, т.е. еще довольна молодая барышня, сыну ее 20 лет и дочь 15.
Так вот, отец тяжело заболел, онкология, лечится, но, сами понимаете. Пригласил меня в кафе и сказал, что дарит все свое имущество, это 2 дорогие квартиры, участок с домом в очень хорошем месте, но условия поставил, что его НЖ ничего об этом знать не должна. Все оформили по дарственной. Живут они у него в квартире, спросила, почему такая тайна, сказал, что она у него разрешения не спрашивала, когда подарила свою квартиру своему сыну и он не будет спрашивать. Но я понимаю, что НЖ имеет виды на это имущество, и не просто виды, она фактически бомж будет, испытываю легкое злорадство, знаю, что это плохо. Смотрю на ее суету, разговоры и осознаю, что она не в курсе, он так и не сказал, она считает, что тот же дом ее будет. Не понимаю его мотивов, ведь такая любовь была, что перечеркнул 25 лет брака, унизил маму, что же сейчас случилось?!, ведь это не сиюминутное решение, а хорошо обдуманное. То что будет грандиозный скандал он не может не знать, "молодая" ж не зря выходила замуж за обеспеченного человека, старше ее на 25 лет. Как думаете, почему не хочет ничего ей говорить?
Это про дарение ребенку? так это было 100 лет назад, они только поженились, они сразу к нему переехали и она подарила квартиру сыну, отрезала пути отступления, так сказать.
Вам бы... на момент заключения дарственной, надо было специалистов привлечь и освидетельствовать отца.
Чую я, что супружница будет оспаривать эту дарственную. Готовьтесь к судам.
Чтобы суетиться не переставала и продолжала ухаживать.
Автор, как будете распоряжаться недвигой? Выселите мадам?
А уход за раковым больным - не в счёт? Это может продолжаться не год, и не два. Дочка "по делам" должна бы дохаживать отца.
У моей знакомой бм тоже переписал одну из квартир на их общую дочь, хоть и очень жаден. Тоже даму оставил без квартиры.
Вот и мой отец страшно жаден по отношения ко мне, у него была 100 раз возможность мне помочь, но он никогда этого не делал, хоть и всегда хорошо зарабатывал, я была крайне поражена его решением.
Совесть проснулась перед лицом сами понимаете чего. Ну и в НЖ он с годами разочаровался, хочет ей сделать на последок большую подлянку.
боязнь смерти им движет. Пытается избавиться от своих грехов. Наверняка онгологию считает наказание за то, что с вами так поступил.
жадность им движет, но он понимает, что в гробу карманов нет. Выбрал вас как ту, которой менее жалко оставить всё что нажито непосильным трудом. Не обольщайтесь.
желание насрать НЖ. что тут непонятно. сам он с ней справится не может, жаждет что вы ее порвет как тузик грелку
Я Вам такую вещь скажу. Скрыть в семье дарение двух квартир и дома очень сложно, когда вместе живут и еще и болен очень серьезно кто-то. Особенно, если кто-то подаривший прописан в одной из этих квартир, и особенно, если коммунальными платежами занимается жена.
Вопрос совместной с кем то из жен собственности я не затрагиваю. Чтобы в дебри не лезть.
Они у него не прописаны, прописаны в той квартире, которая ее сыну принадлежит, все это имущество лично его, часть его он получил после развода с моей мамой, фактически отжал его.
Вы меня не слышите. Он прописан в одной из квартир? Кто в их семье занимается квитанциями (квартплаты, налоги)?
Вы понимаете, что когда человек серьезно болен, минимум один раз потребуется получить форму 9, например.
Там будет другой собственник.
И о налогах на недвигу Вы можете не беспокоится, если Ваш папа не протянет два года, да. Или Вы думаете, их дед мороз платит по сигналам с неба?
Если Вы это все придумали, то не печальтесь, конечно.
Если нет, то предупреждаю. Уход за папой очень быстро может оказаться в Ваших руках.
Понятно, на эту тему Вы не задумывались. Автоплатежи не мешают приходу бумажных квитанций. С данными собственника. Ну, кто предупрежден, тот вооружен. Удачи.
А что с квитанциями? В квитанции на мамину квартиру фигурирует папа, который уже много лет не прописан и не собственник. В квитаннциях за телефон (пока не отключила) и за электричество тоже. В моей квитанции на электричество с телефоном я под девичьей фамилией (уже больше 10 лет замужем). Если не идти и не вносить эти изменения, никто и не почешится. Налоги все равно не приходят и каждый сам за себя в интернете платит.
Если у отца автора в собственности несколько квартир, то он не платит налог за одну квартиру, а за остальные платит.
Забейте. Вы не повысите уровень их образования. Курицы на шаг вперед и в сторону думать не в состоянии.
Вон одна внизу вещает, что без нотариуса подарить нельзя.
Да я вобщем-то и не ставила себе целью повысить чей- то уровень! Просто иногда что- то не знаешь, т.к. не сталкивался с подобным, а знать все- просто невозможно!
Ну можно скрыть, например если он всегда платил сам, а теперь платить будет дочь. Жена как не вникала, так и не поймет.
Если дочь не придет скандалить что "свет нажгли, воды налили а мне плати!"
Потому что он хочет 1) оставить всё СВОЕМУ ребенку 2) дожить с ней спокойно,бесконфликтно.
Он дарственную уже оформил? Если да, то и хорошо. Если нет-пускай скорее оформляет. Не все ли равно, почему. А не говорит, чтобы она ему мозг не выносила.
Хочет все оставить родной дочери, это нормально. Не чужим же людям-детям...
Не говорит потому что знает она его изведет и сократит жизнь еще больше. С таким заболеванием вообще нервничать нельзя.
автор, не будите лихо, пока оно тихо (с)
Ваш отец не хочет чтобы началась война. Он хочет спокойно дожить то, что ему отведено. И тогда он не от вас ушёл, а от вашей матери. А перед вами наверняка чувствует вину , поэтому и оставляет всё вам. Радуйтесь. Не думайте про это вторую жену. Думайте о себе и о своих детях.
Да полно таких случаев, особенно у кого что есть завещать-подарить и нет общих детей в последующих браках. Мужчины -собственники.
может, на старости все осознал и раскаялся? Мой отец тоже ушел от мамы, все его имущество сейчас принадлежит его маме и мне, у второй жены и дочери от второго брака нет ничего.
Ну так со второй женой он тоже 12 лет прожил, не год и не два, это для автора она чужая, а для отца вполне родной человек, не дальше чем первая жена. И вторая вполне так свою жизнь тоже потратила на него, и ухаживать теперь будет, а не дочь и не бж. И да, я считаю это подлостью. Хочешь все отписать доне - вот пусть она и ухаживает, освободи жену от тягот, можешь даже развестись, а не так подленько гадить. Он тоже вообще-то в здравом уме к ней уходил, а не "его увели", знал что делал. В целом, дважды козел.
вы же не знаете какие у них отношения, я имею ввиду отца автора и его жену, то что он эгоист и мягко говоря нехороший человек, это понятно, но там вариантов может быть масса, понятно что мадама мертвой хваткой вцепилась в состоятельного мужчину, годящегося ей в отцы и он был не против, он отжал брачнре имущество, она изводила бж, потом, я так понимаю мадам там была на полном содержании вместе с детьми, ради чего и была война, что дети остались чужими это понятно, но и молодая жена могла например, лю иметь на стороне, ровесника , мои фантазии, конечно, но один из вариантов за что он может ее наказывать и оставить без имущества и возится с ним, может у него в больном мозгу, что она желает ему умереть поскорее, кстати может быть правдой, вот он и думает пусть вначале со мной помучается, а потом пойдет вон в чем пришла
Забавная логика. То есть НЖ исключительно за бабки с мужем живет 12 лет? Ну тады ой, при всей своей сучности мужик делает правильно, за что боролась тетечка, на то и напоролась.
Почему же исключительно? Это приятное дополнение к любимому мужчине. Небось тоже не нищеброда выбирали. Но вообще-то справедливо (и тут всегда так говорят) - что кто ухаживает, тот и должен получить.
"Но вообще-то справедливо (и тут всегда так говорят) - что кто ухаживает, тот и должен получить.! (С)
Мужик состоятельный, на нескольких профессиональных сиделок хватит, которых дочь наймет. Так что "ухаживать", скорей всего, не придется
не, она не родной человек, вы не понимаете
ну считайте подлостью, ему от этого ни холодно, ни жарко. В конце жизни уже не интересуют чужие оценки.
Почему же сочинять. Знаю похожую историю. Женщина 35 лет вышла замуж за мужчину 50 лет, совместных детей не было. У мужа все имущество было добрачное (квартира, хорошая дача и т.д.). Жена жила у мужа, ухаживала за ним, он умер чуть за 70. На нее было завещание на все имущество, написанное много лет назад. После смерти мужа оказалось, что еще 5 лет назад он все подарил сыну от первого брака. Этот сын отцом практически не интересовался, иногда созванивались и все. Жена осталась вообще ни с чем.
Я как минимум две таких истории знаю, когда отцы своим детям имущество дарят и оставляют после смерти. Просто когда выходишь замуж за человека, у которого есть дети от предыдщих браков, а совместных детей нет и не планируется, всегда надо помнить, что можно и через много лет остаться без всего или получить на совместное имущество нового совладельца, у которого могут быть на вас обиды.
Да реальная история! Моя подруга собирается замуж за богатого дяденьку, он всё отписал своему сыну единственному.
Имхо, это своеобразная месть жене, чтобы она не стала молодой богатой вдовой.Знаю похожую историю, только в ней онкология была у женщины и она, понимая, что уходит , подарила все ,чем владела, своим детям плюс развелась с мужем уже, практически, на смертном одре.
Э....сказал, что дарит - не значит подарил.
Вы с ним ходили к юристам советоваться по этому поводу? ОН ходил к юристу, на предмет составления дарственной?
Имянно.
Пока что это все слова.
Гм...и автор встурпила в собственность, проконсультировалась юрищически, толчно знаетЭ что никаких задолженностей и подводных камней или возможностей чсего-то оспорить?
Ну тогда в чем вопрос и "от нас-то че надо"? Вопрос "почему отец молчит" - вопрос тупой. По очевидным причина:
а) потому что хочет помереть спокойно
б) потому что это разводка.
Радуйтесь Автор. Вам все достанется. Не знаю уж какие отношения у него были со второй женой, но то, что он оставляет женщину без всего после 12, как я понимаю, благополучных лет совместной жизни, не делает ему чести. Таких "мужичков" пруд пруди.
Автор, готовьтесь к судам. НЖ скорее всего захочет оспорить дарственную под предлогом что муж был недееспособен в момент дарения.
Перечитайте ТС, она написала, что все оформлено.
Думаете, что люди с таким имуществом не знают, как правильно оформить дарственную?
На дворе 21-ый век, однако)
Не всегда в простой дарение делается.
У меня долевая с родителями собственность на квартиру. Оказалось, что подарить - это геморрой - без нотариуса никак, тк все владельцы должны участвовать одновременно в этом процессе. При этом они приехать к месту расположения квартиры пока не могут. В итоге сестре легко подарили полностью их квартиру, а долю в моей (вторую часть я покупала сама) не могут.
Долевка только нотариально с 1 июля 2016 года.
У автора речь идет о квартирах и доме целиком.
Деньги должны оставаться в семье. Есть знакомая пара пенсионеров, в браке 25 лет, владеют домом поровну. Оба завещали свою половину дома своим детям от первых браков. Все справедливо.
Они договорились, что после смерти одного из супругов другой должен будет съехать, а дом будет продан.
А куда съехать?
Не правильнее было бы дожить в этом доме, потом продать и поделить между наследниками?
Слишком сложно. Им сейчас по 66. Есть шанс, что оставшийся в живых проживет до 100 лет, пережив детей умершего, или решит снова замуж выйти/жениться.
После продажи дома можно купить что-нибудь поменьше на свою сумму.
Папахен ваш говнюк тот ещё. Жаль ему не прилетело и новая баба оказалась сильно жадной. А было б неплохо, если б она его кинула так же как он вашу мать.
Но в любом случае награда нашла своих героев. Я б ржала втихаря.
Почему это он говнюк? Что решил оставить квартиру родной дочери? Вы о чем вообще говорите-то?
Говнюк конечно, предатель по жизни. Сначала одну женщину, которая с ним жила, родила ему дочь - предал, причем подло, лишив имущества и все ради другой, теперь и другую точно так же предал. И дело совсем не в имуществе.
Он ни о ком, кроме себя не думает, и на дочь ту ему тоже плевать, по-хорошему, у него другие цели.
Почему-то именно такие говнюки на старости лет вдруг вспоминают, что у них есть "родная кровь". Нормальные и до этого не забывают.
Да, в том смысле, в каком вы пишете, говнюк, конечно, и предатель. но и тётя схлопотала, которая, по словам автора, ее мать доставала звонками и из семьи уводила. Так что всем по делам их достается.
А автор пусть принимает то, что ей отписано без нравственных терзаний.
Вы считаете, что автор не знает, как страдала мать, когда отец ушел из семьи после 25-ти лет брака и отжал у семьи имущество?
Она же вроде как родная дочь)
Я сама в браке 15 лет, идем активно к разводу. Если у мужа кто-то появится - точно улетит, и за детей/имущество тоже будет возня. Но я взрослая тетя и понимаю, что причина - отношения в семье. Мужики очень часто отжимают имущество, сколько могут. Они вообще считают часто, что это они все заработали, и насрать, что их жена в это время рожала и растила их детей.
Я к тому, что да, развод и раздел для женщины - всегда убытки и тяжело, но новая там почти никаким боком не виновата. Это все "мужик".
Есть много случаев, когда любовница звонит и достает законную жену. Без этого мужчина бы и не ушел, ему и так хорошо.
что характерно нихера ему не прилетело :)) Рак, увы, бывает у хороших и плохих, детей и стариков.
Говнюк он по жизни, а оставил имущество автору потому, что понимает-с собой не утащит на тот свет, а автору менее жальче, чем НЖ. Он вон мать автора обчистил при разводе.
Но как жил подло, так и помрёт подло.
Мать автора успокоит свою обиду тем, что имущество дочери осталось. А НЖ успокоиться будет нечем. Сейчас будет ж-пу мыть мужу, ухаживать за ним, и за это останется с голой жо.
))) А как она может доказать обратное - невменяемость, если завещание заверено у нотариуса? В ПНД и прочих наркологических диспансерах на учете не стоит, наверное.
Если онкобольной, то все равно у врачей наблюдается, там бы отметили/направили/записали в медкарте/истории болезни его неадекватность.
Раз вы все переоформили, то можно и отцу показать, что вы думаете про то, что он вашу мать без всего оставил в свое время.
Идите и расскажите его новой жене, что теперь все на вас, похвастайтесь.
Вы разве не понимаете, что это не она увела его от вашей мамы, а просто он бросил ее, да еще и без всего? У вас на нее злоба, а должна быть на отца.
он может подать в суд на автора как на недобросовестного одариваемого. Да и нафик это автору надо? Пусть будет сюрпризом для тётки, которая уводила, портила нервы, горшки их под старика выносила в итоге окажется всё это за вялый старческий хер :)))
Ну его говнистость предателя все поняли. Но в предлагаемых условиях вы же не знаете, какие у него счета и что он потенциально может оставить НЖ. Это только про недвижимость знает автор, а, может быть, там деньги, ценные бумаги и биткоины)
нет, как недобросовестного не может, если конечно ТС не потравит воображаемого папочку чтобы побыстрее тот скопытился.
Но оспорить сделки можно, конечно. По другому основанию.
По какому? Для оспаривания сделок дарения есть исчерпывающий и весьма короткий перечень оснований
Это как? Отец подает в суд на свою дочь, которой он оформил дарственную на недвижимое имущество?
Автор должна теперь положить все эти бумаги к себе в ящик стола/шкапчика/комода и забыь про них ровно до того момента, как с ее родителем недайбог что случится.
НО иногда онкобольные живут очень долго, так что пусть папА лечится, живет подольше и будет спокоен, что имущество в надежных руках родной дщери.
Цинично, наверное, да? но это жизнь....)
Они там 12 лет жили, на месте жены (адвоката жены) я бы попробовала доказать, что это совместное имущество, тк там ремонт делали и тп. А потому дарственная незаконна.
А НЖ пока и знать ничего не знает, скорее всего. Ну и ремонт сколько там может стоить? Если она там не прописана и его имущество приобретено и оформлено до брака с ней, то какое она к нему отношение имеет? Вы как маленькая.
Так это же и замечательно, что не знает.
Пока не знает, срок исковой давности не течет :-).
Может иметь, вполне. Многие вообще стали запасливыми, чеки всякие собирают годами.
Какой исковой давности? Отец автора может прожить еще много лет. Короче, бумагиоформить и продолжать жить как прежде.
Как грицца, толкач муку покажет)
Можно придумать сто вариантов развития ситуации, а она, ситуация, сложится совсем иначе.))
Если там большой ремонт вдруг был, то мог быть и договор. У меня до сих пор валяется где-то после 6-ти лет. И переводы есть за ремонт и тп.
И еще может оказаться, что этот дядя эту тетю обязан содержать или еще что-то - она там инвалид или еще чего. Короче, я бы к адвокату пошла бы, могут быть разные моменты.
Ремонты не делают жилье совместным :)) Иначе арендаторы, которые снимают квартиру, поголовно отсуживали бы жилье на основании того, что они там ажно 10 лет прожили, полы мыли и обои переклеивали и вообще в углу стоит диван их любимой бабушки. .
Единственное, что можно сделать, это собирать чеки от покупок материалов для ремонта и добиваться возмещения... и то успех под сомнением.
Это только к супругам относится и разделу имущества семьи. Почитайте законы. Срабатывает редко, но попробовать можно.
Статья 37. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие)
"К примеру, квартира до брака стоила 2 млн. рублей. Во время брака за совокупный доход супруги сделали в ней ремонт, и квартира увеличила свою стоимость до 3,5 млн. рублей. Во время развода второй супруг имеет право претендовать на часть этой квартиры, которая будет эквивалентна половине от измененной стоимости. В данном случае это половина от 1,5 млн. рублей или 750 тыс. рублей, что почти равняется одной пятой квартиры (1/4,7).
Источник: http://2supruga.ru/razvod/razdel-imushestva/sudebnaya-praktika.html#kogda-imuschestvo-delitsya-ne-porovnu"
При хорошем адвокате можно оттяпать заметную часть квартиры легко, тк 12 лет назад недвижимость была значительно дешевле ;).
Смотря что там делалось. За это время.
Но если действительно делали и действительно оттяпает, то это будет вполне правильно, так как по закону.
Ничего не делали особо, кроме переклейки обоев и натяжного потолка, вторая уже 10 лет сдается.
Дом как был так и есть, там изначально все было хорошо.
А что может существенно увеличить стоимость квартиры? Кадастровая-то стоимость не изменится, метраж тоже. Обои? Но они требуют регулярной переклейки. Техника( но и она ломается. Я правда не знаю, просветите, плиз.
Это невозможно, это имущество полостью добрачное, в браке ничего куплено не было. Дом зарегистрирован аж 15 лет назад, еще с моей мамой.
ИМХО, ваш отец хочет спокойно без скандалов дожить жизнь.
и он не хочет чтобы в его доме, который он заработал, его вдова жила с новым йопарем. А раз она молодая, то таковой найдется.
Он чувствует вину. За 12 лет возможно пересмотрел, что было тогда. Возможно болезнь заставила пересмотреть.
Просто он понял, что ему на всех баб насрать, и на ту, и на эту. Никакой вины. Еще и злой.
Человек, который о чем-то подумал, не будет перед смертью врать и преданного заставлять за собой ухаживать этой ложью.
не чувствует он нихера, просто хочет наговнить НЖ за счёт дочери. Он подохнет, а НЖ вымотает автору все нервы, ещё и в суд подаст. Он капитальную свинью подготовил автору, пусть не радуется.
Девочки, уже все переоформлено, я собственник у всего имущества. Справки от врачей, кстати, имеются, в т.ч. от психиатра, он не принимает сильных обезболивающих, он прошел полностью вк, для получения инвалидности.
ну готовьтесь к войне после его смерти, если НЖ раньше не узнает. Тогда папахен повиснет на вас и придётся вам выносить из под него горшки. А ещё его может накрыть маразм и он может начать чудить , и орать что вы его обокрали.
Ой, не стращайте раньше времени автора)) Откуда вам знать, что и как будет?
вопросы нужно решать по мере их поступления, а не кликушествовать.
Онкобольных маразм не накрывает обычно, если они не под действием сильных обезболивающих. Да и там не маразм.
да потому, что я эти именины сердца сейчас хаваю полными ложками, и конца-края не видно. А у автора НЖ её одногодка практически. Без боя точно не сдастся. А маразм может накрыть в любом случае.
Как таковой уход сейчас не требуется и не требовался пока, оплачивал он все из личных средств, он и сейчас работает. Ну а отвезти/привезти это не помощь, а норма, когда я, когда мой муж.
ТипА она живет с ним как жена, соответственно помогает, есть готовит, стирает, как и все жены. У постели никто из нас сейчас ттт не сидит.
Автор! Живите и помогайте отцу по мере сил и возможностей. Бумаги храните и пока не думайте о них. Вы все правильно делаете, и папахен ваш тоже поступил на данный момент правильно.
Папахен поступил бы правильно, если бы хотя бы одну квартиру оставил жене, которая его все эти годы обслуживала (и продолжает обслуживать). А так он просто мудак.
Так и она не на вокзале жила все это время, а в хорошем жилье и пользовалась им. Получается его имущество потом должно достаться непонятным чужим детям, а не родной дочери?
Моей прадед после смерти моей прабабки (в 50) женился на молодой (ей 30 было), прожили в его квартире с его дачей еще 40 с лишним лет. Общих детей у них не было.
Моя бабушка и ее сестра обе считают, что это правильно, что он ей оставил все, тк она за ним все эти годы ухаживала. При этом саму тетку ту они не любили - отношения так себе были с ней всегда, она стервозная довольно.
ЧАСТЬ его имущества должна достаться той, которая за ним ухаживала эти 12 лет. Это абсолютно справедливо. Я вам как человек "с другой стороны" говорю. Дело не в детях, а в отношении к человеку, который разделил с тобой заметную часть жизни. Причем еще и не лучшую ее часть.
Ну это вы так считаете, а бабки понимают, как это жить с не первой свежести мужиком и все для него делать.
А зачем надо было выходить замуж за мужика не первой свежести? И все для него делать - это что? Он что, лежащий больной? Вполне работоспособный мужик, автор пишет, что работает сейчас. Ну да, минеты и секс, конечно, не в кайф, но об этом раньше надо было думать. Или именно это подразумевается под "все для него делать"?
Его жена решила свой квартирный вопрос, ее взрослый сын живет в ее квартире отдельно, она живет в добрачной квартире мужа, пользуется его доходами. Всем сестрам по серьгам.
Что значит "ухаживала"? Она не жила в этой квартире, стиральную машину только она покупала. оплачивала счета все?
то есть за то, что она увела из семьи старого козла и насасывала ему 12 лет за содержание и ништяки, ей нужно квартиру отсыпать??? А хером по всей морде не настучать?? Вы тоже залётным пихарькам за епплю отдадите хату обойдя своего ребёнка?
Если этот "залетный" будет 12 c лишним лет мне готовить, обстирывать, убирать, развлекать и лечить в моей болезни, то да, одну из 3! недвижимостей я, пожалуй, ему оставлю. Ребенку и так прилично достанется.
Давайте так.
Проживание 12 лет со стариком и его обслуживание стоят гораздо больше, чем еда и кров над головой. Это если переходить в чисто денежную плоскость, то ОН все равно ЕЙ должен, причем МНОГО.
Если там были отношения помимо этого, того он ей МОРАЛЬНО должен, хотя бы не выбрасывать ее на улицу. Это очевидно.
Баба - дура, повелась на полное чмо, но таких дур много, к сожаленью.
Пардон, но это было а) добровольное проживание, б) она могла бы получать зарплату и платить из нее за еду и коммуналку. То есть, получиться так на так. А морально.... Ничего он морально ей не должен, если она не работала и не зарабатывала и ее ни копейки нет в заработанном.
Всем совершенно очевидно, что при этом добровольном проживании подспудно подразумевались какие-то вещи. К примеру как то, что ей достанется часть имущества если что. Могли быть даже дополнительные устные договоренности на эту тему.
Автору это очевидно. Мужику, который скрывает свои действия, это тоже абсолютно очевидно. То есть он считает, что жена уверена, что он должен, даже сам так считает по сути. Просто повернулся к жене жопой. Обманул ее. Нарушил устные договоренности. И даже обошел официальные законы о наследстве таким дарением. В случае налогов такие действия были бы просто подсудными.
И это очевидно всем участникам, но не вам почему-то.
Какие законы о наследстве он обошел? Он распорядился своим личным имуществом, ничего нажитого в браке он никому не передарил. Жена тогда тоже обошла закон, пожарив свою квартиру сыну?
когда мужчина бросает немолодую жену и уходит к новой фее после 25 лет брака, он уже априори непорядочный
и тогда его непорядочность фею не волновала же, почему она теперь должна удивляться его тайным желаниям оставить ее на бобах? он всегда был непорядочным. так что все в природе уравновесилось - когда-то он кинул одну жену, теперь кидает вторую
Так я не говорю, что это прям неожиданность для НЖ будет обязательно.
Просто - да, мужик планомерный и постоянный козел, никаких отклонений от намеченной козлиности в жизни и даже в смерти. Порядочный так бы не поступил. И тогда, и сейчас. Рассуждения, что он в чем-то раскаялся - фигня, он какой был козел, такой и есть.
Какой есть. Здесь не его нравственность или безнравственность вроде обсуждают. А уже свершившийся факт - оформление недвижимости на дочь от первого брака.
Козлов всякого рода в природе много среди мужчин - бывших мужей и живущих в браке. И никто не может предугадать, какая моча им в голову ударит.
Порядочный оставил бы имущество, нажитое в браке, жене? Ну, так какие проблемы. Оно бы оказалось у дочери.
Мне подспудно кааатся, что кто заработал, тот и заработал. Тем более ДО этого брака, это вообще не обсуждается.
НЖ, со слов автора, увела его из семьи. Сколько ему лет - знала. Насильно ее в этот брак никто не гнал. Наверняка отец автора был при деньгах, никто за женатого слесаря Васю, старше лет на 20-25 биться не будет, не так ли? Хотелось ей замуж - вышла. Знала все эти годы, что никто она в этом доме - знала. На что надеялась? Это пусть теперь у нее голова болит. А что до порядочности или непорядочности ее теперь больного мужа, то это ее крест, пусть несет его достойно. Ведь когда-то же не за квартиру она замуж выходила а за любоффь!
Тетенька в одном оказалась ушлой, а в другом прогадала. А может не такая уж была и ушлая, просто дурочка невоспитанная.
Нужно было как жена одного известного старичка-актера, тихо-тихо переписать все или хотя бы что-то на себя. Чего она сидела и ожидала?
Он мог бы и не заболеть, мог бы тупо ее бросить, как первую жену и уйти к другой.
Ой, а вы из НЖ, наверное, такая правильная и трепетная? Эта молодая жена, которая почти ровесница автора, думаете, в него вцепилась, потому что он был так хорош и беден? наверняка знала, что при деньгах и домах. Тем более, живут в доме, который папашка отжал в свое время у матери автора после развода.
НЖ знала. на что шла. Звиняйте. Надо было общую квартиру/дом в браке покупать или просить мужа оформить что-то на нее. Она свое жилье своему ребенку отдала, почему муж не может своей дочери оставить свое ТОЖЕ добрачное? Ну и то, что она замуж за мудака вышла, уведя его из семьи, это полностью ее проблема. Вот такая ботва, прикиньте.
Откуда такие выводы? Нет, никто никого не уводил ни у меня, ни я. Людей за ослов не держим-с.)) Просто мне лет уже много, и я всякие истории из жизни знаю))
Так интересно на Еве... Когда-то я тут спрашивала - справедливо ли, если муж оставит свою квартиру новой жене, а не ребенку - все меня поддержали и говорили, что ребенок к квартире никакого отношения не имеет, не заработал, так что требовать ничего не имеет права, ну а мужчина конечно может распорядиться как считает нужным. Теперь же тут все с пеной у рта орут, что НЖ приживалка и не имеет права ни на что ))
Имущество добрачное, доча там нацелилась на наследство, т.е. отец долгое время был холост, а тут НЖ появилась и муж все ей отписал. НЖ вообще с тем мужчиной не из-за денег, но и препятствовать подарку не стала ))) Все в голос говорили, что прав и имеет право, доча тоже не заработала на то жилье и прав не имеет.
Я там ничего не говорила, но всегда думаю, что наследство должны получать дети. В случае, когда нет детей - кровные племянники. Все остальные пусть арбайтен на своих.
Вот я считаю, что должно быть как по умолчанию - на всех поровну. И дети, и жена имеют равные права на имущество, не заработанное лично ими. Это для детей мужчины НЖ - чужой человек, а для него она - самый близкий и родной может быть (ну это явно не случай Автора). Так почему ее нужно обходить с завещанием?
Вот вы странная)) Завещание на то и завещание, что можно оставлять наследство хоть соседскому коту. Это личное дело завещателя. Нравственные нормы не всегда "работают" в таких случаях. Поэтому после смерти завещателя иногда в кабинетах нотариусов происходят драмы с обмороками и заламыванием рук.
Я так не считаю. Только детям. И даже если мать детей, все равно на выход из дома, не ею купленного. Я так и сделаю.
Какой "мужчина"? :) Уйду. Надеюсь, что муж проживет больше моего, но не дай бог - оставлю наследство детей ДЕТЯМ.
Тут противоречия нет. Фактически мужик ИМЕЕТ право оставить все НЖ, или ребенку, или даже БЖ, кому угодно.
Вопрос хорошо ли он поступает - нет, плохо.
И детей, и НЖ обделять не очень хорошо, но зависит от обстоятельств. Если дети на тебя болт забили в твоей дряхлости, то можно. Если это единственная квартира твоя с НЖ, то тоже вообще-то можно, потому как свою женщину выкинуть на улицу только мудак может. Если НЖ тебе рога наставила, то как бы тоже можно на нее забить.
Но если дети о тебе заботились или НЖ, то кидать всех плохо. Тем более, тут куча легко делимого имущества.
Если квартира куплена до брака с новой женой, т.е. как в случае автора - с БЖ покупалась недвижимость - то почему его дочь не может унаследовать все отцово, тем более, у отца с НЖ общих детей нет?
НЖ свою квартиру подарила своему сыну, почему отец своей дочери не может такой же подарок сделать?
НЖ, у которых есть мужья с прошлыми браками и детьми, пусть думают, когда вступают с ними в брак, о том, что нужн приобретать общее жилье на всякий случай или договариваться сразу (с оформлением бумаг, собственности и пр.) - кому что и кто где живет/наследует/получает в наследство.
У жены нет права там жить. Сын наверняка там уже с женой и детьми засел, потому могла и отписать собственно, чтобы внуков дождаться.
Так что жена бомж теперь.
Это даже автор понимает. Хотя,... ее отец тоже бомж :D.
Она там зарегистрирована, поэтому имеет право жить. Пусть договаривается со своим ребенком теперь.
А это ее проблемы теперь. Сына, значит, плохо воспитала, если маманю бездомную на порог не пустит.
Это понятно, но положим там однушка и жена с ребенком, вот им весело всем будет...
Короче, уводить можно только тех мужиков, которые как минимум основное жилье оставляют БЖ и ее детям. Если БЖ стараются оставить ни с чем, то мужик - *мат*, даже если выглядит более выгодным *мат*м.
То, что отдал дочери - его право, но почему он не говорит НЖ?? вот это да, некрасиво. Раз, перед лицом такой грозной болезни, он принял такое решение, то должен его и озвучить и послать уже НЖ по-честному...
А так малодушно оставил дочери разборки с НЖ.
Но вообще-то он же лечится и может довольно долго еще прожить.
Он понимает, что по факту должен жене, и при этом продолжает ее использовать, поэтому и не говорит.
А дочь здесь при чем? Вы отказались бы в ее ситуации от наследства?
Что скажете про новую жену? с каким расчетом она свою квартиру сыну собственному отписала?
У вас явно какая-то личная глубокая обида по вопросам недвижимости, да?
То какова была подача наследства отцом своей дочери-с гнильцой . И то что Авторица прискакала на форум обсудить это с немалой долей злорадства, тоже ее характеризует как бабешку с гнильцой.
И да, мне жаль жену этого козлика, потому как мы тут слышим только одну сторону истории, а на деле, я уверена, женщина то нормальная , живет, любит , ухаживает и не подозревает, что за ее спиной ее обманывают. И да, нормальный мужчина не оставит бомжом женщину, прожившую с ним семьей столько лет.
Другое дело, что таких мужчин мало. И большинству отписавшихся здесь, такие не встречались.
Вы сама какая-то подгнившая, извините, во всех видите одно г@вно гнилое. Никакого злорадства у автора нет. Описала ситуацию, как есть. ее А вам не жаль его первую жену? А вдруг она заболела от этого тоже, и вся жизнь пошла под откос?
Очень жизненно: отец ушел от матери после 25 лет брака, женился на молодой, теперь заболел и оставляет дочери наследство. Вы же не знаете, как он живет с новой женой. Может быть, плохо.
Вы книжки пишите, а то ваша буйная фантазия никак себе выход не найдет.
И да, нормальный мужчина не уходит на склоне лет к фее, почти ровеснице его дочери. Так что все закономерно. на чужом несчастье фея свое счастье в виде недвижимости не построит. Это такая философия жизни. :chr2
Что по-вашему должна была сделать автор? Отказаться, что ли? Или что вы конкретно предложили бы ей? У нее с НЖ отца отношения натянутые. Автор не собирается с ней ничего обсуждать. Есть воля ее отца, он оформил на нее наследство. Она в чем проявила свою гнилость? Вы о чем, дама?
Ну хотя бы гниловато бежать сюда и "удивленно" вопрошать :" А что это вдруг папка так поступил,а ?"
А в прочем, вам не понять и зачем мне перед вами распинаться. Автор-с гнильцой и отец ее тоже.
Да вы уже пять постов написали про гнилость автора.))) У вас явно что-то личное, что вы перетираете одно и то же с ярым негодованием. Да, мне таких как вы точно не понять. Когда вашего ребенка или внука папаша кинет вместе с вами, тогда вы напишите, какое чувство реваншизма в вас взыграет)) А пока вы обычный диванный евский эксперт, каких тут туева куча всегда пасется.
Я не автор, с чего вы взяли? Ну и не говорите гоп, тут таких много, которые писали про то, что никогда не думали, что с ними могут ТАК поступить...:ups1
Автору надо по человечески поговорить с НЖ, договориться, что часть имущества будет её, за уход. И передать ей прямо сейчас эту часть.
Вы блаженная или нж? Нж издевалась над матерью автора, а сейчас она должна как дура ей звонить, обо всем рассказать и свое законное имущество подарить?
Да щаз, может посчитать арендную плату за нее и детей и еще должна останется.
Автор сдаст одну квартиру и оплатит весь уход, если он понадобится, а то, может еще и не понадобится.
Это со слов Автора.
Ну непорядочный мужик, непорядочный. Я не говорю, что плохо передавать наследство детям. Это правильно.
Неправильно гаденько замалчивать об этом при нынешней жене. Уж мог бы по совести разделить имущество.
Чой-то "разделить"? Это имущество было куплено ДО брака. Жена не работала, ни копейки не вложила. с какого перепугу?
Ну, да, у меня есть знакомые, которые считают, что они, домохозяйки, имеют право на мужнее. Получается достаточно неинтересно в случае развода.
Вы показали всю свою тупость и глупость, как будто вам лет 25 и мозги еще не сформировались. Или замужем три года, и еще очки на носу сидят крепко.
А чего спрашивать? Очевидно же, он хочет продолжать использовать НЖ, хочет, чтобы она его продолжала любить, а не осознала под конец его жизни, какой он мудак, и не послала его в жопу в его болезни.
Ну пыл моей любви сильно бы остудил тот факт, что любимый своими руками хочет мой дом отдать и выгнать меня на улицу жить на старости лет.
что значит ваш дом?? Он никогда не был вашим, вы не старая и у вас есть своя недвига, которую вы подарили своему ребенку.
Если любовь, значит бескорыстная, а если есть корысть, то нихера это не любовь, а расчёт.
Во все времена мужчина, женясь на женщине, брал за нее ответственность и обязанность обеспечить ее. Только вот феминистки теперь навязывают свою точку зрения всем. Не знаю как сейчас на западе дела обстоят, но, судя по книгам 50-60 годов, мужчина при разводе вообще обязан был обеспечить женщину, даже без детей. А если был повод (измена например), то жена могла отхапать все - при этом женщины тогда обычно не работали, но никому не приходило в голову их обвинять, что покушаются не на свое. Все, что мужнино - то и их. Нормальное восприятие. Кстати, судя по тем же книгам и фильмам, работали тогда женщины только до замужества или от нужды и это считалось унизительным. Сейчас все наоборот, почему-то считается, что женщина должна пахать наравне с мужчиной да еще и не иметь права ни на что.
Да, вот такие времена. И нужно принять эту ситуацию такой, какая она есть. Вы себя никак не обезопасили в существующем браке? И свою дочь, предположим, тоже не станете по возможности обеспечивать жильем, чтобы она не чувствовала себя приживалкой, которую можно выкинуть из дома мужа при разводе?
Нет, я, начитавшись Евы, предложила мужу разделить его добрачную квартиру, чтобы я чувствовала себя защищенной (хотя никаких предпосылок не было) и он спокойно это сделал. Приживалкой себя не чувствовала ни тогда, ни сейчас. Дочь тому же учила бы. Ну нам и мужчины попадаются правильные, которые считают своим долгом заботиться о жене, а не подлянки делать. На всякий случай - я работаю, но никогда не ставила себе цель заработать на личную квартиру, а теперь уж и начинать не хочу. Как хорошо, что столько лет я Еву знать не знала )))))
очень смешно вы написали, что вам мужчины попадаются правильные, это кагбэ только с вами такое такое. а все остальные себе всякое отребье в мужья подбирают. вот и у автора отец 25 лет с ее матерью прожил, а потом - ррраз и всё....ушел
вы же не знаете, что вас ожидает в вашей семейной жизни лет через пять-десять, так что не зарекайтесь
А он и обеспечивал. Но во все времена имущество до брака считалось имуществом того, кто его внес. Измена мужа вообще не считалась, он на нее имел полное право. И вел своего сына-подростка к женщинам. Это жене было низзя, могла и в тюрьме посидеть за измену. И не имела права вякать даже о своем имуществе, которым мог распоряжаться только муж, а она - только с его разрешения.
Нет, если покупается в браке, то на имуществе (совместном) может стоять имя только одного из супругов. У нас все машины на муже, так что я выясняла. Мало того, кредит тоже может брать только один из супругов на свое, а по факту кредит общим получится. Там есть исключение только когда это целевой кредит на личные нужды совсем или если есть договор брачный.
В каком документе? если вы только сразу при покупке не оформляете совместную долевую собственность. Тогда у каждого есть свое свидетельство о собственности, допустим, на 1/2 квартиры.
Вы даже можете лицевой счет разделить. Вы разве этого не знаете?
На нем не написано. А в документах написаны дата приобретения имущества и дата заключения брака. Вот на это, а не надпись на имуществе, и надо ориентироваться.
Вы абсолютно правы. Вы бывшие любовницы когда-то рыдают кровавыми слезами. Проигравшая всегда та, кому достался главный приз.
Тут даже говорить не о чем, отец обеспечивал и фактически вырастил детей жены - перед ней долг свой закрыл, а теперь захотел все что может оставить своей родной дочери. Кровь - не вода.
Блин! А мой папахен на меня еще на алименты подал :)
Автор, как говорится, берите и бегите :)
Кстати, никто не в курсе, если мой папахен вдруг умрет, как я об этом узнаю? Меня кто-то обязан оповестить. Понятное дело, что его жена и дочери будут от меня сей факт скрывать долго и упорно, чтоб я пропустила срок вступления в наследство (если он, конечно, не дотумкался написать завещание). Живут они все вна Украине. Или мне просто с определенной периодичностью делать запрос в ЗАГС украинский (или как там это называется)? А если я буду делать подобный запрос ("жив ли такой-то?"), папахен об этом узнает?
И много ему обломилось?
А вы не можете сделать какую-нибудь зарплату в 2 тысячи рублей?
Или менять работу, чтоб не сразу узнавал, где работаете?
Или вообще, за границу уехать работать. Пусть там ищет.
Много. Иск уже отозвал, когда его дочери совершеннолетия достигли и на них тоже пало бремя по содержанию.
Последние несколько лет я вообще была без работы, ухаживала за ребенком-инвалидом, так за этот период у меня долг накопился. Т.е. я должна была платить алименты с детской пенсии, которая была в 2 раза меньше суммы алиментов.
Вот я всегда об этом тут говорю, что мужикам проще скрыть свой доход при выплате алиментов (как это делал мой папанька 30 лет назад). У нас в обществе это считается нормальным. А если вдруг женщина решит сделать подобное, то ее так осудят, что ей проще будет еще накинуть этих алиментов, лишь бы только про нее забыли.
И теперь я твердо уверена, что при разводе, если дело доходит до определения алиментов через суд, то такого папашу надо нахер лишать родительских прав. Лучше заплатить денег разово адвокатам или еще кому, но лишить прав бывшего. Потому что НОРМАЛЬНЫЙ отец САМ будет материально обеспечивать своего ребенка, даже если и развелся с его матерью. Хотя, нормальный и не разведется.
Странно, это в России? Вообще-то очень трудно выбить алименты с детей, при этом у детей должен быть достаточный доход, а у родителей как раз наоборот, т.е. они еще должны доказать, что им пенсии на что-то не хватает.
Если молодуха узнает обо всем сейчас, то будьте готовы принять отца с онкологией и ухаживать за ним до его последнего дня. Если всё же получится так, как задумал отце (узнает после) - то да, согласна с теми, кто написал выше про предательство. Предал вашу мать, теперь предает эту, которая с ним 12 лет прожила и которая, возможно, по его мнению должна будет за ним горшки выносить если он будет умирать. Но вторую не жалко. Связывая свою жизнь с предателем, надо понимать, что люди не меняются. То, что всё остается дочери - правильно. Не правильно то, что в тайне. Но в данном случае так Раис Захарне и надо...