дочь квартира ситуация
у нас с мужем двое общих детей -2 дочери 26 и 12 .старшая закончила университет ,после университета мы купили квартиру и переехали ,а ей осталась трехкомнатная кв c и сказали ей что квартира для нее (но оформлена 50/50 с папой),работала в семейном бизнесе ,купили машину выдали замуж-свадьба за наш счет ,молодые жили в ее квартире ,2 года назад молодая семья уезжает жить и работать в Германию т к у мужа хороший контракт ,решили там остаться ,квартиру сдают и деньги забирают себе(400 долларов)У нас с мужем начался сложный период-санкции свели на нет семейное дело, муж заболел я не могу выйти на работу -младшую некому возить по кружкам .Старшая дочь стала общаться с назидательным тоном типа мне надо идти на работу и т д Отец был 6 мес на больничном материальной помощи не предложила ,только звонки и опрос как и что. Я поняла ,что в старости на нее расчитывать не придется, да и с младшей она не помощник-большая разница в возрасте и нет любви-привязанности ,младшая только мешала ей и портила ее вещи в детстве. Мне горько и обидно ,что я воспитала такую равнодушную девочку, что многое ей дала ,а она в мою трудную минуту общается со мной ,как контролирующий орган. Считаю ,что ей не надо отдавать всю квартиру и предложить следующие 2 года аренды получать нам .Кстати ,арендой занимаюсь 2 года я и передаю ей чистый доход ,но она не предложила мне после потери мной работы и папиной болезни хоть какую-то чаcть брать себе.Боюсь ей сказать свое мнение чтобы полностью не разрушить общение.
Понимаю, что поздно пить боржоми, но тем не менее
1. зачем нужно было оформлять что то на дочь?
2. почему дочь всю аренду себе забирала изначально? какая разница какое у вас было положение? тем более они уезжали за границу и у мужа там хорошая работа
3. конечно же говорить прямо, ты н лет получала аренду. теперь я и я считаю, что мы хорошо помогли и могу рассчитывать на пожизненную аренду.
Если дочь против, значит не сдавать, а продавать, и квартирой она сама занимается.
И прям в след раз, когда деньги будете забирать, сразу деньги все себе забирайте.
Дочь привыкла, что у нее успешные родители, не привыкла помогать и быть благодарной. Ничего, пусть учится сейчас, лучше поздно, чем никогда.
Если вы в такой ситуации потеряете дочь, у вас есть шанс сохранить младшую. Не нужно бояться.
Дочь и муж были участниками приватизации в равных долях и собственность на двоих .Когда дочь и зять решили уезжать, то даже не советовались ,что делать, дочь не предложила забрать хорошие вещи из квартиры ,а ведь мы ей оставляли ,а не квартирантам ,но я на это не обращала внимание ,ведь она мне дочь и я должна ей помогать, Дочь тоже работает и доход их семьи очень приличный-зять ведущий программист на фирме
правильно, плтому что все для доченьки, а лна принимает как должное.
меняйте это, говорите как есть.
И у дочери нет права вам указывать - работать или нет.
Вы дочери помогать не должны, она самостоятельная, а вот она вас должна, вы ей много дали.
Поддержу. Помогать надо тем, кто нуждается в помощи. Сейчас это вы и ваш муж. А взрослая дочь сейчас вполне благополучна.
Но аргумент: работать не могу, потому что 12-летку надо по кружкам возить - действительно выглядит странно. Думаю, поэтому вам дочь и посоветовала на работу идти.
Мне сложно расписывать на телефоне все ньюансы ,почему я не могу пойти на работу.Дочь меня отправляет на работу за 20 тыс в мес сидеть с 9-18 часов и отпуск раз в году 24 дня.Что будет с младшей,когда я днями на работе,а она сама болтается по городу.Но 20 тыс-это не те деньги ,без которых моя семья Погибнет,Муж имеет эти 20-30 левыми,так что суть не в этом.У меня есть ещё пожилая мама под 80 лет и пожилой отец мужа и им нужна помощь.Так что я всем этим занимаюсь.Моя прежняя работа дала возможность купить квартиру,2 машины и т д.Так что вопрос работы мне рока не актуален и от старшей мне это слышать,зная как болен папа ,мне горько...
Так вы и объясняйте, что нужна помощь пожилой маме под 80 лет и пожилому отцу мужа - это серьезный довод.
А развоз 12-летки по кружкам....ну, правда совсем не серьезный. И вашей младшей вовсе необязательно болтается по городу. На 1-2 кружка недалеко от дома она вполне сможет ходить сама.
А старшая дочь из другой страны вряд ли может отправить вас на работу ,которая вам не подходит, это уж точно :)
А у вас какая-то прямо каждодневная помощь маме и отцу мужа? Они не мобильные, т.е. вы возите продукты, готовите-убираетесь?
Я не работаю ровно 1 год и 6 мес.Раньше работала на удаленке с приличным доходом.Не могу я сейчас все бросить и сесть в кабинет за 20 тыс на 8-9 часов рабочего дня 5 раз в неделю.Я ищу себе работу в свободном графике,но пока ее нет.
Так это совсем другая причина. Вы пишете - кружки для дочки и помощь пожилым родителям. А на самом деле вас не устраивает вариант, предложенный дочерью, вы не любите работать в офисе и зарплата маленькая. Вы ананимно здесь пишете, так уж пишите, как есть.
Нет,не убираю и не вожу продукты.Но если они в больнице лежат,или надо в конторы пойти с документами по льготам и т д,в поликлинику записать,бытовую технику отремонтировать и т дЯ же не могу отпрашиваться постоянно.И ещё раз о дочери-12 лет я ещё не хочу оставлять ее одну на свои развлечения,она уроки делать не будет,съедет по учебе,станет комплексовать в школе и т д С секциями надо ездить на соревнования ,а у меня нет бабушек-дедушек по 50-60 лет ,которые мне помогут
Это естественно!Я уже поменялась,знаете как экономлю,откладываю,не шикую.Мы с мужем последние 15 лет могли для старшей все!У неё были репетиторы,курсы вуза,наряды,дискотеки,праздники,лучший университет города(не Мск)поездки за рубеж на отдых и т д.Я отбила ее от никчемных кавалеров и разглядела скромного перспективного зятя, они жили в собственной 3хкомнатной с отличным ремонтом и обстановкой квартире.Сделали достойную свадьбу,молодые в ночь уехали в путешествие за рубеж.А теперь мы бедные родственники....Но мы ещё побарахтаемся!
За каким х...ном вы это делали? Жили бы нормально своей жизнью. И ей бы дали жить её жизнью. Вот она и сбежала от вас за границу, вот и гордится тем, что получает наконец-то СВОЙ жизненный опыт, а не живёт по придуманому вами сценарию. Про кавалеров вообще убило -может она, как в песне "Привет" до сих пор по непутевому плачет и вам мстит? Вы ехали по жизни танком -ну и езжайте дальше, думает она. Не за что вас жалеть.
Вы давали слишком много, даже когда в этом не было особой нужды. Вы приучили дочь только получать, чему же теперь удивляться?
Все банально просто - вы что-то делали, и теперь считаете что дочь вам обязана, а она таковой себя не считает.
А как часто это все случается? И насколько требует вашего участия? Как-то же мы все работаем, имея детей и пожилых родителей.
Мда, как интересно вы свою младшую воспитали: в 12 лет она уроки делать не будет,съедет по учебе,станет комплексовать в школе и т д.
Но "с секциями надо ездить на соревнования". и без этого не выжить ? :)
Все дети разные.Я своей младшей довольна!Она не слишком способна к учебе и воспитание тут не при чем.Сейчас такие науки в школе,что без родителей и репетиров сделать уроки невозможно.Если у вас способные самостоятельные дети,то так не у всех!У моей близкой подруги погодки словно из разных семей,а воспитание одно -старший идеал,младший-неусидчивый и ленивый!
Пример вашей подруги совсем плохой: "воспитание одно -старший идеал,младший-неусидчивый и ленивый".
Как вы точно сказали: все дети разные. Даже в одной семье дети РАЗНЫЕ, значит и воспитание должно быть не одно , а РАЗНОЕ.
Но вас, конечно, не переубедить, если вы уверены, ,что в обычной школе ребенку без родителей и репетиров сделать уроки невозможно Ну-ну. :))))
Я-плохая,подруга у меня-плохая,дочь учиться не может сама-плохая .А у нас в классе все учатся с репетирами-все плохие?И это 6 класс.Старшая дочь тоже в школе с двумя репетирами еле дотянула,а в ВУЗе была отличница, и закончила с красным дипломом,особенно убила высшая математика -сдавала на 5 все Экзамены,а в школе еле 3 балла ставили и хотела из-за математики в другую школу переходить.
Про математику не верю. Либо ваша дочь просто платила за экзамены, не может быть того о чем вы писали. если нет способностей к точным наукам они не нарисуются в 17 лет.
А о том ,что в школе учитель зажимал детей и держал их в черном теле - вы тоже не верите .Училась старшая в сильной гимназии ,учитель сам составлял программу с завышенными требованиями ,от этой математички страдали все дети, которые у нее учились, т к она родственник мэра города и все жалобы были бесполезны.
Если для вас это не деньги, а обычный график работы несусветный ужас, то вы не нуждаетесь в деньгах. Пол мира так живет, есть выходные, кроме отпуска и ребенко у вас уже большой вполне. ЧТО вы с ней делаете целыми днями? Моя 13 летка свободна только вечером, приходит чуть раньше, чем я с работы.
Чота ржу. Работать не могу - надо возить по кружкам:D 12-тилетнюю детину.
Куда катится мир?
а забирать всю аренду от квартиры и не заниматься ей у дочери автора нормально?
не дочери дело работает мать или нет.
я тоже этому поразилась. похоже автор использует это как отговорку что бы не работать.
Да нонсенс просто. Скоро эта детина их тоже из дома попросит, сдаст квартиру и уедет. Мамуля ее по кружкам до совершеннолетия повозит, а потом еще в институт за ручку поводит
",работала в семейном бизнесе" (C)
Автор, а старшую вы тоже "возили по кружкам"? Или пока вы занимались младшей старшая замещала вас в вашем "бизнесе"?
Знаю такую семью, старшая в выходные на рынке работала, пока мама младшим занималась, тоже семейный "бизнес", когда самый чес перед праздниками и в выходные, само-собой. Старшую материально не обидели, но обида у старшей сильная.
Младшую мне высмотрела мама ,приходила каждый день,а я всегда на удаленке работала,так что тоже при ребёнке.Старшая жила полноценной жизнью,училась на дневном ,в моем деле сначала была курьером на зарплате в удобное ей время,после окончания учебы я отдала ей одно направление и она сама могла им управлять и регулировать доходы,работа представительская.мы с мужем были молоды,здоровы и сильны,но времена меняются,нам за 50 ,муж сердечник,а я тоже уже не такая резвая.
Разводка на тему неблагодарных детей, которым в попу дули?
Вот здесь явный прокол: "муж заболел я не могу выйти на работу -младшую некому возить по кружкам"
Имхо. Что вырастиои,то и выросло. Чтобы полностью не разрушить общение- делить 400 д пополам.
Ну вот вы уже поняли свою ошибку в воспитании старшей: гиперопека ни к чему хорошему не приводит. И все равно продолжаете ту же ошибку свершать по отношении к младшей дочери. "Некому возить младшую по кружкам" - это повод для того, чтобы сидеть без денег, когда муж болеет? Да, старшая могла бы отдавать вам деньги от аренды - это нормально. Но и ее слова про то, что вам надо работать - это правда. У вас не грудничок. На кружки 12-летнюю тетю водить? Ну смешно даже. Моим 16 и 11. Младшая ходит сама с 10 лет, все в пешей доступности, иногда 2 остановки на автобусе может доехать. И так все из ее класса и с ее кружков. Правда да, вечером, после 7-8 чаще всего встречают. Но и работу найти можно до 18, а скоро и свело будет
То есть квартиру вы дочери подарили , а сейчас назад забрать хотите ??? Почему нет у вас личного пассивного дохода , если долгое время был успешный бизнес? И ей-Богу смешно «не могу выйти на работу, младшую на кружки возить не кому» !
У меня есть небольшой пассивный доход,муж работает,сбережения имеются.Я не писала,что бизнес успешный-это ваши слова.На словах -подарили,а документы не оформили,но и не было в планах,что квартиру будут сдавать,уедут из страны,что в наши с отцом трудные времена она не спрашивает-есть ли деньги на лекарства,питание и т д.
Я не могу понять Автора, какую именно помощь в каком размере она хочет от дочери, которая живет в другой стране (при этом указывается, что хорошо зарабатывает только муж дочери, а дочь?).
Учитывая, что накопления есть, пассивный доход есть, женщина еще не достигла пенсионного возраста, может позволить себе не работать.
Да, квартира общая - имеете право на 200 дол с аренды. Они спасут Автора? Но, тут вопрос, если дочь сдает, то кто занимается всеми вопросами с квартирантами и самой квартирой? (или я пропустила).
Вы пропустили -я занимаюсь с квартирантами.Хочу,чтобы дочь немного поделилась доходом,т к в наши трудные времена не испытала подддержки от неё и вижу потребительское отношение.Но страшно совсем потерять отношения...
А дочь лично какой доход имеет в Германии (не считая дохода мужа), у них есть дети, планируют?
Знаю ,что муж зарабатывает на руки 3800 ,дочь 1000,а 1000 Аренда жилья(им нравится дорогое жильё в центре).Дети планируются,пока нет.
Да много где, вы уж олигарха из себя не стройте, прям 1000 евро-недорого, угум-с, полно таких жилищ.
Ну теперь понятно... Не шикуют они, и ваши общие 400 евро от сдачи совсем не лишние...
Хотя могли бы ужаться, при желании, ради вас.
P.S. 1000 Аренда жилья(им нравится дорогое жильё в центре)
это в центре какого города?
Если често,я была поражена информацией о механизме аренды жилья в Германии-на каждую квартиру на один просмотр приходит 30-40 соискателей,в Германии большой дефицит жилья.
Спасибо за холодный душ...я тоже это понимаю.Просто дочь последние месяцы даже толком не общается,я все по квартире делаю,передаю деньги и получаю сухое -спасибо.Но самое обидное для меня-это отношение к младшей...Старшая после переезда стала очень высоко ценить свой жизненный опыт ,а мы с папой остались в далеком прошлом...
".Старшая после переезда стала очень высоко ценить свой жизненный опыт ,а мы с папой остались в далеком прошлом." - в этом вашу старшую понять вполне можно. И вам не стоит принижать ее достижения.
Если вам реально нужна помощь дочери - вам надо это озвучить, а не ждать, пока она догадается.
У нее голова занята своими заботами. :)
"Хочу,чтобы дочь немного поделилась доходом"
Снимаете трубку телефона и говорите "Квартира оформлена на тебя и папу в равных долях, посему с квартплаты 200 долларов тебе и 200 долларов нам". Видите как просто решаются ваши проблемы.
Знаете, если вы из-за 200 долларов боитесь потерять отношения с дочерью, то что же это за отношения? Тем более вы занимаетесь с квартирантами и пол-квартиры мужа.
Я вам не писала,что они в курсе!Я ни с кем этот вопрос не обсуждала.Они просто спрашивают-кто получает деньги с аренды.Т к знают,что дети переехали,Квартира не продана,живем в одном районе.
"ни просто спрашивают-кто получает деньги с аренды."
На каком основании они задают такие вопросы? В страшном сне не представлю что бы мои друзья лезли ко мне в кошелек.
а обьяснить друзьям, что дочь хорошо живёт за счёт мужа, а так она б последний хер без соли доедала, никак?? 1000 евро-это ничто.
Вы не ответили на вопрос, почему 12 летную дочь надо куда-то всё время возить? Неужели в таком возрасте дочь не может перемещаться сама пешком, на ОТ ну и в конце концов на такси, зачем вы её всюду сопровождаете? Я понимаю вашу старшую дочь, вы скорее всего молодая женщина, и просто не хотите работать и прикрываетесь младшей дочерью.
Скорее автор помешена на контроле, дабы дочь и пукнуть не могла без нее. В эту теорию все вписывается. Причем, судя по старшей, ведет-то она детей в правильном направлении, но уж очень на строгаче.
Я с вами согласна о строгаче, особенно с младшей.Старшая более способная к учебе и самодисциплине, а младшая очень эмоциональная и рассеянная ,без контроля толка не будет.У нас с младшей замечательные отношениям доверяем друг-другу,она у меня мудрая и добрая, с юмором ко всему относится.
Я уже отвечала, что работала на удаление последние 15 лет в свободном графике, выходить сейчас на 8часовой рабочий день за 20 тыс нет необходимости-эти деньги не принципиальны.Ежедневная работа потребует новую одежду ,более тщательный регулярный уход ,питание на работе ,расход на транспорт .Я ищу удаленку.Дочь вожу, а что такого.У меня не семеро по лавкам.Мне почти 50.
Вы же написали, что старшая дочь имеет 400 долларов аренды, это 24 000. Т.е вы не хотите работать за 20 000, а хотите просто отобрать эти деньги у старшей. "Дочь вожу, а что такого.У меня не семеро по лавкам.Мне почти 50." Ну т.е. дочь вы возите просто так, от скуки и чтобы занять своей время, при этом вам ещё даже нет 50 лет, т.е. вполне молодая женщина. Да, именно поэтом у я вам и написала, что прикрываетесь младшей.
Т.е. вы видите смысл сидеть за 20 тыс на работе и тратить их на это просиживание.А я не заслужила такой образ жизни,как мне нравится?Я долгие годы работала с рисками и напряжением, чтобы семью обеспечить ,кстати, молодой мне уже не быть-гормональная перестройка идет полным ходом и бессонница и т.д Мне тоже нужен комфорт ,чтобы ухаживать за бабы-деды,за мужем и младшей дочерью.Небольшой пассивный доход есть, зарплата есть, старшая тоже пусть понимает,что мама уже не волшебница.
Если ваш пассивный доход такой маленький и зп такая маленькая, что бы не можете прожить на неё в комфорте, то о чем вы думали раньше, когда отдавали все деньги за аренду дочери? Вы сейчас боретесь за 400 долларов, понимаете? Эта сумма координатно изменит расклад в семье?
Я сейчас живу в комфорте.Но пытаюсь все возможные доходы подсчитать!Если на работе платят в регионах 20 тыс-то сидя дома вполне 12 тыс не помешают.Нет работы за 30-40-50 тыс у нас.У меня среднее медицинское и высшее педагогическое образование, платят копейки.Была золотая жила и не стало.Когда отдавала всю ренту не задумывалась и хотелось помочь, теперь время пришло и я думаю вперед, как строить жизнь и что мне особо помочь некому.
Если у вас нет денег на тот образ жизни, который вы, по вашему мнению, заслужили - то нет, не заслужили.
Договаривайтесь на счет аренды следующие два года Вам. Потом пополам. Смотрите на реакцию. Если все будет по худшему сценарию, стоит попробовать договориться о продаже квартиры и разделе. Потому что все это будет очень неприятно и с потерями для всех. Сочувствую по поводу бизнеса.
Вы в свои 26 много о родителях думали? Дочь еще совсем молодая, думает о себе, о муже, тем более совсем недавно в другую страну переехала. Потом будет думать о собственных детях. А вот когда ей будет 40-50, а вам 70-80, тогда она о вас и подумает. На сегодняшний день вы нестарая, здоровая жещина, должна быть в состоянии сама о себе позаботится.
Мое материнская интуиция подсказывает ,что на старшую нет расчета,она уже и душой ,и сердцем в другом мире.Я слишком много ей отдала и хотела к себе внимания и заботы!
Ну вы же понимаете, что модель "ты -мне, я -тебе" в отношениях родителей и детей не работает. Не повторяйте этих ошибок с младшей.
Старшая критики в свой адрес не терпела и я ей молчала,к учебе была способней младшей-отсюда и уважение к ней,а младшую гоняю т к ленива и рассеяна,но младшая и ласковей,заботливей.Да и моложе мы были со старшей,.
Чаще всего "неровно" значит отдать все не тому, кто помогал и от себя отрывал, потому что НАДО, а тому, которого жальче.
+1000! Именно! Я помню как помогала родителям, беря переработку и отрывая от своей семьи, потому как им было тяжело, а потом узнала, что она помогает семье младшего брата, так как ему тяжело-он один работает. Как будто его жене кто то работать не давал, но она не могла-" унеежеребенок".
какой расчет? Вы вообще о чем? Иллюзии на подношение стакана воды? Представьте себе, что уже и пить не хочется. Мне моя после "квартирных подношений" сказала, что ты хорохорешься пока на ногах бегаешь,подождет,когда свалюсь. Вот тут потребность в стакане воды сразу отпала.Быстренько оставшуюся недвигу на внука -трехлетку завещание сделала
Автор, погодите списывать старшую со счетов. Что там за муж? Если из "боХатой" семьи да с оттопыренными губками, то он мог так ловко её взять в оборот, что она этих денег и не видит.
А сколько Вы внимания и заботы дали в своё время дочери??? Или откупались деньгами -шмотками? Трудно представить , что выросшая в любви и заботе девочка, которая делилась своими радостями и горестями с мамой , обсуждала дела с папой, вдруг, в один миг стала холодной, снежной королевой ! Не ве-рю!!! Занимались собой, младшей , на дочь плевали, кидая подачки , вот сейчас и разгребаете !
Вы можете рассуждать как угодно .Уже и папа у нее плохой стал? Но свой материнский долг я морально и материально выполнила-птичка вылетела из гнезда с образованием, жильем ,большим кругозором, благодаря родителям ,социально адаптированной .Это называется-плевали и не было заботы и внимания?А вот сейчас я могу и передумать о 100 % жилья т к вижу потребительское к нам отношение.
Я много. При том, что тоже переехала, правда в другой город. Нашла очень хорошую работу и в свои 22 помогала родителям: ремонт в квартире, мебель, машина, одежда. Это было начало 2000, мы очень плохо жили в 90е. Сейчас тоже помогаю.
Вы типичный продукт 90-х. Забудьте это время и как было тогда. Повторюсь, вы взрослая и здоровая женщина с возможностью найти себе работу.с какого перепугу дочь должна вам помогать материально?
Выше не автор написала.И я вам повторюсь, что не прошу у дочери помощи ,а хочу взять свое по закону,если вам угодно.
Не отдавать деньги, сказать, что забираете себе, т.к. квартира ваша на 50% и вам сейчас нужны средства. Помощи от дочери вам не видеть никогда. Такая вот выросла. Если она порвет связи, то вам придется пережить. Трудно, но возможно. Плохая у вас дочь. Я 20 лет отдавала всю ренту от московской квартиры своей маме, зная , что она мои деньги тратит на брата-алкаша, но это уже был ее выбор. Смело заявляйте о том, что два года она не получит ренты, а потом только 50% будет получать. Вашей дочке 400 дол-это купить 2 пары сапог или 6 раз сходить пообедать, а для вас это деньги.
А для автора это какие деньги? Съездить с младшенькой лишний раз на такие важные соревнования или нанять ещё одного репетитора по общеобразовательному предмету.
Нет,я с вашего совета отменю все занятия младшей,пусть сидит дома в комп пялится,выйду на работу с 9-18 за 20 тыс и будет моей семье счастье!С младшей возиться осталось 5 лет и потом я ей не нужна,т к начнётся взрослая жизнь,но и годы эти бесценны в приобретении навыков и знаний!Таки да-буду таскать ее по кружкам и ездить на соревнования ,пока есть возможность и пусть Старшая тоже немного напрягается!
Ну раз пошла такая пьянка, то почему ваши амбиции важнее амбиций вашей страшей дочери? Какие -такие навыки закладываются на кружках? Смешно просто.
Например ,моя младшая 5 лет занималась бальными танцами и умеет танцевать 8 паркетных танцев неоднократно побеждала на турнирах,сейчас мы перешли в образцовый ансамбль танца(бальные уже дорого) и занимаемся 4 раза в неделю по 2 часа(стоит 1800 руб в мес).Также занимается настольным теннисом,английским,немецким и историей(занимается 1 р в нед друг семьи бесплатно,просто развивающий час с историческим уклоном) .А чем вы занимались,когда учились в школе?
Ну и зачем ей всё это? Чтобы подцепить перспективного мужа и тоже уехать за границу? Не особо поможет. Серьёзно, зачем ей это? У человека должен быть характер, а не набор непонятных навыков.
Характер -сидеть в Ашане на кассе или в магазине бытовой химии консультантом работать?Вы не ответили о кружках,которые посещали,какой талант Развивали вам родители или вы сами себе?Надеюсь,что к 17 годам моя младшая сможет преподавать танцы и иностранный язык начальный уровень.
А я вот (о ужас!) ничем не занимаюсь из того, чем занималась, когда училась в школе :) занимаюсь совсем другим, что потребовалось во взрослой жизни. :)
Моей дочери тоже все пригодится!Выступленте на сцене ей дало невероятную уверенность в себе,раскованность и т д.Особенно ,красивая стройная фигура с хорошей растяжкой,возможность красиво танцевать в компании самбу,румбу,вальс и чачу.Знание языков ,полученные до 14 лет самые фундаментальные ,так что за языки она мне тоже спасибо скажет .А вот Старшая сейчас мучается,что не было дополнительного англ у неё,т к работает на английском
Ну да - ну да, старшая уже сказала спасибо, а над ней вы тоже выплясывали. Вы хотите и с младшей повторить тот же сценарий?
С обеими я всегда хотела чтобы они были самодостаточными и могли себя обеспечить ,имели образование и ремесло.Со старшей это получилось ,младшая тоже уже много может.
Ну и где ваша старшая себя обеспечивает? Сидит в чужой стране при муже и подрабатывает на булавки. 1000 евро она могла бы в Германии и без всякого в/о и курсов заработать.
Доброе утро)не дает вам моя тема покоя, уж как вы меня уже тут распяли))).Старшая сейчас не на кассе в супермаркете ,а в приличной конторе ,сразу искала такой график -работает 3 раза в неделю по 8 часов, работа на 2х языках ,есть перспективы роста карьеры и зарплаты соответственно .
В Германии уже вставать многим пора. Не рассказывайте мне про рынок труда на северо -западе. Она нашла подработку, не больше, не меньше, но для иностранки в этом регионе это далеко не так плохо.
Никакого яда, просто мнение со стороны, другая точка зрения. Вы тему зачем открывали? Прислушайтесь, что вам пишут, возможно найдёте ответы на все свои вопросы.
И что ей это даст по жизни? Всего лишь что бы ВЫ могли ее упрекнуть в будущем "я тебя по кружкам возила, а ты, дрянь, неблагодарная.....". Ведь к этому все идет.
Для автора-это деньги. Квартиру получил автор и ее муж, сейчас они вправе ей распоряжаться. Да, им надо выучить младшую дочь. Квартира на двоих- значит доход на двоих, а хапает всё дочь.И репетиторы очень дешевы в России. Моя дочь занимается русским по скайпу за 6 долларов в час. Физикой занималась средняя дочь один на один в Эстонии этим летом за 15 евро в час. На 400 долларов уйму можно часов взять. Испанский у младшей по скайпу от 3 долларов до 12 (зависит от страны и учителя)7 дней в неделю. Английский язык по скайпу с американкой (уехала жить в Испанию) 15 дол в час, так это английский на уровне американской школы 7 класс , а тот что идет как второй язык намного дешевле, просто у моей дочки англ.-родной и мы не можем взять здесь учителя за такие деньги, в США - минимум 60 дол в час учитель берет. И что тут для меня эти 400 дол? Ничего. Я в неделю больше трачу только на танцы, фортепьяно (60-80 дол в час), русскую школу и лыжи. Поэтому для автора в России 400 дол - деньги, а для дочери в Германии -нет. Для меня Германия - очень дорогая страна, нам там было очень дорого отдыхать и питаться.
Нигде не увидела, что получала автор с мужем. Иначе поч му автор не участвовала в приватизации?
Вы сейчас и для младшей ничего не жалеете: ни денег на ее бесконечные кружки и репетиторов, ни себя, развозящую ее по этим сомнительным "развивашкам", ни мужа, которому бы не лишними эти деньги были на медицину. В итоге то же самое и получите. Закругляйтесь с материнством. Младенцев у вас нет. Идите работать, а кружки оставьте по выходным или ну их совсем: пускай учебой занимается.
Два вопроса.
1. если 20 тыс. для вас и не деньги, то почему за 11 тыс.(200 долларов) вы обижаетесь на дочь?
2. как конкретно вы воспитываете младшую, если уверены, что она без вашего понукания учиться не будет? Почему ребенок, у которого столько занятий, без вашего контроля будет болтаться по городу ? она занимается только потому, что вы настаиваете?
Потому что 200 долларов автор получит просто так, а за 20 000 рублей за надо было бы шевелиться.
Если у младшей такой характер, что ей только на кассе в Ашане сидеть, то рано или поздно она там и окажется. Ну будет кассиршей, умеющей танцевать и знающий иностранные языки. А толку?
автор, вспомните поговорку "Делай добро и бросай его в воду". Не ждите ответки. Вы же не за что-то её растили, а просто заботились о своем ребенке. Может Вы прямо её попросите? Скажите, что сейчас трудный трудный период, и хотели бы половину дохода от квартиры оставлять себе. Не всегда люди понимают намеки, особенно когда сильно увлечены другой жизнью, работой и тд, людям просто некогда остановиться, обернуться, подумать.
А где такие трёшки за 25 тыс сдаются с хорошим ремонтом-мебелью? Дочь может просто не понимать серьезность ваших проблем, у нее нет опыта ухаживания ни за кем. Говорите прямо, что хотите, намеков не поймет.
Я, автор, понимаю вашу старшую дочь. Естественно, что молодая женщина думает о себе и своей семье, тем более, что жизнь в Германии недешевая, а вы работать не хотите с подростком, что странно. Не надо решать проблемы младшей дочери за счет старшей. Мне бы тоже и в голову не пришло предлагать свои деньги, тем более, если бы вы не родили младшую, то и проблем бы у вас таких не было...
Ну рожать или не рожать -дело родителей, не так ли. И не стоило воспитывать дочь ещё большей эгоисткой. Но автору необходимо пересмотреть свои приоритеты, те 200 долларов, на которые она реально может рассчитывать, её не спасут.
Но я на них имею право?Я 2 года ждала ,что дочь скажет ,что хочет нам помогать с ренты на лекарства отцу(в месяц 150 долларов стоят лекарства).Но однако ,она может позволять себе дорогие покупки ,рестораны каждую неделю и т д ,а я должна в клювике ей нести попрежнему деньги?
Вы её вырастили эгоисткой, а теперь чего-то ждёте... Она не привыкла, что у обслуживающего персонала бывают проблемы. Ну поговорите с ней б этом. Проблемы ВАШЕЙ семьи её её касаются, у неё есть своя, зять, которым вы так гордитесь, ведь вы его подобрали. Но юридически вы, точнее, ваш муж,
возможно имеете право на половину суммы.
Я уже не буду с ней говорить ,я просто возьму, что нам полагается по "закону",а жизнь длинная и повороты судьбы бывают разные, у нее тоже будут дети.
Вы должны строить отношения с тем, кого воспитали. Думать, что вы перевоспитаете замужнюю тетку, которая живёт в другой стране, смешно. Она просто прекратит с вами общение, и все ваши инвестиции вылетят в трубу.
Мы ей уже не нужны .Она теперь европейка и манера общения типа вашей-я самая умная и знаю правильные ответы на все вопросы .Вам там в Европе очень тяжело живется, что вы все хотите гражданство и никто не возвращается.
Вы главное вторую квартиру не дарите младшей при жизни, а то с такими характерами деточек... останетесь под забором :(
Ага, теперь ещё и Европа виновата... Она же туда уехала за перспективным мужем, которого вы,ей нашли. Вам точно не угодишь. И да, уехать она уехала и на месте поняла, что молочные реки там скисли, кисельные берега стухли. Жить можно, но не просто и булки на деревьях не растут.
Вы считаете, сколько она по ресторанам ходит (за счёт супруга), а она -сколько вы в младшую дурочку вкладываете.
И не дай бог, она расстанется с перспективным мужем. На свою тысячу она просто ноги протянет, вернётся в свои полквартиры и вообще никто больше никакой арендной платы не увидит. И дай бог, чтобы её специальность была действительно востребованой.
Автор,,вам пора пересмотреть свою жизнь. 200 долларов -это ни о чём и не повод насколько портить отношения с дочерью.
это пока её муж не поменял на 2 по 20. Европейкой она станет когда примет гражданство и паспорт получит. А не ровен час, может обратно приехать не солоно хлебавши.
Автор, не нужно вам с доней ругаться. Вы ее можете тихо-мирно перехитрить. Сообщите, что ситуация так себе, поэтому квартиру нужно продавать, дабы у вас появились средства. Дальше смотрите по ситуации. Если она хороший человек, то сама скажет мол мама бери деньги за аренду. Если зажмотится, то продавайте эту квартиру и покупайте однушку под сдачу.
А это вы зря... обязательно поговорите, по крайней мере поставте в известность, без наезда, в разговоре - мы не справляемся, отцу деньги на лекарства нужны. Она просто не понимает, ей в голову не приходит, что ее успешные, любимые, состоятельные родители могут нуждаться в каких-то жалких 200$
Спасибо ....буду думать...дело и не в деньгах, деньги-зацепка.Дело в ее высокомерии после переезда.Она прям себя великомученицей представляет ,умудренной вековым опытом.
Я,вам уже написала, что у неё наконец-то появилась возможность получить свой собственный опыт, а не жить по вашему сценарию.
Автор, у вас ДВЕ дочери, Д-В-Е, и обе не идеальны ) Так же как Вы и я ))
Ляпнула старшая в разговоре что-то, да она и не вспомнит что (я уверена на 100%), а вы себя на фоне постоянного стресса от навалившихся проблем накрутили.
Выдыхай, бобер (с) Все будет хорошо!
Anonymous- Deutschland
Да, она сейчас более успешна, значит более "молодец" чем вы, ее мнение более весомо. Вас это корежит? Ну, а как вы хотели. Были вы успешнее и сильнее - вам респект и уважуха, теперь вы позиции сдаете. Вопрос только в том, как вы себя вели когда козыри в виде материальной успешности были у вас в руках, вот тут точное отзеркаливание, причем ваша дочь считает то поведение, которое показывали ей вы единственно правильным. Не научили вы ее похоже снисходительности, чтож теперь.
Автор, а может вам с ней просто поговорить? Есть такие люди, которые не понимают намеков и полунамеков. Она привыкла считать, что ее родители заботятся о себе сами. Может у нее в голове даже представления нет, что вам нужна помощь. Плюс мы не знаем, как у них закладывается бюджет в их семье, если они снимают за 1000 евро квартиру - это вся ее зарплата, то есть с личных денег ей помогать вам нечем, и ее вклад в семейный бюджет это как раз и есть эти 400 долларов. Может как раз такой вклад позволяет ей не чувствовать себя нахлебницей. Чтобы помогать вам, ей надо брать деньги у мужа. Насчет фото из ресторанов)) Вы же понимаете, что это соцсети - выпендрится перед подружками с родины, показать, что все круто. Мое мнение.
Еще один топик в подтверждении того, что недвижимостью надо распоряжаться в завещании, а не разбрасываться квартирами при жизни, особенно, если лишняя квартира всего лишь одна, а детей двое. Своей второй дочери что оставите? Понятно, что ту в которой живете. Значит, согласны, что может к вам в квартиру привести мужа? Как будете жить на пенсию? Почему нельзя было сказать, что вот квартира, живи, пока у нас есть возможность работать, попытайся решить свой квартирный вопрос за это время, возможно, на пенсии мы будем ее сдавать.
Ну, а дочь. Что воспитали, то получили :(
Сколько можно писать заезженными штампами "что воспитали. то и получили". Бесчисленное множество примеров, когда воспитывали нескольких одинаково, а получились диаметрально противоположные люди.
Потосу что люди изначально разные и воспитывать их набо быть чуть по разному. Не догоняете?
Это вы не догоняете. В сети одни теоретики сидят, а в реальной жизни все по-другому. И не надо все на родителей валить. Вон в Бауманке у парня родители хорошие, а во что все вылилось.
И повторю еще раз: что воспитали, то и получили.
Все дети/люди разные, разный подход поэтому.
Да прежде чем обижаться просто попросите ее опомощи. Ага, словами, через рот.
И забудьте навсегда, что ваша старшая хоть что-то должна сестре, это исключительно ваш проект. Да, скорее всего старшая лишилась каких-то плюшек с рождением сестры, возможно считает, что вы той излишне в попу дуете. Не исключаю и некий мотив злорадства, что для младшенькой малина кончилась. Аппелируйте, что вам тяжело, а не младшей что-то надо.
Мне помощь не нужна ,я не на краю пропасти ,я действительно ,поняла ,что вырастила эгоистку....Если я ей скажу, она ответит мне так резко ,как mllerelena SD ,не хочу слушать обидные слова в свой адрес .Я хочу прекратить продолжать ее обеспечивать, т к она уже самодостаточная и не нуждается в родителях .Это ее выбор.А мне надо дать образование младшей и подумать о старости ,на старшую расчитывать не приходится.
Одно и тоже можно озвучить по разному, вам надо обиду на старшую вылить? Если менно это ваша цель, то действуйте. Если же ваша цель получить какую-то поддержку, то подругому надо действовать. И да, признайте уже, что с младшей вы явно не рассчитали, потому как толком не справляетесь сами, а ее еще растить и растить. И этот упрек вы получите от старшей. И да, вместе с помощью получите рекомендации на тему, как жить. Ну чтож справедливо, вы ведь помогая старшей тоже управляли ее жизнью, причем в очень большой степени. Теперь роли могут поменяться.
Да, ваша старшая могла бы быть мудрее и не пихать вас носом в каку, но вот тут именно вопрос в вас, как вы строили отношения, как вы ее воспитывали, насколько вы ее обидели рождением младшей. Короче почему ей так хочется отыграться и почему она не хочет получить реванш проявляя к вам молчаливое снисхождение.
Что значит -управляла жизнью старшей?Где вы увидели мое управление ?Я выше написала о кавалере ,с которым не поощряла встречи, так она в 20 лет привела мне в дом парня 30 лет ,был женат и ребенок -пусть он поживет в моей комнате ,а у него на лбу написано-альфонс.Я сказала, что нет- этого не будет .Она отрыдалась и он ее благополучно бросил через месяц.
А в остальном-старшая получила в разы больше от респектабельных родителей и внимания, и заботы, и средств.
Я вполне справлюсь сама со своими проблемами, просто пытаюсь привести свои дела в порядок и подсчитать доходы и расходы.
Вы, похоже, были сильной и авторитарной глвсамкой. Теперь вы эти позиции утрачиваете и 1. Не хотите признать, что сила от вас постепенно уходит 2. Не хотите чтобы новая главсамка, ваша старшая, использовала тот сценарий, который переняла от вас. В любом случае , главсамкой для старшей вы не будете, тут или отдельные стаи или уже вы в подчинении. Но учтите ваш детеныш для новой главсамки не ценность, на него ресурсы можно и подсократить. А снисходительности к слабостям вы ее не научили, похоже.
Обидели рождением младшей-это 5! т.е. выходит,е сли ты вдруг захотела родить еще ребенка, то это как минимум смертельная обида для старшего, его обязательно чего то лишили? И как раньше рожали и обиженных не было...
А почему вы считаете, что не было? Было, и много проскальзывает в разговорах, и желание отыграться и жестокость к младшем, пока взрослые не смотрят. Да, второй ребенок всегда в минус старшему, это объективно, важно как это будет проработано. Совсем сильно раньше братья-сестры были нужны, чем многочисденнее клан тем выше выживаемость, сейчас такого нет.
Всегда были, есть и будут обиженные. Родственные дрязги, имущественные споры и разборки кого больше-меньше любили - любимые темы на всех форумах Это не значит, что не нужно рожать детей, это значит, нужно быть готовым и постараться максимально избежать конфликтов на этой почве.
Это обида не на то, что родили, а на неравное отношение родителей или на саму систему отношений в семье. И не всегда это связано с младшим ребенком. Моя подружка детства всегда говорила, что мама ее не любит. Когда мама собралась родить второго, у нее была просто истерика-теперь совсем любить не будут. Так и вышло. Но там изначально дело было в маме, рожала она чтоб квартиру расширить и первого и второго. Дети были ей обузой. Подружка поняла это, когда младший брат утонул в свои 7, у них 4 года разница. Через год после его смерти она сказала, что только теперь поняла, что только он ее любил и она его тоже. А мама до сих пор жива, только теперь уже почти в маразме и требует к себе внимания.
Вам дочь правильно говорит -выходите на работу сейчас. Через пять лет вас вообще никуда не возьмут и вы ни с чем не сможете справиться. А денег вам не хватает уже сейчас. На мужа надежды больше нет, вы его уже заездили.
Это в каком месте у меня муж заездился?Что за ярлыки вы вешаете?Откуда вытянули это?Я о муже здесь ничего не писала, он у меня работает на любимой работе,мы купили себе прекрасную квартиру в удобном районе и он ходит пешком на работу , дома всегда ждет жена с обедом, я решаю все его документальные дела ,моя работа была связана с его и нас объединяли общие интересы долгие годы.Выходные с друзьями или активные прогулки за городом.С кружка он один раз в неделю забирает младшую в 20.30 из зала акробатики далеко от дома на машине.
А вот деньги я как раз сейчас и подсчитываю т к время пришло.
тогда чё ноете и считаете что вам старшая должна??? Ваш выбор подтирать жопу младшей, но не за счёт старшей. Но да, половину от аренды взять нужно только потому, что так будет честно.
То, что он -сердечник и полгода сидел на больничном -признак здоровья? Вы его реально заездили
Муж у вас уже не потянет кормить-поить троих на том же уровне.
Или потянет недолго, а потом трат будет больше на медицину, чем его заработков вообще.
Стоит и вам подключиться к зарабатыванию денег.
В текущей ситуации вы не можете себе позволить "развоз 12-летки по кружкам", "а вдруг чё понадобится старикам" и бесконечного поиска ненапряжной, но сильнооплачиваемой работы
У меня 3 варианта.
1.Сказать старшей ,что я не могу больше заниматься рентой квартиры, чтобы не испытывать дискомфорт от того ,что я продолжаю ее обеспечивать ,а она никому ничего не должна.
2.Поделить ренту 50/50 и сообщить ей об этом.
3.Оставить все как прежде-заниматься квартирой и отдавать ей чистый доход.Кстати,даже на Новый год она не сделала нам подарков и младшей тоже.(могла бы выделить из денег ,которые у меня на руках на небольшие подарочки).
По 2-му пункту - я бы ренту не делила, а в течении года-двух забирала бы полностью.
По 3-му пункту - мне и бы и в голову не пришло "выделять на подарочки" из суммы которая у вас на руках.
НО! Посылки в Россию, Казахстан, Украину (не знаю где вы территориально) прекрасно отправляются с любого отделения Deutsche Post, я сама отправляю на Украину и в Россию перед Рождеством уже 14-й год со всякими шоколадками-игрушками детям, старикам витамины в Россмане покупаю, подросткам шмотки с распродаж, даже смартфон б/у для кузины высылала в прошлом году. Правда именно эту посылку вскрыли, вытащили спиннинг, который я указала в декларации. Но это случилось один раз.
Прочитала все ваши посты внимательно. К этому, на который отвечаю, добавились ещё и обиды на дочь, что не дарит подарков. Она вас стала просто раздражать, так как перешла в разряд надсемейного контролирующего органа.
Ответ только один: поступайте, как выгодно и удобно вам, не учитывая её интересы и претензии в данном случае. Решение примите с мужем.
Четвертый:
Сказать: дочь, тяжеловато нам сейчас.
Ждать ее предложений.
Но при этом начать искать работу и это озвучить дочери, что вы в поиске.
После того, как дочь переварит, предложить часть ренты забирать себе.
А вы разве дочери не подарили квартиру? Вы же ей сказали, что квартира для нее. На каком основании вы будете ренту забирать?
Какая помощь от старшей?
Кормить 1 больного, 1 ребенка и 1 идейно-неработающую - но-в-работоспособном возрасте?
Понятно, что кормить первых двух можно и нужно,
но почему это должна делать старшая дочь из чужой страны, а не проживающая вместе с ними здоровая автор?
Почему вы все так озлобленны?Больной работает, ребенок растет и тоже будет работать,у идейной -передышка,да и предклимакс не прибавляет здоровья и радости в жизни.Где вы увидели, что старшая кормит кого-то ?Это родители продолжают ей помогать, она еще не напряглась в сторону родителей в своей жизни, она еще никого не кормила.
Мы реалисты.
А вас обстоятельства выгнали из страны разовых пони.
Ваш муж стареет и болеет. Он уже не сдаст нормы ГТО, он не будет зарабатывать так же много, как 10-20 лет назад. И младшей вашей дочери уже года 2-3 не нужны ваш развозы.
Вы взрослая и тунеядствуете. Но денег хотите от старшей дочери.
У старшей есть работоспособный муж хотя бы. И нет детей. И она работает, хоть как ненапряжно.
У автора болеющий муж с необходимостью покупать лекарства, растущая дочка, в которую будет вбухиваться все больше и больше, пожилые родители. И небольшой пассивный доход.
Единственное, чего нет у автора - это желания работать самой.
Дочке это не понять, дочка сама работает
Вы все на работе сидите что ли?Мне не нужна работа за 20 тыс, я ищу работу, пока на жизнь хватает, собираю свои пассивные доходы и не прошу себя обеспечивать ,если вы читали топ.Я долго обеспечивала старшую и не задумываясь ,нынче время посчитаться!
Ну: "муж -это очень странный предмет. Он если есть, то его сразу нет". Осмотрится он в Фатерланде, где больше не принято жён содержать и переоценит ценности. И никаких алиментов дочь от него для себя не увидит по немецким законам, если детей не будет. Так что пестовать на работу надо обеим тёткам.
Да, муж здесь слабое звено. Думал, на богатой женился, а автор сейчас все дотации посрезает, он ещё и призадумается.
Мой муж 20 ,да и 10 лет назад зарабатывал в разы меньше, чем сейчас)))А по поводу норм ГТО-Старое дерево трещит, да стоит, а молодое летит.
То есть вам не хватило его болезней, вам надо ещё, чтоб надорвался?
Зачем?
Всей семьёй жаждете присесть на шею старшей дочери, лишь бы самой не работать?
У мужа интеллектуальный труд.В чем надрыв?
Лежать дома на диване он категорически не хочет!
Надрыв будет в вашем безделье.
Он - единственный и уже недостаточный для вас-бездельницы источник дохода.
Иначе бы этого топика не было.
Он - единственный и уже недостаточный, значит, он будет стараться больше(вместо вас, да).
Тут и будет надрыв
Ему не надо стараться.От стараний его зарплата не растет.Муж категорически против моей работы!Нам на все хватает, но и помогать старшей мы уже не в силах и надо упорядочить эту ситуацию.
Ваши конкретные предложения?Положить мужа под плед и идти на работу за 20 тыс?
И никогда не будет, автор, если останется в Германии. Тут этого не делает никто. Только если государство высчитывает за пребывание в доме престарелых.
Ну вам уже многие написали, какую помощь от старшей дочери вы хотите, если вам ещё даже нет 50 лет? Вы молодая и здоровая баба, а занимаетесь сопровождением подростка. Подумайте о своем будущем, а не перевешивайте на своих детей своё содержание. Почему вы решили что вам пора отдыхать? Если нет достаточно большого пассвиного дохода и больших накоплений, то вам ещё пахать и пахать, и 200 долларов никак не изменит ситуацию.
Автор, сочувствую, у самой две дочери. Отношение разное. Одна из них ни разу не спросила даже о самочувствии((( все проблемы у нее- ее. Мне кажется, это генетически передается ребенку, эгоизм. Хотя моя двоюродная сестра своего сына воспитывала так, что всегда давала понять, что она сейчас делает для него все, что может, ей это бывает тяжело (одиночка), но в будущем рассчитывает на него. Мне это казалось дико-я никогда не говорила своим детям, что они мне что-то должны и как мне достается их воспитание- содержание, считала, что неудобно это как-то. А теперь вижу, сын у сестры получился хороший)) Ему уже 24, можно сказать))
По поводу дохода от аренды-скажите прямо, дочка, настал момент, когда мне эти 200 долларов нелишние, буду тебе передавать только 200. Без объяснений и извинений. "Говорю это тебе, чтобы ты была в курсе". И все. ничего не говорите больше. Отвернется-не реагируйте, хотя очень обидно. Но притчу о блудном сыне никто не отменял. Все может случиться. Молитесь о вразумлении. Если веры нет, то своими словами. Что еще в этой ситуации можно сделать, ничего. Ждать и надеяться.
То есть сыр бор в том, что я хорошо пожила, но хочу и дальше жить хорошо. Работать не хочу, я дочку воспитала, нашла ей зятя, пусть раскошеливаются... то есть не фиг им красиво жить, есть же Я и МОИ нужды...
А дочка крутит у виска и говорит, что тебе мешает работать, милая мама?
А все остальные Ваши причитания оставьте для дураков.
Не дочкино это дело, воспитывать мать и диктовать, что матери делать. И дочь не раскошелилась ни разу. Вы как читаете, через строчку? Дело в том, чтобы на равных делить доход общий. Что не так?
Да вы посмотрите на тот доход, речь идет о распиле 400 долларов в месяц! Не так всё. Автору работать надо, не могут 200 долларов кардинально изменить ситуацию.
cкажу из своей старой шкуры. Я тоже рвалась помогать родителям когда уехали, стали зарабатывать, но муж запрещал. Потом я узнала что своей матери отсылает деньги и брату, тогда я просто устроила скандал, чтобы и моим родителям тоже была помощь.
Но это в прошлом. Счас предлагаю маме, она откаызвается, есть у нее сумма на книжке.
Автор, болезнь вашего мужа -это не звоночек, а набат вам менять вашу жизнь. Но вы не хотите его слышать, хотите дальше заниматься ерундой. Если сейчас вас хоть на двадцать тысяч берут, то через пять лет вы и такой работы не найдёте. А ваш муж может в любой момент склеить ласты. Что тогда делать будете?
Я разве топ заводила с вопросом-надо мне работать или нет?Я же спрашивала, надо ли брать половину ренты квартиры, семейную ситуацию описала для информации.Я не прошу совета о работе!
Вы в заглавном посте написали, что дочери сказали, что квартира для нее.
Так?
Значит, не можете забирать.
Во всяком случае, мужу 56 лет, на таблетках, помощь во второй зарплате уже физически необходима.
Да банально, чтобы психологически ему не было так тяжело, что он единственный кормилец, и не думал, что ежели что, то семья будет с голоду помирать. Во всяком случае, мне мой после моего декрета (хоть и зарплата была приличная, и мои отчисления с моей работы, и подушка) признался, что напрягал этот вопрос.
К тому же подумайте о пенсии. Идет у вас сейчас стаж? Как и на что будете жить?
И подумайте о возрасте. Сравниваю, что это небо и земля: как приглашали резво на собеседования в диапазоне 30-40 лет, и как затихло после 40, хотя стаж и опыт значительно больше.
Может ваша дочь увидит, что вы тоже лапками шевелите, на работу вышли, но вам все равно не хватает, тогда она реально согласится, что надо помогать. А вот трудоспособную не достигшую пенсионного возраста женщину содержать - об этом был множество топиков тут на еве, мол, как ей сказать, что надо еще на работу походить, что не дело это, присаживаться на шею.
Потому что не хочет признавать, что он уже далеко не тот, и как раньше уже никогда не будет.
Нет, морального права, если вы озвучили, что квартира дочери, вы не имеете.
Юридическое право (т.к. квартира 50 на 50), вы имеете забирать половину, но тогда грош цена вашему слову, оно ничего не стоит.
То, что дочь сама не предлагает, это уже в моральном аспекте вашей дочери рассматривается.
У автора рвёт крышу, потому что климакс, а муж сошёл с дистанции. Вот она и сублемирует кружками. А дочь иппут, вот у неё и сорвало крышу.
на ваш вопрос нет однозначного ответа. С одной стороны, мы, не бедные люди, не дарим детям недвижимость, так как мы ее заработали и получаем с нее доход, при этом ни коим образом не завися от детей, им нет необходимости нас содержать и обеспечивать. Поэтому подарки детям в виде квартир не понимаю. Но раз уж вы квартиру дочери подарили, значит это ее квартира, а не ваша. Все, вы к недвижимости не имеете отношения, точнее к ее половине в вашем случае. За эту половину дочь получает и будет получать деньги. Вторая половина ваша, тоже без разговоров. Сообщаете дочери, что до сих пор эти деньги ей дарили, теперь нет возможности.
С другой стороны, не переношу на дух таких, как вы, всю жизнь сидящих на чье-то шее и вместо мысли, как самой пойти поработать, помочь мужу, выискивающих, где бы поживиться и у кого что-то отнять, лишь бы и дальше не работать и ничего не делать. Тьфу, иждивенки никчемные.
Я не работаю около 2х лет и я заработала все ,что имеет наша семья!И иждивенкой никогда не была!Также не спрашиваю-надо ли мне сейчас работать!
Повторяю: не надо спрашивать, потому что очевидно, что надо. Ваша дочь это понимает. Возможно, наблюдает, что вы без работы деградируете. Не вы первая, не вы последняя.
т.е., не муж заработал, а вы? Зачем дарили что-то дочери, если понимали, что квартира будет нужна " на болезнь и старость" ? Часть квартиры дочери - ее, вторая часть - ваша. Просто берете деньги и сообщаете ей об этом. Ситуация поменялась, деньги теперь нужны.
Знаете, я тоже очень много всего заработала, большая часть недвижимости и других активов в нашей семье заработаны мной ( а у нас их ох как не мало). И у меня есть хорошо зарабатывающий муж. Мне больше лет, чем вам, но мне и в голову не приходит, посидеть на чей-то шее (даже пару недель) и отнять у кого-то подарки.
Я считаю, что раз уж вы сказали дочери что это ее квартира, те на словах подарили, значит это уже ее. Юридически она ещё на неё не переоформлена, да. Но если вы возьмёте своё слово назад, я бы на месте дочери, перестала с вами вообще общаться. И еби..сь, простите, сами как хотите( Нечего было изначально пускать пыль в глаза и дарить такие дорогие подарки, которые вам не по карману. Не по карману, и не спорьте) если сейчас вы так вцепились в эти несчастные 400 уе.
Когда мне родители купили квартиру на бабушкино наследство я никогда не считала ее своей, хотя она была оформлена на меня. Когда семье понадобились деньги и стоял выбор - продать родительскую квартиру или "мою" - мне и в голову не пришло возражать против продажи "моей" квартиры. Жизнь - штука длиииинная и интересная.
Один из моих бывших сказал 20 лет назад одну мудрую мысль - "Маня, никогда не хлопай дверью, всегда оставляй щелочку, что бы эту дверь можно было открыть без скрипа и вернуться как ни в чем не бывало".
А не всегда нужно возвращаться как ни в чем не бывало. Иногда, такие ситуации очень ставят мозги на место, и ты понимаешь, что дома у тебя больше нет, начинаешь сама колотиться и создавать себе тыл. И не зависишь от настроения родителей, от их "хочу дам хочу не дам" Но да, отношений нет вообще больше, ничего не чувствуешь(
Угу. Тетка не хочет работать, тётка хочет подаренное дочери отнять обратно.
Вот тут я автора поддержу. Подарки нужно себе позволить. А что осталось? Инвалид, ребёнок 22-лет и автор предпенсионного возраста. Тут не до царских подарков больше.
Так не оформлено же. Вон в Германии суд такие подарки в течение чуть не десяти лет назад отбирает, если в результате дарения старики остаются неимущими и не могут за дом престарелых платить.
ыыыыы
мне родители так дарили сережки моей бабушки.
3 раза дарили после того, как бабушка мне их отдала. Но это необидно было, как шутку воспринимала.
А подарить на словах жильё, а потом отобрать... прям высший пилотаж пакостности родителей получается
Хто б спорил...
маме нужнее бездельничать, чем дочери создавать семью и рожать детей
Дочь МОЖЕТ кого-то родить, а на родине остались инвалид, ребёнок и тётка в климаксе. Они уже ничего не создадут.
Не желающая работать тётка...
Стоит ли отказываться от будущей семьи ради неработы этой тётки?
Заработать - это долго, много лет. И создавать семью после 30-40 - не фонтан.
Разве надо отказываться от своего имущества ради неработы матери в работоспособном возрасте?
Вы свои детям тоже тетка?я ее мама и очень достойная-дала заботу,любовь,образование и старт в жизни!а ,что вы дали своим детям?
И из всех вышеперечисленных должна она по большому счету только инвалиду. Да и то, инвалид и сам работает худо-бедно.
Деньги от аренды забирать себе 100%, а не 50/50.
И дочери об этом сообщить, что пока будет так.
Как-то с доверием не очень-все же ТД ,как мне казалось-это не место, где тебя обзывают теткой, иждивенкой и упрекают климаксом. Злые вы.Часто пишу, но никогда не обзываю девочек.Ведь мы сюда приходим с болью, а тут еще большую боль получаем.Как-то без обзываний можно?
Спасибо за ваши мнения.
Надо создать отдельно раздел, где нельзя обзывать))))
Что ж вы за неженка такая, вроде бизнесменша, шкура должна быть как у носорога. Вам пишут разные женщины разного возраста и с разным жизненным опытом.
Потому что не бизнесмена она) бизнесменша уже бы выход нашла и без форумов
ну я вас иждивенкой назвала. А как называется человек, который живет на деньги других людей? Человек которого содержат? Дайте другое название! Вы не можете себе позволить НЕ работать и при этом НЕ работаете. Вы ведь не инвалид. Все остальное лирика.
И ситуация с дочерью смешна. Подарили что-то на словах, теперь оказывается, вы так пошутили. Как должна относится к этому дочь? Так это ее квартира или нет? Если ее, деньги ее, если нет, деньги ваши. Вот так все просто.
А вы лошадь, на которой пахать надо!Автору хватает денег,ей не нужны заводы-пароходы,у всех разные потребности и ценности в жизни, квартиру она себе заработала, пассивный доход есть,а то что дочь у нее эгоистка,значит пробел в воспитании.
Думаю, что надо просто сказать о вашем сложном положении и предложить пока забирать аренду, например в течении двух лет. Это как раз те 20 тыс, на которые вас посылают работать. Через год-два вернетесь к разговору. Полагаю, дочка не откажет.
И е обижайтесь на нее, ребенок думает, что схватил бога за бороду и самая умная. Это как неофиты активно размахивают флагом своего учения, пройдет через пару лет.
Почему высказываете свои претензии не дочери, а сюда? Что такого страшного и неприличного в них? Почему не можете четко и резко оборвать ее наставления: не твое дело.
Я одна чего то не понимаю? У автора изменились обстоятельства а дочь должна все это разгр*мат*? Да, вы вкладывались в дочь, носились с ней и что? Она теперь вам по гроб жизни обязана и должна выправляться вашу финансовую жопу? Квартиру вы ей подарили, пусть и на словах, значит весь доход с квартиры это ее. И если, она захочет поделиться рентой, она об этом скажет. На данный момент, дочь скорее всего понимает, что все это затянется на хрен знает сколько лет, а не на пару лет. Мать работать не хочет и не собирается, дальше она будет уже требовать своего содержания. Потому что мать ещё молодая по возрасту.
Автор , а вы говорили своей дочери что родили ее и все для неё делали не за просто так ,из материнской любви, а для того, чтобы в будущем жить за ее счёт? Что она вам будет должна по жизни? Если кому и должна дочь, чисто по человечески, так это больному отцу. А вы, автор, должны решать свои финансовые проблемы самостоятельно. Кстати, старшая просила вас ещё рожать? Думаю, что нет. Почему старшую должно волновать, что вы младшую водите по кружкам, вместо работы?
Это жe надо такой хай поднять из-за сраных 200 долларов! И дочь уже не дочь, а гадюка неблагодарная, и квартира уже не подарена, а "наполовину моя", и "я ж ее рОстила..."
У меня есть приятельница-владелица крупного бизнеса, детей растила без мужа, денег в семье всегда хватало.Дочь после окончания школы поступила в вуз заочно и уехала со знанием нескольких языков работать в отельный бизнес в сетевой отель, работала в разных странах.Первые годы после всех расходов на жилье и т д в месяц у нее оставалось 400&,так вот мать сразу поставила ей условие 100 & присылать ей, чтобы доченька не забывала -кто ее родил и вскормил!Прошло уже больше 10 лет и дочь как часы присылает маме деньги и суммы уже другие, хотя мама не нуждается ,дочь от этого не пострадала и семья их тоже.Никаких квартир богатая мама детям не дарила!
Автор, вы просто с младшей не наделайте ошибок-никаких квартир!
Дочь делает такой упор на женской занятости, что я бы подумала, что ей самой не сладко живётся в зависимости от мужа. Наверное, это мой личный опыт. Вас это в общем-то не должно волновать. Спокойно расскажите о проблемах с деньгами и поставьте в известность о том, что два года эти 400 дол. будете оставлять себе. Почитайте себя, вы из-за боязни быть отторгнутой отторгаете дочь, которая понятия не имеет, что вообще происходит. Я бы тоже не догадалась, что вам нужны деньги на лечение отца. В Германии всё бесплатно для лечения. Средства от простуды - стоят, да. А вот серьёзные препараты покрываются страховкой. Да, и здесь на еве постоянно пишут, что лечение в России абсолютно бесплатно. Я бы может перевела деньги, но, наверняка, в не достаточном количестве по вашему мнению. Не настраивайте сами себя против родного человека.
Мне досталась в наследство квартира 20 лет назад, все это время она сдавалась, деньги за аренду забирала мама. У меня даже мыслей не было, что это неправильно, на тот момент маме было нужнее. Два года назад у меня изменилась ситуация, мы поговорили и с тех пор вся аренда идет мне.
Как всегда, живу в параллельной реальности - прикинула такую ситуацию на себя, и у меня вообще схема разошлась с большинством здесь. Если бы я жила в Европе, а моя мама была в такой ситуации в России, в голову бы не пришло гнать ее на работу. И все деньги бы от квартиры ее попросила себе брать, и еще бы спрашивала, точно ли у них хватает, может, помочь чем надо.
Но я не разделяю современной концепции, что я ничего никому не должна, так что, наверное, неправильно живу. Помогать всем подряд не готова, но мама - не тот человек, к которому надо относиться как к чужому.
Когда дочь автора росла, что-то мама не считала, что она должна ей только кусок хлеба и крышу надо головой до 18 лет, как-то удалось побольше дать, верно?
Я, если честно, вопрос автора - можно ли мне брать половину денег за аренду - вообще не понимаю. Это же половина автора, откуда такая позиция? Боится отношения с дочерью испортить? Так их и так нет. Дочь не интересуется, есть ли у родителей деньги и как они вообще живут. Зато знает, что матери на работу срочно надо. От этого, очевидно, все станут счастливее. А, ну да, можно будет по-прежнему дочери отдавать все деньги за квартиру...
"Если бы я жила в Европе, а моя мама была в такой ситуации в России" -
Вы всю свою жизнь были способны и гарантированно будете способны удовлетворять потребности мамы+папы+сестры?
Вы всегда работаете для них? У вас всегда остаются деньги на себя?
Вы способны в ситуации оплаты +3человек ещё и семью завести себе?
Или дети для вас=лишнее?, вам только бы обеспечить мамулю?
Опыт заключается в том,что вы ставите резкую черту между собой и родителями!Ваши родители тоже не заслужили быть вашей семьей?Смотрю,на Еве принято маму облить грязью ,если мама не работает больше года-все,она преступница-климактеричка,дома решила посидеть!
Моя мама в 50 стала инвалидом после инсульта и сейчас ей 76 и мне всегда хватает денег и внимания и для родителей и для своей семьи!А у брата жена болела онко и я 5 лет помогала всем ,чем могла-деньги,продукты,одежда детям! Вы на такое не способны-многоопытная наша!Вы сгноите свою мать,чтобы вступить в наследство,которое уже ввели в ваш бизнес-план на будущее!
Смешно.
Я подкармливала мать достаточно долго, как раз с её 50-.
И думаю, что зря.
Избаловала.
А сейчас приходится ставить границы, да.
Ибо Боливар всех сразу не вывезет
Подармливают птиц и животных в парке!Это вы так о человеке,который вас родил,кормил и ,думаю,дал образование и т.д.Слог у вас достаточно высокий,значит выросли в интеллектуальной среде!Или вы родились уже с образованием и интеллектом?
Всегда интересно, как авторы некоторых постов мгновенно выстраивает историю про всю мою жизнь, не зная ничего ))
Даже не уверена, что есть смысл отвечать, вы же и так все знаете ) по вашему вопросу очевидно, что мой ответ вам не интересен.
Вы всё правильно пишите, но не понятно почему дочь должна содержать свою маму, которой 40+. Я вот этого никак не пойму. Я понимаю если бы маме было хотя бы 60+, или 70+, 80+. Но 40 с хвостиком и мама пытается упасть на хвост старшей дочери, мотивируя это тем что 12ти летку надо водить по кружкам. Я не понимаю.
так она квартиру подарила дочери, но не оформила. И мама ещё слишком молодая, чтобы лезть в кошелек дочери, мы же не знаем какая там у дочери в германии ситуация, возможно её эти 3 копейки важнее, а маме просто лень работать.
Ну почему же не знаем, выше написано: зп мужа 3800, зп дочери 1000. Мама НЕ дарила, во всяком случае в топе не написано от автора слово ПОДАРИЛА.
В каком месте мама пытается упасть на хвост?Где мать просит содержать себя?
Дочери оставили квартиру,а не подарили.Дочь уехала за лучшей жизнью,а у родителей сложный период,так пусть дочура вспомнит все хорошее,что в детстве и юности с благополучных родителей получила!Да порядочная дочь НИКОГДА не станет всю ренту брать в таком случае,зная,что у родителей нет большой подушки безопасности!
мы же не знаем какая ситуация у дочери Автора, возможно ей эти деньги нужнее. А Автор молодая женщина, которая категорически не хочет работать.
Дочь спасут 200 долларов с мужем-програмером в Германии и сама дочь работает?Если бы сильно нуждалась,то не ехала бы на сьем 1000 евро.Кому щи редки,а кому алмазы мелки.
А в какой мама ситуации? Среднестатистическая семья двое работоспособных взрослых и ребёнок. Есть активные и пассивные доходы. Мама не работает, потому что хочет заниматься тем, чем хочет заниматься. Дочери кстати даже не озвучивали, что помощь нужна.
Если бы ситуация была другая, богатая дочь, и пенсионеры, считающие морковки для супа, реакция конечно была бы другой.
Дочь вас зеркалит. Как вы с ней разговаривали и скорей всего разговариваете, так и в ответ получаете. Возможно вы не замечаете своего приказного повелительного тона.
Мне очень тяжело представить, что позвонив дочери и поплакавшись, что с деньгами плохо и спросив разрешение можно ли воспользоваться деньгами от квартиры я б получила отказ.
Единственное что б не делала-не заявляла, что не могу работать, так как младшую некому по кружкам водить. Можно было бы просто сказать, что работу найти не можете. Вы уже вбили клин между сестрами.
Хоть раз младшую наказали, что она испортила вещи старшей или старшая была виновата, что не там вещь положила? Скорей всего нет. Только не спешите говорить, что старшую не напрягали, не заставляли. Можно этого не делать, а ненависть между детьми посеять и сейчас, услышав про кружкИ, вы получили в ответ-иди работай.
Вы судите по своим детям, которые скорее всего у вас не выросли еще.
Тут проблема в том, что автора разбаловала дочь и позволяла ей всевсевсе.
Автор, перестаньте обижаться вообще.
Вы обижаетесь на дочь, на форумчанок за то,что они выражают себя. ... Подумайте, может вам гибкости не достает? Или не слышите других людей? И хотите, чтобы они говорили, то что вам нравится?
В чем проблема поговорить с дочкой открыто и честно? Не хотите быть просящей? Проще отменить "подарок", чем попросить?
У вас много тригеров в речи прослеживаются, вы зачем-то вините в своих собственных тригерах других.
У автора полным ходом идёт климакс, а муж сошёл с дистанции. Вот она и кидается на всех. Ещё и от безделья крышу рвёт.
А у вас полным ходом идет шизофрения,тот запор мыслей и понос слов,который вы выдаете в каждом топе говорит о тяжелом течении болезни.
А я вот не осуждаю дочь автора. Автор, по ходу пьесы, меняет показания) И ещё не известно, какие у них были отношения в семье между старшей дочерью и матерью. То, что автор авторитарная тетка, чувствуется через монитор. Мать ещё женщина молодая, поэтому должна решать свои проблемы сама, а не пытаться повесить их на старшую дочь. Ну и что посеешь, то и пожнешь:chr2
Автор дала дочери хороший старт в жизни в виде образования и квартиры, дочь ,благодаря этому багажу удачно вышла замуж и уехала за лучшей жизнью, может 1-2 раза в год и появится у мамы, а автору жить дальше и расчитывать только на себя, ведь старшая дочь даже в больнице не навистит,если что.Автор не просит содержания, автор хочет долю ренты и имеет полное право!
дала дочери хороший старт в жизни в виде образования и квартиры -
а теперь квартиру хочет обратно,
лишь бы самой не работать
Ваша мама работает?Мне бы в голову не пришло маме в 50 лет говорить-иди работай, если она потеряла работу 2 года назад и еще не нашла удобную для себя-чай не 16 ей уже!
А я и не сказала.
Она работает до сих пор.
Особо не напрягается.
То есть вы можете в любой ситуации прокормить-одеть-обуть-оплатить лечения-и-прочие-платежи на свои заработки трём человекам в течение всего остатка их жизни??
И сколько лет вы это делаете?
Так вы там о 3х спрашиваете?Если вы имеете в виду тему топа, так там отец работает, хотя многие его уже в инвалиды причислили, у автора тоже есть пассивный доход .А вашей маме я желаю быть дееспособной до последнего дня,старость у нее тяжелая будет, вырастила эгоистку, как и автор топа.
Дочь удачно вышла замуж сама, а не благодаря маме. Это дочь выстраивала отношения с будущем мужем или мама? Это дочь заинтересовала будущего мужа собой или, опять же, мама? Автор рожала старшую дочь для себя и старт ей давала сама, ее кто-то просил надрываться? А теперь дочь должна ей всю жизнь будет? Мамаше, которая требует денег у дочери, потому что самой лень работать? И да, сначала подарила, потом забрала, так что она там ей дала? Какой старт?))))
считаю, что автор автоматически имеет право на половину аренды, просто автоматически - это можно просто ставить дочь перед фактом. И можно также попросить дочь разрешения брать ее половину ренты себе - потому что обстоятельства изменились (автор с мужем постарели).
