Ситуация с подругой
Доброго времени суток. Вот что-то ситуация с подругой не отпускает, решила со стороны посмотреть.
Предыстория. Имею двух подруг, которые между собой тоже тесно контачили, потом серьезно между собой они разругались. Я общаюсь ровно с обеими. Подруга 1 осталась должна подруге 2 денег, там не глобальная сумма, тыс 15 рублей, без определенной даты возврата. У одной и у второй финансовые проблемы на данный момент.
Подруга 2 уходит в декрет. На фоне жизненных обстоятельств финансовая ситуация ухудшается. Каждый день она мне пишет, на сколько ей трудно, что денег ни на что не хватает, что даже не на что необходимое самое в роддом купить, что долг так и не возвращают, и она думает, что никогда не вернут, до слез.
Я ей естественно сочувствую, как могу морально поддерживаю, думаю уже, что такое ей подарить от души к рождению ребенка, чтобы хоть как-то ее порадовать и облегчить ситуацию финансовую, уже мысли сумку в роддом ей собрать и подарить, для начала. Первой подруге тоже напоминаю, что правильно было бы деньги отдать. Она перезанимает себе в ущерб и отдает.
И в этот момент подруга, которой вернули деньги открывается, что на самом деле с момента ухода в декрет она нашла работу из дома, все успешно, ситуация с деньгами конечно не фонтан, но и не ужас-ужас, как мне описывали последние пару месяцев (представляю, как бы я выглядела, принеся в подарок сумку с прокладками и сосками). При этом, как понимаете, один обман тянет за собой другой – многое из описания каждодневного быта, просто в общении, было тоже придумано, потому что надо было скрывать факт работы. А весь этот театр был направлен только на то, чтобы я повлияла на первую подругу с возвратом денег.
Не знаю, как к этому относиться, с одной стороны, может быть ничего личного, ну не хотел человек про работу говорить, хотела деньги назад быстрее получить – ее право, с другой стороны ощущение, что мной просто воспользовались.
Как на это правильно реагировать?
А как можно реагировать на человека. который Вам врал ради 15 тысяч ?
Я бы с такой манипуляторшой перестала бы общаться вообще.
Просто первый раз в жизни с подобным сталкиваюсь, подумала, может это было как-то оправдано ее положением - типа через меня первая подруга узнает о финансовой стабильности второй и не будет спешить с возвратом долга совсем. Вот и скрывала факт работы.
Хотя наверно из-за подобных манипуляций, которые прикрывались тоже самыми невинными мотивами, первая как раз и перестала с ней общаться.
выводы надо было делать, глядя на первую подругу...
а что теперь... плюнуть и перестать общаться
Я бы поговорила начистоту. Сказала бы, что подобные манипуляции от нее, как от подруги неприятны, как минимум. Если совесть есть, может, осознает. А если нету, то с такой подруженцией надо быть начеку.
Меня ее признание о работе ввели в такой ступор, что я даже изначально не поняла сути. Спросила, для чего нужны были все эти секреты, я бы наоборот порадовалась за человека, что так все удачно сложилось, далеко не все могут так быстро найти подходящую работу, да еще из дома. На что она ответила, что если бы первая подруга узнала, то не торопилась бы с отдачей денег и ничего такого она в этом не видит. Это только со временем до меня стала доходить суть.
А с присвоившей чужие деньги спокойно бы общались? Это вас отлично характеризует.
Поспешные выводы oтлично характеризует Вас, прежде всего.
О другой подруге речь не шла, и я отвечала на конкретный вопрос, как поступить с врушкой.
Находясь в третьем браке, могу с уверенностью говорить, что "остаться в гордом одиночестве"- это совсем не страшно:) люди-манипуляторы со скрипом начинают делать выводы, а если не начинают, то дверка закрывается и открывается новая, через которую можно упустить в свою жизнь новые любовные или дружеские отношения:) терпеть можно выходки и манипуляции близких родственников, за которых чувствуешь ответственность, манипуляции всех остальных граждан предпочитаю пресекать
а как можно реагировать на автора, которая продолжает общаться ровно с подругой, которая деньги взяла и не возвращает?
правильно все подруга сделала, она получила долг доступным ей способом, вполне законным и понятным.
Почему на стороне той? Тем более там не было "долг не возвращала", они не договаривались изначально, когда нужно вернуть, могла и через год вернуть - имела право, я так думаю. Мне вообще не стоило в эту ситуацию влезать. Это только их отношения. Но, меня втянули, давили на жалость получается, в какой-то степени обманывали.
Влезли и влезли. Теперь отпустите и темы не касайтесь. Долг отдан, что совершенно правильно и тут вам плюс в карму на самом-то деле.
И где вас обманывали? Сами говорите, что ситуация у декретницы тяжелая. Была очень тяжелая, стала просто тяжелая. В чем ее обман? Получается, что коли с голоду не мрет, деньги свои ждать обратно права не имеет? Имеет еще как и нужны они ей вообще-то. Так что ни вас не обманывали, ни вы не обманывали, и вообще не ваша забота чужие долги.
Обманывали в том, что описывала, как каждый день ищет работу и не может найти, хотя на самом деле работала во всю. Описывая свой день, придумывала какие-то дела несуществующие, потому что на самом деле была занята процессом работы. Рассказывала, что ей хлеб не на что купить, а это тоже было неправдой. Считаю странным поведение, для взрослого человека.
Я тоже не люблю, когда врут. Но тут беременные мозги - это раз. И второе, она пытается выжить и "прокормить" будущего ребенка. А муж у нее есть? Я бы наверное продолжила с ней общаться, но если бы поймала на враньё ещё раз, то прекратила бы скорей всего.
Единственный вариант списать все на гормоны и безысходность ситуации, если только. Муж есть. У них не маленький доход. Все уходит на кредиты и ипотеку, и даже больше, чем все.
Ну вы и "подруга:). Прям зуб даете, что у декретницы в момент жалоб еды завались было, за работу свеженайденную ей вперед заплатили и что от хорошей жизни она на сносях или свежеродившая работу искать стала? Вот ведь, по вашей логике, падлюка какая: и кусок хлеба был, и работает с младенцем на руках, и еще смеет свои деньги обратно ждать! Разорвите с ней отношения, сделайте человеку хорошее, честно. Потому что вы с той задолжавшей если не одно лицо, то одного поля ягодки. Что же вы болезной-то подруге сами "незначительную сумму" не одолжили на неопределенный срок без процентов? А что? Отдала бы, как сможет:). И еще порядочные люди, разругавшись до необщения, первым делом отдают долги. Чтобы никто, никому и ничего должен не был. А тут как удобно придумано: рассорилась она, общаться не желает, а заодно и деньги возвращать тоже. Крайняя степень ненеплрядочности, которую вы поддерживаете.
ну вот и ответ
подруга поняла, что вы такая же как и та, которая долг не отдавала и поимела вас.
правильно сделала
когда долг получила все карты и раскрыла, чтобы вы почувствовали себя дурой
Ваши подарки и ваше общество ей уже не нужно )))
В чем именно я такая же, если посодействовала в возврате долга (вторая об этом не знает). Я никого не обманывала, искренне сочувствовала и переживала за человека, делала, как считала нужным. Другое дело, что меня вводили в заблуждение намеренно для получения выгоды.
для получения выгоды? ))))
вернуть свои деньги это выгода?))))
И вас подруга ни о чем не просила, вы сами влезли и теперь справедливо чувствуете себя дурой
Вы посодействовали в возврате долга только под давлением. Если б знали, что беременной есть на что купить хлеба и пальцем не пошевельнули бы. Ваше возмущение ситуацией выдает вас с головой. Вы именно такая же как и задолжавшая подруженция. Взгляд на мир такой же.
А почему она вообще должна коллектором работать? И быть на чьей-либо стороне. Она в поручителях не была.
А вот почему "она вообще должна коллектором работать" это вы у нее самой спросите. Она в это впряглась сугубо самостоятельно, никто ее не просил. Могла бы вторую подругу просто сочувственно выслушивать. Вообще вся ситуация от того, что никто никого ни о чем не просит, но все зачем-то что-то делают. Золотое правило: не просят - не делай!
Вообще в игнор. Врушка и манипулятора она. Зачем вам подруга, которая вас использует?
Согласна. Я бы, наверное, так и сделала. Чтобы, как минимум, оправиться от неприятного ощущения, что мной воспользовались в качестве коллектора. Вранья не люблю, тем более, продуманного и систематического. Более того, думаю, что в дальнейшем вряд ли бы наши отношения с врушкой стали бы прежними.
А на это надо реагировать?
Следующий раз не устраивайте самодействия, а ПРЯМО спросите "Мань, что КОНКРЕТНО ты от меня хочешь?". Варианты ответов Мани - просто пожаловаться, дай мне денег, повлияй на подругу и т.д. В зависимости от того что хочет Маня вы и действуйте, но устраивать самодеятельность больше не надо. Ни с кем не надо.
Вы правы. Мне не надо было общаться на эту тему с первой подругой совсем.
Я задавала этот вопрос, ответ был: "Просто высказаться, больше некому".
Обе ваши подруги хреновые, уж простите. Одна деньги не возвращает, а другая вами манипулирует, чтоб добиться желаемого. Сводите на нет общение с обеими. Потихоньку. Такой мой вам совет. Потому что рано или поздно эти их "замечательные" качества отразятся и на вас лично.
Правильное ощущение. Именно так оно и было.
Отодвинулась бы сильно от обеих подруг. Надолго.
А там - как пойдет.
Да, сейчас на самом деле желания общения нет никакого. Просто все были с дня на день в ожидании рождения ребенка, в радостном состоянии. А тут все как отрезало. Даже подарок не хочется больше выбирать ребенку.
Не хочется, так не выбирайте. Вы не обязаны. А вот 1 подруга обязана была вернуть долг по первому требования. Тогда 2 подруге и врать бы не понадобилось. Конечно, враньё никого не украшает, даже наоборот:). Но для вранья были веские причины.
Для вранья между подругами не может быть веских причин (если, конечно, в дальнейшие планы входит продолжение отношений)
Вы правы. Это хороший урок. Обычно такой линии и придерживаюсь в отношении других людей, а тут даже не поняла, как меня втянули. Сейчас начинаю понимать, что делала что-то не то.
Не обижайтесь на подругу, с малыщом деньги понадобятся, хорошо, что ей долг вернули. Мне 10000 должны, в декрете с третьим, дала человеку без работы, он работу нашел, ездит по друзьям, деньги и не думант отдавать.) Так что я рада, что хоть у кого-то получилось вернуть долг.
Это хорошо, что вернули. Плохо, что нет больше доверия. И теперь, если попросит в чем-то помощь или поддержку, я уже не смогу от души что-то сделать. Просто не поверю.
Не знаю. Мне бы было неприятно. Могла бы просто и честно попросить меня повлиять на отдачу денег подругой. Но вот так вот врать и изворачиваться, и использовать меня? Я бы прекратила общение с ней как максимум, или свела бы к самому минимуму. Я не люблю хитропопых подруг.
Раз она подруга, то надо ей сказать о ваших переживаниях и чувствах. И переложить неприятную ситуацию с ваших плеч на подругины.
А там видно будет.
Вы думаете, что подобные люди могут ощутить свою неправоту? Она считает себя правой, потому что достигла поставленной цели, а я вроде как и ни в чем не пострадала.
А на должницу она сама как-то пыталась подействовать, или только через вас? И должница сама что думала, когда задерживала выплату долга беременной?
Почему задерживала? Когда вторая давала ей деньги (это было ее добровольное желание, первая и не просила на самом деле), она осознавала, что ближайшее время ей отдавать будет просто нечем. И было условие: отдашь, когда сможешь. Если бы не было таких условий, она бы и не брала.
Подруга писала ей, что нужны деньги и просит вернуть в ближайшее время, та ей резонно ответила, что денег у нее нет, о чем та в курсе, как только будут - она отдаст, будет возвращать частями по мере поступления (что и начала делать).
А вот после разговора со мной, что человек все таки на грани, подруга перезаняла под %% и отдала все сразу.
Ясно, что вы на стороне отбирающих деньги. Только белыми нитками шиты все отмазки.
"первая и не просила на самом деле" Не просила, но взяла. Какого черта взяла, если не надо и не просила?
Да, заняв в банке под бешеные проценты. Больной неработающей женщине - в самый раз, ага. Как же это мерзко.
Ничего критичного - это означает, что операция не была срочной. Но не значит, что не была серьезной. У автора вполне внятно написано - после операции требуется восстановление, подруга какое-то время не могла работать, а потом начала понемногу. И частями же понемногу стала деньги отдавать.
Если бы знала, что придется в итоге под % занимать - подождала бы с операцией. Но "добрая" подруга прикинулась благодетельницей - иди мол дорогая, заботься о своем здоровье, отдашь когда сможешь. А потом - верни и все тут. Фигня что ты с больничной койки недавно и денег у тебя тупо нет. Такая мерзость и жестокость...
Действительно: взяла чужие и на время, а отдавать надо свои и на всегда(с). Лучше бы не брала.
Ну вообще-то подруга в декрете и без денег. В декрете работу ищут от нужды, значит, денег гет. Если вам так жалко первую подругу - дайте ей денег сами, вы не в декрете, не после операции. И какие уж большие прлцннты могут бытб с 15000? Не смешите.
А почему не можете сказать: "Маня, ты мной манипулировала!"
И получить от нее комментарии.
Я только сейчас стала это обдумывать, учитывая неприятный осадок. Про манипулирования - в какой-то степени я сама виновата, что влезла в отношения двоих, не надо было это делать, сами бы разобрались. Меня изначально очень расстроил только обман, что я ей и сказала, и получила ответ, что не хотела говорить правду, иначе боялась не получить в скором будущем деньги. Хотя, не очень ясно откуда такое недоверие. Могла бы попросить не говорить изначально, объяснив свой страх, я просьбы всегда выполняла. Если хотела от меня содействие, то могла бы напрямую попросить поговорить с подругой, зная, что в моих силах ее убедить.
Автор, Вам, конечно, виднее, продолжать ли отношения с такой подругой, которой наплевать было на то, что вы почувствуете, когда обман раскроется и которая просто воспользовалась вами как инструментом для достижения своей цели. Для меня бы лично такие отношения уже никогда не смогли бы быть прежними. Подруга боялась, что Вы можете не оказать ей содействия, значит, были резоны считать, что должница тоже не в шоколаде, и Вы можете проявить к ней больше сочувствия, чем к той, которая работает. По сути, Вам не оставили выбора, помогать или нет, надавили на жалость обманом. Я бы обман вряд ли смогла забыть, даже если бы со временем простила. Всегда бы была начеку, если бы вообще продолжала отношения.
так вас ни о чем не просили
Вы сами проявили содействие и теперь обтекаете
Не очень поняла вашу мысль. Подруга не знает, что я как-то посодействовала, что разговаривала на эту тему с первой.
Я наоборот рада, что у них все разрешилось в финансовых отношениях и больше никто никому ничего не должен.
А вот то, что меня обманывали - это факт, который никуда уже не деть. С чего мне обтекать? Просто разочарование в человеке.
Может догадываться, не спорю. Сам факт - ей никто не озвучивал, я об этом. Вы так все это описываете, про обработку и тд, что желание общаться скоро сойдет на нет точно. Спасибо) Она кстати сама пишет после этого.
Я бы отдалилась от обеих подруг: и от врушки, и от той, что долг сразу не возвращает
Есть свои нюансы невозврата. Вот утрировано в общих чертах, чтобы была примерна понятна ситуация. Подруге надо делать операцию, она не срочная, но для повседневной жизни мало приятное заболевание. Она может ждать и копить. После операции какое-то время работать не сможет, и это тоже известно, отдавать соответственно будет нечем. И тут вторая подруга предлагает добавить и говорит, что может ждать, сколько понадобится.
А тут получается, что человек работать еще в полную силу не может, только-только начинает выходить из финансовой попы, а его ставят перед фактом, что деньги надо вернуть сейчас и в полном объеме.
Да, она нашла, взяла кредит, и отдала. На таких условиях она просто бы изначально не брала.
Я тоже так подумала, когда решилась на разговор. Но, дело не в этом, а в том, что мне два месяца врали каждый день)
А кто беспокоил беременную? По-моему она сама беспокоилась и беспокоила других!
И да, человек после операции не меньше нуждается в покое и поддержке, чем, например, беременная.
Не важнее. Беременность - естественное здоровое состояние, она даже работать не мешает до самых последних сроков. А осле операции человек не может работать, или может понемногу. И это было заранее известно. Просто мерзко ставить человека (просто человека, не говоря уж о подруге) в такие условия, когда она вынуждена брать деньги под проценты. Она ведь подруге доверилась.
Тем более как я понимаю беременная когда денег давала уже была беременной (ушла в декрет - значит срок приличный). Она что не в состоянии была спрогнозировать, что уйдя в декрет потеряет доход? Могла. И денег все равно дала, значит могла себе позволить. Что изменилось-то? Кроме сдвига по фазе
Важнее, важнее.
По крайней мере для беременной.
Своё всегда важнее.
А вы та, кто бабло не возвращает, да?
Типа дала, значит могла себе позволить))
А потом ожидаю, что возврат будет согласно договоренности. "Добрая" подруга ЗНАЛА, на что дает. И какие перспективы отдачи от той, что будет прооперирована. Знала прекрасно, что не будет денег у нее, пока не поправится и не начнет работать нормально. И была готова ждать. Это типа "слово дать". Кто-то слово дает и держит его. А кто-то назад забирает. И некрасиво здесь выглядит не та, что после операции наизнанку вывернулась, под проценты взяла и вернула раньше срока. А та, что слово свое назад забрала и поставила подругу в такое положение.
Если я беру и говорю, что отдать смогу только когда начну работать после болезни - это означает, что раньше вернуть не смогу. Ну не смогу. Это же очевидно. Если дающая не может дать на таких условиях - не дает. В данном случае дала и именно на таких условиях. Потом решила "передумать". Только вот беда - уже сделанную операцию не отменить, и период восстановления не ускорить. И деньги не в кошельке лежат. Сама-то ваша прекрасная беременная как считала - откуда больная подруга должна вынуть эти деньги? И стала бы она занимать, если бы они у нее и так были.
Не держит слово взявшая, если без давления не ищет способы отдачи, а под давлением их находит
Повторите восьмой раз то же самое - полегчает. Пусть вам в болезни никто не поможет. Тогда может поймете.
С того бы, что использовали вас втемную, дергали за веревочки, чтобы вы, в свою очередь, тоже надавили на нужные кнопки, правильные струны затронули. И скорее всего подобного рода манипуляции были от этой подруги и раньше, но просто вы не замечали
Не считаю глупостью или дуростью - человеческое отношение к людям. А вот то, как вы описываете поведение подруги - это уже тогда на самом деле за гранью добра и зла.
Ну, не перебирайте, " за гранью добра и зла" - это совсем другое. В вашем случае: обычные бытовые манипуляции - дело житейское.
Конечно, понимаю, что вам неприятно быть в это втянутой, но не воспринимайте это слишком мрачно, просто отстранитесь.
Тут даже дело не в том, как сейчас реагировать, а как больше не попадать в такие ситуации.
Вы молодец, поступили правильно.
А вот с вами поступили непорядочно.
Но вы не утратили веру в людей, остались такой же чуткой.
Просто учитесь определять манипулирование и не позволять к вам его применять!
Удачи!
а вы там все друг друга пользуете)) как можно взять в долг и не отдавать? вообще дикость! и не надо про "отдашь когда сможешь" - это вежливая формулировка совсем не означает, что деньги отдаются навсегда. Тем более что ваша болящая умудрилась укусить дающую руку - рассориться
Да мало ли как обстоятельства изменились (тем более по факту-то вышло, что не нуждалась "добрая" подруга, а только прикидывалась). У той, что деньги взяла, они не изменились. И той что дала это было известно. Откуда она должна была тут же и немедленно их взять, если только из больницы вышла и еще не работала? Нет, она конечно в итоге перезаняла. Но это так уродливо выглядит со стороны давшей... как палочку отнять у слепого "патамушта мне тоже надо".
это ваше предвзятое мнение. Мое непредвзятое - другое. И в результате все же деньги нашла ведь)))
Да, точно также в долг взяла. Под проценты. Знала бы, что так пойдет - подождала бы с операцией. Но "добренькая" подруга предпочла поставить в безвыходное положение только что прооперированного человека, которому сама же и дала в долг до выздоровления. Вот где жесть. Продала подругу за 15 тыщ. Фу
добренькая молодец как раз! а взявшая деньги - нахалка, "отдашь когда сможешь" не равно не отдавать вообще! а вы (это же вы?) намеревались именно тянуть и не отдавать! "ну когда-нибудь разбогатею и отдам"- да да да))))
Если знаешь, что не можешь отдать в любой момент, если не знаешь точного срока, когда у тебя будут деньги для возврата, брать их у подруг верх легкомыслия. Не с чего отдавать - не бери. У дающего действительно могут измениться обстоятельства, и он - искренне уверенный в момент одалживания, что ему эти деньги не понадобятся очень и очень не скоро - попросит их вернуть. Надеяться на такое эфемерные условия и есть и легкомыслие, повторюсь.
Нет уж, давайте не передергивать. Договоренность была "отдашь когда сможешь" с четким пониманием, на что именно одалживаются деньги, и что в любой момент они возвращены не могут быть физически. Все так и произошло - одна подруга была прооперирована и не могла какое-то время работать, отдавать ей было нечем. Обе стороны это понимали. Одна предупреждала, вторая соглашалась. Это устный договор. Получается, что одна сторона в одностороннем же порядке меняет условия договора - а виновата вторая сторона. Хотя она никого не обманывала, в заблуждение не вводила и начала частями отдавать по мере возможности.
Вы тоже слово держать не умеете?
Какое слово она не держит? Она обещала вернуть "в любой момент"? Нет. И не могла обещать.
Постаралась. Как смогла. автор пишет - начала отдавать частями. Как еще она должна была постараться после операции? Что должна была сделать с больничной койки?
Я ВСЕ ПОНЯЛА. Вы и есть та неотдающая подруга, притворились третьим лицом. Ловко она развела вас.
Да все это уже поняли) иначе третья подруга "автор" сама одолжила бы эту "незначительную сумму". Поразительная по нахальности схема - взять в долг, поссориться с давшим, - и вуаля! можно долг не отдавать!
+1 взявшая выглядит нахалкой. Вот так и проверяются подруги. Я бы с той ,которая не отдавала деньги, порвала все отношения. Не можешь вернуть не бери. Или иди в банк и бери под проценты, банк себя кинуть не даст.
Стоп стоп. Берут в долг именно тогда, когда своих нет. Иначе смысл? И договариваются о сроках. Срок был определен, хоть и не конкретной датой, но был. Когда взявшая поправится после операции и сможет работать. Давшей это было известно? Было. Она тем не менее денег дала (хоть у нее и не просили - сама предложила)? Дала. Срок обозначила именно такой какой обозначила? Да. Выходит, она слово свое держать не умеет. Ненадежная подруга. "Надо так давать, чтобы можно было взять"(с) - нас еще в детском саду этому учили. Или не предлагай - за язык никто не тянул. Поставить только что прооперированную подругу на счетчик - это уму непостижимо.
Не держит слово взявшая, если без давления не ищет способы отдачи, а под давлением их находит
Смотра какие способы. Если рази отдачи долга, который давался на срок болезни, она была вынуждена взять микрокредит под бешеные проценты - это не способ. Это безысходность. Врагу не пожелаешь такого. Надеюсь, беременная счастлива, что подруге ее бывшей стало еще хуже, чем было. Придет время ей понадобится помощь. И никто не поможет. Подругу она за 15 косарей продала одну и мелким враньем отвратила другую. Все возвращается.
И где же это спокойствие продают за 15 тыщ рублей? Эта опция бесплатная. За деньги покупается еда, одежда, тепло, лекарства. Однако очевидно, что подруга та не голодала, не ходила голая и больная.
А это еще неизвестно. Может от стресса ей хуже стало. Или последние деньги пошли на проценты, а не на лекарства.
Видимо в сами никаких действительно серьезных неприятностей не случалось. Пусть вас бездельницей назовут, когда вы после операции будете под капельницей валяться.
так она изначально могла бы взять кредит, проценты не проблема давшей в долг подруги.
Если бы она знала, что придется брать кредит - то просто отложила бы операцию и накопила. Но доверилась "доброй" подруге, давшей денег просто так и со сроком "как восстановишься". Вы автора то спецом выборочно читаете?
ненадеждая подруга деньи дает ) теперь будет надежной неподругой и деньги больше не даст! )))
Теперь она вообще подругой не будет. И у нее подруг не будет. Наверное это нормально в современном мире дружбу за гроши продавать.
Не побоюсь повторить "Надо так давать, чтобы можно было взять"(С).
Представьте, что вы человеку со сломанной ногой даете костыли. На время, конечно. А потом требуете вернуть костыли вам, хотя его нога еще не срослась. Да, он может вернуть вам костыли. Но с этого момента передвигаться самостоятельно не сможет. И купить новые ему не на что. Вы полагаете, что это нормально?
У-сю-сю)))
Закажи новые с доставкой.
или скачи на одной ноге, благодаря за предоставленную возможность в тяжелой ситуации болеть с комфотом
Вы по жизни такое дерьмецо или тут прикидываетесь? Ну пусть у вас костыль вырвут посреди дороги. Поползете. Нормально.
А тебе того же, но вдвойне.
Ковыляй потихонечку, чужое не хапай, иначе и оставшаяся ножка отпадёт
Фраза "отдашь когда сможешь" скажем так условная, так говорят ещё из вежливости, но люди все-равно рассчитывают на порядочность берущего. Деньги ни у кого не лишние, подруга беременна, могут возникнуть разные обстоятельства когда ,да ,нужны деньги, и она не обязана вам докладывать об этих возникших обстоятельствах. Вы сами говорите ,что у неё ипотека и кредиты. И вы не можете знать ,произошли у неё эти обстоятельства или нет, что она попросила вернуть долг. Достаточно того, что сама дающая посчитала , что эти обстоятельства произошли и ей нужны деньги. И вполне возможно, что вы затянули с возвратом денег. Когда говорят "отдашь когда сможешь" ,то это не означает "можешь отдать через год" Скорее всего подруга поняла, что вы не будете торопиться выходить на работу и ,соответственно ,не планируете отдавать долг в ближайшие месяцы. Она действительно хотела помочь вам, но не рассчитывала на отдачу долга через год. Думала, что возврат будет пусть не завтра, но в ближайшие 2-3 месяца. А когда поняла, что ваша финансовая жопа затянется на очень долго, попросила обратно. Она не была уверена уже в вашей платежеспособности, и вы дали ей эту уверенность, своими действиями или бездействием( Скорее всего, зная ,как будет заранее, она бы вам ничего не предложила бы.
Не знаете точно когда сможете отдать, не берите! Подруги не банк, они могут дать на перехват, но в таких ситуациях нужно отдавать не затягивая, иначе рискуете больше ни у кого ничего не получить.
Что подруге помешало нормально все, что вы понаписали, сказать словами, а не играть в актрису погорелого театра?!
Иногда внешне ситуация выглядит благополучно, и взявшего в долг нет понимания, что долг неплохо бы вернуть. Ведь кредитор одет, обут, живет в своей (ипотечной) квартире, вот даже не ребенка решилась. А что стоит вопрос где взять деньги от кредита до кредита, что отложен отпуск-покупки и прочее, это внутренняя кухня.
Ну правильно она все сделала. Зато и работа есть, и деньги ей вернули. А так ныла б та взявшая, что нетуденюшек...
Лучше никому не давать и не брать. Никогда.
Думаю, что да, принуждали. Есть у меня такая "подруга". Звонит только денег занять, ну такая бедная-нещастная, что просто слезу вышибает. Профессиональная просительница. На меня не действует, да и денег нет свободных, а многие дают. А она потом отдает со скандалом.
Ну подруга же ей "открылась"))) а таким образом просила в долг, на открыто. А вот так. Другой стало ее жаль и она дала на перехватить, а взявшая стала динамить. Я на стороне давшей, однозначно. Чужие деньги нужно отдавать, или не брать, если на знаешь! когда сможешь их отдать. Выкручивайся сама.
Взявшая деньги лукавит. Значит нужно было подождать с операцией и оплатить ее самой, не беря деньги у подруги, особенно беременной, которая сама уходила в декрет. А раз взяла, будь порядочней. Человек МОЖЕТ попросить вернуть долг раньше, об этом нужно всегда помнить. Обстоятельства меняются не только у берущей. Скорее всего ей больше никто из подруг не даст в долг.
По мне так порчдочный человек не попросит отдать самолично данный долг раньше времени,если знает что отдать нечем. Она давая ЗНАЛА что больная подруга отдаст не скоро, просто не сможет. И беременной уже была, о декрете тоже знала. Если деньги последние- зачем давала? Подруга могла подождать. А так выходит что не выручила,а хуже в долги загнала. Кто она после этого? Не можешь помочь- не берись. Чтобы даже в голову не пришло рассчитывать на тебя. А давши слово -держи.
А зачем она ей расказывала про свои проблемы? Что у нее трудности с деньгами? Что нужно делать операцию? Она сама грузила подругу своими проблемами, поставила ее в неудобное положение, вот она и не смогла ,может, ей отказать. И уже ,наверное ,тысячу раз пожалела об этом. Отдаст не скоро. Это сколько ,по вашему , не скоро? Ну в рамках приличий, с учётом того, что деньги могут понадобиться в любой момент? Обстоятельства могут измениться, могут. Жизнь вообще не предсказуемая штука. И не только у берущей деньги.
А автора прочесть буквально и понять что там написано интеллекта не хватает? Подруга 1 не просила,посему "отказывать" ей ни в чем не надо было. Достаточно было не навязываться и не предлагать. А коль уж поедложила и в курсе была перспективы отдачи после выздоровления - ставить раком больного последнее низкое дело. Вы тут рассуждаете о занявшей как о здоровой. А она больна. И была больна, и денег взяла на лечение. И неоткуда ей было взять их в любой момент, о чем здоровпя знала заранее. Не понимаю что тут обсуждать. Зотя для вас наверное норма и доблесть отнять костыль у хромого, лекарство у больного , еду у голодного, последнее у слабого, пнуть лежачего, подставить друга.... Слава богу мы из разных миров
Да , мы из разных миров, точно. Вы из того, в котором принято брать деньги и динамить, раз оправдываете автора. И не увидела я "больную "подругу, так резво тут писала все эти дни, прямо больная из под капельницы, ага:) Можете не утруждаться дальше, с вами тоже все понятно, как и с автором...
Еще раз - не знаешь, чем будешь отдавать - не бери. Все просто. "Больная" подруга САМА загнала себя в такую ситуацию. Деньги НЕ ЕЁ, их надо отдавать в любом случае, с чего она планировала их вернуть? Если я знаю, что буду после операции, да на больничном, да без накоплений, я никогда не возьму у подруг. Ибо чревато.
Вторая подруга тоже хороша. "Отдашь, когда сможешь" - самое тупое, что можно сказать, когда даешь в долг. Или четко обговаривать сроки, или подарить сразу и без возврата, если уж так хочется добренькой побыть.
О том и речь. Дающий со словами "отдашь когда сможешь" по определению готов расстаться с деньгами на неопределенный срок. Если ему нужен возврат в течение определенного срока - он на берегу открывает рот и говорит это словами. Берущий в этом случае решает, может ли себе позволить взять на таких условиях.
Берущий с условием "отдашь когда сможешь" указывает приблизительный срок и/или условия возврата. Например, "когда поправлюсь и выйду на работу". Если дающего это не устраивает - он опять же открывает рот и указывает свои условия. А не ждет телепатии от других - дескать он имел ввиду другое, и все должны были догадаться.
Согласна! Я потому и написала, что это самое тупое, что может быть в ситуации одалживания - "отдашь, когда сможешь" :fight3 Для обоих сторон. И именно по причине, что люди не телепаты, и что люди имеют обыкновение думать по-своему. И именно поэтому хороши обе - не надо было ни брать в такой ситуации, ни давать.
Ну вон ниже описали подобную ситуацию. С выбитыми зубами. Не представляю даже, как можно "не взять" в такой ситуации. Ну не возьмешь и что, как без зубов-то? А ведь тоже не жизненно важная операция. Никто не умер еще без зубов. Но и жизнью это назвать нельзя.
Бесполезно что-то писать и пытаться объяснить. Это бездушные люди, их все больше.
"Глядя на царящее вокруг мракобесие, ждёшь когда на Патриарших вновь появится Воланд со своей компанией."
Радует....?!
Мне все равно. Я не давала эту помощь, чтобы возгордиться своим поступком или дл решения каких-то своих психологических проблем, или потому что "так надо"...
Меня не радует, что подруга пока не встала на ноги. Это не радует и её.
Да, а денег у подруги, которая работу ищет из роддома, денег завались, да. Самая неприятная в этоц ситуации - вы.
Да автор и есть та самая, взявшая деньги) В банке не взяла 15 тыс, там же такие прОценты бешеные, легче подругу беременную кинуть. Халявщица.
Я так поняла, топ завела та подруга ,которая взяла деньги. В инете сидеть и строчить посты вы видимо не такая и больная, подруга это тоже заметила)
Да, взяла, а отдавать и не собиралась. Мало ли что там через лет 10, никто и не вспомнит. А тут ее прижали и она оскорбилась:))
У меня есть такая знакомая - гениально берет в долг у знакомых, родных, подруг. Не отдает потом, начинается песня про тяжкую жизнь, тянется максимально время, а потом следует шикарная фраза - ну ты же мне подруга (сестра и прочее), неужели не простишь, видишь, мне отдавать нечем!
Задело за живое. Почти точь в точь недавняя история с моей подругой. Но у меня правда подруга - не приятельница, не знакомая, не товарка, а один из близких мне людей.
Попала в аварию, получила травмы, в том числе выбиты два передних зуба (ну что там с лицом говорить не приходится). Из больницы выписали в удовлетворительном состоянии, формально пригодном для работы. Но без зубов. Имплантацию страховка не покрывает. С работы ее тут же попросили, да и не смогла бы она ее выполнять без зубов. Из дохода - очень скромные алименты на детей, на которые они втроем выживают.
Теоретически, конечно, без зубов не умирают и она могла бы жить, ждать милости от судьбы и не занимать денег. Но как найти новую работы в таком виде? Разумеется, я ей предложила помощь на импланты. С теми же словами - отдашь когда сможешь. Прекрасно осознавая, что отдать она сможет только после операции и после того как найдет работу и получит по меньшей мере две-три зарплаты. Что тоже не фунт изюма по нынешним временам и поиск может продолжаться какое-то время, которое спрогнозировать невозможно. Т.е. дала я во-первых не последние и и во вторых на неопределенный срок. О чем и сказала.
Теперь прикинула здешнюю аргументацию на себя и на нее. Типа не бери, если отдать нечем. Должна быть готова отдать по первому требованию и т.д. То есть по всеобщему мнению я вправе в любой момент прийти к ней и сказать вертай деньги взад? Мне плевать где ты возьмешь. Я знаю, что отдать тебе нечем и знала что долго будет нечем, когда предлагала. Ты залезешь в долги под кабальные проценты, не имея работы, и будешь отдавать из алиментов, твоим детям и тебе будет нечего есть. Т.е. я знаю, что тебе будет хуже чем есть, хотя хуже уже некуда. Но я это сделаю. Потому что мне приспичило.
Вы всерьез полагаете, что с такой позицией я могу считаться не то что другом , но хотя бы просто человеком?
вашей подруге выбили зубы, вы ей дали деньги на операцию, после чего ваша подруга поворачивается к вам задом, рвет все отношения с вами и живет припеваючи про долг позабыв?
Я так понимаю, что отношения "порваны" именно по причине денег. Первая потребовала деньги раньше срока - вынь и положь. Вторая сказала, что отдавать нечем. Обиделись друг на друга.
Я своей подруге не дам повода порвать со мной отношения, т.к. не стану требовать денег, зная что неоткуда взять.
а вы не понимайте свои додумки, читайте автора, у нее все четко: "Имею двух подруг, которые между собой тоже тесно контачили, потом серьезно между собой они разругались...Подруга 1 осталась должна подруге 2 денег...Подруга 2 уходит в декрет. На фоне жизненных обстоятельств финансовая ситуация ухудшается"
То есть сначала разругались, потом вторая уходит в декрет, из-за чего имеет финансовые трудности и просит долг вернуть
Из сумбурного повествования автора последовательность событий совершенно неочевидна. В любом случае это ничего не меняет. Подруга 1 в курсе что у подруги 2 нет денег на отдачу долга и знает почему. Если она хотела отомстить за что-то бывшей подруге, заставив ее взять деньги под проценты -ей удалось. Но мелкая месть тому кто ззаведомов худшем положении - это низко. Достоцным лбдям такое чуждо.
И да, отвечая на ваш вопрос. Даде если моя подруга посслрится со мной по какой-то причине - я не стану отнимать у нее и ее детей кусок хлеба и последние гроши. Помимо обид и мелкой мести есть еще и милосердие. Тем более что одолжив деньги на неопределенный срок, я не расчитывала на них в ближайшее время (я умею думать до того как сделать).
ближайшее время - это какое? год, два? у своих детей кусок хлеба отнимите?
отдала не последние, а через год стали последние. И не надо называть автора подругой, она и есть неотдающая долг
И через год последними не стали. Что следует из первого поста ТС. Не купила себе подруга на пресловутые 15 тысяч ничего такого, без чего не смогла бы прожить. И уж тем более счастья, благополучия и человечности.
так и автор без этих 15 тысяч вполне может прожить) а в результате за свою подлость и нечистоплотность потеряла и счастье, и благополучие, и человечность
Это неизвестно может или нет. Может ей на лекарства теперь не хватает - приходится проценты по кредиту платить.
сочинять уж не надо)))) а подруга завтра дохода лишится и тоже деньги на ребенка, роды, врача и т.д. понадобятся!
Хуже для отношений с подругой.
Хотела быть хорошей, дав взаймы, а не умеет хорошей то быть. Не надо было и начинать.
Ага, то есть для здоровья подруга-то была полезна))
А кошельком на ножках она не нанималась быть.
Взяла = верни, не забудь.
А не рви контакты, чтоб не возвращать
Автор, это вам урок, чтобы дружбу разделяли с разными людьми. Зачем вы впряглись в передаточное звено между двумя уже неподругами между собой?
Я была в вашей ситуации - когда две мои подруги, которые были подругами и между собой, посрались из-за денег. Одна заняла другой 3 тысячи доларов на определённый срок, вторая не отдала долг вовремя, перенесла сроки на безвременные "Отдам, когда будут деньги; ты же знаешь, у меня сейчас жопа со всех сторон", и ещё стала огрызаться в ответ на настойчивые требования вернуть деньги как можно раньше, ибо на эту сумму рассчитывали. В итоге, деньги вторая вернула со скандалом, взаимными оскорблениями и словами мне "Она для меня умерла - знать и слышать о ней не хочу". И финал всей истории в том, что вторая мне потом сказала: "Я могла деньги отдать вовремя, но у меня было такое мерзкое депрессивное состояние, что решила отдохнуть, так как сошла бы с ума без отдыха. Я на те деньги съездила отдохнуть в N..."
Короче, с обеими дружу как и дружила, передатчиком между ними не становилась никогда, они за 15 лет прошедших с того момента так и не помирились.
Вот я тоже смотрю, на вопрос не отвечает упорно, а сама под анонимом пишет:)
абсолютно разные ситуации! и люди разные! вы с вашим примером тут не к месту!
Обе конечно хороши, НО та, которая не отдаёт деньги неприятна больше. У первой мозги беременные, а вот людей , которые вот так берут и потом хрен знает сколько отдают , терпеть не могу. И ,конечно же, больше никаких денег в долг и никакого общения с взявшей. А то, "да я бы и не взяла" ну вот и не бери , если вообще не знаешь с чего отдавать и когда отдашь. А вообще , для таких случаев есть банк. Сама никогда не беру у подруг и друзей, а сложных ситуаций, когда нужны были деньги, было не мало. Никто из подруг не знает о них, выкручивалась сама. Всегда перекредитовывалась в банке под проценты. И спать не буду, буду думать ,как поскорее отдать долг. А людей, которые считают, что раз не каплет, то подождут, не люблю и с такими общение не поддерживаю.
У вас просто нет друзей. Настоящих, а не приятелей по интересам. К которым можно обратиться и они помогут, потому что хотят помочь.Или сами предложат по той же причине. Вам неоткуда ждать поддержки. Может вы сама плохой друг. Трудно, наверное, быть в такой изоляции.
Если моя подруга в сложной ситуации побежит кредитоваться в банк и ни слова не скажет - я сильно задумаюсь, хороший ли я друг. Раз она своей бедой о мной не поделилась.
Я не использую друзей в финансовом плане. И меня тоже не используют. Любую другую помощь принимаю и сама помогаю, по возможности. И с чего вы решили ,что я в изоляции? У моего мужа тоже есть друзья, именно друзья, и тоже они никогда не смешивают дружбу и деньги. Для решения финансовых вопросов есть банки. Все остальное ,пожалуйста. Вам просто не понять, деньги очень часто портят отношения, мне это не надо.
Никакой разнице нет какие ресурсы вы тратите на друзей - денежные, временные, эмоциональные. Если у вас кошки скребут на душе, что вы в человека 100 руб. "лишние" вложили, то о какой дружбе речь?
У меня есть подруга, кот. находится в тяжелом мат. положении. Она развелась и попала в больницу сама, тут же попадает в больницу ее мама. С работы ее сразу же попросили. На нормальный наркоз и операцию денег впритык. Естественным моим желанием помочь ей деньгами. Ни о каких кредитах речи и быть не могло! Прошло два года. Она немножко отдала, когда могла. Вы чтобы сделали в этой ситуации?
Я поняла о чем вы. У нас с вами РАЗНЫЙ круг общения и друзей. У меня нет таких проблемных. Вопросы со здоровьем, включая больницы решают все сами, побираться по друзьям никто не пойдёт. На такие случаи жизни, всегда должна быть заначка и она есть у всех моих друзей, потому что жить совсем без денег это слишком рискованно. Поэтому ни у меня, ни у моих друзей таких ситуаций, как вы описываете, нет и не было. И думаю не будет.
По поводу вашей подруги. Да такие вещи случаются. Ваша подруга, когда была замужем и с работой, она ничего на откладывала на такие случаи? Она предпочитала жить одним днём? Ну тогда понятно, что денег нет. Ну ,наверное ,дала бы денег и забыла про них. Но у меня нет таких друзей, у которых нет заначек на такие форс-мажоры, поэтому это все гипотетические размышления. И у меня и не могло быть таких друзей, я проблемных( по своей же НЕДАЛЬНОВИДНОСТИ) сторонюсь, я таких не понимаю и никогда не пойму, поэтому нам с ними и не по пути.
Я не могу себе позволить так жить. Когда то давно у меня тоже был такой период, что я тратила больше чем был доход, отложить ничего не получалось, и в этот период я была очень уязвима. Я помню эти ощущения, и с тех пор не живу одним днём. Слава богам, что это был очень короткий период. Я предпочитаю стабильность, и поэтому всегда стелю соломку. И детей учу так жить. Но сразу скажу, мы никто не работаем на дядю, у всех свой бизнес или что-то типа того. Ситуация с потерей работы исключена. Даже развод не ударит сильно, потому что у всех есть доход, и у мужей и у жён. Потому что никто не сидел ,сложа руки, и ждал когда жизнь еб..т по голове:(
О своём будущем нужно думать самой, не важно сколько у тебя мужей и насколько ты стабильна. Наивно думать, что жизнь будет всегда ровной и стабильной, и не думать о том, что жизнь может и развернуть на 90 градусов. Вот к этим поворотам и нужно быть готовой, чтобы удар был не слишком сильным. Но не все это понимают, потому ОБЫЧНОЕ попадание в больницу и оплата ОБЫЧНОГО наркоза расценивается как что-то непосильное, что приходится побираться по друзьям.
И ещё, когда вы поймёте что в этой жизни вам никто ничего не должен, и ваша жизнь только в ваших руках, вот тогда и перестанете относится к друзьям потребительски.
Опять одни миллионерши на еве.... Даже не смешно уже!
Пословицу "От сумы и от тюрьмы не зарекайся" не слышали никогда?!
Слышала и что? У меня дети хорошие, всегда помогут) Друзья мне для дружбы нужны и приятного времяпрепровождения, а не для решения своих финансовых проблем. Финансовые проблемы мы решаем внутри СЕМЬИ.
Ну вообще-то люди, которые работают уже много лет и отдаются своей работе с душой, и не должны быть бедными? Не находите? У автора нет никакого счёта, кредитки и родственников, где можно перехватить 15!!!тыс рублей, а не занимать у беремчатой подруги? 15 тысяч рублей?:mda:scared2
Что значит не должен!?
Должен конечно! За матерью не будете ухаживать и поддерживать ее в старости?! Или пусть сама все продумает и копит на черный день, чтоб не дай Бог у дочку не пришлось тревожить?!
Мы говорим про друзей. Мать это другая категория. С матерью у меня особые отношения, НЕ близкие, поэтому поддерживать в старости не буду, не зачем поддерживать. Она сейчас живет так, как она мечтала, ей эту возможность предоставили, убрались с глаз долой:chr2 И в финансовом плане у неё все очень даже неплохо, ещё и сына может поддерживать материально. А мне о себе нужно подумать, потому что ,моя мать обо мне никогда и не думала. Так что да, мы никому ничего не должны в этой жизни:evil
Т.е. Вы сейчас подспудно копируете поведение своей матери, держите обиду на нее и думаете - это нормально?
К психологу ходите или только на еве выливаете свои мысли, жизненные истории и негатив?
А почему я копирую поведение матери? И обиду уже не держу, после того, как своя семья появилась. К сожалению, у меня нет родительского дома уже очень давно, а когда то он был очень мне нужен. Я своих детей НЕ бросаю, ДАЖЕ когда думаю о себе. А ей было пофиг на детей тогда, сейчас ,возможно, думает по-другому. Но поезд ушёл, ничего уже не екает:(
К психологу не хожу, нет потребности. На Еве написала первый раз об этом.
А я вот ,сделаю все, чтобы не пришлось тревожить дочку) сама буду копить и все продумывать. Хотя знаю, что она мне всегда поможет, у нас очень хорошие отношения.
и у автора нет друзей! Была подруга, которая в долг дала просто так сама, так автор и с ней сумела рассориться!
Я могу обратиться к друзьям, но это не касается денежных тем. Например, недавно у меня сломалась машина и я ездила на такси. Я не люблю беспокоить своих друзей, понимая что у них свои заботы, попрошу помощь, только если сама не справляюсь, в самом крайнем случае. Так вот одна подруга узнала и предложила меня покатать по моим делам, я с удовольствием приняла от неё эту помощь, мне было приятно. Но я тоже всегда помогу. Во всех вопросах, кроме финансовых. У нас НЕ принято занимать деньги друг у друга. Вот не принято и все. Никому даже в голову не придёт. Люди все взрослые, практичные. Да, я перекредитовывалась в банке, потому что сумма была не маленькая, а не 15 тыс ,как у автора. И мне удобнее взять деньги в банке, удобно по многим причинам. У нас дружба не завязана на финансах. Хотя бы потому , что мелкие суммы занимать не приходится, а если и встаёт вопрос о заеме, то о достаточно крупных суммах.
И об изоляции вы что-то додумали) И моя поддержка это мой муж, самый надёжный, надежнее всех друзей. В этом плане мне очень повезло.
Т.е. в ситуации как у Юуль https://eva.ru/topic/63/3523226.htm?messageId=96544629 денег бы подруге не дали? м-да....
У меня никто бы денег НЕ попросил) Сама тоже ничего не предложу, если меня об этом НЕ ПРОСЯТ. Понимаете, что у людей ЕСТЬ на зубы деньги? И на операцию тоже есть? Потому что ,люди на такие случаи ОТКЛАДЫВАЮТ. Таких людей , кто живет по другому принципу( жить на авось), у меня в друзьях нет и быть не может. Поэтому ,такой ситуации ,как у Юуль ,у меня быть не может. Чего додумывать?
Вы на розовом облаке живете что ли?!
А если у ваших друзей случиться патовая ситуация и они совсем останутся без денег?! Сразу вылетят из ваших друзей да?! Класс!!!
Вы справку о состояние счета не требуете с новых знакомых, а то мало ли что? Вдруг бедняки?! Карму вам попортят с вами в одной компании общаясь?! Нет?
Жесть как она есть!!!
Пожар, например. Выгорело все. Успели выбежать в чем были. Остальное пропало в огне. Жить негде. Надеть нечего. Да, разумеется, в вашем мире есть страховка , это понятно. Но как скоро ее выплатят? Завтра? Или через год?
Хотя, о чем это я... разумеется у ваших друзей на счету лежит сумма, достаточная для покупки новой квартиры с ремонтом хоть сегодня.
И чем пожар похож на ситуацию автора?
Ничем. Рядовое "взял денег, вернуть не забудь".
А тут и поссорилась, и поныла, лишь бы не возвращать
Угу.
Ни кредиток, не вкладов в банках, ни зарплатных карт у бедолаг не было...
даже машину продать жалко)
Ну, вы то блисТТТнули тут умищем своим :) Все пред вами в восхищении :) :) :) :)
"Стоянки в городах" :) :) :)
Разумеется ,у моих друзей есть счет и не один. Разумеется, что имеется страховка, потому что жильё и ремонт дорогие. Разумеется, что у них есть свои родственники, которые их приютят. Те же дети. И разумеется, они не нищеброды, чтобы побираться по друзьям. И да, мои три рубля им погоды не сделают)
Я не живу на розовом облаке. Это вы живёте одним днём и считаете ,что если что у вас случится ( а у таких постоянно что-то случается), то можно пойти побираться по друзьям. Вам от друзей только деньги нужны? Хороший вы "друг". Лучше никаких, чем таких ,как вы. Я новых знакомых в друзья сразу не записываю, у меня вообще круг этих самых друзей уже давно устоявшийся. Мы все друг друга очень хорошо знаем, много-много лет. Можно сказать полжизни. Бедняки и проблемные не нужны мне в друзьях, да. А вам нужны? Вот и общайтесь, на здоровье)))
Да, мне моя подруга нужна - больная, бедная, проблемная.
Заболел, обеднел - вычеркните из друзей? да вы и не человек тогда вовсе, а так....
За 25 лет у меня никто, не то что из друзей, а даже из приятелей не обеднел настолько, чтобы побираться по друзьям) заболеть может любой, лечатся на свои, никого за болезнь не вычеркиваю. А вот типичных побирушек у меня нет, все приличные и с совестью. Кстати, почему автор в банк не пошла сразу за займом? Потому что понимала, банку нужно отдавать деньги. А подругу можно и подинамить и ничего она не сделает:) Упаси бог от таких подруг, как автор.
Нет, я не первая и не вторая подруга. Вообще никогда в долг друзьям не даю, если они реально нуждаются в помощи - могу дать денег без возврата, ту сумму, которая для меня не критична на данный момент. И я нигде не упоминала - участвовала ли я в финансовой помощи первой подруги. Как это относится к делу?
Первой подруге я рассказала сложившуюся ситуацию, что у второй на самом деле все более-менее благополучно, никто с голоду не умирает. Она сказала, что не удивлена и на самом деле рада, что удалось найти деньги, отдать и не иметь больше ничего общего.
Деньги были даны три месяца назад, они ни так давно перестали общаться, разлад пошел не на фоне невозварата. Скорее на фоне того, что после дачи этих денег, она стала требовать к себе особого внимания, восхваления, выполнения каких-то поручений и просьб, начались конфликты. Типа: "Вот я тебе дала, а ты мне должна сделать теперь это, и вот это, и вот так вот общаться и так вот относиться...". Как только общение прекратилось, то смысл "долга" исчез и его потребовали срочно назад.
После этой всей ситуации проанализировала общение в целом и поняла, что хватало всяких секретов - говорила одно, а на самом деле было другое - часто прибеднялась, что нет возможности, денег, знаний, а потом: "Вдруг у меня бы не получилось задуманное, не хотела говорить раньше..." . Просто я не придавала значения.
Сделала для себя определенные выводы. Всем больше спасибо за участие. Первое ощущение от осознания обмана было не очень для меня понятным, теперь все встало на свои места.
то есть вы свои деньги не дали бы никому из подруг, как бы тяжело им не было) мы так и поняли)
Откуда такие выводы? Если есть деньги - даю, просто не в долг, а просто даю. Кстати вот сейчас вспомнилось, что второй подруге года три назад давала определенную сумму тоже на операцию, она и тогда плакала, что денег нет, а у нее приступы (там проблемы с ЖКТ были). Сразу оговорила, что возвращать мне не нужно, это подарок, сумма там не большая была. А оказалось, что она на новую машину копила в это время. Хотя где-то через год, по факту купленной машины, она мне эту сумму решила вернуть, я не взяла, зачем?
