Что хорошего быть женщиной?

копировать

Что хорошего в том, чтобы быть женщиной? - такой вопрос задала мне дочь в 13 лет (месячные начались когда, и она x-ый день мучалась с болями в животе и с прокладками).

Не знаю, что ей ответить. Ничего хорошего не вижу в том, чтобы быть женщиной. Одни минусы. Лучше быть женщиной, чем не жить, конечно. Но мужчиной быть гораздо лучше.

Ребенка можно родить, но это скорее тоже минус. Мужчины с легкостью заводят детей, только им еще и рожать при этом не нужно, и здоровье терять.

Больше наверное хочу ответ "как у психолога", такой, чтобы и ребенка им можно было удовлетворить, а нет так - "мы тут все бабы, и нас все устраивает, и вообще все круто, потому что выбора-то нет".

копировать

Ой,столько плюсов!
1.Мы можем иметь красивые длинные волосы ,пользоваться косметикой,украшать себя и при этом нас никто не осудит
2.Мы можем сами решать родить нам ребенка или нет.
3. Нам всю жизнь мужчины делают какие-то приятные сюрпризы
4.Нас не беспокоит тема простатита и импотенции
5.У нас нет страха что что-то не получится в сексе
6. мы не лысеем с возрастом и у нас не вырастет пивной живот
7.Нам проще переносить все стрессы
8.У нас нет как у мужчин вечного духа соперничества
9.Нам даже элементарно прокормить себя проще

копировать

1. Девочка может не хотеть морочиться с длинными волосами и тратить время на косметику и украшательство.
2. "Общественное мнение" может давить: "Не родила ребенка - жизнь прожила зря".
3. Мужчины могут сделать и неприятные сюрпризы:) Или надо украшать себя изо всех сил, в надежде на приятные?:)
4. Зато бескокоит проблема цистита, мастопатии и бесплодия.
5. Есть, фригидность существует и оргазмы получают не все женщины.
6. С возрастом волосы редеют, а живот может вырасти после родов и просто так покруче любого пивного.
7. С этим соглашусь, природная резистентность. Поплакала и норм:)
8. Постоянное соперничество за мужика:)
9. В чем проще? Заработать на еду или кашу сварить?

копировать

во-во!))

копировать

-100 ! это все минусы

копировать

Вас сильно мучает невозможность заработать импотенцию и простатит?

копировать

Противовес )))
1. Принял душ-надел костюм-мужчина уже
красавчик (заняло 10 мин)
2. Не все хотят детей - спорный поэтому вопрос
3. Дарить подарки всегда приятней, чем их получать
4. Нас не беспокоит темы: месячные, рак груди/яичников/матки, щитовидка (на 100 больных женщин щитовидной приходится 3 мужчин)
5. Фригидность у женщин никто не отменял
6. Лысеют женщины ещё как.. да и лишний вес присутствует у 80% в возрасте - климакс мать его
7. Мужик выпил - все стрессы нафиг
8. До-до-до! У баб-с его нет)))) да по более будет))
9. Сожрал кусок мяса и сыт

копировать

Молодец! Правильная философия жизни. У вас все получится

копировать

Ну, очень спорные суждения, высосанные из пальца.

копировать

Для меня лично это очень очевидные плюсы.Я от них получаю удовольствие.

копировать

Незамутненная вы наша :)

копировать

повесьтесь

копировать

не дождетесь :))

копировать

Завидно, да?
Послушайте, автор попросила привести причины, почему жещиной быть хорошо. Если вам не нравятся эти, приведите свои, а не пытайтесь обосрать чужие.

копировать

Я привела, ниже, не кипятитесь.
Думаете, главное в женщине это тупость? Тогда да, есть чему позавидовать. Вот уж главное женское счастье - длинные волосы и сюрпризы :))

копировать

1. у моего мужа были в свое время длинные волосы (в хвостике) - ничего так смотрелось, а украшать зачем? у предыдущего была серьга в ухе, у меня не было никогда
2. эээ, ну мужик тоже сам вообщем-то решает, во всяком случае он может НЕ родить самостоятельно легко, ну и практика показывает, что найти ту, что родит, довольно просто
3. мне нет, в последнее время даже просьбы мои никто не спешит удовлетворять (обычные и не сложные)
4. зато заботит тема бесплодия и нежелания секса, когда мужу надо, а писька кроме боли ничего не испытывает, и вроде как не дать - сама отношения испортила, почти все мои знакомые женщины в возрасте относятся к сексу, как к неприятной повинности, и очень радуются, когда наконец у мужика не стоит
5. у нас зато стоооолько других страхов, у нас вся башка в страхах за детей постоянно
6. мы лысеем, просто не лысиной, а редеют волосы до двух волосин, и мы толстеем, еще как, гораздо сильнее, чем мужчины (это физиологично), просто постоянно сидим на диетах
7. сомнительно, каждая вторая - истеричка/невротичка (я точно)
8. у меня есть, и соперничества с мужиками при этом
10. проще в плане меньше еды - да, и то только потому, что смотри пункт 6 с диетами, но зато денег сложней заработать, относительно зарплат - мужику проще себя прокормить

копировать

1. Можем. Но у большинства красивых длинных не получится. А мужчины могут носить дульку на голове или хвост, вместе с бородой и получается такой брутальный мачо. На работу приличную ему придется постричься, а нам какую-то хрень придумать с тремя перышками...
2. Это да.
3. И неприятные тоже :)
4. Нет, но проблем у нас куда больше.... И Виагру придумали не нам....
5. Это да.
6. Еще как..... :( Посмотрите на теток после 55-60....
7. В чем легче-то?
8. Еще какой есть. Только соперничать надо по двум параметрам - быть лучше в работе и быть лучше среди женщин.
9. Почему? Едим меньше? Как бы не так.....

копировать

Ирунда! Мужиком быть круче хотя бы потому, что можно похерить все ваши "плюсы" и жить, как хочется

копировать

Какая вы феерическая... ну сами догадаетесь. Если есть чем.

копировать

1. При нормальном интеллекте это вообще не сдалось
2. Можем, за нас точно никто не решит, но растить никто за нас не будет. Это точно плюс?
3. Не всю жизнь, не всем, сюрпризы не все приятные. Нормальному человеку сюрпризы не сдались
4. Низкое либидо для женщины тоже проблема, чисто женских болезней до фига и больше
5. Без оргазма секс не сдался, оргазм от партнера тоже зависит
6. Дождитесь климакса, будет вам и облысение и живот
7. Нет
8. Есть
9. Только если на панели. Зарплаты женщин на любых позициях ниже, а нам еще и детей кормить, да и работать в две смены обычно, вторая - дома за бесплатно.

копировать

При нормальном интеллекте это как раз сдалось , потому что умная женщина знает как выгодно себя преподнести и какие с этого будут бонусы , а дура будет думать что и так сойдет .
Так самой растить ребенка безумный кайф. Когда никто тебе не мешает его воспитывать .
Да , не всю жизнь , но если не забить на пункт один ,то будут делать долго и приятные . Но не вечно , зато потом пункт 2 вырастет и продолжит пункт 3.
Вы когда видели чтобы женщина убивалась по своему низкому либидо ? А у мужиков на полшестого и жизнь коту под хвост. Да , болезни есть тоже , но простатит точно не грозит .
Секс без оргазма тоже приятен, но мы за себя всегда полежим, а у них " умерла так умерла "
Женщины едят как птички , съела творожок и банан и все. Зарплаты женщин не ниже , если одна профессия то одинаковые .

копировать

При одной и той же профессии, даже при одной и той же вакансии зарплаты отличаются примерно на 30% (в России во всяком случае) - это просто статистика такая.

копировать

Про статистику ничего не знаю , но во всех организациях и фирмах в России есть должность и оклад , про пол там ничего нет.

копировать

вы еще конституцию процитируйте про равенство, ахаха

копировать

Вы хоть раз в жизни видели в глаза штатное расписание ? Там просто должность и оклад . Кто эту должность занимает вообще без разницы .

копировать

Без разницы, конечно, только вот возьмут ли вас на эту должность при всех прочих равных кроме пола это большой вопрос. Есть штатные расписания, а есть реальная жизнь. Немало должностей, которые подразумевают очень разный набор обязанностей за одинаковые деньги. Можно разные обязанности назвать разными должностями. Если что, то я сама немало должностей придумала за свою жизнь для штатного расписания. Опять же бонусы и премии никто не отменял. У меня сейчас в компании годовые премии от 20 до 120% месячного оклада, бывают и выплаты единичные, которые тоже индивидуальны. Это при советской власти были точные названия для любой позиции и тарифы зарплатные, да и тогда и 13е зарплаты бывали, и премии, кому-то давали, кому-то - нет.

копировать

У меня на работе оклад по трудовому договору у всех 25 тысяч. Остальное выплачивается премиями - от 5 до 175 тысяч... (это из "кого знаю")

копировать

я работаю в крупной IT компании, Россия, Москва.
Два равных руководителя, задачи идентичные, но на разных участках, коммерческий отдел.
Я - у меня доход на 60% больше. чем у такого же руководителя мужчины :)
я об этом знаю, он думает, что мой доход меньше :)
Другой пример, также, равные руководители, 1 женщина, 4 мужчины - у всех равные оклады, кроме одного, мужчина - он честно его получил за результаты своей работы, ну и торговаться умеет. Остальные просто приняли условия, которые им были предложены :) остальные сильно по способностям отстают от того, у кого доход выше, женщина, кстати, хуже всех :)

ПС да, есть пролфессии, где мужчины в разы вынослевее, умнонее и эффекттвнее женщин - природа так устроена, и женщинам там очень сложно, и?
Я работаю в компании, где 90% мужчины и чувствую себя очень комфортно и меня никто не дискриминирует и с деньгами не обманывает.

копировать

а еще бриться каждый день не надо

копировать

сейчас модно морду лица не брить каждый день, а вот ноги ...

копировать

Можно джинсы одеть :-).

копировать

они у вас мерзнут?
мне нельзя

копировать

Наденьте плотные колготы и юбку,брюки или длинный сарафан летом и не брейте ноги. Это ж не морда лица,которую не спрячешь.

копировать

пипец у вас настрой жизненный...
сколько вам лет-то?

копировать

36

копировать

Почему это ребенок в минус? Он рожден тобой и это многое значит.
Если б мне кто-то родил ребенка (на нидайбох какой-нибудь случайный партнер)
А родить ребенка от любимого - это вообще офигенно.
Что-то сомнительно мне, что вы рожали :-). Не ужели не было этого: "Я сделала человека!" Нет? :-)

копировать

+ 100.
Для меня возможность родить ребенка - один из главных плюсов. "Я сделала человека", и ощущения вот эти, когда малыш ножкой толкается изнутри...Блин, да женщиной можно только из-за этого хотеть стать.....

копировать

Можно подумать из-за желания хотеть женщиной ею можно стать! От желания НИЧЕГО не зависит. Хотя именно рождение детей считаю единственным плюсом женщины, но к сожалению к этому плюсу паравозиком идет еще куча минусов.

копировать

Женщина спасается через рождение детей, это -да. Грубо говоря - способ реализации и, соответственно, возможность почувствовать себя гумусом(((((

копировать

Ну у меня "я сделала человека"!не было. Я ж не одна его сделала,единолично. Просто у меня матка есть в отличии от мужчины

копировать

Ой, а я так раада что женщина. Как по мне, женщина может все то же самое, что и мужчина, плюс еще немножко. У женщина гораздо шире поле деятельности, лучше здоровье, мы дольше живем, у нас более крепкая и гибкая психика, мы можем выбирать между работой и домохозяйствованием, нам намного проще найти "смысл жизни", нам не стыдно быть слабыми, но если захотим можем быть и сильными.
И мы всегда точно знаем, что ребенок - наш :) а не залетного любовника.

копировать

Мы не можем, мы вынуждены выбирать между карьерой и домохозяйничанием и детьми. А мужик может иметь сразу все. Сейчас есть ДНК-тест.

копировать

Не может он иметь сразу все. Успешный мужик = мужик с хорошей карьерой и достойной зарплатой. Иначе в глазах общества он - неудачник. У женщины гораздо больше возможностей заниматься тем, что ей больше по душе. Хочет - карьеру делает, хочет - дома сидит с детьми, хочет - творчеством занимается, хочет - тортики дома на продажу печёт, шарфики вяжет или занимается сетевым маркетингом. Что общество подумает о мужике, занимающимся сетевыми продажами? - ничего хорошего, а о тетке, что у неё милое хобби, позволяющее зарабатывать на булавки. В современном обществе по факту женщина может делать все, что в голову взбредёт. А мужик обязан зарабатывать деньги. Иначе он не мужик. Даже если он талантливый педагог в вузе или врач - тетки вот даже тут на еве слышат, что чей-то муж получает меньше 100 тысяч и кривят лица. И на кого больше в итоге давит общество?

копировать

Ок.
Только меня вообще не интересует возможность сетевых продаж! И теток таких я тоже не уважаю. Милое хобби и булавки мне тоже не интересно. Я хотела карьеру делать, но и детей хотела, в итоге сижу с детьми. Я очень сильно завидую мужу, у которого те же самые дети, только должность и работа в разы лучше. При этом исходные данные у меня лучше были - в начале карьеры.

копировать

Так это ваш выбор, сидеть с детьми самой, вы могли поступить также как муж - 2 месяца декретный отпуск, а дальше детей няне, а сами - карьеру строить. И было бы у вас все точно также как у мужа - море работы и дети по выходным. Если вы выбрали вместо этого сидеть с ребенком - это ваш выбор. Значит вам это важнее, чем карьера. Но причин для зависти не вижу?

копировать

Поступить как муж - это НЕ рожать и потом оставить сидеть МУЖА с детьми. Няне оба не готовы ребенка доверить Так что нет - КАК МУЖ я не могла.

копировать

Вы можете не рожать. Наймите суррогатную маму и оплатите ей далее присмотр за ребенком. Будете на 100% как муж :) Вообще никакой разницы :)

копировать

Ну мой муж не потянул бы оплатить сур маму. Так что нет.

копировать

Если бы вы оба работали и были нацелены на карьеру - думаю ,это было бы гораздо реальнее, чем если бы он работал на всех один :) Но хотите ли бы работать на это, вот вопрос...

копировать

Я мужу предлагала такой вариант после замершей - я была согласна. Он был категорически против.
Правда, потом оказалось, что ДНК сурмамы влияет на формирование ребенка, так что теперь сомневаюсь.

копировать

И опять же, это был ваш выбор. Причем тут ваш пол? Нашли бы себе мужа, готового сидеть с детьми. Думаете, таких семей нет, где жена делает карьеру, а муж сидит дома? - есть. Тогда в чем суть претензий?

копировать

Муж, готовый сидеть с детьми "крут" до определенного момента и в глазах определенной публики. Это - отстой, прежде всего, в глазах его женщины

копировать

Извините, но это уже разговор из серии «хочется и на елку влезть, и на *** сесть». Родилась бы такая тетка мужиком, тоже обязательно была бы чем-то недовольна :-)

копировать

да кохкуй бы на все, но нынешние мужики СВОИ обязанности игнорирую, сцуко... на баб перевешивают

копировать

Невозможно ничего перевесить на того, кто не согласен на себя эти обязанности взять. Как вас можно заставить делать то, что вы не хотите?

копировать

Ответственности(хотя б за потомство) на бабах больше. На том мир и держится

копировать

Ответственности одинаково. Подход разный.

копировать

Вы - мужик? И много таких. что свое потомство без баб ростят?

копировать

А много баб, которые готовы отдать потомство растить мужчине?

копировать

Да сами тянут, как в песне: сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду - я однаааа

копировать

вы не поняли, детея няне и на работу, му; не согласен - он сидит с детьvи. Вы не согласны детей с няней = вы не способны были на карьру и зарабатывание много денег - все просто

копировать

так дело не в том что вы женщина, дело в том что вы просрали свою жизнть, а муж нет.

копировать

именно, потому что женщина, которая рожала и сидела с детьми, а он нет, потому что мужчина

копировать

я тоже женщина, которая рожала и моя жизнь только в моих руках.
Ваш выбор был просрать жизнь и идти на поводу у мужа. и теперь кто виноват в том что вы просрали свою жизнь, не Вы, мужчина? эээээ))))))))))))))) женская логика в самом тупом проявлении

копировать

Прочитала, про "неудачник" только. Вы серьезно? Сколько отвязных самцов на свете, которые живут лишь для собственного удовольствия(или притворяясь, но для того же) и, когда б не сдохли, ежели самЭц крут - все им только восхищаются!

копировать

Женщин что ли таких мало? Я вас умоляю. Нытики и неудачники в любом теле будут нытиками и неудачниками, кем бы ни родились. По-любому у женщины гораздо больше возможностей сделать себя счастливой в любой области.

копировать

Не-а, не может. Попробуй он засесть дома, сразу потеряет и статус, и уважение большинства окружающих. Мужчина обязан работать - точка. Никакого выбора у него нет.
Или вы имеете в виду "родить ребенка и отдать его женщине на воспитание, видя его по полчаса в будни и по паре часов выходные"? Так женщина тоже так может - родила, наняла няню - и вперед, строить карьеру. Вот только большинству женщин оно нафиг не сдалось, ребенок на таких условиях.

копировать

Отдать няне и отдать матери - огромная разница. Мужу я бы отдала сидеть, няне - нет. При этом его все равно еще и родить надо. Я уже 2 года лечусь от последствий беременности.

копировать

Никакой. И в том, и в другом случае ты отдаешь ребенка кому-то на воспитание. И по сути доверяешь этому человеку "лепить" из этого ребенка что он сочтет нужным. С няней даже проще, ей хоть инструкции можо дать и заменить, если она что-то делает не так, а если мать понесет "не в ту степь" сделать вообще ничего нельзя, она мать, имеет право творить что считает нужным. То, что вы НЕ доверяете своих детей кому-то - это ваша личная заморочка. Ваш муж доверяет. Хотите как он - смиритесь с тем, что ваших детей будете воспитывать НЕ ВЫ.

копировать

муж НЯНЕ тоже не доверяет, разница между мужем и няней в том, что ребенок ей - никто, она просто за деньгами идет

копировать

Похоже, у вас никогда не было нянь. Наша няня моим детям была лучше чем родная бабушка. Есть люди, у которых настоящий талант обращаться с детьми.
Уже после того, как она закончила у нас работать, она иногда просто звонила и предлагала приехать отпустить нас с мужем куда-нибудь и просто пообщаться с детьми, без оплаты. Она научила их куче вещей, котрые я сама не умею и научить бы не смогла.
Можно подумать, нет таких мамаш, которым ребенка доверить страшно...
Если бы вам было надо, вы бы нашли варианты. Другое дело, что вам оно не было нужно. Лично я никогда не отказалась бы от декрета - это ж цельный год отпуска на законных основаниях, который засчитывается в стаж! Красота!

копировать

Хорошей няни не было. Не знаю, как таких найти, как у вас. Если она еще работает - киньте, пожалуйста, контакты на flood.on.eva@gmail.com.

копировать

Нет, она уже не работает, к сожалению.

копировать

вы мать-инвалид, вам любая вменяемая женщина с природным материнским инстинктом казалась бы идеальной няней

копировать

Вот об этом я и говорю. Сначала категорически отказываетесь делегировать ответственность, а потом жалуетесь "на меня все свалили, карьеру делать не дают". О том, что это вы сами не хотиет никакой карьеры и шитаете воспитание детей намного более важным делом - молчок.

копировать

писдец... КАК можно делегировать :ups3 материнский инстинкт? Я ж корректно выразилась: мать-инвалид

копировать

При чем здесь материнский инстинкт? Вы на чистых инстинктах живете, как животное? Разума не отросло?

копировать

Вот и иллюстрация, почему женщиной быть хуже.

копировать

Почему? Скорбных разумом мужчин гораздо больше, чем женщин.

копировать

Где вы таких находите?

копировать

В статистике психических отклонений. У мужчин процент выше.

копировать

99% мужчин предпочитают при конфликтах замыкаться. 99% женщин при конфликтах истерят.

копировать

А в огороде бузина. И что?

копировать

Ваша статистика лжет.

копировать

Нет. Лжет ваша. Тем более она вообще не статистика, а так, взяли и брякнули.

копировать

Давайте источник своего бреда.

копировать

Например: http://psihomed.com/oligofreniya/

"Соотношение между больными мужчинами и женщинами составляет 2:1".

копировать

Статья о врождённой олигофрении у ДЕТЕЙ. Какое это имеет отношение к мужчинам и женщинам?

копировать

А откуда, по-вашему, берутся взрослые мужчины и женщины?

копировать

Не передёргивайте, олигофренов просто никто не рассматривает в качестве партнёра. Их нет, они живут в своем, параллельном мире.

копировать

вы не можете, я могу выбирать.
мужик как правило не может выбрать домохозяином стать - он сразу лузер для общетсва.

копировать

Мужикам плевать на мнение общества, просто домохозяйство= бедность. А мужчины не любят зависимость.

копировать

Вы нашли смысл жизни? Я вот нет. Муж мой даже не париться таким..... Дети тоже нет....

копировать

Не то, чтобы искала. Он просто есть :) я свою жизнь бессмысленной не считаю.

копировать

Очень завидую. У меня она вышла именно совершенно бессмысленной.

копировать

точно! имеем законое право плакать
а это разрядка натуральная для нервной системы
и водка с сигаретами не нужна

копировать

я лет до 25 почти вообще никогда не плакала, меня в детстве приучили не плакать - шлепали, если я плакала, когда ругали
кстати, мужики тоже иногда плачут, даже сильные, при мне двое сильных плакали, когда мы расставались (ну или точнее когда к этому шло) и один сильно переживал за свой поступок не хороший неисправляемый

копировать

С чего такое настроение? Ваша дочь хочет сменить пол?

копировать

просто у нее есть мозг, абсолютно лишний орган для ее пола(((

копировать

именно так, жутко вредный

копировать

Если не заморачиваться с тем, что думают окружающие, можно спокойно вести жизнь мужчин. Женщины сами себе жизнь усложняют, по собственной воле.
Жизнь мужчины ничем не легче.

копировать

С меньшими возможностями на работе и меньшей зарплатой.

копировать

+100 и без возможности одновременно с супер карьерой иметь детей

копировать

Надо просто не искать себе мужскую работу. Полно фирм, не берущих на работу мужчин-парфюмерные, медицинские, прокладки всякие... Мужчины не просто зарабатывают больше, они работают за эти деньги больше, домой не торопятся.

копировать

Мужчинам платят больше при всех прочих равных. Это известный статистический факт.

копировать

Прочие равные не бывают. Женщины не могут ходить в баню с начальством,как мужчины. Ходить на футбол, болтать о бабах, о тачках,просто дружить. Друзьям платят больше, они работают не по кзоту, но и получают возможность заработать. Баба на работе думает о том, что приготовит на ужин и как там семья, а мужик думает о клиентах даже дома,у телевизора.

копировать

Это вы на работе не работали, где вскакиваешь в три ночи в ужасе, потому что снег пошел и грузовик может не доехать во-время....

копировать

Я как раз на похожей работе РАБОТАЮ. Только мужчин поднимают в ночи с постели и везут этот грузовик выталкивать, а дамы переживают в тепле дома.

копировать

А у нас было плевать, кто ты там, мужчина, женщина. ТВОЯ ответственность. Не доехал - ТВОЕ увольнение после нескольких таких случаев.

копировать

Такое руководство. Справедливого начальника трудно найти.

копировать

Ну, тут они были справедливы.....

копировать

А че им домой торопиться, там и без них все наготовлено, поглажено, прибрано работающей женой при 2 детях

копировать

+100
жена торопится домой не отдыхать, она на вторую работу опаздывает

копировать

Знаю я таких мужчин, которые не торопятся домой... Не торопятся по одной простой причине: придя домой, они будут нагружены домашней работой. А им это зачем? Лучше сделать вид, что работы много, а потом придти на все готовое. А их жены - они после работы бегут в магазинчики, потом к плите, потом к урокам детей. При этом иногда забегая по кружкам детским, а мужчина дааа... он в это время типа работает.

копировать

А других видимо не знаете...

копировать

Ваш случай просто.

копировать

А чего плохого? И у мужчин, и у женщин есть ряд проблем, наложенных на них их половой принадлежностью. Но вот только у женщин, имхо, есть выбор: она может вестисебя и как женщина, и как мужчина. У мужчин поле для маневра в 2 раза меньше :)

копировать

Эээ... вы имеете ввиду Мужчин, мужчин, парниш, кобельков, мущинок и т.п.?
У женщины меньше выбор и больше спрос

копировать

кто с нее спрашивает? Если вы считаете, что вы должны все тащить на себе, потому что мужчины перевелись, это голоса в Вашей голове.

копировать

Вообще не поняла о чем вы. Но я о том, что женщина может, если хочет, карьеру строить, может дома засесть и детьми заниматься, а может в кружевном белье по дому ходить и заниматься только собой, поджидая мужа с работы. Может быть нежной и ранимой, а может в космос полететь. Может богемную жизнь вести, а может шпалы укладывать и мужиками руководить. И никто ее не осудит ни за один вариант. А у мужчины, чтобы быть достойным в глазах общества, есть только одна стратегия: строить карьеру и зарабатывать деньги, в противном случае он-неудачник.

копировать

Откуда ж столько пидарков развелось?

копировать

Спросите у них, в моем окружении таких нет.

копировать

а всежензины рожают детей и терябт здоровье?
женщина - это прекрасно и ваша дочь задает подобные негативные вопросы, потому что у нее уг-мать и ей такая же жизнь светит.

копировать

Я не прям УГ, у меня и работа (и уважение на ней), и внешность, и хобби есть, но я гораздо унылее ее отца, который всю жизнь занимался только своим ростом, а теперь считает, что его доход - это его только доход. Денег сколько-то дает, но это как бы его все, типо добровольно, потому что он такой вот молодец.

копировать

Я примерно в возрасте вашей дочери своим умом дошла до элементарного - есть то, что изменить можно, есть то, что нельзя. Это нужно понять и принять. Женщины, на мой вкус, существа высшего порядка по сравнению с мужчинами. Мы сложнее устроены (больше чувствуем, лучше адаптируемся, лучше планируем ...), можем выполнять больше функций, при наличии интеллекта использовать мужчин в собственных целях нам проще, чем им нас. Мы даже живем обычно дольше :) Еще и прессинга по жизни у женщины меньше, никто не ждет от нее мужских ролей - добывать, содержать, не показывать эмоций и т.п., хотя многие женщины вполне мужские роли на себя взять могут, если хотят.

копировать

От женщин ждут ГОРАЗДО больше. От них ждут, что они и детей родят, и содержать их потом будут, если что. "Если что" - это если разведутся, как в 80% браков происходит.

копировать

От женщин этого НЕ ждут, они сами сейчас решают заводить детей или нет. Да, ответственность за детей на женщинах, так всегда было, а вот за себя решать рожать- не рожать женщины относительно недавно только получили возможность.

копировать

Я в детстве думала, как здорово быть мальчиком. И только лет в 20 пришло ощущение, что быть женщиной - гораздо проще и в определенном смысле выгоднее. Может, родись я мальчиком, мне было бы отмерено больше достоинств, чем сейчас, но ведь не гарантированно, не так ли?
А так - в институте (девочек там традиционно мало) преподаватели бывают более снисходительны, на первую работу - руководитель очень хотел женщину в коллектив, увидел меня и выбил место в ОК. Мужчины (опять же) , совершенно бескорыстно:-), приглашали на другие места работы.
Мне было проще накопить на свою квартиру, чем среднестатистическому мужчине, ибо меньше расходы:-)
Не нужно сейчас рвать попу на британский флаг на работе, так как есть тыл в виде мужа.
А будь я мужчиной - это мне пришлось бы добиваться девушек, обхаживать их, терпеть их закидоны, дарить подарки, думать, как достойно содержать семью... И, возможно, мне бы это нравилось, но на своем месте мне нравится сейчас не меньше.

копировать

мужчина делает ребенка и дальше его можно послать (мужчину)
и тогда не видать ему приколов рождения, роста и воспитания, а это очень яркие впечатления, а у женщины они точно есть
у девочки не будет простатита)) и бриться не надо
первые неловкие месячные пройдут, а потом ежемесячное обновление крови подарит лучшую способность восстанавливатся от мелких болячек типа кожных (не важно, что не всегда, вдруг повезет)
женшины в среднем крепче по здоровью

копировать

Зато у девочки может быть мастопатия и воспаление придатков. Про бриться вообще смех. Женщина еще и эпилирует волосы везде, или бреет. Красится ежедневно, волосы укладывает тоже почти ежедневно. Так что все мимо. Неловкие месячные пройдут, а может и нет. Мигрени, которые часто связаны с циклом, ПМС, потом климакс... У мужчин этого нет! А по здоровью крепче, тк вынуждены следить за этим самым здоровьем. Гинеколог и зубной каждый год. Интересно много мужчин к урологу ходит каждый год?

копировать

+1 И еще бабы на диетах сидят и из-за беременностей и детей гораздо меньше пьют и курят

копировать

Моя дочка то же самое после начала менструации спросила в 13 лет спросила.

копировать

Все просто: женщина может быть сама по себе, а может быть при мужчине.
Мужчина при женщине быть не может. Ибо тогда он перестает быть мужчиной.
Так Богом установлено.
Мужчинами восхищаюсь.
И очень им сочувствую.

копировать

"Анатомия - это судьба" с. Фрейд.

копировать

Именно в наше время конечно лучше быть мужиком. Войны нет, армию многие косят. Зарабатывать не хотят, с удовольствием еще сядут на шею женщины или будут работать на себя любимого или в лучшем случае напополам с женой, жена дала денег на хозяйство и семью, он столько же дал, остальное все на себя тратит, на увлечения, хобби, баб, гулянки, тусовки. По дому опять же, выгодно жениться, жена прислуга все сделает, живут на всем готовом. При этом ответственности либо никакой, либо мало. Могут в любом возрасте жену поменять еще на более красивую и молоденьку. Замечательная жизнь у мужиков нынешних. Говорю про большинство, не беру редких индивидуумов.

копировать

А что дочери-то сказать? Я то тоже это вижу, но с таким настроем вообще руки опустятся.
У меня хотя бы есть образование, неплохая работа, детей завела. А если это все с детства понять, то ничего этого не будет скорее всего. Детей уже наверняка.

копировать

На этой неделе в Сирии погибло 200 наших призывников, просто перед выборами это нам не рассказывают. Никто насильно замуж не тащит. Не нравится-разводись. Не разводятся те, кому выгодно сидеть на обеспечении мужа и ныть на форуме.

копировать

Вы мужик? Уже тут 100 раз объясняли, почему развод только усугубляет угнетенное положении женщины, которая УЖЕ родила детей.

копировать

Не вина мужчины, что женщина стремиться сначала рожать, а потом отдать ипотеку, сделать карьеру... Это исключительно её выбор.

копировать

Вы, мадам, дура, или вы, гражданин, дурак.
99% женщин (и мужиков тоже) не могут сами в одно рыло купить (выплатить все, а не ипотеку взять) квартиру до 30-35 лет.
Поэтому женщина выбирает - ИЛИ квартира с карьерой, ИЛИ дети.

копировать

Вот и я о том же. Умные выбирают сначала ипотеку, за это время принимают решение рожать или не рожать взвешенно. Глупые рожают при первой возможности и ждут что все проблемы разгребет муж в одиночку.

копировать

Ну я бы и не родила, если бы была "умной"

копировать

ПРИЗЫВНИКОВ?! :)

копировать

призывников в Сирии нет вообще, там контрактники и они дерутся за возможность туда поехать, т.к. там хорошая оплата. Не читайте укросми.

копировать

Не верьте российскому телевидению.

копировать

Это ей Навральный сказал.

копировать

У ребенка живот болит, она вам философски жалуется - а вы это за ее жизненную философию принимаете. Пожалейте ее. Таблетку от живота дайте. А про радости бытия женщиной потом поговорите, на здоровый живот - если будет еще желание философствовать в этом направлении.

копировать

женщина всегда уверена, что ребенок ею рожденный - ее(треть мужиков на этом свете воспитывают не своих детей), у женщин продолжительность жизни при прочих равных условиях выше, рожать кстати классно(лично ваш негативный опыт уже видимо ушел к дочери, подумайте об этом, с этим и вам и ей еще ходить к психологу). А вообще у верблюда два горба потому, что жизнь - борьба:) Да и я и вы и она - женщины и ничего с этим не поделать и это классно! Нам повезло, надо получать от жизни удовольствие, а обезболивающие, прокладки и прочие радости давно придуманы...

копировать

лучше не жить, чем быть женщиной

копировать

...сказал мужчина

копировать

нет, мужчинки -то как раз считают, что все женские проблемы - это выбор платья, покупка украшений и нажимание кнопки на стиральной машине, поэтому не могут оценить ужаса рождения и существования нерукопожатным недочеловеком в патриархальном мужском мире

копировать

ну... я все же выбираю жить :), просто обидно

копировать

Во всем есть как минусы, так и плюсы. Хорошего в "быть мужчиной" тоже не слишком много.
Скажем так-гораздо удобнее домохозяйничать при обеспеченом муже, чем содержать семью.
В принципе нет особенных проблем вести жизнь мужчины, будучи женщиной. У меня соседка такая была-работала крупье в казино.
Дочери стоит упомянуть что мужчин в армию забирают, им приходится в своей жизни драться, тяжело и грязно работать. При этом у них пенсия наступает позже, а продолжительность жизни гораздо меньше.

копировать

Можно завести ребенка от лююимого :)

копировать

да уж... хорошо быть женщиной, когда умеешь этим пользоваться... когда умеешь пользоваться, тем, что имеешь, то без разницы мужчина ты или женщина...

копировать

Я тоже вижу только минусы. В основном с работой....

копировать

Главный плюс - женщине простительна глупость. Дурой можно прикидываться, это удобно, говорят )))

копировать

Это только в анекдотах про блондинок, а так глупость вызывает удивление, а адекватные, просчитанные поступки раздражение. (работа)

копировать

Эх, сколько всего женщины добиваются просто хлопая глазами ))) Мужикам никогда так не "смочь" ))

копировать

Может и простительна по мелочам, но по крупному тетка всегда окажется самадуравиноватой.

копировать

Для это не обязательно быть дурой. И даже в такой ситуации дурой быть проще, чем дураком.

копировать

ничего не прощают, просто ее заранее считают глупой и не дают НИЧЕГО из того, что может получить ПОТЕНЦИАЛЬНО не глупый мижик

копировать

Зачем сравнивать с умным мужиком? Мужику можно быть тупым? Нет. А женщине можно.

копировать

Вы не понимаете. Просто глупый слабый мужик - это БАБА. А баба - всегда баба. Это оскорбление такое, непонятно что ли?

копировать

Глупая женщина - это не баба )) Баба - это другое. Непонятно что ли? )))

копировать

Ну значит глупая женщина еще ниже, чем куда в принципе может опуститься мужик.

копировать

Отчего же? Глупая женщина может быть успешной, а мужик - нет.

копировать

Нет, не так. Вам придется доказывать, что вы не дура только потому, что вы женщина.

копировать

Только в том случае, если хочешь считаться умной в какой-то мужской сфере. И то..... Знала одну женщину - очень умная (металлургия), с научными регалиями, профессор, собственный бизнес и тд и тп. Ее основной козырь был прикинуться дурой. Она и мне советовала, когда что-нибудь не получалось ))) Очень интересная была дама )) Эх, плохо я у нее училась, ее высот мне не достичь ((

копировать

По моему, у вас отлично получается :D

копировать

Имеется в виду не просто быть глупой, а чего этим добиться :-Р
Просто глупость у меня природная :-Р:-Р:-Р Пользоваться этим не умею.

копировать

Ну, удачи в этом вашем мире :sick4

копировать

Да.

копировать

Ну если пытаться быть по жизни мужчиной в юбке, то ничего хорошего в том, чтобы родиться женщиной, наверное нет. Точнее, есть, но и минусов, связанных с вышеозначенной жизненной позицией, хватает.
Но можно же эксплуатировать гендерные плюшки. Для этого, правда, придется частично отказаться от позиции «никто никому ничего не должен» и «я все могу и все буду сама».

копировать

Ну вокруг меня мужчины как-то перестали хотеть обеспечивать женщин, а пошли в сторону - взрослая, сама себя обеспечивай.

копировать

+1

копировать

Вижу только плюсы пока. Особенно сравнивая мужчин и женщин в возрасте 40+, 50+, 60+ и т.д.

копировать

А я минусы. Мужчина в возрасте 50/60 - "о, какой интересный мужчина". Женщина в возрасте 50/60 - "пожилая женщина".

копировать

Мужчина в возрасте за 50 - "старый пердун". В 99% случаев. завидовать нечему.

копировать

Для 20летней? Может. А для 25-30летней "интересный мужчина". Я вижу, как ведуться бабы на моего мужа, обычного дядьку.

копировать

Мне 37, и для меня это "старый пердун". КОторого можно терпеть только если помнишь каким он классным был 25-летним красавцем.

копировать

Еще раз - я практик. На него западают многие женщины куда моложе нас. Если разведемся, он женится. Я нет. И не только потому, что не хочу, а потому, что на женщин после 40 никто не смотрит.

копировать

Я тоже практик. Мне пофиг на геронтофилок (как и на педофилок), меня не интересует весь спектр человеческих извращений.
Знаете, на 200-килограммовых теток тоже западают некоторые любители. Предлагаю им позавидовать.

копировать

Не буду, ибо любителей таких мало. Как и нет любителей даже среди сверстников на тетку после 50. А вот любительницы старых мужиков - да сколько угодно.

копировать

Трава всегда зеленее на другой стороне улицы. Нет никакого бешеного спроса на старых пердунов. Есть спрос на их деньги. Платите - и будет у вас десяток 25-летних любовников в ваши 50.

копировать

Когда старый пердун, реально старый, обнимает юную, никто слова поперек не говорит. Когда тетка за 50 вдруг оказывается с любовником, которому 40, до сих пор на нее всех собак навешивают.

копировать

Расскажите об этом тут: https://eva.ru/topic/63/3523160.htm?messageId=96522964 :) :) :)

копировать

мой папа в 50 лет был "интересный мужчина", подтянутый, спортивный. А в 60 лет выглядел на 50. Густые волосы волнистые, никакой лысины не было.

копировать

Интересный для чего? я тоже папу люблю, но это не значит, что он для меня привлекательный сексуальный партнер.
Искльчиения бывают, но они редки. И бывают они у обоих полов.

копировать

увы, часто да
а женщины оч даже
к 60 труднее десятку визуально скинуть, но и это возможно с нитями, ботоксами и пластикой

копировать

Можно. Но по статистике даже тут, в Европе, мужики "старперы" женятся легче и проще. Женщины после 50 доживают сами.

копировать

В обсуждениях такого рода женщины всегда сравнивают себя с успешными мужчинами. Имхо, успешным мужчиной быть лучше, чем среднестатистической женщиной. А неуспешным? А среднестатистическим? А мужчиной с маленьким членом или ростом?
Не даром ведь они живут меньше, спиваются чаще.

копировать

+1000!

копировать

и не только с успешными мужчинами они себя сравнивают, а с бывшими мужьями, которые бросили их, а также с нынешними, которых они содержат.

копировать

Я себя сравниваю со среднестатистическим мужем. О, да, живут аж на четыре года меньше.....

копировать

меньше живут одинокие мужчины, а одинокие женщины - дольше
кем выгоднее быть в традиционных отношеньках - очевидно

копировать

мужикам не завидую, им приходиться терпеть бабские закидоны.

копировать

+5000!

копировать

И при этом нести огромную ответственность за прокорм семьи. Не, женщиной быть лучше и легче по жизни.

копировать

если она
1.удачно вышла замуж
2. получила профессию, которая прокормит ее и детей
3.бывает и два в одном флаконе

мужчине же надо получить только хорошую профессию.

копировать

А если не получилось - в утиль. Женщина же, из которой не получилось работника, может практически всю жизнь валять дурака, делая вид, что занимается домашним хозяйством.

копировать

Да, и понимать, что ты никто, и жизнь прошла впустую....

копировать

Так все в ваших руках. Если вы выбрали быть никем, кто вам доктор?

копировать

А женщина может выбрать - или быть кем (и все равно за то же ее не оценят, как мужика), или иметь детей. То есть выбрать жопа или полная жопа. Супер выбор.

копировать

Да.

копировать

Неправда.
Во-первых, быть хорошей матерью и женой - это не "жопа", а вполне интересно и уважаемое занятие, через которое можно реализоваться - если именно к этому вы склонны.
Во вторых, можно одновременно иметь детей и карьеру. Если хочется. И те, кому действительно хочется, прекрасно совмещают, знаю множество примеров. А ткаже знаю ,ромеры, когда дети вообще не нужны - и там получается крутейшая карьера.
Но можно выбрать третий вариант: сидеть и ныть, что ы не мужчина, да. Как будто мужчинам все это с неба падает...

копировать

Вы читаете невнимательно :D.
Да, можно карьеру, но она будет хуже, чем будь ОНА ЖЕ мужиком.
Можно детей и карьеру, но карьера будет ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже, чем у ее же мужа с теми же входными данными.
Хорошая жена - это не уважаемое занятие, а бесполезное и очень рискованное дело.

копировать

Люди разные. С чего вы взяли, что карьера была бы лучше только на основании пола. Может она была бы хуже, потому что конкуренция была бы выше.

копировать

Потому что это уже просто объективные факты. Женщине для построения карьеры (а иногда просто для работы) надо доказать, что она лучше ВСЕХ мужчин.

копировать

Не всех. Только тех, с кем вы конкурируете за конкретное место. С чего вы взяли, что все мужчины лучше вас? Или если на то пошло, с чего вы взяли, что нет женщин, которые лучше и вас, и конкурентов мужского пола и могут достичь большего, чем вы?

копировать

Я не говорю о себе :) Кстати, я доказала, что в данном деле я лучше всех тогда со мной получавших диплом мужчин. И что? А то, что они имеют работу, а я нет :)

копировать

Не падает. Но все отучившиеся со мной уже работают по специальности. Рабочей. Я нет. Потому что женщина.

копировать

Я тоже женщина и работаю по специальности.
И яйца не потребвались...

копировать

Смотря какая специальность. Я столяр по одной из. Не взяли. Со мной в том же центре училась тетка на сварщика. Такая тетка - кони приседают от звука голоса. Не получила работу (хотя требуются сварщики!) за все тройку-четверку лет, что я еще следила за судьбой одноклассников, так сказать.

копировать

Я работаю по специальности, но при прочих равных мне платят значительно меньше.

копировать

а теперь составьте из букв Ж,О,П и А слово "счастье";)

копировать

Поздно, Федя, пить боржоми.

копировать

Поздно в гробу,. До этого - не поздно. Хоронить себя заживо - опять-таки, ваш выбор.

копировать

Не так. Чисто объективно - мне поздно кончать ВУЗ по специальности, которая мне нравилась, и с дипломом которой я всегда найду работу. Ну, да, выиграю Евромильон, пойду учиться просто так, "для души". Но даже если б сейчас были деньги, и я получила бы диплом через лет пять (а то и шесть, из-за специальности), меня после 60 никто не возьмет на работу, "молодого специалиста".

копировать

не в возрасте дело, а в мозгах.

копировать

То есть, если бы я все же пошла в Универ, я бы построила блестящую карьеру? После 60? :)

копировать

А мужчина в возрасте после 60-ти сделал бы на вашем месте блестящую карьеру? Что-то мне подсказывает, чот он даже не дожил бы до этого светлого дня...

копировать

Тут мужчины до 80ти живут. Нет, не сделал бы. НО - он бы и раньше поступил, потому что ему б не кричали родители "кудаааа, через наш труууп, девочка и осеменять короооов", или они же - "ты не сможешь, ты баба", не надо было бы рожать (потом выравниваются возможности, он кормит семью и она кормит семью), и его бы взяли работать столяром (меня нет).

копировать

есть такие уники, как француженка, например, которая пошла учиться на адвоката в 75, а после 80 уже работала с клиентами.
почитайте о Борисе Муравьеве, после войны он начал все с чистого лица в 51 год и еще работал 16 лет до смерти.

копировать

Вопрос тут еще в культуре страны. В той. где я живу, одинаково трудно найти работу тетке за 45 и дядьке за 45 же. но на рабочую специальность возьмут. дядьку....

копировать

не думаю, что в Испании адвокаты сидят без работы, все дело в выбранной профессии, а не в возрасте, есть профессии, которые кормят до тех пор, пока человек может трудиться физически и умственно.
и речь вообще не о вас

копировать

Адвокаты - это специальность, которая чуть лучше, чем филолог, философ или журналист по поискам работы. Я понимаю, что не обо мне, любимой. Речь о том, что адвокат, вышедший недавно из ВУЗа, будет работать грузчиком, продавцом, разнорабочим.... или иметь папу, у которого свой юридический кабинет :) А уж дядька в 60, только что получивший специальность....

Речь не о том, что человек сделал карьеру, и имя, и может работать не только в 60, а и в 80.

копировать

смотря в чем адвокат, не каждый юрист может быть адвокатом, эта женщина именно защищала в судах.

копировать

Понимаете, их жуткое перепроизводство.

копировать

так можно договориться, что на земле 7 млдр. лишних людей, что в принципе так и есть.

копировать

Вот :) Так именно и есть :)

копировать

так мозги с возрастом портятся, так что дело именно в возрасте

копировать

Не только. У меня они не испортились, лени поубавилось, так что французский учу вот с удовольствием. Но терять пять лет, кучу денег, жить впроголодь все эти годы ради того, чтоб на стенку диплом повесить?....

копировать

Наличие хорошей профессии совсем не гарантирует наличия высокооплачиваемых свободных вакансий.

копировать

эх. У таких, как вы, вы жизни сплошные препятствия. На самом деле, препятствия в основном в вашей голове.

копировать

Хотите сказать что свободных специалистов на рынке труда нет?

копировать

есть, как среди м, так и среди ж. Но причины вовсе не в дискриминации женщин.
OFF - А вообще, по моему опыту, хороших работников из конторы в контору переманивают. У Hr ов даже базы есть -тех, кто работает, но кого желал бы видеть у себя каждый руководитель. У меня была такая папочка и большинство из списка были женщины, кстати.

копировать

У хороших контор нет необходимости в отделе hr, в них люди десятилетиями работают.

копировать

десятилетиями сейчас не работают. А работают не в конторах, а с людьми. Поэтому, если ты хороший работник, большая вероятность, что тот, с кем ты работал, идет на повышение или в сторону, и пригласит тебя. Я именно так делала. И меня так приглашали, в основном мужчины. А если ты офисный планктон в чистом виде, то да, есть вероятность за бортом остаться, если что. И от пола это не зависит.

копировать

В хороших компаниях-работают. В шарашкиных конторках не работают, так там и отличные руководители долго не задерживаются.

копировать

Зачем терпеть бабские закидоны? Проще найти женщину без закидонов.:)

копировать

Такая ваша установка передастся дочери. Срочно меняйте отношение к этому вопросу.

копировать

О как))))) Что хорошего быть женщиной? А вы разве пробовали быть мужчиной?? вам и правда видится, что не добившись в роли женщины нужного, вы добьетесь всего в иной роли? Так что мешает, смените пол и будьте геем)

копировать

Вот кстати очень правильный аргумент. Обычно такие сравнения начинают женщины, которые своей судьбой недовольны и сваливают всю вину за неуспешность (в личном ли плане, в профессиональном или еще каком-то) на свой пол. Но где гарантии, что та же самая личность, но в другом теле, была бы более успешной? Быть мужчиной-неудачником, возможно, еще хуже, чем женщиной. Больше давления со стороны общественного мнения.

копировать

ну, например, отсутствие физической силы у женщины мешает ей заниматься физическим трудом, а это огромное количество вакансий значит отпадает для нее.

копировать

Кто вам сказал, что у женщины нет физической силы? Ест у нас сила, если надо вполне можно развить до очень приличного уровня. Просто большинству оно нафиг не надо.

копировать

зря вы так говорите. Есть инструкция. Вот она, дискриминация наша:

ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ РАБОЧИХ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫЕ
И СКЛАДСКИЕ РАБОТЫ (ТИ Р М-001-2000).

4.1. Предельная норма переноски тяжестей по ровной и горизонтальной поверхности на одного человека не должна превышать:
для женщин: при чередовании с другой работой (до 2 раз в час) —10 кг; постоянно в течение рабочей смены —7 кг;
для мужчин старше 18 лет —50 кг.


В общем, мужики- козлы. Не разрешают нам поднимать 50 кг. и не платят за это.

копировать

Есть. но не докажете работодателю, что вы можете.

копировать

Ну да, грузчиком ей не быть, какая потеря... Такой простор для самореализации, и облом.

копировать

Самое смешное, что с современным оборудованием, если захочет - будет грузчиком.

копировать

Не, ну холодильник на пятый этаж без лифта вряд ли получится занести. Даже с напарником. Но стоит ли печалиться о _такой_ упущенной возможности?

копировать

Получится, если поставить себе такую цель. Другое дело, что дуру, которая себе ее поставит, придется долго искать...

копировать

Ну вон человек выше сокрушается же, что физическим трудом не может заниматься. Вакансии пропадают.
Вообще, конечно, я в спортзале таких девушек видела, которые наверное и в одиночку холодильник бы затащили, если бы габариты объекта не мешали. А по весу - так вполне :-)

копировать

хм, вот так тетки и рассуждают, да нет, многие профессии с оборудованием тоже требуют физической силы, не везде есть автоматизация, полно профессий до сих пор производящих продукцию в ателье.

копировать

И? Это пример удачной карьеры? Заниматься где-то физическим трудом? У меня есть подруга, хрупкая маленькая женщина, рост ниже 160 и вес меньше 50 кг. Она работает в производственном цехе инженером-технологом. И у нее в непосредственном подчинении все эти сильные мужики, выполняющие тяжелые физические операции. По мне, так ее позиция гораздо лучше. Вне зависимости от пола.

копировать

и? все женщины должны работать инженерами-технологами? а мужики должны в грузчики идти? а потом ноют на форумах, какие мужики гады, семью не хотят содержать.

копировать

Это вы что-то свое увидели в моих словах. Не я начала дискуссию о невозможности для женщин проявить себя на ниве тяжелого физического труда.

копировать

я начала, а вы отвели куда-то в сторону, на чем я вас и поправила, столько инженеров-технологов экономике не нужны да конкуренция опять же между мужчинами и женщинами.

копировать

Мужчина не сидел бы с детьми, не рожал бы. Ему бы не отказали в работе только на том основании, что он не мужчина....

копировать

За границей мужчины легко сидят с детьми. Этот стереотип только у россиян. И насчёт работы, неизвестно кому легче добиться карьерного роста. У нас гораздо больше молоденьких девушек быстро выбиваются в руководство, чем молоденьких мальчиков.

копировать

Я не знаю где вы. Но у нас в руководство почти нереально выбиться просто так (без связей).

копировать

Я в Москве. Я гендиректор небольшой компании, у меня четыре подруги на руководящих должностях в разных компаниях (игрушки, косметика, канцтовары, одежда). Все мы из поселка рядом с Сергиевым Посадом,в Москве никаких связей не было, только желание работать, а не замуж и на шею.

копировать

а вот вопросик вам, товар у вас производства каких стран?

копировать

У меня российский.

копировать

и хорошо продажи идут, а что за продукция, если не секрет?

копировать

Секрет,я не хочу чтобы меня обсуждали.

копировать

Да на мужчин тоже давит общество: ты должен быть успешным, ты не должен быть эмоциональным. А если не получилось быть успешным, или не хочется? Хочется домохозяином быть если, и мягким...

Но мизогинии в обществе, конечно, больше. Это грустно. Женщина кругом и всем должна-должна-должна, и угодить никому невозможно.

копировать

и кому вы должны? вы должны только своим детям.

копировать

Я про-феминистка, умею на все это не вестись. Вот, например, начальник мой очень любит эту фразу "Женщина должна..." и часто ее применяет: красить ногти... носить каблуки!.. делать несколько дел одновременно!!! Мне реально смешно от многих его убеждений.
А то что никто никому ничего не должен, это я знаю.

копировать

если вы работаете с людьми, то возможно он прав, мне, например, было неприятно видеть в банке сотрудницу с землей под ногтями, хотя я люблю людей, которые любят ковыряться в земле, но тогда лучше покрасить ногти.

копировать

То есть, или грязные ногти, или покрашенные? А чистыми и без лака могут быть в природе?

копировать

ну не смогла девушка выковырять землю из под ногтей или не заметила, накрашенные ногти скроют грязь.

копировать

Фу какая гадость. Сейчас я не смогу в руки взять ничего от тетки с налаченными ногтями....

копировать

:-D
поэтому я свои никогда не крашу и стригу коротко.

копировать

Я тоже люблю людей с натруженными руками, которые не боятся ходить без лака. Без грязи - это само собой.

Нет, мы не с людьми работаем, просто начальник у нас сексист и относится к женщинам как к людям второго сорта, секс-объектам, чье предназначение обслуживать мужчин. Вот еще перл от него: тебе уже 28, ты старая, а я даже в свои 57 еще молодой.

копировать

Ну вы же сами себя загоняете в эти рамки с "должна". Вы можете всех послать и делать так, как вам удобно и достаточно скоро это начнут воспринимать, как должное и все будет ок. А вот мужчин-домохозяек наше общество еще долго не начнет воспринимать, как норму.

копировать

Вам срочно нужно что-то менять в своей жизни. Вы себя слышите со стороны??? Вам нечего сказать дочери про то, как хорошо быть женщиной!!! Женщиной быть - клево! Можно наряжаться, можно менять прически, можно научиться вкусно готовить, можно покапризничать, можно приготовить вкусный обед. можно поухаживать за любимыми, можно получать приятные ощущения быть слабой, можно пококетничать, организовать девичник, можно восхищаться жизнью вокруг и т.д. и т.п. Да, проблемы тоже бывают, но плюсов больше))))))).

копировать

А если ты в принципе не хочешь наряжаться, готовить и ухаживать, то тебе быстро объяснят, кто ты есть, и где твое место.

копировать

Я наряжаюсь, когда сама этого хочу (еслиу не хочу, могу не наряжаться), готовлю, потому что считаю нужным (а если не считаю нужным - не готовлю), ухаживаю исключительно за домашними растениями - потому что это я их завела и без меня они загнутся. Раньше за детьми ухаживала, но детки подросли и теперь при необходимости могут поухаживать за мной.
Замужем, есть дети, работаю.

копировать

Ну это и мужик все можно, только гораздо больше.
Разве что прически, но я не люблю менять прически, мне это не интересно совсем. Слабой - хрен мне даст кто быть слабой, ездят, как на ездовой лошади. Дети на мне во всех смыслах, мужу давным давно надоело "нытье" по поводу того, что я устала.

копировать

Наряжаются и мужчины, разве нет? Модные тенденции есть и у мужчин. Про прическу вообще смешно. Выбор причесок у мужчин совсем немалый: хочешь классически стригись, хочешь коротко-коротко, хочешь хвостик, ну про ирокезы я не упоминаю. Далее по вашему списку. Мужчина тоже может научиться вкусно готовить. Причем это круче, чем тетка вкусно готовящая. Покапризничать??? это хорошо, если окружающие этому умиляться, обычно капризы негативно сказываются на восприятии человека. Про обед немного выше уже есть. Далее. А что делать, когда хочется, чтобы любимый за тобой поухаживал (а он не хочет и все тут). Какие приятные ощущения от быть слабой? употеть, когда несешь сумку, а потом руки несколько дней болят? А что мужчины не кокетничают? у них это немного иначе выглядит и называется по-другому. Организовать мальчишник может и мужчина, с девичником у него будет затык... тк это не будет девичником. И ГДЕ плюсы женщины? ВСЕ это имеет и мужчина, причем у него нет месячных как минимум.

копировать

А кто запретил мужчинам учиться вкусно готовить и готовить вкусные обеды? Вы только чур, это мужу моему не говорите :)

копировать

Ой..."Можно наряжаться, можно менять прически, можно научиться вкусно готовить, можно покапризничать, можно приготовить вкусный обед. можно поухаживать за любимыми, можно получать приятные ощущения быть слабой, можно пококетничать, организовать девичник, можно восхищаться жизнью вокруг и " - слабоваты агргументы. Уж наряжаться мужчины любят (по-своему, конечно, и игрушки у них подороже будукт, чем дизайнерские сумочки и шубы с платьями. А насчет кокетничать и капризничать и быть слабыми...да Вы шутите! Все время пишу: дамы, учимся у мужчин!
Ну и готовить в наше время научиться может любой, но не всем удовольствие готовить: куда приятней, когда ДЛЯ ТЕБЯ готовят. А уж мальчишники организовывать и наслаждаться и восъизаться жизнью...
Кароч, не убедили...скорее разубедили.[-( Вас послушать, так грустно станет. :bye

копировать

А чего из всего этого, с некоторыми поправками и плюс много чего еще, не могут мужчины?
Я в салоне красоты работаю, поверьте - стригутся они чаще и дольше - с массажиком, маникюр и уходом себя балуют, массаж и даже укольчики делают. А в фитнесе - 80 процентов самовлюбленных самцов.
Современные мужики так увлекаются уходом за собой, что ухаживать за дамами забывают

копировать

Можно наряжаться,приготовить вкусный обед. можно поухаживать за любимыми, быть слабой

какой же дурой надо быть, чтобы радоваться возможности быть куклой-рабыней, еще про главное счастье - быть инкубатором- забыли!

копировать

Всю юность жалела, что не родилась мальчиком, и папа меня воспитывал в той же теме. А сейчас, когда мне 43, ощутила прелесть того, что я женщина. У нас больше возможностей и свободы. Я живу, как хочу. Делаю все то, что могут делать мужчины, и умею все то же, и при этом я женщина и пользуюсь этим и всеми возможностями женщины.

копировать

Женщины раньше стареют, больше зависят от мнения общества и им приходится, пусть на время, но впадать в зависимость от мужчины, тратя при этом здоровье и получая разрыв в карьере, который потом практически невозможно восполнить.

копировать

вы серьезно? вы правда это видите? Я вижу противоположную ситуацию. А в чем зависимость? Вы про декрет?
Невозможно восполнить разрыв в карьере?
Я родила в 27, будучи матерью-одиночкой, и только после этого сделала настоящую карьеру, столько было сил и мотивации после рождения ребенка. Мне мужчины ну ничем не мешали, поверьте.

копировать

Наоборот женщины стареют позже, это видно из всех медицинских норм, у мужчин возрастные изменения раньше начинаются. Ну и кто не хочет тот не впадает в зависимость, сейчас ведь не крепостное право никто же к дому женщину не привязывает и не заставляет сидеть три года насильно с ребенком. Зачастую это ее собственное желание. Я вот с первым ребенком поняла что декрет это не мое, и с двумя младшими дома уже не сидела.

копировать

А я с первым поняла, а второго няне все равно не смогла отдать (мужу или бабушке отдала бы). При этом даже с первым я получила себе гигантский провал в карьере. Почти невосполнимый уже.

копировать

Так не надо ОТДАВАТЬ ребенка няне. Надо было няню нанять, обучить и контролировать ее деятельность.

копировать

+1

копировать

Женщины вынуждена выслушивать - ТЫЖЕМАТЬ! И РЕБЕНКОМНАДОЗАНИМАТЬСЯ!
Хотя ты и занимаешься больше всех, а уж про то, что ты мать - вообще забыть невозможно.

копировать

А что так трудно научиться парировать или не выслушивать?

копировать

Ничего хорошего. Баба всегда виновата.

копировать

От бабы зависит. Иные очень рассудительны и умны. Такие как правило не говорят другим,что им делать и соответственно не бывают виноватыми.

копировать

Женщина стала вхожа в "мужской мир", например, она может носить брюки и брючный костюм, тогда как мужчина в платье и юбке - это уже клиника (шотландцев не трогаем ;))

Женщина может в том же спорте поднимать штангу (отрицательно отношусь, но тут не про меня речь) и боксом заниматься. И вот на вскидку не могу вспомнить, остались виды спорта, куда женщина не вхожа? Тогда как мужик с гимнастической лентой пусть попробует поскачет ;)

Женщина может любым видом деятельности заниматься и быть нянечкой в детском саду, и быть директором компании. Мужику ой как не просто быть той же нянечкой ;) И она может быть спокойно матерью/женой - и это уже почти реализация женщины как личности, тогда как мужик пусть попробует быть просто "мужем" :) сразу диагноз - альфонс. А уж если женщина состоялась как специалист, у нее есть профессия - это можно рассматривать как приятный бонус.

Это все к тому, что женщина уже проникла во все сферы жизни, тогда как у мужчины остались закрытые двери.

Все-таки с вопросами деторождения (да физически это перенести надо: беременности, токсикозы, роды, кормления), но эти вопросы и их решения на женщине. Захочет родить себе ребенка, даже в отсутствии мужика рядом, банк спермы, ребенок есть. Насколько это правильно и этично, уже другой вопрос. У мужчины же вот так просто "взял и родил" не получится. Да, сурмамы сейчас решают проблемы, но это больше исключение, нежели правило.

Некоторые женские особенности здоровья (с теми же критичискими днями) иногда являются и плюсами. Так, некоторые ученые связывают эти самые критические дни с бОльшей продолжительностью жизни женщин. Секс, ввиду того, что женщина является как бы "принимающей стороной" не надо париться стоит/не стоит, смогу/не смогу ;) не надо напрягаться и с размерами. А если интересен размер, тетка себе вставила какой угодно размер, париться на тему, чтоб он был рабочим, как мужчины, ей не надо.

Ей не надо быть "каменной стеной", это гендерная принадлежность мужчин, у них голова болит, как следствие - стрессы, инфаркты, меньшая продолжительность жизни :(((

Ну, и уж как завершающий бонус: ситература, искусство - музами являются женщины, чаще пишут на прекрасных полотнах женщин, им посвящают стихи, им преклоняются, их почитают :))) Мужчины, кстати :)

копировать

Чем вы тогда объясните то обстоятельство, что в среднем у женщин меньше зарплата, чем у мужчин?

копировать

Женщинам не всегда это надо, потому что есть и другая реализация матери и жены.
Я могу найти работу и буду как муж прихожить в 9-10 вечера, но я нашла ту, которая рядом с домом, и ухожу с нее в 17.00, потому что дом и дети. И с детьми мне не менее интереснее, это тоже одна из составляющих моей жизни, потому что моя работа - временное явление, а вот дети, а потом и внуки-правнуки - это будет на мою оставшуюся жизнь. А деньги у нас зарабатывает муж :)

Далее, женщина уходит в декрет-отпуск по уходу за ребенком, это очень хорошая смена деятельности (я, например, перед декретом руководила отделом, жуткое напряжение, ответственность за деятельность сотрудников, за их косяки я получала :(((), мозги отдохнули в декрете, расслабились, были другие задачи, решать которые было не менее интересно, потом вышла опять на работу. А вот если бы 20 лет без всякого перерыва на подобном уровне стресса с этими подходящими дедлайнами :( неудивительно, что у мужчин меньше срок жизни. А другая сторона медали то, что женщина в этом перерыве теряет навыки, квалификацию, не нарабатывает опыт, связи, прочее. Поэтому меньше, да.

копировать

Ну а мне на работе интересней, просто за детьми кто-то должен приходить. Но мужу тоже карьера интересней.

копировать

не во всех сферах и в основном в России. Есть предприятия, где мужское руководство и они никогда не дадут подняться женщине на высокий уровень, либо будут меньше платить. Но в то же время, есть очень много "женских" предприятий, где они заправляют всем :) Я работала и в таких и в таких компаниях. Сейчас женщина может сама организовать бизнес, пусть и маленький. А посмотрите на такую профессию, как блогер. Среди известных блогеров в инстаграме в основном женщины, они ОЧЕНЬ хорошо зарабатывают, и никто не сможет им указать, сколько они должны получать.

копировать

да ладно про блогеров, дайте хоть одну, которая хорошо зарабатывает, если она не публичное лицо или не примелькалось лицо в телеящике.
если комедиантки, тех да смотрят, их же можно и по телеку увидеть.

копировать

Тем, что женщины редко ставят себе цель достичь карьерных высот. Тем же обьясняется малое количество женщин в политике. Большиинству просто не хочется убиваться на работе (даже просто работать очень многим неитнересно).

копировать

Нет, у них просто нет такой возможности из-за детей (и сил банально).

копировать

Расскажите это женщинам, которые занимают руководящие посты в правительстве разных стран. В том числе и пост главы государства.

копировать

Очень НЕКОТОРЫМ повезло и их мамы взяли на себя уход за внуками, чтобы хотя бы дочь реализовалась.

копировать

За одну и ту же работу в развитых странах такая дк зарплата, при одинаковом резюме. В редеем ниже потому что больший процент женщин выбирает не работать на руководящих должностях.

копировать

А я подумала, что будет ссылка на эту статью:
https://www.rbc.ru/society/14/02/2018/5a83fc819a79477148e9f1b9

копировать

:party2

копировать

дешевый пиар

копировать

Быть директором для нее значит прыгнуть куда выше, чем это сделал бы мужчина на той же должности. А простым работягой ее не возьмут, даже если она токарь от бога, или слесарь, которых еще поискать.

копировать

ВСЕМ!!! хорошо быть женщиной, мужики- вообще какие-то недоделки и недоумки. Думают писей и о писе 99% времени. То стоит не на ту и не тогда, то не стоит, то не так стоит. А лет с 45-50 постоянно в туалете. Женщина любая может быть- и низкая и высокая, и толстая и худая, а недомерок мужик 150? Женщина без мозгов- дитё родила и лупает глазами, по хозяйству шуршит, а мужик без мозгов? Бомж- алкоголик. И с детьми- женщина- захотела-родила, а мужик? И прав ноль без палочки, последней наркотой бабе надо быть чтобы ребёнка отсудить удалось.

копировать

Низкая презираема, высокая высмеиваема....

копировать

А какие плюсы, если я баба с мозгами? Только минусы...

копировать

А какой смысл искать плюсы и минусы в том что уже дано. Это как условие задачи, это просто дано и решай что делать исходя из этого условия.
Ну и отведите девочку к врачу, не должна она мучаться от болей, 21 век все таки.

копировать

Быть женщиной прекрасно! Только ума надо поднабраться, хитрости и мудрости)
И нужно поддерживать самооценку у девочки.
Женщины с правильной и хорошей самооценкой очень успешны в жизни.

копировать

что ж вы бабы так себя не любите и не уважаете. все перед мужиками стелитесь. а они вас бросают, детей по ветру, алименты не платят. сколько дур.

копировать

конкретно, что предлагаете? взять кольт и уравнять шансы?

копировать

предлагаю дурью не маяться и радоваться своему полу.;)

копировать

У женщин есть биологическое превосходство.
Женщина это две ХХ хромосомы.
А у мужчин - ХУ, одна Х как бы слегка поломанная, без палочки.
Мужчин всегда рождается больше ( про запас), но выживает меньше
мужчины менее выносливы. Мужчины не могут решать несколько задач одновременно, они обычно сосредоточены на одной. а женщины ой как могут. Женщины могут растить и воспитывать детей, а мужчинам это слабо. Они только и могут, что воевать и размахивать членом. И живут мужчины меньше, потому что менее выносливы и жизнеспособны, а более агрессивны и безрассудны

копировать

Набор букв. Автор думает что мужчиной жить легче, вот и всё. "Хорошо там, где нас нет".

копировать

вы биологию не знаете? y хромосома просто сильно короче - во много раз

копировать

"А у мужчин - ХУ, одна Х как бы слегка поломанная, без палочки."
во, женская логика во всех красе.

копировать

и вообще у них лучшая часть ребро...

копировать

Именно, и с логикой у женщин все отлично!

копировать

Да у умных женщин и правда все отлично :).
Но это не ваш случай.

копировать

Про хромосомы, конечно, смешно. У птиц, вообще у самцов половые хромосомы ZZ, у самок ZW, кто там кому палочки сломал?:)
Но большая выносливость, жизнестойкость и лабильность психики - это у женщин.

копировать

Про хромосомы порадовали, такой версии я ещё не слышала.=D>

копировать

И вообще - на мужчинах природа эксперементирует, а женщи ны - усовершенствованная модель))) За это они нас и того(((

копировать

женщиной быть просто легче...у нее меньше ролевых конфликтов. Мужиков мне жалко..им надо совмещать часто несовместимые роли. Добытчик(агрессия) и хороший муж-отец(забитая агрессия,нежность). А женщине просто мать надо почаще выключать и все ....счастье ей обеспечено.

копировать

поэтому тетки и выбрасывают свою агрессию на еве, чтобы мужа не прибить )))

копировать

Если не быть рабом социальных стереотипов, то биологически легче мужчине.

копировать

А почему она у вас болями мучилась? Почему не дали таблетку от боли?
Не знаю что у вас сейчас за средства есть, но я всегда выпивала таблетку баралгина.
А так .. быть женщиной хорошо, потому что не мужчиной. Этого аргумента должно быть достаточно. Мужчиной еще хуже.

копировать

мы очень рады за вашу таблетку и то, как вам хорошо, но не все могут пить таблетки пачками

копировать

Женщине проще - нашла любимого мужчину и можно спрятаться за широкую спину и даже свесить ножки ;-) Женщине можно выражать свои эмоции, настоящему мужчине принято сдерживать их... Женщину носят на руках ;-) Ее балуют и заботятся о ней.. Да много чего..

копировать

Еву почаще читайте :)

копировать

Куда уж чаще ;-) Но реальность другая немного ;-)

копировать

Я вижу ее куда суровее. Это тут 90% домохозяек с вполне успешными мужьями, способными обеспечить и жену, и детей, и любовницу до кучи.

копировать

А в реальности гораздо больше женщин с такими мужьями, но зарабатывающих на равне. Успешных женщин гораздо больше, чем принято считать неуспешными.

копировать

Из моих знакомых знаю только одну семью с наравне, но там мужик просто не чешется от слова СОВСЕМ.

копировать

Не обязательно даже зарабатывать наравне... Можно просто заниматься любимой работой или искать свое предназначение ;-)

копировать

Я вижу другое. Муж достигает, пока жена дома. Вроде бы все согласны. Но все же на выходе - он достиг, она домохозяйка. Знаете, в чем разница между домохозяйкой и домработницей или уборщицей? Последние получили деньги и им плевать, обсираете ли вы только что убранное или нет. Чем больше будете обсирать, тем больше им дадут работы. Домохозяйке даже спасибо не скажут.

копировать

Это её выбор.

копировать

Не всегда. Знаете, сколько раз меня не взяли на работу, потому что у меня тогда были маленькие дети? И хоть я уверяла, что у детей аж две бабушки есть, все равно боялись дать мне работу.

копировать

Вам детей насильно запихнули? Вы не осознавали что с появлением детей о карьере придется забыть? Я прекрасно понимаю почему мужчины больше зарабатывают-они думают о работе и днём и ночью.

копировать

Только штука в том, что я искала работу, твердо зная, что я могу думать только о ней. А мне ее не давали, потому что дети.

копировать

Ну, сравните с мужчиной, который сам набил себе яркие тату, а его не берут на работу, хоть он и профи, ибо.
То есть, Вы сознательно сделали что-то, на что косо смотрят работодатели. А потом удивляетесь.

копировать

Только яркие тату - это исключение из правил, а дети бывают сплошь и рядом. И женщине надо думать, иметь ли детей или все же укрепиться на позициях на работе, а мужчине думать не надо.

копировать

Почему исключение? Сейчас это правило скорее.
И таки да, надо думать, иметь или не иметь детей. Но не это главное. Главное - сколько детей надо иметь. И в каком возрасте.

копировать

В любом молодом возрасте для женщины они будут минус. Размножиться хочется большинству. Для женщины (среднестатистической) это будет минус, для мужчины - плюс.

копировать

Да бросьте. Все среднестатистические женщины работают.

копировать

Ну, во-первых, не "все". Среди женщин куда выше уровень безработицы, при прочих равных ей проще найти работу. А во-вторых, да. работают. Просто не идут туда. куда хотелось бы, а засовывают свои амбиции куда угодно, и идут, например, бебиситтером. Потому что кушать хоцца.

копировать

Да фигня. В моем мире женщины САМИ ищут работу попроще, чтобы самостоятельно заниматься детьми. А амбициозные бизнес-леди вполне себе пашут там, где хотят и столько, сколько хотят.

копировать

В моем мире не так. И людям с дипломом приходится искать работу попроще. Работа же попроще никак не значит, что они больше будут заниматься детьми, часто это и вовсе работа продавцом, то есть, уходит мама в 9 (тут она может отвести ребенка в сад, если по дороге), а приходит в 9 же. И приходится брать няню с 4.30 до 9ти....

копировать

Это у вас так в Испании? А что этим женщинам мешает в другую страну поехать работать?
В Европе вполне можно искать работу в других европейских странах, не надо визу выпрашивать. Отсутствие необходимого образования и опыта - вот это причина их безработицы.

копировать

Детей бросить и уехать в другую страну? Образование в Испании зашкаливает. Во Франке нет ни одного продавца, который бы не имел ВО :)). Тут еще действует инерция - больше образования, больше возможностей найти работу. А это уже давно не так.

копировать

То есть, Вы выбрали сами страну, Вы выбрали сами количество детей и возраст деторождения, Вы выбрали сами профессию - а потом сетуете?

копировать

Охтыжоспидя... Я вообще о себе в данный момент не говорю.

копировать

А о ком? О тех, кто не может найти работу и списывает это на детность?

копировать

Еще раз: при прочих равных женщин, тем более женщин с детьми НЕ БЕРУТ на работу. И это тут общеизвестно, профсоюзы борются, пока безуспешно.

копировать

Тетеньки, которых не взяли на работу, списывают это на детей?
Так дяденьки, которых не взяли на работу, списывают это на: "начальник - идиот", "хр-ша - дура", "берут только своих" и т.п.
Какая разница, кто как отмазывается?

копировать

А почему иногда тетеньке это могут высказать в лицо? Мол, эх, жаль, если бы не дети.... А она потом должна думать "не взяли, потому что я дура"?

копировать

Потому что эта отмаза для тетеньки канает. Вместо того, чтобы сказать, что "Ты малоквалифицированная дура", говорят "ну Вы же мааать". И мужчине не говорят, что "тупой дебил", говорят что-то вроде "вакансию мы закрыли, но будем Вас иметь в виду".

копировать

Странно... То есть, можно нарушить закон и ляпнуть ей о детях, вместо ккого-нибудь нейтрального "мы вам позвоним". Потому начальство говорит, что никогда не возьмет женщину с детьми в частных разговорах? Чо, врут, что ли?

копировать

Потому что данный конкретный начальник - дебил. А другой скажет, что лучше возьмет женщину с детьми, чем азиата. И что?

копировать

Понимаете, когда один он такой, и других таких мало - это одно. Когда таких большинство - это уже совсем другое.

копировать

Детей с собой можно взять, можно жить на две страны. Но я бы уехала, не сидела. В Испанию только в старости.
Хотя я встречала интересные позиции в Барселоне, но это и не совсем Испания. На время поработать с удовольствием. Но жить и растить детей - вряд ли.

копировать

Для того, чтоб переехать, надо думать ДО детей. Детей вам никто не даст забрать, если здесь у отца работа и все пучком.

копировать

Вообще, Испания - шикарная страна, но, наверное, не для карьеры.

копировать

Да не только Испания, в соседней Франции положение чуть лучше, но тоже не рай.

копировать

Во Франции вообще какие- то безумные налоги, как там может быть выгодно работать кому бы то ни было, я себе не представляю.

копировать

Да везде в Европе такие налоги.

копировать

Ну - жуть, вопрос остаётся в силе, кому может быть выгодно работать?

копировать

работать не выгодно в странах с налогом больше 40%

копировать

А я о чем ...

копировать

А в моем мире , во всяком случае , техническо- научном, при всех равных ,возьмут женщину , а не мужчину, потому как, женщин - технарей/ математиков/ физиков высокого уровня днём с огнём не сыскать.

копировать

Тут та же петрушка и с инженерами, информатиками и проч. Берут, потому что не хватает. Но и вылетают они в случае всего раньше всех.

копировать

Женщины вылетают раньше мужчин? Тут такого нет, совершенно.

копировать

Канада? Хорошая страна, значит, не зря я туда хотела, очень, попасть 30 лет тому назад :) В других местах до сих пор женщина - существо второго сорта, получающая зарплату на процентов 20 меньше, чем мужчина в тех же условиях.

копировать

Штаты. Тут тоже, наверное , женщины меньше получают в среднем, но и условия не совсем те же.

копировать

Ну, вот :( "Получают меньше". И потом меня уверяют, что быть женщиной - зашибись.....

копировать

Так и работают они меньше :), это ж в среднем, женщины - звезды зарабатывают больше многих мужчин.

копировать

Кто работает меньше? Два разнорабочих? У них тот же конвейер, они работают одинаково. Или два инженера? У вас реально у одного требуют меньше, чем у другого?

копировать

Не, разнорабочие и получают одинаково. Инженер- от уровня зависит, и вот тут, рискуя прослыть сексистской, замечу, в Среднем, у мужчин уровень выше.

копировать

Другое дело, если уровень. Но тут и разнорабочий получает по-разному. мужчине будут платить больше. Женщину быстрее уволят (одной моей преподавательнице французского так при увольнении и сказали, мол, ну, у тебя же муж есть! тебе не надо работать!)

копировать

У нас за такой сказ, сказавший, с треском сам вылетел бы.

копировать

Тут в последнее время прикусывают тоже язык, но факт, что из-за этого не берут на работу и увольняют.

копировать

А тут , наоборот, женщин днём с огнём ищут , это хорошо для имиджа компании, а в технические айви - лиг университеты девочке поступить намного легче чем мальчику.

копировать

Остается только позавидовать.

копировать

Вот радуют такие женщины, который почему-то считают, что женщины меньше работают. У меня совсем другие наблюдения по нескольким своим работам. И ужин за 7 мин готовится, стирает машинка и все такое. Пока эти женщины не станут уважать свой труд - мужчины не будут уважать их труд. Ладно, в бытовом плане сейчас проще, но все равно женщины это делают, а мужчины нет. А про детей я вообще молчу. Вся помощь с детьми зачастую сводится к забиранию из садика. И то, это в тех семьях, если мужчина сменно работает. Вот у меня в двух группах (двух моих детей) наблюдение, что 1 % мужчин забирали детей. И ответственность якобы какая-то особенная у мужчин. Вот я все думаю...где больше ответственность на работе у мужа или ответственность за здоровье ребенка. Работ может быть сколь угодно много, не одна так другая, а вот здоровье ребенка одно на всю жизнь. Образование и развитие ребенка туда же... А живут меньше, так это потому как в таком возрасте мужчины природе меньше нужны. Женщина еще с внуками крутится, мужчины меньше в этом участвуют. Вот и умирают раньше. Но это мое мнение, разумеется.

копировать

О Боже. Напишите аналог Нерри Поттера , заработайте миллионы, слабо ? А одна из женщин справилась :). Когда женщины качественно работают , они зарабатывают очень достойно.

копировать

Пардон, Гарри Поттер, по- русски.

копировать

не в той среде живут наши женщины, чтобы быть фантастами, самое лучшее что получится это как у Донцовой.

копировать

Зачем ссылаться на одну женщину??? Мы говорим о большинстве женщин и мужчин. Усредненный такой вариант. Кстати, судьба этой авторши не такая лучезарная и простая. Миллионы не показатель ничего.

копировать

А у мужчин судьба простая ? Хотите попробовать побыть Перельманом , или Бетховеном , Пушкиным ? Маяковским? Есениным ? С кем хотели бы поменяться жизнью и судьбой ?

копировать

Да оставьте эти известные имена уже! Я хочу быть соседом, начальником моим с прошлой работы, братом, я про нормальных людей. Гениев не трогаем. У них осложненная карма.

копировать

Ну так возьмите нормальных людей, мужчины чаще спиваются, сходят с ума , болеют всякой бякой, живут меньше, хвосты распределения у мужчин гораздо толще чем у женщин, природа бережёт женщину, а мужчин разбрасываете для диверсификации.

копировать

Ой, аж на 4 года меньше :)

копировать

Откуда 4 года ? В разных местах по- разному. Мальчиков рождается чуть больше девочек, очень быстро числа выравниваются , а в домах престарелых на 10 бабушек один дедушка.....

копировать

Здесь на 4 годика разбежка. Она в 85, он в 81. Это такаааая разница, что я аж прям не могу....

копировать

Так это именно у вас так. Испанцы - да, здоровые и красивые, в основном.

копировать

А с обычным дядькой? Я с любым сменилась бы из работяг на моем заводе.

копировать

Говорят о том, почему в среднем зарплата у женщин меньше. Ответ - меньше работают, выбирают позиции на которых меньше работы и не надо напрягаться. А так ответственность о здоровье ребёнка должна быть на обоих. Если у вас не так - это ваш выбор.

копировать

Ну вы же понимаете, что с больным высокой температурой ребенком сидит все же женщина, даже бабушки и няни не сидят. А то мало ли что. Вы предлагаете вдвоем сидеть? Ну это... чтобы равную ответственность нести. При чем здесь мой выбор. Вы с мужем сидите у кроватки вместе? У вас иначе?

копировать

Так это МОЙ ЛИЧНЫЙ выбор. Но муж, безусловно, остается с больным ребенком, когда я не могу или не хочу оставаться.

копировать

Не представляю что может двигать женщиной, которая не хочет оставаться с больным ребенком. Честно. И наверняка у вашего мужа либо сменная работа, либо свободный график посещения. Не представляю начальника отдела, сидящего с гриппозным ребенком, когда его жена не захотела сидеть с ним, без видимых на то причин.

копировать

То же, что и мужчиной - необходимость РАБОТАТЬ. Тут вообще нет никаких больничных.

копировать

Да, муж сам определяет график своей работы. А начальник Отдела вообще чаще всего не сообщает, почему его нет, "личные причины" - этого достаточно.

А зачем я буду рядом с больным ребенком, если врач был, лечение понятно, погладить-поцеловать может и папа, а у меня важные дела?

копировать

Нач отдела в солидной компании вряд ли может сослаться на личные причины и сидеть с температурящим ребенком. Ну так на время прихода врача вы все же были дома? Или муж дожидался врача? Ну так просто у вас такая работа, что мужу легче пропускать, чем вам. Я про стандартный расклад, когда оба работают в офисе, а не на удаленке или фрилансе. А вот когда муж и жена в одинаковых условиях по графику работы, то женщина чаще сидит , чем мужчина. Прочем во много раз чаще.

копировать

Что в раскладе "оба в офисе" стандартного? Кроме офисов, есть еще три мильона вариантов.
Врача тоже муж запросто может дождаться.

копировать

Вы не том акцентируетесь. Моя мысль в сравнении двух полов: мужчин и женщин. Так вот, при равных графиках работы и примерно одинаковых зарплатах, с бОльшей вероятностью с больным ребенком останется женщина. А не про обсуждения просто так... как может быть.

копировать

Да совершенно не факт. У меня был период, когда часто меняла работы, постоянно был новый коллектив и все с этим связанное. Тогда в 99% случаев дома оставался муж, т.к. мне было неудобно, а он работал все это время в одном месте и мог позволить себе взять лишной свобдный день или поработать из дома.
А недавно он сменил работу и почти всегда дома с детьми при необходимости остаюсь я - потому что мне уже не надо зарабатывать репутацию, она есть и теперь работает на меня.
Каждый всего лишь делает так, как ему удобно. Вам удобно оставаться с ребенком, только и всего.

копировать

Я про одинаковые исходные данные. Меня вообще это не касается. Я работаю удаленно.

копировать

У нас были одинаковые исходные данные, я "офисная крыса", он тоже.

копировать

Ну вы же написали, что вы в начале пути в новой компании, когда у мужа все стабильно было. А это уже разные условия. Одинаковые это когда два офисных работника по 10 лет на одном месте. Или вы мне хотите доказать, что мужчины больше женщин сидят с детьми?

копировать

Я хочу сказать, что не существует ни квадратных мужчин, ни сферических женщин в вакууме. Есть множество самых разных семей, в каждой из которых вопрос "кому сидеть с больным ребенком, а кому сделать приоритет на работу" решается по-разному. И даже в одной семье этот вопрос может решаться по-разному в зависимости от текущих обстоятельств.
Я не слишком сложно выражаюсь?

копировать

Ради интереса. Укажите, пожалуйста, ту часть вашего поста, которую вы сочли сложной, видимо, для меня?

копировать

Я понятия не имею, что именно вы можете счесть сложным, я же вас не знаю.
Предыдущий мой пост был не сложнее этого, однако вы умудрились понять его совершенно неправильно.

копировать

А эта фраза к чему? "Я не слишком сложно выражаюсь? " Что я не так в вашей фразе поняла?

копировать

У нас тут вааще никто не может сослаться и сидеть с ребенком....

копировать

Да у нас иначе. У нас с больным ребёнком чаще. Муж сидел. Как и с больной собакой. У него больше возможностей из дома работать.

копировать

Я меняла работодателя, когда одному моего ребенку было 1,5 года, а второму не было 4.
А потом еще раз, когда один был младше года, второму 3,5 и третьему около 6.

копировать

А какой у вас процент безработицы?

копировать

Не знаю, я в Москве, говорят кругом, что работу найти сложно.

копировать

"Сложно" ее найти при 8% безработицы и при 25%. Только это разные "сложно" получаются.

копировать

если женщина успешна и с мужем наравне, то ее мужа можно считать неуспешным, зная наши реалии.

копировать

Не все женщины живут в ваших реалиях.

копировать

да-да, уже видели таких женщин из параллельной реальности в соседнем топе с зряплатами в 700 тыс. в месяц

копировать

Ваша реальность - жизнь в России. Женщины не только в России живут.

копировать

эти в России

копировать

Ваша реальность - жизнь в России. Женщины не только в России живут.

копировать

Ага, лет 15 гладишь рубашки и не спишь одна с детскими коликами, и на больничных, работаешь нянькой уборщицей и кухаркой одновременно.
А потом тебя пинают под зад за твои труды и несут выросшую зарплату и половину имущества молодой.

копировать

Не гладьте... Колики до 15 лет? :-0 Колики это очень быстротечный момент, к тому же нужно привлекать и мужа.. Это относится и к уборке и к готовке и ко всему остальному... Ну и не позволяйте себя пинать под зад..

копировать

Не позволять это как? Не давать развод, когда вы ему старая кляча осточертели уже, а новая молодая раздвигает бодрые ножки и крепкий зад?

копировать

А что Вам мешает заиметь крепкий зад и бодро раздвигать ноги ;-) Это лирика... А по сути.. Не смотря на любовь-морковь иметь крепкий тыл...

копировать

Дама, это наоборот глупо жить с мужчиной, которому от женщины нужен только крепкий зад. Кстати, а что в 50 лет вам мешает иметь крепкий зад? Попробуйте больше ходить и больше плавать.

копировать

Какой бы вы в 50 ни имели крепкий зад, объективно он уже не котируется :)

копировать

В каком плане не котируется? Для моего мужа и мой зад котироваться будет в 50(мне уже почти), и вся я.
Другие мужчины меня уже мало интересуют.
Ну и.. зад у меня красивый, не буду скромничать.

копировать

Для вашего :) А речь о "вообще". Вообще мужчины ищут что-то моложе 40....

копировать

Мужчины за 40 уже редко ищут, у успешных мужчин обычно есть любимая жена в этом возрасте.
Ну это так, в нашем мире. В вашем может быть все более уныло.

копировать

В моем - по разному. Мы говорим о "вообще". Вообще 80% браков распадается. И чисто объективно большинство мужчин находит пару. И меньшинство женщин...

копировать

Я про эти 80% только на еве читаю.

копировать

А вы почитайте не только еву, но еще и Росстат иногда.

копировать

Зачем мне? Я в России не живу.

копировать

Ну почитайте ваш стат.
Если вы в Европе, в арабских странах все иначе, к них этот топ совсем не относится.

копировать

Не в Европе и не в арабских странах.
Топ не называется "Что хорошего быть женщиной в России". Тем более что дочь автора может жить в любой стране, какой пожелает, когда вырастет. Ее выбор.
У нас 40% стабильно держится процент разводов. Это при том, что женщины финансово независимы от мужчин и спокойно могут жить самостоятельно, имея собственный дом и высокую зарплату.

копировать

Как это не относится? Вопрос про женщин, в общем. И почему тогда Север на пол темы? Она тоже не в России живет и не жила.
В стране, где я живу 43%, в России тоже не 80, как выше пишут.

копировать

Доживем до 50 погладим, пока в 45 котируется ;-)

копировать

Женщиной быть так же, как и быть мужчиной - не хорошо и не плохо. По-разному ))) в разных обстоятельствах.
Удивилась бы такой постановке вопроса.
А ее не удивляет наличие солнца, к примеру? :)

копировать

Не зорошо быть женщиной потому что обо мне заботятся, меня оберегают, а я свесила ножки))

копировать

Во всем можно найти плюсы и бонусы, надо только принимать имеющееся (женский пол) за отправную точку и использовать мозг. В мире много несчастных и неудачников обоего пола. Печально женщине, если она живет в нищей или мусульмаснкой стране, а в развитых странах столько дорог открыто, особенно в последние годы. Очень даже хорошо можно по жизни пристроиться. Хочешь умом, хочешь - сиськами ;) Главное с умом, не полагаться на авось.

копировать

Вон в Англии журналистка с треском уволилась, и шуму наделала, потому что узнала, насколько больше платят ее коллегам, которые делают меньше, и потому что в качестве компенсации ей слегонца хотели увеличить зарплату.

копировать

В Англии вы договариваетесь о зарплате. О какой договоритесь - такая и будет, уговаривать получать больше вас не станут.

копировать

Вот она и узнала, да потопала договариваться с начальством....

копировать

Узнавать то надо до устройства.

копировать

То есть, когда достиг определенных вершин, сиди на начальной зарплате? Хм.... Никогда не видела такую работу...

копировать

Вы вообще не поняли? Вы договариваетесь о той зарплате, которая вас устраивает. Я всегда выбиваю выше чем предлагают другим процентов на 20

копировать

Вы нанимаетесь. потом растете в зарплате и в опыте. Вот она доросла до определенных высот, узнала о зарплатах сотрудников, тех, кто делает меньше ее, и попросила себе ТАКУЮ же зарплату. Ей отказали, и дали мелкую прибавку.

копировать

Если это была ее первая работа и у неё не получилось на этом месте делать карьеру - ее проблема. Ее взяли на те деньги, на которые она согласилась работать.

копировать

Надо или переходить на другую позицию, или в другую компанию. Потом обратно можно. Когда уже на низкую согласился, поднимать потом не хотят. Но это законы бизнеса, и на мужчин они тоже распространяются. Да, в бизнесе женщинам тяжелее выбиться в самую верхнуюю верхушку, но можно свой бизнес открыть, например. А большинство и мужчин, и женщин, в президенты огромных корпораций все равно не метят.

копировать

Бред

копировать

Что, не умеете договариваться? Сочувствую.
Устройство на работу это всегда торги. Не хотят платить больше - до свидания. Другие заплатят больше.

копировать

Просто я в Англии живу :)
Мне о своей зарплате ни с кем договариваться не нужно, у меня вообще зарплаты нет, но и наемные работники получают столько, сколько я считаю нужным платить с учетом рынка ( у нас здесь капитализм если не знаете)
Вы в какой области сами подвизаетесь?

копировать

Что значит "подвизаетесь"?
Если у вас нет зарплаты и вы не устраиваетесь на работу, чего вообще тогда встреваете в обсуждение? Капитализм он двухсторонний, работодатель предлагает зарплатную вилку, а тот, кого нанимают - тот тоже торгуется. И может согласиться идти, допустим, только на зарплату на 20% выше. Не готовы - продолжаете искать. Торговаться - это возможность профессионалов, они могут себе позволить ставить условия.
Я в такой области, которая пока готова платить больше, потому что профессионалов слишком мало.

копировать

Похоже, есть небольшие проблемы с восприятием информации. Я даю людям работу, поэтому и пишу, что ваши представления не соответствуют истине. Не факт, что вы за свою жизнь часто меняли работу, да и живете скорее всего при российском капитализме. Вилка, если и есть, то определяется изначально работодателем.

копировать

Кому вы даете? Профессионалам МВА? В какой области?
В России меня не было 20 лет уже.
Да, вилка определяется работодателем. И если мне эта вилка не подходит, я выберу другого. И несколько раз уже эту вилку для меня поднимали. У меня такой опыт. И не только у меня.

копировать

Профессионалы MBA это достойный перл :)
Очень рада за вас. Даже если написанное плод вашей фантазии, главное, чтобы вы сами себе верили.
У меня небольшой, но высокоэффективный бизнес в области IT, моим сотрудникам MBA не требуется. Вы точно не подойдете, т.к. один из параметров подбора - отсутствие конфликтности, второй, не менее важный, понимание, что любая вакансия подразумевает наличие достаточного количества соискателей, из которых Я выбираю подходящих. Вы уже мне НЕ понравились :))

копировать

Очевидно что профессионалы С МВА, я предлог пропустила, случайно.
Написанное не плод моей фантазии, просто другая реальность. И я не в АйТи, где и правда МВА редко нужно.
Вам я и правда не подойду, у меня другая область. То что я вам не понравилась меня очень мало беспокоит.

копировать

Так торговатся надо за зарплату. Мужчины торгуются очень агрессивно, во многом именно поэтому и зарабатывают много.

копировать

Она попыталась. Ей дали мелкую надбавку. Совершенно не достигающую до уровня зарплат сотрудников, куда менее значимых для фирмы.

копировать

Значит ее там не ценят. Надо в другое место идти.
Но по собственному опыту, скажу, что ценят тех, кто умеет себя преподнести, проявляет инициативу и лидерские качества, кто строит отношения с начальством помимо выполнения работы. Кто делает работу на 150%, но молча, и никто об этом и не знает, отношения строить не очень умеют, тех не так сильно ценят.

копировать

Если бы я осталась жить в Москве, наверно сейчас тоже кучу минусов накидала бы. А так скорее больше плюсов.
В карьере, наверно, на равных. В семье, пожалуй, легче.
Разве что не нравится что физически сложнее быть сильной. Подтянуться на перекладине я так и не могу: ручонки тонкие, запястья совсем тонюсенькие, и все это должно поднять довольно весомую задницу и длинные ноги. У мужчин как-то иначе все ...

копировать

Никогда не хотела быть мужчиной. На мой взгляд, это гораздо сложнее, и требования к мужчине выше.

копировать

Ну понятно что у нас не матриархат совсем :-) Мир устроен под мужчин, с этим глупо как бы спорить... Но и в этом мире можно жить хорошо ;-)

копировать

Можно и в Буркина-Фасо жить хорошо. Но я дочерей потому и не хотела, потому что слишком тяжело быть женщиной.

копировать

А я только дочерей и хотела, потому что обожаю быть женщиной :-)

копировать

Мне было все равно, обожаю или не. Чисто из практических причин, женщинам труднее, а не хотелось бы, чтоб детям было трудно.

копировать

Я не считаю, что женщинам труднее...

копировать

Я да. И требований больше.

копировать

К женщинам ?? Каких требований ?

копировать

Быть хорошей матерью (причем любая дырка на носке ребенка - это плохая мать, разбитый нос - плохая мать, двойка - плохая мать и так далее), быть хорошей женой (красивой, ухоженной, с улыбкой всегда и проч.), быть хорошей хозяйкой (в доме же срет только она, ей и чистить-блистить и готовить), быть хорошим профессионалом, достигать в своей карьере чего-то, зарабатывать приличные деньги и проч. Не делаешь это на все 100? Лузер обыкновенный.

копировать

Вы этта.... Либо личный печальный опыт семейного воспитания.... либо поразительная зависимость от чужого мнения. Причем, куриного.

копировать

Мне покакать на чужое мнение. поэтому дом у меня ужасный, потому что я давно на него забила, я давным-давно, еще раньше, забила на свой внешний вид, и многая прочая. Но то, что сделала лично я - десятый вопрос. Тут спич о том, что в обществе распространено. И нет, не куриного, у меня и начальник попросил намазаться на выставку. Намазалась. Но почему он не накрасил ресницы?!

копировать

Да в каком обществе-то??? И что Вам помешало предложить начальнику тушь и произнести: "Только после Вас"? :)))
И, кстати, до фига мужчин с эпилированными покрашенными бровями и лаком на ногтях. До фига!

копировать

То, что я пошла бы на улицу. А он - нет.

копировать

На какую улицу? Вас бы уволили, если бы Вы не накрасились? Вы реально работаете в таком месте? ЗАЧЕМ????

копировать

РаботаЛА. Сейчас я работаю уборщицей, и у меня требуют только чистых туалетов и чистых полов в цехах.

копировать

То есть, накрашенные глаза не помогли? Тогда за фигом их было красить по принуждению?

копировать

Потому что когда у меня выходил хороший выхлоп на работе, до кризиса, НАДО было.

копировать

Понятно. Вас уволили - и Вы решили, что это потому, что Вы женщина. Ненуачо, прекрасная отмазка. Главное, что с этим поделать ничего нельзя.

копировать

Странно вы читаете.... Я этого нигде не говорила.... Уволили меня из-за проблем на работе, проблемы возникли в связи с кризисом, соединилось все с потерей дома и я просто сошла с ума. но вот разные требования, разные возможности попасть на работу и проч. - это пережила я, и это вижу ВЕЗДЕ.

копировать

Измените настройки зрения. Я, когда развелась, тоже везде видела разбитые сердца и предательство. На другое я просто не смотрела. Или смотрела - и не верила.

копировать

И расстрелять профсоюзы? Они о том же твердят :)

копировать

Так им же членские взносы собирать надо ))))

копировать

Я им сама понесла. Потому что они реально защищают. Они никого к себе тут не зовут.

копировать

Хм... Ну вот у меня дом не ужасный, но не потому что я боюсь общественного мнения, а потому что Я ХОЧУ, чтобы было красиво и так как красиво именно мен и моей семье :-) То же относится и к внешнему виду. Мне нравится, что я вижу в зеркале и мужу нравится и не только ;-)

копировать

А мне давно плевать.

копировать

Печально. Но это только в Вашей голове, не надо на всех женщин переносить... И думать, что так живут все...

копировать

Живут все, кто хочет быть самостоятельной, хочет иметь что-то свое. И нужно или забывать о каких-то высотах в работе, или забывать о детях. У мужчин НЕТ ТАКОГО ВЫБОРА. Понимаете?

копировать

У мужчин много других выборов... Не менее сложных и не менее проблемных...Я думаю все зависит от выбора.. С нормальным мужчиной такие мысли просто не возникают...

копировать

Как например?

И что сделает "нормальный мужчина"?

копировать

С нормальным мужчиной мне не надо думать о том, насколько хорошая я мать, женщина или домохозяйка и что мне надо выпрыгнуть из штанов, чтобы кому-то там угодить.

копировать

Я никому не угождаю. Факт объективный.

копировать

Сейчас или вообще?

копировать

Сейчас и вообще.

копировать

Ну как же, а накраситься? Лукавите...

копировать

А это требования ОБЩЕСТВА. Приходите в банк, сотрудники в костюмах, но женщины еще и накрашены. Это требования не мужчины-самодура.

копировать

Гы... А иной мужчина и хотел бы накраситься - но тут начнется ТАКОЙ хай 0))), что не сравнить с ненакрашенной женщиной )))))))))))))

копировать

О, это да. :)

копировать

Да без разницы... Я спрашивала про угодить.. Это и есть. а кому мужчине или обществу без разницы.

копировать

Не знаю, как другие, я эгоцентрик. Страшный. МНЕ надо бы угождать только МНЕ. А мне я не угождаю - денег мало, ничего не добилась.

копировать

Это у Вас в голове, это ВАШИ огромные тараканы, а Вы пытаетесь доказать нам всем тут, что такова жизнь. НЕТ. Не такова.

копировать

Отнюдь. Я пытаюсь доказать, что женщине с детьми-семьей труднее строить карьеру и даже работать вообще. Чисто объективно. Что там чувствую я или делаю я - дело даже не десятое.

копировать

По мне так у женщин и мужчин задачи все-таки пока еще разные.. Женщина должна ИМХО работать или в свое удовольствие, то бишь заниматься любимым делом, либо если она прям карьеристка, то строить карьеру, но тогда обеспечить обслуживающий персонал.

копировать

Это в каком веке было? И у кого? ТОЛЬКО у БОГАТЫХ аристократов женщина МОГЛА работать в свое удовольствие. ТОЛЬКО. ВСЕМ остальным приходилось вкалывать, иногда беспросветно. А девочкам из бедных "приличных" семей еще и унижаться гувернанткой. А потом жить приживалкой. Нет. я понимаю, "лучше быть здоровым и богатым", но речь ведь не об исключениях....

копировать

Вы как раз застряли в этих веках ;-)

копировать

Да нет же. Сейчас просто чуток больше мужчин, которые могут обеспечить неработающую семью и детей. Но все же подавляющее большинство из тех, кто не может себе это позволить.

копировать

У мужчин куча других выборов. Например, работать ненормировано, приходить домой почти ночью, не видеть семью, быть чужим для собственных детей, но много зарабатывать. Или работать с 9 до 18, но казаться неудачником в глазах общества, ибо зарплата будет соответствующей. Это как пример. Или - всю жизнь мечтать играть на флейте/барабане/аккордеоне/рисовать мелками на асфальте, но при этом работать в офисе с утра до вечера и делать карьеру. Мужчины тоже разные, не все считают верхом счастья и символом удавшейся жизни количество нулей в зарплате.

копировать

Опаньки.... А у женщины этого нет?! Точно так же.

копировать

Ну мужчину, рисующего мелками на асфальте, все будут смотреть косо, и говорить, что он полный неудачник. А о женщине скажут, что она - возвышенная натура, художница и вообще богема :-)

копировать

ТОЧНО так же, как и о женщине. Вот просто точно так же. И если ее муж бросит, покачают головой, мол, нещасный, связался с психованной дурой.

копировать

Ничего подобного, женщине позволено гораздо больше, вот просто на порядок. То, что вы этого не видите, - это какие-то ваши личные проекции.

копировать

Согласна с Вами на 100 %

копировать

ЧТО именно позволено? Перечислите, пожалуйста.

копировать

Я уже выше писала. Хочет работает, хочет дома крестиком вышивает. Хочет в брюках ходит, хочет в юбке. Хочет поплакать - плачет, хочет истерику закатить - закатывает. Хочет на всю свою зарплату купить сумочку, пальто и сапожки - покупает. Ибо она - женщина, имеет право быть вздорной, капризной, серьезной, деловой, дурашливой, расточительной, умной или дурочкой. И это все будет абсолютной социальной нормой.

копировать

Хочет - крестиком вышивает, если ее муж относится к высшему классу или средне-высшему. А если нет - идте и арбайтен. Да, вот юбка - это точно, это не для мужиков, во Франции водители автобусов летом прошлым на уши встали, им в коротких штанах низзя было работать, а женщины рассекали в юбках, при жаре. Они тоже пошли на то, чтоб напялить юбки. :) А покупает - мужчина хочет тристадесятую фигню для своей машины - и покупает. И плевать, что семье считать копейки. И ради бога, я тут не о себе, опять чистая статистика. Да, женщина может быть дурочкой-дурочкой. Это да. То есть, все равно в сухом остатке пока лучше быть мужчиной....

копировать

А он, наверное, костюм с галстуком надел? И неизвестно, что хуже. Судя по тому, как некоторые мужчины ненавидят галстуки, они наверное тоже чувствуют, что общество на них давит, когда заставляет носить этот неудобный предмет гардероба на работу.

копировать

Так на мне тоже был костюм! И обязательные лодочки с каблуками! Я лучше б селедку нацепила, чем каблуки, после дня на которых жутко болят ноги.

копировать

Ну значит вы оба страдали, чо уж. Не доросли до уровня Стива Джобса, всюду появлявшегося в джинсах и водолазке :-) Оба причем не доросли. И вы, и ваш начальник, хотя он и мужчина.

копировать

Он страдал кудаааа меньше. Одни каблуки чего стОят....

копировать

Я вот наоборот без каблуков не могу :-)

копировать

Не знаю, не знаю. Меня к примеру каблуки не напрягают, а туго затянутая удавка на шее, полагаю, свела бы с ума примерно через полчаса.

копировать

Ну, есть мужчины, которых удавка не напряжет. А у меня от каблуков ДИКО болят ноги. И опухают.

копировать

Понимаете, тот факт, что вы работали в месте, которое требует строгого дресс-кода - это ваш персональный выбор. Вы получили соответствующую профессию, предполагающую работу с людьми. Работа с людьми = дресс-код в большинстве случаев. Если он вам так противен, почему вы пошли учиться именно туда, куда пошли? Не надо сваливать неудачи на ваш пол, в мире живет куча женщин, которым совершенно комфортно. Они не парятся на все означенные вами темы, не пытаются быть идеальными во всем и прекрасно живут. Счастливо.

копировать

Вопрос в том, что дресс-код для мужчин куда более приятная штука....

копировать

Чем? Мой муж терпеть не может галстуки.. Они его душат...

копировать

Да, на мой взгляд, носить галстук - жуткая жуть.

копировать

Гораздо хуже, чем каблуки :-)

копировать

От каблуков ноги ломаются. Я еще не слышала, чтоб от галстука были проблемы со здоровьем :)

копировать

Ноги ломаются? :-0

копировать

Да. Укорачивается сухожилие, ноги опухают, болят, посмотрите даже и на моделей - у большинства выступившие косточки в какие-нибудь 20!!! лет.....

копировать

А при чем тут модели? Вас же не заставляют 24 часа в сутки ходить на каблуках... У них это профессиональное... Я в реальной жизни не встречала женщин, ломавших ноги из-за каблука. Можно вывихнуть, подвернуть... Это да..

копировать

Косточки, укороченные сухожилия, проблемы с позвоночником сплошь и рядом у женщин, носящих каблуки....

копировать

В Вашей реальности опять же ;-)

копировать

Ну не могу промолчать. Каблуки вредны для позвоночника, для суставов, сухожилий. Чего здесь спорить. Просто есть люди без ортопедических проблем, без отложения солей - они нормально носят каблуки, но в старости это может и вылезти, но необязательно. А есть люди, которым категорически их нельзя. Про галстуки я такого не слышала...хотя при определенных проблемах с щитовидкой ношение галстука может доставлять дискомфорт. Но тут другая связь - сначала болезнь - потом неудобство. А с каблами наоборот. сначала каблуки- потом болезнь или ее прогрессирование.

копировать

Еще раз - Вас их заставляют носить круглосуточно - 12-16 см шпильки? Каблуки каблукам - рознь. Надеть по случаю - это трагедия? Да, и галстук может вызывать дискомфорт... А я вот не слышала, чтобы ноги ломали на каблуках... Все хорошо в меру... НИКТО не может заставить женщину носить шпильки, если она того сама не захочет. ИМХО.

копировать

Ох, если артит - то да, трагедия. Даже 5 см. Что вы к "ломала" прицепились. ломать голову над задачей не воспринимаете же так. Иногда каблуки являются необходимой составляющей дресскода. А это означает 9 часов к ряду в неудобной обуви. А мне, к примеру, кеды и всякая бесформенная хрень хорошо.

копировать

Если это дресскод, то можно иметь несколько видов обуви на рабочем месте, что и делают люди с больными ногами. Если на презентацию или к начальнику - надела высокий каблук, в остальное время в удобной обуви на небольшом каблуке. Вот прям сильно страдающих от каблуков не встречала. Я наоборот совсем без каблука не могу.

копировать

Потому что у вас уже "поехали" сухожилия :) В горы вы не ходите, факт :) Да и вообще ходьба-спорт - это не про вас. Небольшой каблук - это уже НЕудобно. Тогда как для мужчин дресс-код - УДОБНЫЕ туфли. Можно и с каблучком, а-ля Медведь :)

копировать

В горы я всю жизнь ходила до 21 года, здесь где я живу - гор нет, к сожалению... Хожу много, естественно без каблука, но удобнее себя чувствую на каблуке или на платформе.

копировать

Потому что укоротилось сухожилие....

копировать

Если Вам так удобнее, пусть будет так ;-)

копировать

Это не мне удобнее, а чисто медицинское :)

копировать

Меня ничего не беспокоит в плане медицины ;-) Хоть в космос..

копировать

То, что вам удобнее на каблуках, признак укорочения сухожилия :)

копировать

Случай в случае с дресс-кодом - 8 часов минимум, плюс еще время на обед. И речь не о шпильках, а о каблуках. Это да, таки трагедия. У мужчины не требуют носить что-то, вредящее его здоровью, прав аноним.

копировать

угу шахтеры вон не носят. зато в таких шикарным полезных для здоровья условиях работают, да? думаю они б лучше каблуки нацепили

копировать

У них и зарплата. Не зря тут женщины бились насмерть за право работать в шахте. Добились, кстати.

копировать

зарплаты им не всегда платят, а часто им не только на восстановление здоровья не хватит, но и на похороны, так частенько их там заваливает, безусловно получше каблуков (((

копировать

А тетке, всю жизнь проведшей в парикмахерской. и имеющей такие же проблемы с легкими (но не при такой зарплате) здоровье восстанавливать не надо?

копировать

о том и речь, кто на что учился и что тяжело как мужикам, так и теткам

копировать

Еще раз: та же тетко, которая портит здоровье лаками в парикмахерской. пришлось сидеть дома, потом снова искать работу, а беременной топать дышать лаками и думать, что ж от них будет младенцу, и так далее. Мужик в шахте работал и работал.

копировать

Аналогично. Мой муж в последний раз галстук надевал наверное на свадьбу. Он их ненавидит. И выбрал, кстати, профессию, в которой можно одеваться как угодно в пределах разумного.

копировать

Мой тоже :-) Надевает только на важные встречи и свадьбы/юбилеи.

копировать

Это ЛИЧНО ВАШИ требования, Вы - перфекционистка? ;-)

копировать

См. выше, я уже ответила.

копировать

И да. я бы чувствовала себя куда лучше, если бы смогла добиться чего-то в работе. А пока жизнь оказалась бессмысленной. Да, я знаю, что сама виновата.

копировать

У Вас просто какие-то свои приоритеты и Вы упорно кому-то что-то пытаетесь доказать.. Может родителям, может себе... Но поймите одно, НЕ ВСЕ ТАК ЖИВУТ.

копировать

Да, есть другие женщины, которые не думают о самоубийстве, достигнув того. чего достигла я. Ну, уж тут как есть.

копировать

А чего Вы достигли? :-0 Приоритеты и ценности другие у других женщин и им не надо быть лучшими во всем и пытаться угодить обществу...

копировать

Да для общества я лет десять тому была просто эталоном.

копировать

Зачем быть эталоном для кого бы то ни было?

копировать

МНЕ было тогда хорошо. Потому что Я себя уважала. Теперь - кого уважать? Уборщицу?!

копировать

Хм... А что уборщица не человек? Нда.. Уважение разве зависит от профессии?

копировать

Для меня нет. Да, уважение - именно по социальной нише. У меня - ниже домохозяек, ниже проституток.

копировать

Убогая вы
Социальная ниша определяется прежде всего происхождением, а не родом деятельности. Вы сами из каких будете?

копировать

Из гниой интелоигенции.

копировать

Значит, я лузер, но это мой сознательный выбор и другого не надо :).

копировать

И кто говорит, что женщина должна всем этим быть? Это ваши какие-то личные задвиги, ничего общего с объективной реальностью не имеющие.

копировать

нет. Домохозяйка теперь в невыгодном положении....

копировать

И каких требований больше и кто требует?

копировать

Общество. Что именно- см. выше.

копировать

Чегойта под мужчин ? Ну , разве что , Эмираты и подобные им.

копировать

А вот тем и. Воспитание действует, мол, женское предназначение. отсутствие яслей с самого раннего возраста, отсутствие у мужчин декрета и многое прочее.

копировать

Где у мужей декрет отсутствует? Во многих странах Европы он вообще обязателен. Зачем ясли, если можно нанять няню?

копировать

Няня в сотни раз дороже. Это будет больше зарплаты женщины (или мужчины), среднестатистической. А декрет обязателен в странах СЕВЕРНОЙ Европы, она идет впереди планеты всей.

копировать

Если женщина на работе зарабатывает меньше няни - тогда да. А если столько же или больше - то женщина идет работать. Мы об амбициозных женщинах? Тогда ее зарплата будет ОБЯЗАТЕЛЬНО больше зарплаты няни.

копировать

Мы о женщинах. Вообще. Не о паре женщин, которые смогли стать премьер-министрами. И вообще о мужчинах.

копировать

Да каких премьер-министрах. Мы о женщинах, способных заработать больше няни. Таких процентов 70.

копировать

Тут медианная зарплата - 1000 евро. Няни, если работают по 8 часов в день, ее зарабатывают.

копировать

Да. И? Пару-тройку лет придется работать "на няню", нарабатывая скиллы.

копировать

Придется еще у мужа просить. На няню.

копировать

Не "у мужа просить", а "семья приняла решение инвестировать в няню для того, чтобы у жены не тормозилась карьера". Так понятнее?

копировать

Нет. Это ЕГО деньги. И не захочет - сидеть бабе дома.

копировать

Следующий вопрос. Зачем связывать себя с мужчиной, который принимает единоличные решения в семье?

копировать

Мужчины разные. Мы говорим в общем. И потом, многим мужчинам вполне годиться жена-домохозяйка. А в 50 он ее вдруг меняет на более юную....

копировать

Не поняла. Какая разница, кто "годится" мужчине. А ЖЕНЩИНЕ на фига такой мужчина?

копировать

А на фига ей быть проституткой, не зарабатывающей и на свое содержание?

копировать

Повторю. Медленно. Она зарабатывает. Допустим, она зарабатывает 1000 тугриков. Муж, допустим, зарабатывает 1500 тугриков. Они вместе зарабатывают 2500 тугриков.
И из семейного бюджета выделяют 1000 тугриков няне. Первый год.
А на второй год жене уже повышают зарплату и она начинает получать 1200 тугриков. А через два - уже 1400 тугриков. А через 3 - уже 1700 тугриков. А через 5 - 2000 тугриков. И муж - 2000 тугриков (у него тоже карьера идет). То есть, семейный доход 4000 тугриков. И няня уже не нужна, ибо ребенок вырос.

А если бы жена работать не пошла - семейный доход был бы 2000 тугриков. Если муж не умеет считать и понимать это - он не партнер амбициозной женщине.

копировать

Еще медленнее. Знаете шутку про то, что просите в долг чужие деньги, а отдаете СВОИ? Тут то же самое :)

копировать

Зачем вообще находиться рядом с ЧУЖИМ человеком?

копировать

Вы упорно стараетесь перейти на личности или на частности. А я вам об общем и о статистике....

копировать

Общая статистика - женщины живут так, поскольку они хотят так жить.
Как только женщина перестает так жить - она начинает жить иначе.

Вот и вся статистика.

копировать

То есть; ей не выбирать меж семьей и карьерой?

копировать

А надо обязательно выбирать? А надо обязательно делать карьеру?

копировать

Ну, не "карьеру", а "хорошую работу". И ей надо выбирать, если она хочет работу, часто нужно забить на то, чтоб детей иметь. Мужчине не нужно, он все может иметь одновременно.

О свободном художнике уже сказала. Свободный художник мужчина в окружении восхищающихся женщин. Женщина одна....

копировать

Не согласна абсолютно. Если карьеру при наличии детей сложновато сделать, хотя опять же все упирается скорее в деньги... То просто иметь хорошую или любимую работу - вполне реально.. Мужчине надо думать о том, как прокормить все семейство, а это очень нелегко... Почему женщина свободный художник одна? Как раз вижу много примеров наоборот...

копировать

А у мужчины не упирается. Он спокойно имеет детей и работает, может оставаться допоздна, может спокойно уезжать в командировки, работать вахтовым методом и проч. Да, прокормить все семейство нелегко, но у бедных чаще всего оба кормят, так что думать надо двум.

А я вижу, что свободные художницы или совсем забросили свое увлечение (а это из той серии, когда дышать не можешь без него), или совсем одни.

копировать

Одни они в большинстве случаев не потому что бедные, а потому что ужиться ни с кем не могут... Гении или недооцененные гении они с придурью в 90% :-) Знаю много увлеченных людей, которые и рисуют для души и картины выставляют и даже семьи имеют при этом счастливые ;-)

копировать

Да семье наплевать, это увлечение матери типа вышивки крестиком. Но при этом она вынь да положь должна еще и заниматься детьми, кухней-домом, и, если муж не зарабатывает много, еще и работать. А то, что остается от времени - дафай-твори :)

копировать

Это частные случаи, не правда ли?

копировать

Вы снова о своей личной ситуации.

копировать

Совершенно нет. В моей личной ситуации надо сетовать на бедность семьи вообще, и то, что приходится работать обоим.

копировать

Неа, в нормальной семье такого не бывает.. Там ОБА принимают решение...

копировать

Опять частности....

копировать

Это как раз более распространенный вариант. Хотя... от страны зависит.Еще от социального слоя.
Остается узнать к какому социальному слою будет относиться дочь автора, когда вырастет.

копировать

С чего Вы взяли, что Ваш случай - НЕ частности?

копировать

Потому что он типичный .

копировать

Твой пример украинки, вышедшей замуж на кабальных условиях, не канает. Продалась за еврики-сиди и не вякай! )))))

копировать

Дура ты :) Я ни на каких "кабальных условиях", но я НЕ ХОЧУ такой семьи, как та, что была у моих родителей или родителей подруг. В СССР. Когда работали оба, а отец решал, что и как. Так что сидишь и не вякаешь ты, с "совместным имуществом", которое на деле не твое.

копировать

вы опять не понимаете, что такая семья была у вас, у других были нормальные семьи

копировать

Такие семьи были У ВСЕХ моих подруг. Мать действовала "женской хитростью", чтоб добиться своего. Многим и краситься запрещали, мол, ты ж мужняя жона. Крупные покупки, крупные траты всегда решал ОТЕЦ. Нафиг мне такое счастье не нужно. Да, я зарабатываю мало, но - МОИ. И если смогу купить что-то, будет МОЕ, а не наполовину мужа.

копировать

Странно... Вы вроде ненамного старше меня... Но у меня и моих подруг были нормальные семьи...

копировать

Да, я уже поняла, из аристократии, женщины не работали. :)

копировать

Мама работала, но на любимой работе, зарабатывала хорошо. Мама подруги воспитывала ее одна, но тоже работала на любимой работе, потому ушла преподавать в этой же профессии, до 72 занималась любимым делом. У другой подруги мама сидела дома, но она именно любила заниматься домом и воспитывать детей, которых у нее было трое.

копировать

В СССР? СИДЕЛА ДОМА?

копировать

А что вас так напугало? Статью "тунеядство" отменили в 80, кажется. А до этого была куча исключений, когда женщина с полным правом могла быть домохозяйкой.

копировать

"Куча" - это жены военных, например. Мало на самом деле было исключений, плюс за одну зряплату и не прожить было. А сейчас - у мужчины должна быть зарплата выше средней. Опять будем говорить о частностях.

копировать

господя, Север, уже в многих топах в ВО выяснили, что ссср у всех был разный, поэтому некоторые по нему ностальгируют, а другие его ненавидят. 50 на 50 по Москве и области, а регионы уж не знаю, все жили по разному.

копировать

Но законы там были одинаковые что на Чукотке, что в Молдавии....

копировать

и что? мать с тремя детьми считалась многодетной в ссср и могла сидеть дома, к ней статья за тунеядство не применялась.

копировать

Статья не применялась, верно. Детей только надо было кормить....

копировать

в ссср для детей все было бесплатное, ну а жили с родителями обычно.

копировать

Ага. И еда бесплатная, и одежда бесплатная, и книжки-игрушки бесплатные, и поехать на море бесплатно, или хотя б на какое-нибудь озеро приличное - все-все-все бесплатно....

копировать

все перечисленное вами под выражение "детей кормить" не попадает, любите вы расширяться в материальном плане, говорю же, пушкинский персонаж ))

копировать

То есть, "еда" не попадает под "детей кормить". Ага.

копировать

дети в садах, школах, и у бабушек питались в ссср, у меня так было, мать была молодая, в 20 меня родила, жила я у бабушки.

копировать

Ну, и я жила у бабушки. А в школе "питаться" - извините, там же жрать было невозможно. И ржали над несчастными многодетными, которые там льготные обеды имели....

копировать

Мы ни над кем не ржали.. И обеды у нас были нормальные, все ведь от повара зависит..

копировать

Я сменила четыре школы. В том числе одну, считавшуюся очень хорошей. Жрать было невозможно нигде.

копировать

у нас все нормально готовили в школьной столовой, МО

копировать

В Беларуси я ни одной нормальной не видела. В ВУЗах тоже ужасная еда была.

копировать

При СССР цены на детские товары были смешными. Игрушки тоже не были дорогими. Это была политика государства. Это считаю большим плюсом того времени. И да, в школе не тянули деньги на то-то-то. Репетиторы не были обязательной опцией в школьном образовании. Вполне было реально и без их помощи поступить в институт. Тогда реально детей легче было поднять материально. но труднее физически, тк не было памперсов , автоматических стираллок и другой ерунды.

копировать

Не смешными, если надо было трое-четверо пар штанов. Дети из многодетных семей даже при двух работающих родителях ходили в чем бог послал (не об алкоголиках речь). А уж еда и подавно была квестом. Не ели наши соседи вдоволь фруктов, не ели вдоволь мяса. Просто потому, что купить на трех-четырех растущих гавриков нужно было втрое больше, чем на одного-двух.

Физически, и "достать" - я уже вообще даже не трогаю....

копировать

Сидела дома, уж не знаю по какой статье и по какой причине, но она сидела дома... Давно было, не вспомню..

копировать

Да уж не в таком дерьме, как ты, росли )))))
Хохлуха неумытая :tongue2

копировать

Я росла не в Украине, кстати. Так что язык-то спрячьте. По-другому жили тогда в Прибалтике.

копировать

Ну так устроен.. Нет, не только Эмираты.

копировать

Не замечала. Вы о политических лидерах и войнах? В мирной жизни - нет.

копировать

А что плохого быть женщиной? Женщины лучше выглядят, и когда они маленькие, и когда взрослые.
И вообще не вижу большой разницы между мужчинами и женщинами, мы устроенны очень похоже, то, что нас различает, это возможность вынашивать детей. Как по мне, это огромнейший плюс, мне нравилось быть беременной и я мужу искренне сочуствовала, что он не может почувствовать, как ребенок внутри пинается.

копировать

Интересный вопрос, дочь :-) Мне комфортно в этой жизни, даже никогда и не задумывалась а что именно хорошего. Ну давай вместе подумаем....

копировать

Э...автор, ну ВЫ же понимаете, что вопрос "Что хорошего в том, чтобы быть женщиной? - такой вопрос задала мне дочь в 13 лет (месячные начались когда, и она x-ый день мучалась с болями в животе и с прокладками)." - вопрос риторический. ПОтому что когда "мучаешься с болями и прокладками" - причем х-ый день, то никакие рассуждения про длинные волосы и прелесть материнства не помогут. Кстати, если человек мучается болями "ъ-ый день", и это постоянно - то это надо адресовать у специалиста.
Дододо, счас начнут орать, что "и что специалист скажет - мол, перерастет, или рождит и пройдет"...ну да, в ваши времена так говорили.
Но...а что мама скажет? Когда блин, БОЛЬНО?
Впрочем, папа бы сказал "Доча, это тебя еще по яйцам не били", ога.
ТО есть вместо искать философские ответы - лучше обеспечьте пребенку комфорт или хотя бы отвлеките внимание на что-то другое.

А по сути...я еще в детстве, лет в 4-5, наверное, для себя этот вопрос решила, почему лучше быть девочкой.
- девочка хочет - может носить брюки, хочет - юбку. У мальчиков такого выбора нет.
- Девочка хочет - может играть в куклы, а хочет - может играть в машинки, войнушки и лазить по деревьям с пацанами. Когда же мальчик играет в куклы или тусуется с девочками - это странно,
- девочка может плакать. Мальчик тоже может, но, знаете, это уже не то.
- ну про волосы в наше время это неактуально, хотя все же.
- и девочки вообще классные. Мальчики тоже классные, но девочкой быть лучше.
Ну а когда я узнала об анатомичяеских особенностях и гендерных разницах, так вообще была в ужасе. Мало того, что они обречены носить брюки, да еще и с ЭТОЙ штукой? КУДА ее девать? (лет через 20+ я узнала у своего 2-го мужа, куда именно)

ну и потом уже в подростковом возрасте слышала от старщшей подруги "зато женщина всегда знает, что ее ребенок - это ее ребенок". Это было еще до ДНК-тестов...но все же.
Потом, во время кризиса поняла, что для женщины есть лишний вариант самореализоваться. То есть если жензщина - жена и мать (уж какая) - это УЖЕ реализация. А вот мужчине надо не только доказывать постоянно и всем, а еще и содержать семью - когда работы нету и экономика швах - это да.
А то, что счас начнут "да ладна, все тут считают, что домохозяйка - это дно, и что мужики себе могут позволить не работать, а бабам надо тянуть...ну так КТО все считают? Вы и считаете...
А вообще...мальчик-девочка...лишь бы человек был хороший.
А спазмы при месячных надо адресовать.

копировать

Не буду спорить. Но - всегда мечтала ссать стоя. Это же ТАК удобно!!!! И штаны не надо снимать, можно вообще одной рукой, и вон в любом углу, а не судорожно искать туалет....

копировать

Айдаладна!
Штаны снимать и пИсать быстро можно научиться. Туалет искать...если ты цивизизованный человек, то все равно надо. А если нецивилизованный (или если НУ ОЧЕНЬ надо) - то пофиг. Ну и...эта...как выросшая в окружении мужчин - знаю, что не всегда...гм...это так удобно. .
Зато...(вспомнила два анекдота в тему: про множественный оргазмы и про "без рук"
ЗЫ и офф для анонгимов: на вопрос "а что за анекдоты АНОНИМАМ отвечать не буду :-Р Погукглите :-Р. :

копировать

Ну, у женщин тоже что-то висит, и тоже неудобно, так что тут квиты.

копировать

*внимательно осмотрев себя* Что висит?

копировать

Ну, у вас она стоит, стоит (если есть :)). Но попробуй побегать без спортивного лифчика и с очень плотном.... Та же петрушка.

копировать

Не... и близко нет.
Ну, можету кого и болтается, но в общем можно хирургическое уменьшение сделать, если бегать неудобно.

копировать

Бегать всем неудобно, а уменьшать до нуля - это потерять привлекательность.

копировать

Мне удобно бегать. Мне кажется, вы сейчас какие-то личные проблемы пытаетесь на чужие головы перевалить. То что конкретно у вас с бегом какие-то проблемы, не означает, что проблемы у всех.

копировать

Ну, конечно, свои! Я ж единственная ищу очень плотные спортивные лифчики, при небольшой груди, все остальные занимаются спортом, бегают марафоны и знать не знают, что это нужно!

копировать

Я марафон не бегаю. 95% женщин, подозреваю, тоже, во всяком случае среди моих знаокомых таких по пальцам одной руки пересчитать.
Бегать на тренировке предпочитаю без лифчика вообще - ничего не давит на тело, все свободно.

копировать

И груди трясуться :) Точно так же, как и член.

копировать

Мы не про "трясутся", трястись и жопа может, и голова, и что угодно, но они не болтаются, не прищемляются, между ногами не путаются.
Ну может у вас путаются, но это уже ваша индивидуальная редкая особенность.

копировать

Нет, вот что-что, а груди между ногами у меня не путаются. Правда, при надетых трусах и член не должен путаться, но это уж....

копировать

Так можно НЕ бегать. Я вот не бегаю, хоть и не висит ничего, просто не люблю. А мужукам ходить-то всегда надо. Кстати, о "побегать" - обычно мужчинам-бегунам или велосипедистам надо еще и сбривать все везде. Кстати, еще один плюс женщин. Хотя...вь холод это как раз минус: один ихз очень немногих случаев, когда завидую мужчинам: они могут бороду отрастить, у них физия не мерзнет.

копировать

Так у мужиков трусы есть. Чаще сейчас боксерки, они вообще ничему не дают висеть. Сбривать женщинам надо всегда и все, велосипедистки они или нет.

копировать

Женщину нельзя ударить по яйцам так, что она потеряет сознание от боли:sad2

копировать

Но можно по груди :)

копировать

Ну что же, мы живем в мужском мире, который построили мужчины под себя, и рулят им дяденьки за пятьдесять в дорогих костюмах в любой стране, куда не глянь. Женщин тысячелетиями ни во что ни ставили, и буквально минуточку назад с точки зрения истории женщины получили возможность хоть как-то выстраивать свою жизнь по своему усмотрению. Но в реальности все равно приходится лавировать и приспосабливаться к мужскому миру, договариваться с дяденьками в костюмах. Женщине реально сложнее во многих отношениях, чем мужчине. Радует, что новому поколению будет проще.
На вашем месте автор, я бы сказала. Женщина может родить ребенка. А мужчина нет. Пока что современная наука этого не осилила.

копировать

Нормальные женщины вовсе не против, что "миром правят мужчины".
Они этому только рады.
Потому что мужчинами правят женщины.
А они - да, миром. Пусть правят)))

копировать

:cool2 Точно ;-)

копировать

ну пристроиться на шею мужчине много ума не надо, это древнейший навык выживания отточенный тысячелетиями, можно сказать базовый ) но не всем это интересно, опять же, как показала история

копировать

Для этого надо быть восточной женщиной с соответствующим воспитанием. Для меня лично в сухом остатке - зарплата намного меньше, и возможности соответственно зарплате.

копировать

Меркель и Мэй точно мужчины?

копировать

ну.. про Меркель много шуток на эту тему)
они из тех, кто одевает костюмчики и договаривается, на мой взгляд.

копировать

Мне кажется, что современный мир уже очень сильно изменился, женщины вполне могут в нем рулить если хотят. Просто обычно мужчины больше рвутся к власти в силу генетики, но это не значит, что они сейчас все решают. Матриархат был и раньше. Женщины просто правят миром из-за кулис. Мужики ради них готовы горы свернуть, а обратное не верно.

копировать

Тестостерон потоиучто. Женщин к власти тоже тестостерон толкает, у женщин он тоже есть, у кого-то больше, у кого-то поменьше.

копировать

Да, но вот полное ощущение, что современные мужики свой тестостерон как-то умудряются в женщин перекачивать. Со спермой что-ли :)

копировать

Не замечала. Все у них как всегда было. И у тёток так же. Ну разве что миленимумы мне кажутся в основном достаточно бесполыми. Но это я уже ворчу как бабка

копировать

Сейчас во власти теток на порядок больше, чем 20 лет назад, в искусстве сдвиги есть.

копировать

Больше. Но почему-то намного комфортней работать с мужчинами. Они разумно рассуждают и не истерят.
А в искусстве ... тоже все же мужчины. Женщин очень мало. В музыке так вообще почти нет. Пока что лучшие саксофонисты - мужчины. И слава богу. Пусть дуют.

копировать

Это уже ваши личные предпочтения.
Лично у меня сейчас начальница - золото, а не тетка. А до этого мужик был - тоже отличный. А перед ним был такой начальник - оторви и выбрось, я очень быстро оттуда ушла.
Музыкантов-женщин - огромное количество, и есть очень классные. Уж не знаю, почему вы решили, что их "почти нет".

копировать

Я же не просто про музыкантов. Просто музыкантов женщин мне например слушать не хочется. Не потому что они женщины.
Если что, я тоже начальница-золото. Да и дома я золото жена и золото мама. А полно теток, у которых пмс рулит их настроением. Здесь таких отписывалось достаточно много.

копировать

Тем не менее есть куча пианистОК, с мировым именем. Но как раз ваши слова очень характерны, еще в копилку "что хорошего", точнее, "в чем гадость...."

А начальники.... У меня были начальницы и начальники. и да, я думала, что начальницы хуже. Пока не встретилась с начальником, когда работала в транспорте. Изгадил все он. Не могу даже сесть и поговорить о работе. истерично требовал "пойти туда, не знаю, куда, принести то. не знаю что" - это было. Так что очень сильно зависит от человека.

копировать

Я про пианисток вообще не писала.
И говоря про предпочтение работать с мужчинам... естественно это субъективно. Зависит еще и от профессиональной сферы.

копировать

Да любой....

копировать

и Клару Шуман не хочется? https://www.youtube.com/watch?v=68Czv9WdAlo
или вы классику не любите?

копировать

Я писала про саксофонистов. В частности, назовите хорошую джазовую женщину саксофонистку.
Я люблю классику, и ни одна женщина не сыграет на равных с Ашкенази.

копировать

вы о композиторах или исполнителях женщинах?
вот, например, женщина джазовый композитор https://www.youtube.com/watch?v=8qH1tqkElvI

копировать

Об исполнителях и композиторах.
Я знаю что они есть. Но это не топ лучших.

копировать

топ лучших? ни фига себе, вы менегером что-ли работаете?

копировать

хм, странное замечание. Я просто по-русски редко общаюсь, в основном только на этом сайте.
Но вообще да, я на менеджерской позиции.

копировать

причем тут ваш русский? у вас образ мышления как у менегера.
чем женщина саксофонист хуже мужчины? https://www.youtube.com/watch?v=3SfSQ3lQmJw

копировать

Я написала что лучшие саксафонисты - мужчины. Так уж вышло. Например Theo Travis - мужчина.
У меня образ мышления как у меломана, я не смотрю на пол, но уж так вышло, что лучшие - мужчины.

копировать

лучше хуже это вообще не о музыке и ее исполнителях, у каждого свое восприятие, вам нравится, мне нет.

копировать

Мне тоже кажется, что женщин в музыке меньше, композиторов вообще, наверное, топовых нет, исполнители есть, но лучшие все равно мужчины. На мой взгляд дилетанта в творческих профессиях женщин меньше, причем это не потому что им сложнее пробиться. Может быть все-таки дело в разном устройстве мозга? Писатели женщины были и есть, а художников и композиторов почему-то мало.

копировать

это только говорит о вашей низкой культуре, есть женщины композиторы, которые ничем не уступают мужчинам композиторам.

копировать

Надеюсь, вы действительно можете меня малокультурную просветить, довольно тупой наезд готова оставить за кадром.
Помогите мне, пожалуйста составить список женщин великих композиторов.
Мужчины у меня в памяти всплывают сразу
Бах
Бетховен
Моцарт
Паганини
Вагнер
Чайковский
Верди
Стравинский
Штраус ...
Дополните, пожалуйста, мой список женскими именами

копировать

вас в гугле забанили?
нет в вашем списке Франца Листа, у него была пламенная последовательница женщина композитор, которая по его просьбе закончила одно из его произведений.
нет в вашем списке Мендельсона, а его кузина не менее знаменита как композитор
нет в вашем списке Шумана, а у него была известная жена композитор,

а еще много-много, о которых нам никто никогда не рассказывал, не потому что женщины были слабее в композиции, а потому что не принято это было в патриархальных обществах, чтобы женщина выделялась как личность.

копировать

Меня не забанили, я осознанно написала исключительно те имена, которые сразу приходит в голову.
Вы даже фамилии тех самых "великих" женщин-композиторов не смогли нагуглить :))
Ваши примеры - пламенная последовательница, кузина, жена. Повторюсь, вы указываете с кем из мужчин ассоциируются эти женщины и НЕ приводите их собственных имен.
Даже спорить смешно при таком уровне аргументов.
Факт заключается в том, что великих женщин композиторов не существует.
Художниц - единицы.
Писателей - больше.
Называйте имена современниц, если уж хотите на патриархальность списать отсутствие имен (которое по ходу вы тоже отрицаете:)

копировать

))) вы три раза попросили назвать их имена, не легче ли бы было нагуглить :)
ева это не школа, или мужчин композиторов вам тоже здесь кто-то подсказал? нет? ну вот и я об этом.

копировать

Честно говоря, странно объяснять такое, но вопрос то был риторическим.
Вы не смогли привести примеры потому что их не существует. Вернее, вы сделали попытку, слабенькую и неубедительную, это не повод считать, что женщины действительно внесли значимый вклад в развитие музыки :(

копировать

они существуют, они внесли свой вклад :)
мне выгодно, чтобы вы оставались дремучей :)
это тешит мое самолюбие :)
от одной мысли, что вы когда-нибудь будете краснеть в реале за свою низкую культуру.

копировать

Низкая культура это перл. У вас словарный запас Эллочки Людоедки :(
Ваше самолюбие должна тешить уже одна мысль о том, что вас удалось научить писать :)

копировать

что так и не нагуглили? ну дура значит ))))

копировать

И вам жить долго и счастливо :).

копировать

В те времена, когда формировались эти имена, женщин по сути ВООБЩЕ ничему не учили. Они были... ну как лошадь. В богатых семьях - просто дорогая лошадь.

А вот сейчас женщины стали проявлять себя - Adele хотя бы.
Ну и да, им их женскость тоже сколько-то мешает в карьере. Та же Adele почти на три года ушла с работы из-за ребенка. Просто она еще ДО успела. А вот Бах так бы не успел. И многие другие женщины тоже просто не успели.

копировать

Время покажет, конечно, но сдается мне, что все-таки устройство мозга тоже важно. Все-таки даже имена женщин-воительниц, женщин-политиков, женщин-ученых в истории сохранились.

копировать

Изменился, намного, нельзя даже сравнить воспитание девочек сейчас и воспитание девочек в моем детстве. но тем не менее еще до равенства далеко. А из-за кулис - это надо учиться делать. Причем считается, что это фуфуфу.

копировать

Сурмать мужчине в помощь, современная наука это вполне осилила. Природа как раз так устроила, что для рождения ребенка нужна и яйцеклетка и сперматозоид, так что и здесь без мужика не обойтись никак :(

копировать

Понятно что сама вы дорогой костюм не носмюите. Но других тётенек то вы видели в костюмах? Или вы не бываете в тех местах где они ходят?

копировать

Да!

копировать

Хорошо, потому что есть шанс хорошо выйти замуж и НЕ РАБОТАТЬ.
Я не говорю "не учиться"
Имею в виду не работать, если работать не хочется.
Думаю, жизнь женщины в этом смысле проще, чем жизнь, мужчины- тех ожидает неприрывные жизненный бег за карьерой, за содержание семьи.

копировать

Лиза, жить в такой нищете, как вы, и не работать.... У меня ТОТ ЖЕ уровень, и не работать я НЕ МОГУ.

копировать

А в чем ее нищета проявляется?

копировать

А что, такой домичек с таким нищим наполнением, дети без образования - это не нищета?! А что тогда нищета?

копировать

в бедные страны съездите, куда-нибудь в Колумбию или Конго.

копировать

А она живет в Конго?!!!! Аааа.... Тогда шикарно живет, ваша правда.

копировать

Север, не придуривайтесь, очень много кривляетесь, вы спросили "а что же тогда нищета", я вас отправила в Конго и Колумбию. Вы часом не сбрендили слегка?

копировать

Отнюдь. Потому что, если уж так сравнивать, бомж, который вообще на улице живет, живет шоколадно, если с Конго сравнить.

копировать

а элизи вы с кем сравниваете? я ее терпеть не могу, но она живет в своем доме, имеет возможность держать скотинку, хоть и декоративную, земли маловато, но ей и не надо, где у нее нищета?

копировать

С собой, например. Мы с ней приблизительно на одном уровне, и я это считаю нищетой. Со средним уровнем в той же Франции. Та же петрушка. Домик бедненький, дешевенький. Можно было бы шевельнуться и что-то сделать. Хотя б для того, чтоб дети выучились, уж плевать на себя....

копировать

Самое это страшное, когда плевать на себя.. Отсюда ИМХО все беды...

копировать

я же говорю вы пушкинский персонаж :)
даже интересно стало, какой уровень жизни вас бы устроил?

копировать

Да очень просто. И я надеюсь вылезти из жопы. Иметь домик, выучить детей, заниматься хобби плотно....

копировать

домик же есть у вас, поэтому и спросила какой же дом вас бы устроил, хотя бы по стоимости напишите, если вы его не можете представить?

копировать

Да мне не домик главное. а образование детям. А в такой домик, как у Лизы, я б сама мебель сварганила, мне нетрудно, и забавнее самой.

копировать

Дешевеньких домов нет во Франции.
Нищие не имеют свои дома и не ездят в путешествия.

копировать

Я вас умоляю :) Я вам за меньше 100 000 евро там домики найду, вполне приличные :)

копировать

дома за 100 000 евро это дома для нищих по вашему? вообще то все зависит от локации, а в Германии видела такие хоромы под 200 кв.м и хорошо ухоженные дома за 100 000, но локация не очень.

копировать

От "локации" да, зависит. Но у нее реально дешевенький домик. А то, что у старшего нет образования.... Для меня это ужас-ужас (я на нее не наезжаю, ее дело, ее дети, просто факт).

копировать

дешевый, ну не нищета же, вы че то совсем Север пережарились в своих Испаниях, я у вас смотрела недвигу, хм, потом передумала. большинство жилья смотрится убого.

копировать

А где смотрели-то?

копировать

была мечта на Канарах жить, смотрела Тенерифе и Гомеру,
смотрела Майорку
смотрела юго-восточный берег Испании.

копировать

Что общего имеет Тенерифе. скажем, или Майорка и Страна басков?

копировать

в стране басков, кстати, тоже смотрела, но с французской стороны, что уже чуть лучше, но холодно.
я климат ищу теплый, мне нужно тепло и солнце, но вот эта унылость в испанских домах как-то меня отрезвила.

копировать

В Стране басков с французской стороны зато дешево. если не у самого моря. Не то, что тут.....

Унылость в чем? Я о Стране басков, все, что южнее, меня не интересует.

копировать

в Бильбао я не смотрела, тк. это направление не интересует. А что у вас все дороже чем в французской части страны басков? Например?

копировать

Все дороже, даже *мат*квартирки. С французской части, когда Испания присоединилась к зоне ЕС, очень сильно обижались, потому что люди побежали там покупать домики, хорошенькие, и квартирки, за деньги, за которые в этой части купишь шиш. Цены начали расти :)

копировать

квартиры есть у вас до 100 000, дома дороже, я не знаю ваших районов, может быть я залезла в самый дорогой https://www.idealista.com/fr/venta-viviendas/bilbao/otxarkoaga-txurdinaga/

копировать

Да. Те, что до 100 тысяч - это цыганские районы.

копировать

Вот, пожалуйста: https://www.idealista.com/fr/inmueble/38107653/ Это Очаркоага. Там вас немножко пограбят соседи. А так ничего, можно покупать.

копировать

а какой у вас лучший квартал?

копировать

Не будем бросаться в район миллионеров, не так ли? Тогда вот этот https://www.idealista.com/fr/venta-viviendas/bilbao/indautxu/?ordenado-por=precio-asc

копировать

Ради интересу посмотрела и там :)) Там тоже есть, оказывается, *мат*квартирки, построенные Франко https://www.idealista.com/fr/venta-viviendas/getxo/neguri/?ordenado-por=precio-asc Он их для работяг строил :) https://www.idealista.com/fr/inmueble/39241077/

копировать

Центр города, дома качественные, Бильбао с хорошо развитой экономикой, ну можно понять, хотя для квартир и для Испании считаю чуток дороговато, цены как в Ницце.
А что в Ирун? Там подешевле?

копировать

Ирун тоже не дешевый, странно, а почему так? со стороны Франции только Биарриц дорогой, ну этот регион не индустриальный как Бильбао.

копировать

Потому что ВСЯ Страна басков с испанской стороны дорогая. Индустриальный, но не в самом Ируне.

копировать

Сравните. Там перейти через границу - это просто перейти по мосту. https://www.idealista.com/fr/venta-viviendas/hendaye-pais-vasco-frances/?ordenado-por=precio-asc

копировать

ну это все жилье низкого качества не сравнить с центральной улицей Бильбао.

копировать

Так вот это тоже низкого, точно такое же качество. Причем старющий дом. Вот сравните, я же давала цены в Испании, Бильбао https://www.idealista.com/fr/inmueble/39241077/ и вот пожалуйста, Эндайа (или Эндай, как коверкают французы :)) https://www.idealista.com/fr/inmueble/30397027/

копировать

Нет, ашипка! Во Франции за 80 горааааздо лучше дом, чем *мат*домик в Испании за 175.....

копировать

ну так и метр дороже во Франции 25 кв.м 80 тыс и 75 кв.м 175 тыс., те же 75 кв.м во Франции стоили бы 240 тыс.

копировать

ага, 75 кв.м и 25 кв.м ну да, так, конечно ооочень убедительно :)
с французской стороны метр выходит намного дороже.

копировать

Погодите, там разве студия?

копировать

Ну, не в два раза. Но все равно гораздо дешевле :)

https://www.idealista.com/fr/inmueble/39199552/

копировать

локация жуткая, по карте посмотрите

копировать

Какая "локация жуткая"? Я знаю Эндайю, как свои пять пальцев. Там полно тихих улочек, и до Ируна - рукой подать...

копировать

конкретно этот дом посмотрите, он прямо перед вокзалом и жд узлом.

копировать

Не вижу, чтоб он был "прямо" :) Вижу вот это: https://www.google.es/maps/@43.3511235,-1.7828578,3a,60y,89.29h,92.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZWF6IRgIMJhm62b77lAyAw!2e0!7i13312!8i6656

Там не вокзал, станция электричек. Они тут ходят а) ТИХО, б) они туда не ходят ни рано утром, ни поздно вечером. Поезда дальше, рядом с поездами там куча мелких домиков. Точнее адрес не указан, указан, что близко от границы и электрички (кстати, там это плюс, потому что легко в Ирун ездить, и не надо на машине ехать. Опоздал на последнюю электричку - или на автобусе, или пешком, все рядом, там Ирун в 20 минутах ходьбы прогулочным шагом).

копировать

Вот чуть больше, но семиаттачед, так сказать....

https://www.idealista.com/fr/inmueble/33005498/

копировать

ну дорого для этого дуплексного домика, вообще хня какая-то

копировать

Там были двадцать с лишком лет тому намнооооого лучше цены. Но когда Испания вошла, испанцы бросились скупать на корню. И цены там взлетели....

копировать

Кстати, тут такой дуплекс за такие деньги не купишь, и не мечтай....

копировать

А на фиг он нужен? потом вы дали выше примеры на дорогие квартиры в центре Бильбао, при этом откинули другие кварталы, в которых не очень благополучное соседство, ну если брать всю Испанию, но она в принципе везде не очень благополучна и в каждом городе есть такие кварталы.

копировать

Я дала ссылку на реальную *мат*квартирку в центре тоже.

А в Европе все куда благополучнее, и есть куча городов без таких кварталов?

копировать

цыганских кварталов я не видела во Франции, есть арабские да, но туда нормальные не едут жить не из-за воровства и ограблений, этого как раз нет, а из-за наглости арабов, неприятное соседство.

копировать

Тогда почему не жить с арабами, если они не грабят, не воруют, не пристают? Просто лица не нравятся?

копировать

а вы на это посмотрите https://www.google.es/maps/@43.353955,-1.7800774,3a,75y,314.46h,83.47t/data=!3m7!1e1!3m5!1sac1l8yEzVooON4o4nvIp1g!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3Dac1l8yEzVooON4o4nvIp1g%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D205.29947%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
Там реально крупный железнодорожный узел, и не надо говорить, что ходят тихо, вы меня этим очень злите )))), я живу рядом с жд во Франции и это ппздец как громко особенно ночью.

копировать

Я жила рядом. И привыкла к шуму поездов, для меня они "родные". Но там реально не то, что во Львове, я их не слышала, этот крупный узел. Правда, там есть другой дом, его прямо на мосту железнодорожном возвели. Такая себе.... рррромантика.... с дыркой внизу.....

копировать

они родные, когда до них хотя бы15 мин.пешком, а здесь ну совсем рядом, железнодорожники работают на путях ночами, когда нет поездов, это такой грохот стоит, у нас жд дорога в 100 метрах от нас, как раз как ваш дом расположен, приходится закрывать все окна и все равно слышим.

копировать

От этих домов туда идти минут десять. Грохота там нет никогда, я раньше часто там бывала, в разное время дня.

копировать

звук летит не по дорогам, а напрямую, я выше имела ввиду расстояние полета птицы или прямую дорогу, а не зигзагами как ваш дом расположен.

копировать

Понимаете, я КУШАЛА устрицы. Там реально тихо.

копировать

Вот этот ее дом нищета?
http://m.eva.ru/l5NW
А младший сын ходит в школу как все дети, как это- у него нет образования?
ЕЩЕ нет по малости лет.

копировать

У старшего есть? Ну, да, дешевенький дом и дешевейшее убранство, из китайского магазина за три копейки.

копировать

если бы там лизон не валялась, мне бы дом даже понравился )))

копировать

Ну, да, сделать нормальный ремонт, выкинуть все эти "сделайте нам красиво", сад убрать, и будет смотреться прилично. Хотя бы :)

копировать

ну так интерьер в цену дома не входит :)

копировать

Он входит в цену жизни. Учеба детей тем более не входит, и тем не менее.

копировать

а это уже стиль жизни и к материальному достатку относится косвенно.
посмотрите московские квартиры в продаже, ужаснетесь, это касается как дешевого так и очень дорогого жилья.

копировать

А они к разговору не относятся. Все началось со слов Лизы "Хорошо, потому что есть шанс хорошо выйти замуж и НЕ РАБОТАТЬ.". можно. Но вот ужас же....

копировать

это опять же стиль жизни, но вы ее материальное состояние перевели в ранг нищеты, мне это непонятно, женская месть?

копировать

Месть за что? Просто констатация факта. У меня тут теток, неработающих, вполне приличное количество. Не работают. При *мат*квартирке, муже-работяге и детях, которые и не мечтают об универе. Нет, вру, у одной, кстати, работающей, в госструктуре (не бей лежачего) дочь захотела учиться. Мать могла бы поднапрячься, еще что-то делать, кроме своей работки, и дать ребенку образование, но - "у нее нету денег".

копировать

А вот про это что скажете?
http://www.zharov.com/liza/afganistan.html
Нищие так путешествуют?
Только не надо про бедные страны в несезон.
Посмотрите как они в бизнесклассе летают.
Там и США и Япония и Сиграпур, Заливские страны, ЮАР, все это не один раз и другое дорогое
Потом совместите факты.
Жить не работая в своем доме(нормальном доме, все у них там как в квартире да еще плюс сад), так путешествовать, делать пластитесчкие операции-такое себе позволить могут немногие по нашим временам, во всех странах.

копировать

В Европе "в доме все, как в квартире" - это просто смешная заметка. Все дома имеют "все, как в квартире", иначе им не дадут сертификата жилья, и жить там будет нельзя.

Путешествовать-то можно, вот делать пластические операции - да. То есть, она профукивает деньги на пластические операции вместо жилья и будущего детей, и из-за этого они торчат в нищете. Ну, шарман. Не понимаю, но, правда, ее дело.

копировать

Вы выше писали: во Франции все продавцы с ВО - а на фуагра на их образование деньги трачены?

копировать

В Испании. Во Франции куда меньше людей с ВО. И тут очень просто - без ВО они бы не работали продавцами во Фнаке.

копировать

Вы техническое образование спутали с ВО. Специалистов готовят за 1-3 года.

копировать

Инженер?! Это с каких пор уже не ВО?

копировать

инженеры во фнаке не нужны

копировать

Это верно. Там работают всякие журналисты, филолухи и прочее.

копировать

Начните с обычных обезболивающих при месячных. И научите пользоваться тампонами вместо прокладок.
После этого вместе с дочерью поищите инфо, почему мужчины в России живут намного меньше, чем женщины.

копировать

Тампоны вредно в таком возрасте! Их рекомендуют только после начала половой жизни использовать.

копировать

Кто рекомендует? Какая вообще связь? Я сама тампоны с 12 лет использовала. Дочь тоже, несколько лет уже. Никаких проблем по гинекологии никогда не было.

копировать

Считаю, что психически здоровый человек не задается такими вопросами. Его автоматически устраивает его пол и не нужно никаких аргументов. Я не хочу сказать, что ваша дочь нездорова психически. Она это просто так брякнула, потому что ей месячные надоели. Ну так мужчинам тоже что-то надоедает, например подростковый спермотоксикоз. Думаете, это легко? Короче не нужны никакие аргументы, дайте ей таблетки.

копировать

Ой, вынепредставляете как мужики ноют: ой, бабам все права,бабы обнаглели, крутят как хотят, а ты крутись как хочешь...а мы...
Не все, конечно, ноют, но...
А про правильные анальгетики и средства гигиены согласна: сама ниже в этом духе написала.

копировать

Единственный плюс - не нужно косить от армии (в российской реальности, в других странах и этого плюса нет))). Больше никаких, если честно. Мужиком быть гораздо выгодней.

копировать

армия проще, чем роддом

копировать

Но много дольше. :)

копировать

после роддома еще 20 лет материнства

копировать

вот-вот, и там хрен дембельнешься

копировать

Ну вот видите. Единственный минус, который есть в мужском воплощении, и тот легче, чем один из плюсов в воплощении женском).

копировать

"21 из 23 взрослых женщин и 29 из 33 мужчин занимаются строго тем, чем и «должны» заниматься представители каждого из полов. Общество продолжает навязывать детям роли, не особенно интересуясь их желаниями."

Именно поэтому в Лондоне и проводят эксперименты, когда в школах не обращаются к детям со словами "мальчик/девочка", чтобы убрать гендерную нагрузку из обучения.
Тролли из мсипа очень переживали по этому поводу.

копировать

А можно вообще звать - "малыш", "детка", я так и покойного бернца звала, совершенно без гендера.

копировать

Гоголь любил готовить и угощать друзей варениками и галушками.

Во. Кто там страдал, что женщины только готовят? А Гоголь - НАШ ЧЕЛОВЕК!!! Молодец какой :)

копировать

Мой муж готовит не только галушки. Таких мужчин полно. У мужчин часто лучше получается готовить.

копировать

Я в курсе. Там выше кто-то сказал, что женщина МОЖЕТ готовить. Так и мужчина может.... Вареники вон... Кто б мне сделал :)

копировать

Мужчины многое что могут делать лучше, и делают лучше. Вообще они прикольные.
Так что женщиной быть хорошо хотя бы потому, что можно жить с прикольным мужчиной.

копировать

Во! Точно, это, действительно, плюс. Первый за весь топ.

копировать

"прикольный" мужчина, деушка, вам сколько лет?

копировать

Мне 46. Под прикольным я имею ввиду умный, с хорошим чувством юмора, с широким кругозором, любящий путешествовать, умеющий отлично готовить и тп.

копировать

Вы описали альфонса.

копировать

Как вы из этого набора качеств сделали такой странный вывод? Все ваши знакомые мужчины, которые содержат себя сами, тупые домоседы, не понимающие шуток и с руками, растущими из жопы?

копировать

для готовки пищи именно руки из жопы, вы же об этом написали.
а почему по вашему домоседы тупые? какой-то тупой угол зрения у вас.

копировать

ЧАВО????

Вам написали следующее: "Под прикольным я имею ввиду умный, с хорошим чувством юмора, с широким кругозором, любящий путешествовать, умеющий отлично готовить и тп."

Вы ответили, что это портрет альфонса.

Следовательно, НЕальфонс, по вашему мнению, это:
а) тупой
б) без чувства юмора
в) ограниченный
г) домосед
д) не умеющий готовить и т.п.

Зашибись у вас идеалы. Но выбор при таких запросах богатый, конечно.

копировать

ум это прикольная черта? вы знаете, здесь какого только бреда не прочитаешь, я не реагирую на каждое слово бредящих.
вы намешали ваше оливье, кушайте не обляпайтесь.

копировать

Дама, ну извините, я вот так это назвала - прикольный. Вырвалось это слово. Не достаточно умных, с узким кругозором, без образования, не начитанных, не знающих иностранных языков, не умеющих готовить, не умеющих ухаживать за женщинами, и не состоявшихся профессионально я к себе просто никогда не подпускала. Вот из таких я выбрала самого прикольного и самого любимого. Это было 25 лет назад.

копировать

и он иностранец? иначе не пойму каким местом иностранные языки и умение готовить относятся к "прикольным" мужчинам.

копировать

Это развитость кругозора. Мне не интересны мужчины, которые не знают хотя бы один иностранный язык.

копировать

а сами вы на каких языках говорите?

копировать

На английском свободно, на французском и испанском плохо, не достаточно чтобы свободно читать, но достаточно чтобы объясниться с носителями.

копировать

ну для поиска "прикольных" иностранцев достаточно, в РФ таких мужчин мало, которых вы описали.

копировать

Мой муж обыкновенный москвич. Искать мужчин мне давно уже не нужно ни в России, ни за пределами.
В моем окружении таких было более чем достаточно, да и сейчас полно, просто я в них не заинтересована уже. Я выходила замуж по любви.

копировать

и он умеет готовить? например, какое блюдо у него лучше всего получается?

копировать

Прекрасно умеет готовить и готовит чаще меня. У него даже торты прекрасно получаются. А так и простое что-то может приготовить, конечно, но лучше всего более сложные блюда. Я же предпочитаю его рыбу на углях, или бараньи ребрышки.
Вам список дать? Не интересно, слишком длинно. Борщей и фаршированного перца в нем не будет.

копировать

да интересно было бы, что он умеет готовить, мне такие мужчины в диковинку.

копировать

Мы давно не в России, доступны хорошие свежие продукты, разнообразные специи, свежие травы, любое мясо на выбор, любая рыба на выбор, и дома в 6 часов вечера уже. Ничто не мешает научиться готовить. Кроме того, в путешествиях пробуем разные традиционные блюда, потом пытается повторить с успехом.
Как я уже говорила, мое любимое в его исполнение это рыба на углях и ребрышки. Рыбу он заворачивает в листья винограда, травки подбирает. Ребрышки тоже я так делать не умею, ну или лень возиться. Ростбиф готовит великолепно, различные виды стейков, в том числе те, которые нужно сначала мариновать. Мой любимый десерт - торт полено с кремом из белого шоколада.

копировать

тогда мой "прикольнее", он умеет делать стейк тартар, говорит на двух иностранных языках, имеет экстравагантную профессию.
рыбу в листьях винограда возьму на заметку :)

копировать

Стейк тартар и я умею готовить, это не сложно.
Но как видите, "прикольных" мужиков существует, они есть.

копировать

неа, как делает это мужчина женщина так не сделает, пробовала с ним состязаться, стейк тартар рубить надо, а не брать сырой фарш.
больше он ни в чем со мной не конкурирует, я сама хороший поваренок, но у него много всяких интересных замечаний и идей.

копировать

Конечно рубить. Это не сложно. Мне не сложно. Мне бы в голову не пришло "брать сырой фарш". Я еще из тунца делаю.

копировать

я из лосося делаю, мне рыбу легче разделывать острым ножом чем мясо.

копировать

Надо просто хороший нож, тяжелый и острый. И еще следить чтобы пальцы под него не попали.

копировать

Конечно. Это самая прикольная штука в мужчине. Вкупе с чувством юмора.
ЗЫ: вы иностранка? Отвечаете так, как будто вообще не понимаете смысла прочитанного, хоть и по-русски.

копировать

Почему альфонса? Вот ведь женская логика :)

копировать

А, пока работала, ездила на своей машинке по всем цехам, думала над преимуществами. Неее, девчонки, не преимущество это женщин "она может заниматься рисунком мелками". Знаю трех художников. ВСЕ - бедные. У ВСЕХ женщины, которые их боготворят. Это же ХУДОЖНИК! Ах! И бутербродик им делать! Кто б мне бутербродик сварганил, пока я в мастырне что-то делаю.....

копировать

Подытоживая: хорошо жить тем, кто хорошо устроился :-) И пол тут дело десятое.

копировать

Север, специально для вас, а то вы все от бедности мучаетесь.
https://health.mail.ru/news/psihologi_vyyasnili_kakoe_schaste_mozhno_kupit/

копировать

"Состоятельные люди находят источник позитива в своих достижениях и статусе, в основе чего лежит их независимость и самодостаточность. А не столь успешным радость и счастье приносят отношения с другими людьми, что помогает справляться с жизненными трудностями»."

Ошибка. Мне как раз нужно восхищаться собой. А восхищаться-то нечем :) Отношения с другими людьми меня не интересуют вааще.

копировать

вот поэтому вас и корежит :), я это поняла, что корону то вы бы хотели иметь на голове, но разум не позволяет, а как много женщин ее носит и не задумывается насколько нелепо они выглядят :)

копировать

Они реально получают удовольствие от других. Так что только позавидовать, им проще.

копировать

женщины с коронами на голове получают удовольствие от других? или я не поняла?

копировать

Читайте ссылку :) У них подруги, трескотня, муж, родители, они считают, что всего достигли, у них все харашо!

копировать

ээээ, вы не знаете значит женщин с коронами, это несчастнейшие женщины, у которых нет подруг и муж алкаш обычно :)

копировать

А, таких тоже знаю.... Если это - счастье.....

копировать

а других и не бывает, нормальная женщина не носит воображаемую корону, это от комплексов и низкой самооценки.

копировать

Север, многие из них действительно многого достигли и у них все хорошо. От того, что вы не достигли, а вы и правда не достигли, и от того, что вам хреново, не означает что и у них так же и что живут они иллюзиями.

копировать

насколько примитивна человеческая жизнь раз они уже всего достигли.

копировать

Я не говорила про всего достигли, вы невнимательны. Только что многого достигли. Всего достичь невозможно. Успешный человек имеет обычно слишком много задач и желаний впереди, чтобы успеть все.

копировать

успеть что? собрать как можно больше материальных ценностей?

копировать

Причем здесь материальные ценности? Вроде речь о достижениях была, о мечтах, о желаниях.

копировать

да тут в основном о дискриминации женщин на работе по гендерному признаку, а мечты то они разные бывают и не требующие больших денежных вливаний.

копировать

А работа это материальное? Это профессиональные амбиции.
Вот хобби - те да, требуют денежных вливаний.

копировать

мдя, вашу голову уже за облаками не видно

копировать

чего чего?? Что вам не понятно в моем посте?

копировать

напротив все понятно.

копировать

Я знаю, что есть женщины, которые многого достигли, и что их немало. Я говорю, что они, чтоб достигнуть, должны были шевелиться больше, чем мужчины, и отказываться от большего. Понимаете?

копировать

Не заметила. Зависит от того, в чем эти достижения. А так да, женщина физически слабее, поэтому многого достигнуть сложнее в принципе, чем мужчине.
Надеюсь здесь не идет разговор о годе декрета.

копировать

Нет. О работе, карьере и проч.

копировать

Тогда это только в специфических областях, где женщина проигрывает мужчинам в плане физической силы. В интеллектуальных сферах - на равных.

копировать

Почему в таком случае на должностях, где физической силы не требуется (она, кстати, сейчас вааще редко где требуется), женщин все равно меньше? Дуры?

копировать

Может быть, потому что в целом многие женщины просто не ориентированы на карьеру? И на эти должности тупо больше соискателей мужского пола?

копировать

Совершенно верно, дуры. Умственный труд тяжелее физического, уж если на то пошло. Не все готовы трудиться мозгами.
С другой стороны, традиции в разных странах. В Северной Америке женщин и мужчин будет примерно одинаково. Во Франции и Испании традиционно женщины дома трудятся, мужчины зарабатывают. Другие традиции. В Британии опять же на равных.

копировать

Потому что в Северной Америке тетки добились равенства, как и в Британии. А в Испании и Франции они пока еще в жопе.

копировать

Совершенно верно. Ну а кто им мешает? А может, просто желания нет. У кого есть желание - переезжают.

копировать

То есть, бросают детей, родителей, мужа и переезжают? Наверное. Кто-то сможет.... Я вот не смогла.

копировать

нет, вместе с семьей обычно переезжают. И детей перевозят, и мужей.
У вас просто муж сам по себе, наплевать ему на вас. Он за вами на край земли не поедет. А у других - едут.

копировать

А на хрена это вообще мужу? У него ЕСТЬ работа. И едут на край света в другую страну, где, вполне возможно, они не будут на том же положении, что в своей, за женой такие единицы.... Так что "едут" - это очень громко сказано.

копировать

Мужу это для того нужно, чтобы жена была счастлива, то есть любимая женщина. Обычно у таких женщин и мужья востребованные профессионально.

копировать

Я видела эмигрантов в трех странах. Везде кто-то из двух терял в профессии. то есть, или жена, или муж оказывались в невыгодной позиции. Кстати, когда оказывался муж, это кончалось распадом семьи в 100%.

копировать

Ну.. для этого должны быть оба очень хороши и оба очень востребованы. Я таких встречала, как раз.

копировать

Опять возвращаемся к "лучше быть богатым и здоровым". А обычно кто-то лучше в одной стране, кто-то востребован в другой. И надо выбирать, кому поджимать хвост.

копировать

Это ваша жизнь, за вас ее никто не проживет. Вот насколько будете стараться - так и получите.
Мы выбрали страну, в которой востребованы оба. Да, у нас нет моря, у нас нет красивой архитектуры. Но у нас зато есть возможность работать в свое удовольствие и зарабатывать достаточно, чтобы иметь возможность хотя бы пару раз в год ездить туда, где море и архитектура.

копировать

Я не выбирала страну. Терпеть не могу, кстати, приземистую испанскую архитектуру. Но муж в другом месте сильно проиграл бы....

копировать

в Галицию поезжайте, рядом же, там великолепная британская архитектура.

копировать

В какую Галицию? На хрена мне жить в провинции, где зарплаты меньше, а с работой тяжелее? Не, можно и в Буркина-Фасо....

копировать

Вам архитектуру или работу или вы все хотите в одном флаконе как та бабка с корытом?
Прибрежная Галиция где интернациональные порты, там разве нет работы?
А вообще да, вы мне все больше напоминаете пушкинского персонажа: А принесите мне дом большой, зарплату повыше, чтобы могла я сама собой восхищаться :)

копировать

Там намного хуже с работой, чем в Стране басков, и платят куда меньше. Ничего подобного, я всю жизнь носом землю рою.

копировать

чем тогда недовольны?

копировать

Тем, что просрала жизнь, чем же еще?

копировать

У вас муж, дети, работа - как можно писать "просрала"???

копировать

И что, что муж-дети-работа. Чего я в итоге добилась? Ничего. Хорошо, если хоть какую пензию дадут, бо я скорее сдохну, чем попрошу на хлеб у мужа или детей.

копировать

да, не обращайте внимание, есть такие типажи неблагодарные к судьбе.

копировать

ХУЖЕ может быть. Я знаю.

А у вас лучше получилось? Вы директор успешной фирмы? Отлично. Молодец. У меня НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Я оказалась *мат*м. Это чисто объективно.

копировать

прекращайте завидовать успешным и презирать тех, кто не так успешен или стоит с вами на одном уровне, очень вы судьбу испытываете.

копировать

Я их НЕ ПРЕЗИРАЮ. Я вообще никого не презираю. И, кстати, не завидую никому. Презираю я только саму себя. Понимаете?

копировать

тогда к психологу
депрессий у вас вроде нет, судя по постам
работаете, при депрессии и работать не хочется.

копировать

Есть. Таблетки пью. Что не снимает мысли, что все мои однокурсники - приличные люди, уважаемые в обществе, а я - уборщица. а уборщица - это в принципе презираемое существо.

копировать

зачем себя так мучить? муж недостаточно зарабатывает или вы хотите бОльшего? уборщица это не презираемая профессия, презирают ее те, кто вынужден работать, а не делает это по призванию.
я видела такого официанта в Москве, ВО литфак и море презрения к клиентам.
чувак был не на своем месте, занимал чужое место, плохо относился и к себе и к клиентам.

копировать

Э.... кто ее по призванию делает? :)

Нееее, никого я не презираю. Честно. И любую работу делаю так хорошо, как могу. Надо задержаться на пол-часа-час, нивапрос.

копировать

У меня была уборщица, и она работала уборщицей по призванию. Она это делала с удовольствием. Ей нравилось делать дома клиентов чистыми. Она сначала работала на компанию по найму, потом она руководила группой уборщиц, потом она просто стала сама на себя работать, на своих клиентов. Мне дарила подарки на рождество. У нее была пара домов, уже взрослые дети и даже внуки. Она была очень счастливый человек.

копировать

Счастливый человек в конце трофической цепочки?

копировать

Она не была в конце цепочки. Эти цепочки - у вас в голове.
А она именно счастливый человек, профессионал своего дела, дом полная чаша, достаток и любовь. Внуки.

копировать

Еще не было человека тут, который, узнав о моих дипломах, спрашивал, зачем я занимаюсь такой гадостью?! Надо искать что-то лучше. Это не показатель? Полная чаша на уборке? Это еще одна из самых погано оплачиваемых профессий :)

копировать

Проблема не в гендерной принадлежности.

копировать

нет. но когда меня не взяли столяром, таки в ней :)

копировать

Скорее всего нет. Не произвели вы впечатление хорошего столяра.

копировать

И потому, несмотря на то, что преподаватели курсов усиленно меня сватали, работодатели так и говорили, мол, баб не берем, какое, такого быть не может, столяр и баба! Ну, наверное :)

копировать

Не сумели себя продать. Надо было показать работы и работу.

копировать

Не только Я продавала. Мои преподаватели именно меня советовали ищущим работников. Взяли марокканцев, у которых вообще работ не было, потому что они сумели себя продать?!

копировать

ну может дешевле себя продавали, не имели гражданства, т.е. сезонные работники.

копировать

Было ВНЖ у них, платили им те же деньги (мужчинам в принципе больше платят), это не было сезонной работой (правда, их выгнали через месяц, во-первых, не секли и портили доски, во-вторых, еще и украли у хозяев по мелочи). Просто у них были лишние 13см., а у меня нет.

точно так же перестали работать женщины-плиточницы и слесари-сантехники. Потмоу что никто не хотел видеть женщину в своем туалете, кладущую плитку. Вот просто принципиально, даже если она ее кладет лучше всех в мире.

И у меня, когда я на лесопилке покупаю древесину, просят перезвонить МУЖУ и спросить, точно ли ему это нужно. При том, что мой муж в столярке не сечет, или очень слабо......

копировать

мне кажется, что это все-таки менталитет испанцев, который не применим ко всем народам, вы попали в такую страну мачо.

копировать

Ко всем? Нет. В Германии, например (один курс со мной прошла немка) гораздо дальше продвинулись в равноправии мужчин и женщин. Не все шоколадно, но все же. А в "нашем" сегменте тырнета меня сегодня обозвали лесбианкой, уродкой и вообще выродком, потому что я столяр, и женщина :) Ой, про Саудию и не будем.....

копировать

У вас реально страна мачо. Были бы вы красоткой 35 лет с талией и бюстом 5-го размера, вас точно брали бы столяром, если бы действительно умели делать свое дело. По попе бы хлопали.

копировать

Девчонки, которые решили зарабатывать плиткой и установкой ванн, были юны и хороши собой. Их НЕ звали работать. Потому что женщины. За хлопок по попе тут можно и в тюрьму отправиться. В этом хотя бы, славте, намного дальше наших стран продвинулись.

копировать

это где это вас так "огладили"? :-D

копировать

Да в глупом разговоре ляпнула "нашим", что я столяр. Ну, и получила :)

копировать

на евке? :)

копировать

неее, бабье не только на еве есть. В приличном фейсбуке :)

копировать

)))) ну и помойка, хотя здесь не лучше,но здесь хотя б знакомая помойка :)

копировать

Помойка-то помойка, но выразила то, что думают очень многие "у нас". культур-мультур такой.

копировать

не надо общаться с людьми с низкой культурой, всего то

копировать

Да не в том дело! кстати, работодатели столярок - это не философы....

копировать

Вы на фб работодателей столярок ищете?

копировать

нет. я их искаЛА вживую. Нося свои резюме, рекомендации преподавателей и фото того, что сделала в одиночку, к нам на курсы приходили работодатели, и немало, и меня усиленно "сватали", как лучшую или одну из лучших на курсе (я их несколько закончила, если чуток потеряю работу, то снова пойду, мне мебель надо сделать, а преподаватели зовут, им интереснее чему-то новому научить человека, который с охотой научиться и применит на практике, чем собирать марокканцев, которые в большинстве своем будут разбегаться по всей мастерской и нюхать клей по углам).

копировать

ну и напрасно, что не выбирали. Надо думать до того, как куда-то готовы переехать.

копировать

Я выбрала мужа. А муж зассал ехать в Канаду, мол, не сможет справиться с языком, потеряет все, а тут жилье есть, зарплата не самая поганая, и усе будет хаясе! И он прав, знаю мужиков, которые там сломались, не шмагли.... Тут был реально выбор - или мне страдать, или ему....

копировать

Значит плохо вы выбирали мужа. Выбрали того, кому наплевать на ваши желания и на вашу жизнь.

копировать

Ну и похерил бы он свою жизнь. Большая разница была бы, да....

копировать

ехали бы одна, добились вы всего сами, раз там равенство, потом мужа вызвали бы.

копировать

Не шмагла. Дети были мелкие, именно что не шмагла их оставить. Работала пять дней без них, и реально ревела, когда ехала в пятницу вечером работать.

копировать

они у вас долго мелкими то были? какие-то необычные дети

копировать

да у нее все необычное, она до сих пор где-то в средневековье (((

копировать

В 15 лет старшего я начала снова штурмовать посольство Канады. И фигак. 15 лет до того брали с руками-ногами, а потом нет.....

копировать

Потому что мелким долго был.
Север, а че там делать в этой холодной Канаде?
Туда сейчас весь третий мир выезжает самолетами, пароходами и легально. Латинос, арабы, пакистан и т.д.

копировать

А ваши сразу 30летними стали? :)

копировать

ну мелкий это максимум до 10 лет, что-то вы пересидели на яйцах :)

копировать

Может, и пересидела, но именно в 15 старшего и в 11 младшего я поняла, что спокойно могу их оставлять на год, и видеть только в отпуске. И поздняк метаться получилось.

копировать

Так у нее так и было, их же 2.

копировать

На каких именно? В педагогике - женщин толпы, мужиков днем с огнем не сыскать. В юриспруденции поровну. В финансовых отделах - примерно поровну. В науке - да, в математических науках мужчин традционно больше, а в естественных науках тоже примерно поровну.

копировать

Толпы там, где зарплата ниже и конкурировать не за что. Везде там, где зарплаты жирнее, мужчин больше.

копировать

В моей компании недавно опубликовали статистику. Женщины в среднем зарабатывают у нас на 10% больше, чем мужчины. Компания крупная, 1000 человек работает.

копировать

Значит, у вас в стране почти все нормально, равноправие, и можно не биться за права. В Европе, за исключением хороших северных стран, это не так.

копировать

Совсем не факт. Огромное количество женщин достигает больших успехов, имея за спиной папу/любовника/мужа, то бишь пользуется вовсю своими гендерными преимуществами. Мужчины гораздо чаще этого бонуса лишены.

копировать

Имеют за спиной жену и ее папу - сплошь и рядом.

копировать

самой не смешно такую чушь писать? или вам список сыночков принести наших чиновников и бизнесменов и где они устроены?

копировать

почему только сыночков? а как же золотые попки?

копировать

Мужчин люблю. И не будь я женщиной, не могла бы жить с мужчиной. По крайней мере с таким, которого могу полюбить.

копировать

То есть вы женщина-гей, поэтому плюс быть женщиной?? :DDDD
Ну я тоже не лесби.

копировать

Жалко женщин, доживших до седых м.дей, и не нашедших никаких плюсов в своей принадлежности к женскому полу. Впустую потраченные годы. А уж как они дочек своих воспитают, страшно подумать. Ну, операции для трансгендеров входят в моду, может, это выход для кого-то.

копировать

Для этого надо родиться трансгендером :) Это совсем другое.

А вы нашли плюсы в нахождении работы, построении карьеры именно если вы женщина?

копировать

я карьеру сделала именно через женский подход. Не секс, правда. Я была "правой рукой" и "помощницей" у одного руководителя. Он меня из фирмы в фирму с собой приглашал. Я не шла по головам, я "подносила патроны", и он меня никогда не обижал.
Ну, конечно, у меня был опыт и в/о, даже два. Но считаю, что секрет успеха -в правильной позиции -я работала с сильным мужчиной, признавала его приоритет, но при этом влияла на многие его решение из женской позиции.

копировать

Это надо уметь делать. И да, для меня это неприемлемо в принципе.

копировать

а ипал он вас после рабочего дня или до?

копировать

Если в вашей реалтности ваши начальники ипут, я вам ничем помочь не могу) я замужем, и мы с мужем занимаемся сексом, притом то он сверху, то я) вам навнрно, такое и не снилось.

копировать

вот такое может только написать или полная дура или проститутка
"при этом влияла на многие его решение из женской позиции."
поэтому и спросила в какой позиции вы влияли на его решения?

копировать

А вы правда считаете, что женщина может заработать хорошие деньги только, занимаясь сексом? Рабская психология проститутки :)

копировать

вот такое может только написать или полная дура или проститутка
"при этом влияла на многие его решение из женской позиции."
поэтому и спросила в какой позиции вы влияли на его решения?

копировать

Я смотрю, у вас сексуальные фантазии разыгрались. Вы не знаете, что равенство в ролях между мужчиной и женщиной не исключает разный функционал? Мягкость, дипломатичность, быть шеей, а не головой, но управлять ситуацией, влиять на своего сильного мужчину, который пробивает нам путь и достает мамонта. Вам такое не знакомо? Или для вас женская позиция это только про секс?

копировать

такое ощущение, что на сайт малолеток завезли для обновления так сказать ресурса.
голова - шея, брак с бизнесом попутали?

копировать

Мыслите шире, пенсионерка;-)

копировать

еще не пенсионерка, а вы дура "в позиции" перед боссом :-)

копировать

Идите подрочите на слово "позиция", мазохистка латентная ;-)
Я уже давно не работаю, удачный альянс позволил мне обеспечить безбедную жизнь уже до 40ка . Я, как настоящая женщина, сажаю цветы в саду и продолжаю спать только с мужем и только ради удовольствия.
Расширьте границы вашего мира, он многообразнее, чем ваш шаблон в голове.

копировать

мдя, вы точно дура ))))
я ваще то тоже домохозяйка, но мозги настолько не расплылись как у вас :-D
крутите шеей много? ))))) это опасно, кстати, для вашего остеохондроза.

копировать

жалеть будете себя после климакса.

копировать

+1

копировать

Если бы так круто было быть мужчиной, не была бы так востребована проституция. Понимаете, о чем я? Женщине гораздо проще найти сексуального партнёра, не проявляя инициативу. И это только одна из многих привилегий женщин, самая такая примитивная, так скажем. а все эти месячные-роды и прочая физиология - чушь это всё.

копировать

бл.. ну нельзя же быть такой дурой :sad3

копировать

почаще себе это перед зеркалом повторяйте :D

копировать

может вам в школу еще походить в бантиках, а ? че на евке то делаете?

копировать

Это одна из НЕмногих привилегий. И потом, женщина может не хотеть серьезных отношений, а проститутом воспользоваться фуууу. Она *мат*, если рассматривает секс только ради секса, в глазах всех. Так что еще посмотреть, кому тут везет.

копировать

Уборщицы востребованы тоже потому, что убираться круто?

копировать

Эээ? проституция -востребованность, а роды и прочая физиология чушь??? Главная привилегия женщины - матреной торговать? Нувыдаётииии :ups3

копировать

Вы будете смеяться, но да. Будь мужчине так просто найти отношения и секс, не было бы продажной любви.

копировать

В наше время женщиной быть гораздо лучше. Разумеется, если тебя окружают настоящие мужчины. Но и в противном случае у женщин во многих вопросах все равно больше выбора.

копировать

например?

копировать

Секс женщине найти проще. Детей она может завести когда САМА захочет и при этом точно будет знать ее ли это ребенок. Никто ее не обвинит в педофилии если она задумает усыновить/удочерить ребенка. Жить женщина может с подругой - никто косо не посмотрит, а что будут говорить о двух мужчинах? Ходить может хоть в брюках, хоть в платьях, с макияжем или без, со стрижкой и наоборот. Может не работать. Живут женщины дольше. Мир видят ярче. Эмоции испытывают более глубокие. И т.д.
Вы мне лучше назовите какие плюсы у мужчины?
Если мужчина настоящий, то у него сплошные ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН в жизни. Если же никудышный - нафига он вообще нужен?

копировать

Да, проще. С другой стороны, надо выбирать, надо шифроваться, надо играть. Мужина взял деньги, пошел к проститутке, все.

Да, проще завести. Одного.

Ого, прошло то время :) И мужчины усыновляют, и двое женщин, даже просто подруги, живущие вместе - ЛЕСБИАНКИ!!!! ААААА, все же знают :) Докажи потом.

Да, брюки-юбка-стрижка-длинные волосы - признаю.

Могут не работать ТОЛЬКО при наличии БОГАТОГО мужа. Этих меньшинство.

Вы точно знаете, что мужчины испытывают менее глубокие чувства? Кстати, я пью антидепрессанты. И куда лучше меньше эмоций :)

Плюсы: начнем.
1. Ссыт стоя!!!! (все детство умирала от зависти).
2. Ему легче отложить личную жизнь и учиться или строить карьеру.
3. Он может одновременно строить карьеру и иметь детей.
4. Ему платят больше, потому что он же мужчина, ему семью кормить, за ту же работу.
5. У него шире спектр работ. Есть мало работ, на которые его не возьмут, потому что он не того пола (кроме как работа с совсем маленькими детьми, подозрительно).
6. Сейчас он и в войнах меньше гибнет, 80% погибших - мирное население.
7. Живут они года на четыре (в приличных страна) меньше женщин. Ну, такааая разница.
8. Они меньше подвержены Альцгеймеру!!!!
9. Уверена, что могу продолжить, надо подумать :)

копировать

Север 1:0 в вашу пользу, чувствуется жизненный опыт :)

копировать

1. Верю, что для вас это принципиально, для меня важнее чистый унитаз, мои мужики писают сидя дома.
2. Пофиг сейчас, легче тем, кто способнее и у кого есть поддержка родителей, от пола не зависит
3. Нет разницы, было бы желание
4. Там, где стоит работать это не так
5. Зависит от природных данных и способностей, практически не осталось таких профессий, где нет женщин. Те профессии, где нужна физическая сила не для всех мужчин подходят
6. Не плюс, все равно в основном воюют мужчины, преимуществом это не назовешь
7. Женское преимущество как ни крути
8. Зато больше Паркинсону и раку простаты :) Еще чаще мрут в детском возрасте, погибают в автомобильных авариях и вообще выживаемость у них хуже, чем у женщин
9. Не надо!

копировать

так вы спрашиваете о настоящих мужчинах, а женщин то привели в пример настоящих?

копировать

"Мир видят ярче. Эмоции испытывают более глубокие."

ну бред же :-D

копировать

Плюсы, например, такие, что мужчина не может случайно залететь и потом мучиться выбором, делать ли аборт или тащить на горбу нежеланного ребенка. И мужская физиология - это сплошные плюсы. Никаких тебе месячных, рожать не надо, опять же.
Все, что вы написали о совместном проживании двух мужчин, о педофилии, о том, кого считаете настоящим мужчиной, а кого нет - мужчине, свободному от условностей, навязанных обществом, пофигу. Так же, впрочем, как и женщине, свободной от условностей, пофигу, что социум ждет от нее исполнения каких-то ролей, положенных по гендеру. Это зависит от конкретного человека, а не от его пола. От пола зависят только биологические особенности, и в этом у мужчин есть явное преимущество.

копировать

С другой стороны его ребенка, которого он хочет могут убить - и он ничего не сможет сделать. Или отобрать и не давать видеться.
Правда, возможно, в вашем мозгу это как "плюс" идет, все люди разные.

копировать

Невозможно отобрать и не давать видеться. Есть суды для этого.
Мало того, у моего мужа есть пара друзей, которые доблестно с адвокатами отобрали детей у просравших свою жизнь на детей жен по причине, что "условия проживания с папой у детей будут лучше".

копировать

Хммм. Ну например. Женщина забеременела. Мужик свалил. Алименты не платит. Приставы ничего не делают. Денег на адвоката у нее нет. Средств к существованию нет. Мужчина при этом женится во второй раз и прекрасно себя чувствует. Женщина пытается выжить вдвоем с маленьким ребенком. И это сплошь и рядом в России. Нужно уточнять страну в данном вопросе.

копировать

Да даже в приличной стране самая бедная часть населения - женщины-матери одиночки.

копировать

Женщине стоит беременеть только тогда, когда она уверена, что тылы прикрыты случись что с мужем. Он ведь может не свалить, а просто умереть.

копировать

А это ей сделать труднее, чем мужчине. ЧТД.

копировать

Почему сложнее то? Тем более, что она это не одна делать должна. Они - семья, они оба должны подготовить эти самые тылы. Если же муж даже обсуждать подобное не готов, нафига, спрашивается, беременеть?
Кроме того, полезно хотя бы несколько лет отработать, и тогда уже беременеть. Чтобы оставалось место на работе. Только не говорите, что это женщине сложнее.

копировать

Так, та трошечки не так. Смотрите: ей надо найти кого-то очень надежного. А время поджимает, после 35 как-то не очень рожать первенца, после 40 тем более. А мужчина может в свои 60 найти какую-нить тайку и спокойно размножиться, а успешный и со славянкой.

Дальше - работа. Она должна быть суперспециалистом, чтоб ее оставили на работе. А он даже и не супер, работает себе, как работал.

Кому сложнее?

копировать

Зачем искать? Я вообще это не понимаю. Это потребность такая, оплодотвориться, что надо искать самца?
Если ей уже за 35 - уже наверно и материальная база есть, и карьера какая никакая, то есть , опять же, будут ждать на работе из декрета.
И да, надо быть супер специалистом. А вы как хотели? Чтобы что-то получать в этой жизни, нужно самой шевелиться, работать, а не ждать что все в руки само придет.
У нас обычно женщин ждут на работе по-любому, поэтому легко все рожают двое детей с перерывом в год-два и в карьере не теряют вообще, частенько выходят с повышением. Но и по три года никто в декретах не кукует. Это чисто российская примочка.

копировать

Вот. А ЕМУ НЕ надо быть суперспециалистом. Понимаете?

ОН может хоть десять детей по разным теткам разбросать, и воспитывать тех, кто больше нравится. ОНА - нет. И да, в случае с декретами в России равенство и братство.

копировать

Я вам написала, что у нас тетки не суперспециалисты рожают детей и их ждут на работе. Они такие же специалисты как и мужчины. Но это наша реальность, у нас теткой быть хорошо и очень комфортно.

копировать

Просто отлично. Я уже из Евы это знаю. Растить в одиночку одного ребенка и жить на 30 тысяч. Просто завидно....

копировать

Это уже российские реалии. Но и там не все тетки живут на 30 тыс. Блин, у меня после декрета в 98 году в Москве и то больше зарплата была, 800 долларов в месяц. Это при наличии маленького ребенка. 30 тыс это совсем у клуш.
когда я пишу про наши реалии - это не Россия, вы же понимаете.

копировать

Мы говорим об общем и целом. Поэтому ваш лично случай - это хорошо, что вам удалось лучше прожить. Если я буду писать про местные реалии - здесь одна из самых низких рождаемостей в мире. И не потому, что тетки не хотят. Хотят, конечно! Но вот только кого найти надежного и обеспеченного? На работе скорее всего уволят под благовидным поводом. И в четыре месяца младенца надо возвращаться на работу. Мужчине гораздо легче думать, что его четырехмесячный ребенок в яслях, чем женщине (у которой еще и молоко....)

копировать

Да нельзя говорить об общем и целом. потому что женщины в Калифорнии и женщина в садуовской аравии это разные женщины, разные возможности, разные традиции. Но и те и другие - женщины.
Вы предлагаете их объеденить в одно общее?
Мой личный случай - случай нескольких крупных западных стран, где женщины имеют чуть ли не больше прав, чем мужчины.
Я бы в ваших местных реалиях не оказалась, потому что у вас в стране нет денежной и интересной работы. Вернее, есть, но очень мало и это скорее крупные контракты на небольшой срок, поработать и уехать, отдохнуть и заработать большие деньги. Каждый выбирает где ему жить и как. Вы выбрали переехать в Испанию и вести там довольно жалкое существование. И это именно лично ваш случай.
Хотелки не соответствуют принятым традициям в маленькой Испании.

копировать

Где имеют БОЛЬШЕ прав? В какой стране? Британия не катит, уже доказано, что за одинаковую работу женщинам там платят меньше.

Я о себе тут вааще не говорю.

копировать

Да не доказано это :)
За одну и ту же работу платят столько, еще раз, сколько каждый стоит. Одинаково платить не будут. Будут платить больше женщине, если она лучше мужчины и ее боятся потерять. Будут ей же платить больше, чем другой женщине, если она лучше как специалист. Поймите, зарплату платят не за гендерные различия.
В Канаде женщина прав больше имеет.

копировать

Ну, вот же нашумевший случай - тетка была лучшей во всем. ВСЕХ сотрудников. А платили ей меньше, когда она сказала, мол, позвольте, ей предложили слегонца увеличить зарплату, но не платить столько же, сколько мужчинам.

В чем имеет больше прав в Канаде (интересуюсь).

копировать

Ей платили ровно столько, за сколько она согласилась работать. Ей прислали оффер - она подписала, не стала требовать на 10 процентов больше. Не потому что женщина. А потому что согласилась. А могла сказать "извините, но у меня есть два других оффера, оба с лучшими условиями".
Мужчина-женщина здесь ни при чем вообще. Только опыт и способность себя продавать. На той же работе вряд ли повысят зарплату, нужно искать работу в другом месте с большей зарплатой и уходить.
Вы совершенно не понимаете как это все работает.

копировать

Вы как-то странно читаете. Не дело в том, сколько ей платили. Дело в том, что ей, ведущей журналистке в ее издании, отказались платить ту же зарплату, что и сотрудникам мужчинам.

копировать

Значит она сильно преувеличивает свою важность, раз ее так легко готовы уволить.

копировать

Это вы наискосок читаете. Не было такого, что ей отказались платить больше как женщине. Было что она обнаружила, что другим платят больше. Просто другим платят больше. Она уцепилась за то, что она женщина.
Если бы ей при найме на работу отказались бы платить то, что она запросила, объясняя это тем, что она женщина, она могла бы подать в суд даже не устраиваясь к ним на работу.

копировать

Она уцепилась не за это. А за то, что она хороший спец и такого профиля в компании попросту нету больше. А получает меньше, чем мужики, которые не настолько круты. И попросила просто догнать зарплату до зарплаты мужчин. И ей отказали! :)

копировать

Если бы она была хороший спец, она изначально не подписала бы не устраивающий ее оффер.
Еще раз, вы не понимаете как это происходит, поэтому перевели так, как вы себе это представляете.

копировать

я читала то, что пишут тут

копировать

Верьте, вам будут платить столько, сколько вы стоите как специалист. В Испании иначе, в России (или откуда вы приехали, из Беларусии? Украины?) тоже иначе, поэтому вы не можете представить себе это процесс. С другой стороны, вы с ним уже не познакомитесь.

копировать

Я не только в этих странах работала :) И представляю. Тем не менее британские тетки почему-то начали сильно кричать.

копировать

И где же вы еще работали? Где вы вели торги с потенциальным работодателем и вам в результате оффер высылали? Судя по тому, что вы рассказываете, у вас такого не было вообще.

копировать

Было :) Эх, и могла не просто поменять работу, а просто поменять, потому что с этим опытом мне платили больше, и еще больше....

копировать

А где платят так?

копировать

В Британии так, В Штатах так, в Канаде.

копировать

Сдайте донорские яйцеклетки и у вас тоже будет десяток детей, разбросанных по городам и весям, о которых не будете ничего знать. И денег за них платить не будете (наоборот, вам заплатят).

копировать

Нюанс - я о них ничего знать не буду, тогда как папо будет известен детям и в любой момент, когда взыграют отеческие чуйства, появиться на пороге.

копировать

Ага. А его с этого порога ссаным веником. Можно подумать, тетки прям горят желанием принять "блудного папашу". Да тут в ситуации "папа слился до рождения" в один голос все кричат, что отцом не записывать, с ребенком видеться не давать, нафиг он нужен со своими "отеческими чувствами".
Так что вы определитесь, чего хотите - безответственно иметь кучу детей, которые ваши исключительно генетически, или все же иметь действительно своих детей, которых у вас никто не сможет отнять. И тут мужчина или на равных с женщиной (в цивилизованных странах), или он вообще никто и звать никак, ребренка у него могут отнять в любой момент (Россия).

копировать

Тетки не горят. Дети часто горят.

На равных они в опекунстве уже рожденных. Но женщина в минусе в рождении.

И да, тут женщинам плюс. В России :)

копировать

Об этом надо думать заранее. Муж может не уйти, а умереть. Но даже в этом случае женщина в плюсе - ребенок вырастет и у нее будет родной человек, у мужчины шансов на это гораздо меньше.

копировать

Да, может, но тогда будет пензия. Шансы практически равны. Только мужчина не носит ребенка и не рожает.

копировать

Вот и главное условие - если тебя окружают настоящие мужчины))))
"Настоящего" мужчину будет окружать целая стайка разнообразных женщин даже без особых претензий

копировать

Это не главное условие, но желательное. И, кстати, таким мужчиной вполне м.б. отец. Да, без него жить куда сложнее, но и отдачи женщина видит больше в итоге. Не так давно знакомая рассказывала, что видит много одиноких тяжелобольных людей в больницах - это в 99% случаев мужчины, которые порхали по жизни и не хотели душевно вкладываться в отношения, семью.

копировать

Порхающие бабы тоже не очень опекаются семьей. Хотя да, тут я могу согласиться с вами, большинство бомжей - мужчины. Женщины гибче и проще склоняют голову, идя жить приживалкой.

копировать

Я тоже не вижу ничего хорошего в том, чтобы быть женщиной.:) Как и мужчиной тоже. Есть плюсы и минусы - и в том, и в другом.

Мы не выбираем при рождении ни пол, ни место, ни время рождения. И родителей не выбираем.
Все это надо принять как данность - и работать с тем, что досталось по воле природы.

копировать

родителей как раз выбираем

копировать

Вы из детдома?

копировать

Вы из дурдома?

копировать

А как вы иначе, простите, выбирали родителей?

копировать

Астрально :)

копировать

почему прием таблеток пропускаете?

копировать

Зря вы так[-X Мне младший сын в возрасте чуть более 2 лет красочно рассказывал, как выбирал меня)))))

копировать

Так это вы анониму скажите :) Я вам просто его мыслю поясняю :)

копировать

тогда и пол, и место, и время можно выбрать без проблем... да даже другую планету

копировать

да, только почему тогда бабы из этого топа стали бабами - загадка, или там квота на выбор мужского пола

копировать

Взятки! :) И там коррупция, блин.

копировать

+ 100000000

копировать

По каким критериям?

копировать

Хм. Когда выживала с двумя маленькими детьми - думала так же - женщина одни обязанности, а у мужчин - свобода.
Когда жизнь наладилась, поменяла мнение.
У меня настоящая семья с двумя подростками, где хорошо и уютно, где каждый день что-то происходит и все это переживается вместе. И в жизни стали появляться мужчины, готовые поменять свою свободу на то чтобы быть нужным, чтобы кто-то ждал дома, готовы ради этого и свободой поступиться, и деньгами, и гвоздь забить и у плиты постоять... Теперь думаю что хорошо быть женщиной )))

копировать

Возможно, надо просто налаживать жизнь, но не получается пока с маленькими детьми. Пока я вообще не хочу жить с мужчинами. Чувствую себя гораздо более счастливой, когда мне не рассказывают, какие они молодцы, те, кто живет в совершенно другом халявном мире.

копировать

Ой, это дааааа.... Когда чувак, ничего тяжелее который х.... ээээ... бумажек в конторе не держал, тебе начинает объяснять, что женщины глупее и слабее... вот бы так и двинула промеж глаз бревнышком....

копировать

А я кайфую, от того что я женщина!

копировать

завидую))
а вы гетеро?

копировать

она гей :)))))
геем удобно быть - на работе мужик со всеми бонусами
в личным отношениях вся такая нежная и слабая
единственное, ребенка своего сложнее, чем женщинам и мужчинам заводить

копировать

Не каждой женщиной быть хорошо, ровно как и не каждым мужчиной.
Лично мне быть женщиной - по кайфу, все крутится вокруг меня и для меня.

копировать

Семь предметов!

копировать

Почем? (деловито)

копировать

напишу сейчас самый умный пост :)
Женщиной быть хорошо, когда рядом есть мужчина, который готов заботиться о ней.

копировать

Лучше быть богатым и здоровым....

копировать

а потом можно заболеть или родить от заботливого больного ребенка - и с вероятностью 80% он заботиться перестанет

копировать

Ничего хорошего.

копировать

Нуууу.... твой ребенок точно твой, а мужчине кого жена родит.

копировать

Генетический анализ....

копировать

да не в генетических анализах дело: многие мужчины растят не своих детей, вовсе не потому что у них ветвистые рога, а потому что с первой женой развелся, а у второй уже свои дети были и даже новый 1 совместный не решает проблемы, ведь генетически своим детям мужчина платит алименты, а нормально растит ее детей и 1 своего в лучшем случае...А если он живет одиноко, то даже шансов "родить для себя" как могут самые обычные не особо обеспеченные тетки, он не может - ему сур.мама нужна...При усыновлении одинокая тетка может быть кандидатом, на одинокого мужика смотрят косо...

копировать

а они им нужны?

копировать

Ну, это у вас. Здесь сейчас уже автоматически делят опекунство 50/50. Так что новая жена тоже воспитывает детей от первого брака мужчины, как и он, собственно.

Ну, да, "родить для себя" - это одна из немногих, но выгод быть женщиной. Усыновлять мужчины тоже усыновляют.

копировать

Я своей дочери на такой же вопрос ответила, что мужчины живут в гораздо более жестоком мире, чем женщины. По статистике мужчины подвергаются всем видам насилия намного чаще женщин, в том числе подвергаются насилию сексуальному. При этом мужчине общество запрещает жаловаться. Например, статья за изнасилование вообще не работает в отношении мужчин. Обсуждение насилия над мужчинами табуировано в обществе. Жалеют женщин, стариков, детей. Кого угодно. Мужчин не жалеют. Моральное и даже физическое насилие над мужчинами со стороны жен - это предмет шуток. Насилие со стороны детей: "Сам виноват, кобель". Насилие со стороны родителей: "А как еще с этими подростками справиться?" Насилие со стороны начальства - "нищеброд" и "лошара". Дедовщину в армии скрывают вплоть до смертельных исходов. Мужчин чаще бьют, калечат, морально изводят, истязают. Так устроен социум. В результате стрессов мужчины намного чаще умирают в молодости и в зрелом возрасте. Дочь как-то прониклась, и тему мы закрыли.

копировать

Стоп. Вы реально утверждаете, что мужчин чаще сексуально насилуют??? :O Простите, но КАК?

копировать

как как, в ж-пу ессно

копировать

35% мужчин были изнасилованы в ж-у хоть раз в жизни? :{\} Можно ссылочку?

Про женщин есть такая статистика:

70 процентов женщин сказали, что в той или иной форме они подвергались насилию (психологическому, сексуальному, физическому и экономическому) со стороны своего мужа
36 процентов женщин подвергались физическому и психологическому насилию
7 процентов женщин перенесли все формы насилия (физического, экономического, сексуального и психологического) одновременно
более 70 процентов женщин заявили, что в отношениях со своим мужем они страдают от той или иной формы психологического дискомфорта, в том числе стресса, тревоги, неуверенности, беспомощности, зависимости, отчаяния, чувства вины, страха или собственной неполноценности
51 процент женщин испытывал ограничения в той или иной форме или выслушивали угрозы в свой адрес. Двадцати двум процентам угрожали физической расправой; 15 процентам угрожали разрывом отношений
90 процентов всех опрошенных были свидетелями сцен психологического насилия в семье между родителями или испытали его в своих текущих отношениях.
Опрошенные женщины описали свой опыт различных видов насилия — часто в то время, когда они были физически наиболее уязвимы.

58 процентов женщин подвергались агрессии со стороны одного или другого близкого мужчины (нынешнего или бывшего мужа, жениха или любовника)
18 процентов женщин оказались в ситуации регулярного или жестокого обращения с ними со стороны своих мужей
48 процентов женщин подвергались побоям во время беременности, кормления грудью, когда у них были маленькие дети, когда они были больны, потеряли работу или испытывали трудности на работе, или же испытывали физические или психические страдания и оказались в беспомощном состоянии.
Более 60 процентов женщин, избитых своими мужьями, в результате получили травмы различной тяжести; 3 процентам всех опрошенных потребовалась медицинская помощь.

копировать

это хоть в какой стране?

копировать

А я просто себя люблю, поэтому мне *мат* быть женщиной. Сильно подозреваю, что и мужиком понравилось бы:)

копировать

Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу пописаю,
Где хочу покакаю.

копировать

только женщина может дать новую жизнь другому человеку, женщина это целый мир.
Мужики тоже непростые, но вот захочет он дите, а она нет, и все, останется он со своими мечтами на задворках.

копировать

это уже не актуально, деньги есть, см родит для него.

копировать

См родит, няня вырастит и будет ребеночек внешостью в донора яйцеклетки, а развитием и принципами - в няню.
Вопрос - зачем вообще все это затевалось?

копировать

50% его гены, такие отцы сами воспитывают, посмотрите на Галкина и прочих звезд.

копировать

А у вас появится ребенок весь в папу. В того, которого вы выбрали, или в того, которого выбрал вам банк спермы. И зачем вы все это затевали?

копировать

Автор, в возрасте вашей дочери и еще лет 10 после этого возраста у меня были точно такие же убеждения - мальчикам жить легче.
Сейчас, много десятилетий спустя, я помудрела и поняла, что в 21 веке быть женщиной намного проще.
Но! Я имею в виду только развитые страные ( в частности, Канаду где сейчас живу) - не знаю, насколько Россия приближена в этом плане к развитым странам, но основные плюсы быть женщиной в развитой стране вижу в следующем:

1. Женщина может работать если хочет, а может быть домохозяйкой (если хочет или может) и общество будет благосклонно относиться к любому ее выбору. В теории, мужчина может быть домохозяином в то время как жена зарабатывает, но на практике это обществом не сильн-то приветствуется - причем, в основном сами мужчины главные критики такой модели семьи, а не женщины.

2. Работающая женщина может выбирать - либо рвать жилы и делать карьеру проталкиваясь наверх, либо найти себе непыльное местечко за минимальную зарплату и там просидеть до пенсии - например, в библиотеке книжки выдавать. Ну, нравится ей книжки читать в тишине, а зарплата не интересует... Имеет право, имеет выбор - и никто никогда не заклеймит ее клеймом "лузер" даже если в 60 она все еще там же. А у мужчин такой привелегии нет - если он скажет, что хочет всю жизнь в библиотеке книжки выдавать за минимальный оклад или там, кошкам когти стричь, он может вытатуировать у себя на лбу "лузер". потому что к мужчинам требования намного выхе чем к женщинам в карьерном плане.

3. В Канаде очень. ОЧЕНь много всяких обществ поддержки женщин. Ни одна женщина никогда не сможет так низко пасть, как мужчина - ей просто не дадут и "подхватят" на пол-пути: она может быть наркоманка, воровка, алкоголичка в одном флаконе, рожать по ребенку в год от разных мужчин - и нифига не хотеть делать - но обязательно найдется женская органоизация которая возмьет бедняжку под свое крылышко, пристроят ее детей в садик, обеспечат субсидированным жильем, найдут ей работу - чтобы хотя бы сидела там и ничего не делала и зарплату получала. Даже выучат на доктора бесплатно если надо (!!!! реальный случай - из подворотни в докторши) и обеспечат работой. Короче "дно" для женщины здесь собвсем не такое, как "дно" для мужчин - для мужчин совсем немного органзиаций горвых с ними возиться как с писаной торбой.

4. В Канаде у женшин очень много защиты на всех уровнях. Ассоциации защиты прав женщин, комитеты по женским вопросам, органцизации деловых женщин (career women), комиссии помощи женщинам в трудоустройстве и пр..... Даже у меня на работе есть вунтренняя органциация Women's Network (женский нетворкинг) задача корого продвигать женщин по карьерной лестнице внутри нашей компании (как она разботает - не буду углубляться, но просто поверьте что она реально работает).

.........
получается очень долгий трактат - я могла бы продолжать и написать еще 20 пунктов, но сильно длинно выходит. Автор, скажите своей дочери, что лет через 10 скорее всего она изменит свою точку зрения (надеюсь Россия поднимется в этом плане до уровня европейских/североамерканских стран)

копировать

Заклеймит.....

копировать

Ваши пункты 3 и 4 в России отсутствуют.
Если вы думаете, что эти пункты дают преимущество женщинам - нет, просто жизнь женщин гораздо трудней, поэтому они у вас хоть как-то уравновешивают минусы. Вот почему у вас есть "комиссия помощи женщинам в трудоустройстве". Думаете женщины тупые? Нет, просто женщины теряют опыт и навыки с декретами и детьми, они вообще в них уходят, поэтому женщин не особо-то хотят брать на работу везде. Даже у вас в Канаде.

копировать

Ну если смысл жизни - общественное одобрение. тогда да, ваши слова имеют смысл. А иначе это все полный фуфел.

копировать

блин
сижу и думаю
да, дети отказались сцуками
но - едрён батон - с 18 лет ни разу не была одна. Всегда был мужик рядом
Причём любили и носили на руках
ну так вот, сижу и думаю... НЕ ГНЕВИ БОГА!

копировать

Неужели у кого-то есть сомнения на этот счет? :)
Да быть женщиной в тысячу раз легче и приятней, чем мужчиной.
С какой стороны не посмотри.
Никаких в отношении тебя завышенных ожиданий ни в плане достижений, ни в эмоциональном смысле.
Можно спокойно быть кем угодно, общество не ожидает от тебя супер-подвигов.
Хочешь - дома сиди, ни черта не делай, хочешь вкалывай как папа Карло, хочешь - любой промежуточный вариант. Попробуй мужик потунеядствуй или выбери работу библиотекаря, общество вмиг его заклеймит, а родители будут дома рыдать в подушку, почему они лузера воспитали :)
В эмоциональном плане и того лучше - женщина спокойно может выражать свои эмоции фактически как угодно (в пределах разумного конечно и все же), не вызывая негатива окружающих. Слезы, эмоции, всплески настроения совершенно не зазорно проявлять женщине, но не мужчине.
Женщине легче продвигаться по карьерной лестнице. Знаю, со мной сейчас поспорят, и все же. И дело не в постели ни разу. Просто, если женщина умная и умеет себя держать, с ней будет приятно общаться руководству и ее будут продвигать. Кроме того, женщины обычно более договороспособны и гибки, легче идут на уступки, легче подстраиваются под руководство, поэтому с ними начальству проще. Ну и, наконец, мужчины не ожидают от женщин проявлений особого ума, особой целеустремленности и инициативы, поэтому, встречая все это, бывают приятно поражены, что также способствует продвижению по карьерной лестнице.

Кроме того, все же мужчин более-менее учили женщинам уступать и относиться снисходительно, посему это также упрощает жизнь во всех сферах, если этим уметь пользоваться.

Короче, быть женщиной надо уметь. А если умеешь, то жизнь женщины превращается в вечный праздник. Тогда как жизнь мужчины - вечная борьба :)

копировать

выдуманная страна розовых пони

копировать

Вам плохо быть женщиной?

копировать

+100
Особенно про продвижение по карьерной лестнице. Мужики очень не любят подчиняться женщине, поэтому ей надо быть на 2 головы выше, чтобы ее над ними поставили. По опыту знаю.

копировать

Угу, как в рекламе сериала " тебе надо работать в два раза больше, что бы иметь половину, что есть у них"

копировать

Что то я у вас праздника не увидела, только " умей приспособиться к ситуации, и может быть тебе повезёт "

копировать

Как не крути, женщиной быть очень тяжело. Хоть там выше и пишут, что только она может дать жизнь, так в том у многих проблема, именно женщина , если у нее с этим проблемы терпит километры кругов ада, что бы родить, и не всегда с первой попытки, много женщин на этой почве теряют рассудок. С самого начала карьеры, тебя уже не воспринимают серьёзно " да вы скоро в декрет уйдете", потом " дети болеть будут ", дальше " да еще поди одного родите", а потом уже вообще старая, лет так с 40+. Муж может бросить в любой момент, и ему за это ничего не будет, подумаешь не платит алименты. За здоровьем женщине надо следить в разы активней. Найти достойного мужа, это сейчас целый квест, их очень мало.

копировать

Как страшно жить... Параллельные миры...

копировать

Ну Россия никогда не была страной розовых пони. Но блаженных всегда много , вы не одиноки ;)

копировать

А какая страна была страной розовых пони, не подскажете? Лучше уж блаженной быть в вашем понимании ;-)

копировать

Блаженным всегда быть хорошо! Это такой божий бар наверное, война будет, они будут сидеть улыбаться, розовые пони везде скачут, ну круто же!

копировать

Мужиком быть лучше, без вариантов)))

копировать

А какая разница, хорошо или плохо быть женщиной, если уже такой родилась? Попи...дострадать приспичило? Ну тогда можно.

копировать

А че, сейчас модно пол менять. Пострадает девочка и решит, что она лучше мальчик:)

копировать

Меняют не потому что решают, что мальчиком быть лучше.

копировать

К примеру, с тех пор как я поняла, насколько женщиной быть плохо по сравнению с мужчинами, меня раздражают мужчины.
У меня, к счастью, уже 2 ребенка есть, так что для меня это не страшно, но у дочки детей еще нет. Ну и ей поступать/работать еще. Ей нужна уверенность в себе. Хотя бы на первое время.

копировать

Я женщина, почти 50, дважды в разводе, шансов обрести новую семью 0,001 шанса. Мой брат - в 50 развелся, женился, родил, потом в 57 еще раз родил с молодой женой. Дом полная чаша, жена обожает, дети на нем виснут, он счастлив. А женщина в этом возрасте может обрести только альфонса, и то, если она платежеспособна. Так что, как ни крути, мужчинам живется лучше, ну если он мужчина, а не его подобие. А т.к. у нас половина недомужчины, то им тоже живется несладко....так что не родись красивой, не родись женщиной или мужчиной, а родись счастливым!

копировать

я тоже считаю, что ничего хорошего.. подростком мечтала, чтобы люди из млекопитающих стали яйцекладущими :) снес яичко, в инкубатор его и гуля себе, никаких родов.

копировать

Так и женщины в этом возрасте замуж выходят. И аналогично мужчины одиночки, потому что никому они не нужны. Это от человека зависит.
Вы ведь почему-то развелись два раза? Из-за мужчин, вы считаете?

копировать

Именно! Подробности вряд ли меня оправдают в Ваших глазах, но мне просто не везло

копировать

Значит торопитесь с замужеством. Вы и сейчас можете встретить.

копировать

Торопиться не к кому, думаю, что уже вряд ли...возраст, и мужчин свободных и нормальных почти нет

копировать

A какая разница, она уже родилась девочкой? Всякие извращения не берем в расчет (геи, трансгендеры и прочее).
Она родилась девочкой, ее так и воспитывают согласно принятым в обществе правилам (юбки, слезы и так далее). Этого не изменить, это аксиома (опять же про отклонение от нормы я не говорю, это уже другая проблема).
Это аналогично вопросу-зачем я вообще родился или собачкой быть лучше, чем человеком, тоже можно массу преимуществ найти.
Это из разряда становления личности. Просто помогите ей принять свою личность, полюбить себя, развить свои способности. И помогите решить вопрос в связи со своим полом (про месячные и так далее)

копировать

Вопрос зачем ее соответственно воспитывают? почему твердят, что ничего не сможет, что она дура по определению, что ей нечего и ожидать от жизни, и многая прочая?

копировать

Смотрите. Счастливые варианты для женщины - это если она не хочет работать, а хочет сидеть дома с детьми. Тогда ей относительно хорошо быть женщиной. И то не у нас, а в арабских странах. Тк у нас она окажется с голой жопой лет через 20.
Но она (и я) не такая. Он лучшая в параллели в школе, она места на олимпиадах занимает, у нее, понятно, есть какие-то ожидания карьерные.
Я по себе вижу, что у мало чего получилось при таких же абсолютно вводных из-за замужества и детей. Если бы я до 35-ти не заводила детей, то у меня их не было бы, и было бы еще хуже. И, тем не менее, я последние лет 10 в затяжной небольшой депрессии из-за фактической невозможности иметь такие же права, как мужчина. Я вижу как за это время выросла просто гигантская пропасть между мной и мужем, хотя исходно я круче. И разводиться с ним не вижу смысла. Он просто понесет деньги другой бабе и новому ребенку, а я буду в еще большей жопе с детьми. И не только у меня так - я смотрю на родственников - маму, свекровь - у всех абсолютно такая же ситуация.

Я не знаю, что ей посоветовать, тк как ни крути, но будет жопа. Возможно, надо искать мужа очень обеспеченного и заключать с ним БК, или наоборот, домоседа, чтобы это он с детьми сидел и еду готовил, пока она спокойно работает.