Ругаемся из-за его хобби
У мужа есть спортивное хобби, которое мне не нравится. Не важно что: скалолазание, велосипед или сноубординг, не хочу писать, что именно, чтобы тема не ушла в обсуждение именно этого хобби. Оно травматично, но не особенно опасно для жизни и тысячам людей оно нравится. Мы начинали вместе и в искусственных условиях тренировок в зале, у меня получается хорошо. Я боюсь в реальных условиях, особенно когда погода не располагает, боюсь именно травм. Мужу в кайф, он подсадил на это хобби и детей (10 и 12 лет). Практикуют они свое хобби в отпуске, раз-два в год по неделе. Все остальное время планируют, рассматривают и покупают снаряжение, тренируются (не интенсивно).
Меня всё устраивает, кроме этого отпуска раз-два в год. Я не хочу больше ездить туда, где мне не нравится, где я очень устаю и приежаю разбитой. Меня уже тошнит от одной мысли, что скоро опять туда. Занятся там больше нечем, кроме как этого спорта. Можно гулять и любоваться природой, но мне уже надоело из года в год. Я хочу просто тупо полететь куда-нибудь в Грецию, Турцию и лежать на пляже.
Я не знаю как разрулить эту ситуацию. Меня не устраивает то, что все отпускные деньги уходят именно на этот отпуск. Муж категорически не хочет лежать на пляже, а я категорически не хочу в горы. Мальчишкам все-равно, они очень спортивные, им ничего не страшно их устраивает как море, так и горы. Что мне делать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это не выход. Мне, например, хочется отдохнуть на пляже, но с мужем. Хочется рядом валяться на пляже и читать книжку, вместе ходить на ужин, вместе съездить в соседний город погулять. Отдых одной тоже прекрасен, но это совсем другой жанр.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ему также не нравится пляж, как вам горы. Зачем друг друга насиловать? Вам дома ресторанов мало?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть такой старый неприличный анекдот.
Встречаются Джон и Гарри в прерии. Джон говорит - спорим на 100 долларов, что я коровью лепешку съем. Съедает, Гарри отдает ему 100 долларов. Потом Гарри говорит 0 спорим на 100 долларов, что я тоже съем. Съедает, Джон дает ему 100 долларов. И задумчиво так : Гарри, у меня вопрос - зачем мы только что говна наелись?
Тут то же самое. Сделать обоим вместе плохо только ради того, чтобы не сделать каждому в отдельности хорошо.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Скорее не муж заставляет, а автор по какой-то причине не может отказаться от нежеланно поездки и отдохнуть так, как считает нужным
А ей кто то готов оплачивать поездки на море? У них денег хватает на одну неделю отпуска в год
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Есть информация что денег хватает только на одну неделю отпуска в год и оплачивает и бронирует все муж
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот значит нужно больше работать если денег не хватает, а не заставлять мужа который основной добытчик жертвовать отдыхом
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Прекрасно! Мои аплодисменты :) Поднимаем глаза чуть выше и смотрим с чего началась ветка, кэп: https://eva.ru/topic/63/3523578.htm?messageId=96545148 :D
1. Где сказано, что автор не зарабатывает? 2. У них там двое детей и обязанности вполне могут быть поделены, что автор работает меньше, но детьми занимается больше.
Не 2, а 3. Да большой семьей. Да не бюджетно. Кстати, если говорить о бюждетных вариантах, то втроем ездить куда дешевле, чем вчетвером.
Автор написала что не хватает. Что уходят все отпускные деньги
"- Муж выбирает дорогой, комфортный отель. Чтобы за день физически вымотаться, а зато вечером от души расслабиться в хороших условиях. Можно было-бы заниматься своим хобби и в условиях более спортанских за меньшие деньги, но вот так вот. Пока я его на это не уговорила. Кстати, на море он бы тоже поехал, но денег на его желания не хватает"
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Отпуск отпуску рознь. Я уверена, что ту сумму, что семья автора на эту неделю тратит, кому-то может и на пару месяцев отпуска хватить.
Проще мужа с семьей оставить на хозяйстве. А она, раз не семья, прекрасно отдохнет на море.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Муж оплачивает ей отдых тоже. С чего это она решила что она не семья?
Вот пусть теперь она сама семье отпуск оплатит
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это Вы решили, что она не семья. И муж, похоже тоже. Поэтому интересы жены побоку. Чтоб один что-то отложил, надо, чтоб второй оплачивал жизнь: продукты, проезд, комуналку, кружки и прочие нужды. Обычно в семье это делает жена. А муж копит на крупные траты. Пусть сам тратится на всю эту фигню, хрен на 5 звезд отложит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А должны быть по боку интересы основного добытчика?
Где написано что автор хоть что то оплачивает? И где написано что она хоть как то работает?
Пусть автор перестанет оплачивать :)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А никто не писал, что муж - основной добытчик. И что он вообще добытчик. А нафантазировать что угодно можно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так никто и не писал что у автора есть доходы!
Если он не основной то нужно быть полной дурой чтобы отдать ему деньги на дорогой отель.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так автор нигде не писала что работает и что у нее есть хоть какие то доходы?
Где вы это прочитали?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это можно делать, имея желание и время. И это ни разу не говорит о том, что автор не работает или мало зарабатывает
"- Муж выбирает дорогой, комфортный отель. Чтобы за день физически вымотаться, а зато вечером от души расслабиться в хороших условиях. Можно было-бы заниматься своим хобби и в условиях более спортанских за меньшие деньги, но вот так вот. Пока я его на это не уговорила. Кстати, на море он бы тоже поехал, но денег на его желания не хватает"
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а зачкм тратит такие немалые деньги на пляж для мужа, которого от этого плажа тошнит
отдыхать отдельно
можно договориться на короткие совместные выезды - типа на пару дней он с вами на пляже, потом сваливает в горы, а вы продолжаете лениво лежать
в другой раз вы так же в горы ненадолго с мужем, потом своим маршрутом
Что ж делать, если мужу НЕ ХОЧЕТСЯ валяться?! Или отдыхать отдельно, или искать другого мужа, которому будет нравится валяться на пляже, как и вам.
1. Оставайтесь дома
2. Отдыхайте отдельно
3. Спите, катайтесь на санках, пейте глинтвейн и смотрите сериал, пока они катаются.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Выбирать места в горах, где можно еще чем-то заняться нельзя? Мой муж с сыном на горных лыжах катаются, а я нет. Но на горнолыжные курорты обожаю ездить. Просто выбираю места, где есть термы и можно купаться, где есть шоппинг, где милые городки для прогулок. Приезжаю отдохнувшая и набравшаяся сил. Но если для хобби вашего мужа и детей подходят только горы без цивилизации, спасателей и терм, то наверное вам сложнее. Тогда делить пополам поездки. В том смысле, что один отпуск в горы, второй к морю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Неделю в горах, неделю на море. Можно сразу, можно разнести по времени. Если ехать в итальянские или австрийские Альпы, за несколько часов на машине можно доехать до моря или озер. Черногория опять недалеко. Мы так делаем иногда, у меня нет горного хобби, просто очень люблю горы летом. Нагуляться неделю по горам, а потом отлёживаться на пляж в Италию.
На островах можно сочетать пляжный и горный отдых. Но за этим туда лучше в сентябре-октябре. Летом на островах в горах лазить довольно мучительное занятие.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Дайвинг что ли?
Ну уж раз-два в год можно потерпеть.
Они в заплыв, вы на массаж или на шопинг. Или вообще не ехать с ними.
Да хоть скалолазание.
Автору надо менять отношение своё к поездкам, не трепать нервы себе и семье. Их больше, все равно победят))
Сколько раз в году вы ездите в отпуск? Вы не можете чередовать пляж с хобби?
Отдельно от семьи разок и можно отдохнуть, но постоянно так отдыхать не вариант.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Езжайте раздельно в отпуск.У меня муж и сын фанаты горных лыж. Я на холоде трясусь и только успеваю сопли подтирать. Поэтому съездив раз 10 на такой "отдых" поняла что это невыносимо просто. Теперь они отдыхают с лыжами,а я в это время на Мальдивах попу грею. Все приезжают довольные,счастливые и отдохнувшие.
Мальдивы и горные лыжи отдельно, а потом хотя-бы раз нужно вместе куда-то? Нам просто не хватит денег на все это. Я согласна отдыхать бюджетно. Их неделя могла бы запросто стоить на 130-150 тысяч дешевле, если чуть пожертвовать комфортом (отель чуть дальше) или добраться иначе. Но им так удобно.
![Avtor](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы вместе и так весь год дома,зачем еще совместный отпуск то? У меня муж просто жару не любит,а ненавижу холод. Мы весной и летом по неделе еще ездим на экскурсионный отдых по Европе. "И нашим и вашим",но это не обязательно. Главное чтобы все были довольны и не важно что не вместе.
И насчет денег-вы себе путевку оплатите на Мальдивы,а уж что они сами пусть смотрят где селиться. У них без вас отдых же дешевле выйдет?
Я 18 лет в браке . Тоже люблю с мужем и ребёнком отпуск проводить.
Но, я часто и Одна езжу туда , куда я хочу )
И вдвоём ездим .
Автору бы правда так: они в горы , автор недалёко на море, потом на 3 дня где-нибудь встречаются ( еврп столица ).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а я в браке 20 лет. Не люблю путешествовать одна. Мне интересно делится впечатлениями с любимым мужем.
Дети уже большие, у них свои интересы, с нами они не часто ездят.
Заметьте у автора денег хватает на 1-2 недели отпуска в год.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А вот тут - снижение уровня звездности - стоит требовать уступки с их стороны. Финансы семьи - штука общая, делятся по потребности и желательно справедливо. Вы имеете право на отдых, соответствующий вашим желаниям, точно так же, как и они
Всем сразу отвечу:
- Отдельно можно раз-два, но это не выход до конца семейной жизни. Чем это всё закончится, если мы будем видеть друг друга только после работы и никогда не будем отдыхать вместе?
- Муж выбирает дорогой, комфортный отель. Чтобы за день физически вымотаться, а зато вечером от души расслабиться в хороших условиях. Можно было-бы заниматься своим хобби и в условиях более спортанских за меньшие деньги, но вот так вот. Пока я его на это не уговорила. Кстати, на море он бы тоже поехал, но денег на его желания не хватает, а в 3*, так уж лучше дома остаться.
- Я бы могла пойти в СПА, на массаж, в термы и на шоппинг, но мне этого не хочется, потому что это не мой вид отдыха. Я хожу к своему проверенному косметологу, на маникюр и в парикмахерскую дома, к людям которых я знаю и доверяю. Шопингом я занимаюсь в любимых магазинах, обычно я теряюсь в отпуске и покупаю какую-то ерунду, которая потом не приносит удовольствия. Причем наценки там еще те! Мы ходим в ресторан, но мысль об этом не радует, когда понимаешь, что едешь куда-то ради ресторана... Вообще на радует ничего, как представлю что скоро опять туда.
Ну представьте, вам надо ехать в очередной раз в Мухосранск, долго и нудно добираться, собирать-разбирать чемоданы, в климатические условия далекие от "Греции в августе", придумывать чем бы там заняться, пусть даже и термы, и массажи и сериалы с книгами доступны. Выворачивает уже от одной мысли.
![Avtor](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это что же за место где есть дорогой комфортный отель, но делать нечего, поехать некуда и гулять негде?
Вы уж решите он выбирает Мухосранс или все же дорогой комфортный отель? Это не совместимые вещи
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот такое именно место, где все практикуют именно этот вид спорта. Там есть магазины, но в основном с экипировкой или сувенирами по жутким ценам. Там есть бассейны и СПА, но я не хочу эту хлорку, я хочу на море! В СПА я точно не пойду. Меня вообще не интересует пощипывание моей шкурки, когда я знаю какие именно процедуры для лица мне нужны и у кого (дома) я могу их сделать. Я никогда не хожу в СПА в отпуске, непонятно к кому, лишь бы потратить деньги и время.
![Avtor](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И вообще в окрестностях ничего нет? Какое то у вас уникальное место. Буквально дикое, оторванное от мира но с жуткими ценами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это где курорты куда нужно 3 дня добираться? Почти везде есть небольшие симпатичные городки, достопримечательности и многое другое.
Вопрос только хочется ли подстраиваться или дело принципа прогнуть под себя мужа
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не три дня, но далеко, долго и дорого, если не брать машину. И все эти городки, про которые вы пишете ниже - они же крошечные. Все достопримечательности обходятся за день и что дальше делать? Если не кататься, то там реально скучно.
Ну не весь же день дети катаются от рассвета до заката? Вы не знаете как с родными детьми время провести?
Вопрос есть желание решить проблему или стонать что далеко, скучно и делать нечего?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По-вашему, решить проблему - это автору прогнуться, навеки забыть о своих желаниях и покорно год за годом ездить отдыхать зимой в горы, не получая ни малейшего удовольствия? Должны быть какие-то компромиссные варианты, иначе в чем смысл таких отпусков?
Если детям и мужу нравится, то вполне можно потерпеть. Да и не верю что у автора и мужа летом отпусков никогда не бывает
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А почему собственно желания автора должны всегда стоять на последнем месте? Я не понимаю таких отношений в семье.
С чего вы взяли что всегда? Раньше ее все устраивало. И она же еще сама всех на это увлечение подсадила
А почему вся семья должна прогибаться ради одного?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
". Мы начинали вместе и в искусственных условиях тренировок в зале, у меня получается хорошо." - зачем было начинать если не нравится? Детей тогда еще не было. Кому им она на встречу шла?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Потому что в искусственных условиях автору этим заниматься нравилось,а в других нет.У меня муж ходит в бассейн каждый день,но в жизни не поедет в Грецию в августе,он жару ненавидит и в море плавать не любит. Нафиг плавать учился вообще,правда?
Может муж себя просто плохо в жаре чувствует, поэтому и не любит?
А автор каждый день катается на лыжах в искусственных условиях?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Именно поэтому и не любит,что от жары ему плохо и он только после заката способен вылезать на улицу. А я холод не переношу,у меня сопли ручьями и мерзну и мне плохо.В таком случае раздельный отдых самое оно,все довольны,все отдохнули в свое удовольствие и никто не пострадал.
И вам нужен отдых при котором ваш муж будет чувствовать себя плохо?
Прекрасные отношения!
Вам нравится раздельный отдых, нам нет. Мы умеем находить компромисс.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне нужен отдых при котором я себя чувствую волшебно,а мужу нужен отдых где ему комфортно,но таки простые вещи в вашей голове не укладываются видимо. Мне надо жару и море,ему снег и лыжи. Компромис это что? Поехать туда где ни моря,ни лыж и чтобы никому хорошо не было?
Раздельный отдых самое оно когда в семье одни эгоисты. В нормальных семьях люди всегда могут найти компромисс.
Есть люди которым нравится отдыхать вместе, и это для них важнее моря и пальм! Но вам этого не понять, просто примите к сведению!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бредятина это доказывать что вам важнее отпуск чем возможность побыть с любимым человеком!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы не работаете? Домохозяйкам отпуск не нужен. Остальным - очень даже. И почему муж не хочет побыть с любимой на море?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Видимо потому что денег хватаете только на один отпуск в году, как выше написала автор.
Уверена что если автор купит сама путевки всей семье на море, любимый будет не против
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
То есть на поездку мужа - из семейного бюджета, а на поездку жены - из личного? С какой стати?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тогда проблему надо начинать с решения этого.
А не с последствий :)
Но опять же жить с таким мужем это ее добровольное решение.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если бы автор все время прогибалась, то ее дети и знать бы не знали что такое отдых на море. А автор пишет что море их тоже устраивает. Значит они там бывают
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Таких мест на самом деле полным полно.Большинство горнолыжных курортов-это ресторан и магазины с лыжами..Смотреть можно только на снег .До ближайшего города далеко.
Да полно курортов, где можно жить в симпатичном городке и где не только магазины с лыжами. В Швейцарии, Италии, Австрии таких очень много. Но автор хочет на море и ей всё не так.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну понятно, что в Риме или в Париже курортов нет и горнолыжные городки небольшие. Кицбюэль в Австрии чем не хорош, например? А если по магазинам, то в Италии любой горнолыжный курорт, хоть Мадонна ди Кампильо, хоть Курмайор . И зачем ходить весь день по магазинам? Часа два-три до обеда погулять, потом обед, потом отдых, вечером ресторан.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
О,Кицбюэль понравился. Но сколько там улиц? 2-3? Ну погулял с утра ,потом обед,до ужина чем заниматься? В номере сидеть? Или опять по 2-3 улицам пойти походить? Ну и это скорее исключение,чаще встречаются курорты вне города.
Я не считала. Но помню, что мы даже на такси куда-то ездили. Там такой воздух, что до ужина хочется поваляться в кровати и почитать книжку или поспать. Ничего не исключение, я 10 лет езжу с мужем на горнолыжные курорты и не катаюсь, всегда мне там хорошо. Конечно же это не большие столичные города. Но этим они и хороши. Игрушечные, яркие, уютные. Я и в горы с мужем поднимаюсь, там сижу в шезлонге кофе пью под солнцем или гуляю. Там воздух такой, что надышаться невозможно. И красота в горах нереальная. Мне хочется там улыбаться... от Межев французский, где были недавно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня муж в Андору и на Монблан(Шамони) ездит..Я Андору уже наверное знаю лучше чем любой город мира. Час туда,час обратно и все. Воздух меня не умиляет,проспать весь день тоже не тянет.Купаться негде,холодрыга,темнеет рано. Шамони ничего,но все равно холод никто не отменял,с летом это не сравнить.Вы просто зиму наверное любите.
Я зиму ненавидела и ненавижу. Люблю я её только в горах. Я же вас не агитирую. Просто выше написали, что все горнолыжные курорты - это отель и подъемник.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Большинство курортов( не все) действительно выглядят как куча отелей с ресторанами и магазинами со снаряжением у подножия горы . До ближайшего действительно города в полном смысле этого слова надо ехать . Но у автора основная проблема-в ее понятии отпуск это море,солнце,тепло,красивый загар,сарафан и шлепки))))
Так в том и дело, что муж автора выбирает не городки, а наверное отель в самых горах, чтобы даже на подъемнике не надо было подниматься в горы. А городков, где хорошо гулять и без лыж, предостаточно. Но ему это не надо.
И конечно не хорошо, что в отпуск они едут только туда, куда хочет муж. Если бы они чередовали море с горами, было бы правильнее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А взять машину и проехать несколько км религия не позволяет, или просто страдать нравится?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы с чего взяли что у автора есть права,что у них есть лишние деньги на аренду машины и что ей хочется вообще на отдыхе на ней мотылятся? Автору вообще сам вид таких развлечений не нравится,ей надо тепло и море.Ей до моря и тропиков на машине прокатиться до ужина?
А что мешает получить права? Или проще сидеть и конючить, что с мужем скучно?
Ей хочется продавить мужа под себя а не решить проблему. Муж автора все летние отпуска на горноложных курортах проводит?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И она в тропики поедет на этой машине,к морю? Если автору например не нравится водить машину,то мешает то,что это занятие не нравится. Ей хочется отдохнуть как ей нравится,а не давить кого-то. А с чего вы решили что у мужа автора есть и зимние и летние и всесезонные отпуска и самое главное деньги на поездки во все эти отпуска?
нет, она будет всей семье мозги выносить о том на какие жертвы она ради них идет. Это ей конечно нравится больше!
А если у мужа нет всесезонных отпусков, то куда автор собралась с ним на море? Отпуск на море зимой очень не дешевое удовольствие! Или ей не важно что поехать некуда, главно еплачь устроить какая она бедненькая!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ей больше нравится отдохнуть так,как ей приятно.Почему бы им не полететь на Мальдивы с ней? Вы не в курсе что бывает так,что отпус один раз в году? А когда его брать,зимой или летом можешь решить сам.
Пока что она не пути ищет а именно стонет.
У нее есть деньги на Мальдивы? Не похоже.
Нет не в курсе, в РФ отпуск 28 дней.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вот пардон, но тут действительно больше воя чем конструктива. Я только что вернулась с Мальдив, потратила на двоих с дочкой на все про все 2 т долл.(по чесноку даже меньше, 1500 - потому что муж билеты милями оплатил, ну ок пусть будет полная стоимость). Не дороже горнолыжки думаю ))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пардон, а с чего вы решили что у автора горнолыжка? Она вообще то то про Мухосранск писала. Это тут местные клуши сделали вывод что это горные лыжи на крутом курорте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы же лучше всех знаете что у нее прав нет и предлагаете всей семьей на Мальдивы.
По закону нельзя разбивать 2 недели отпуска. Остальные дни можно брать по желанию.
Муж автора на все детские каникулы на горнолыжных курортах проводит?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Человек сам творец своего счастья.
Не можешь изменить ситуацию - извлеки из неё максимальную пользу.
Ну не верю я, что там где крупный хобби-центр, автору заняться нечем! Ведь туда приезжают не только увлекающиеся, но и семьи, и наверняка все продумано.
Если это горнолыжка, то там реально можно взвыть, зимой даже погулять в горах без вариантов.
А вот если скалолазинье, то должны быть летние пешеходные тропы, да и озера
Не знаешь что делать - качай попу(с):D:evil
Я даже в деревне умудрюсь найти качалку, и считай что на полдня занятием себя обеспечила. Если какая-никакая сауна имеется и массажист - то вообще жизнь удалась.
Другая часть дня - интернет, глинтвейн, чай. Вечером всей семьёй в ресторан.
А какую пользу извлекаете вы от отпуска? Огород вскопать? Лес рубить? Что еще полезного делаете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лично для меня отпуск всегда должен быть связан с познанием. Я любознательна. Перемежать отмачивание зада в горячей воде с возлияниями - потерянное время моей единственной жизни.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И где вам что-то мешает познавать? Везде есть интересные места, куда можно съездить и что-то новое увидеть. Даже на горнолыжном курорте. Просто кому надо тот находит , а кому не надо тот сидит и говорит что скучно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот я и привожу пример, как можно познать себя например)))
Но есть такие люди, которым везде скучно, сидят и ждут аниматоров. Ну и пусть сидят с недовольным лицом, пока жизнь проходит.
вот я тоже не понимаю. И ладно бы все отпуска так. Но речь идет об одной (иногда двух) неделях в год
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно. Очень любим отдыхать в горах как зимой так и летом. А что вас смущает? В Европе не такие критичные расстояния в принципе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
На том, где я была, были и спа, и клиники с массажем и косметологом. Прямо на курорте, да. И расписание Активити было на год вперёд.
А в 5-15км два городка с магазинами, кафе, библиотекой и прочим.
И, судя по описаниям, горнолыжные посёлки все одинаковы)) но некоторые ещё более оснащены инфраструктурой, где и дискотеки, и детские центры.
Ну не у всех интересы ограничиваются дискотеками, кафе, магазинами и детскими центрами. Этого в любом спальнике хватает. Полный бред ехать за тем же за бешеные деньги черт знает куда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бред упрекать мужа за то что он одну неделю в году проводит так как считает нужным.
Никто не мешает автору оплатить 3 недели такого отдыха какой нравится ей!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну я горнолыжки еще и с термами выбираю, но это все хорошо в дополнение к лыжам, а вот если не кататься...
Автор пишет, что отдых для нее- море. Я тоже без воды не могу отдыхать. Мне без отдыха всю жизнь работать? Потому что муж хочет на машине кататься. Летом. Потными. Без душа и нормального туалета. Я не заслужила столько счастья сразу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так и муж автора отдыхает всего одну неделю в году. При этом в семье он один работает. Ему теперь еще и в этом себя ущемлять?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что такое из своей зарплаты? Это перестало быть семейным бюджетом? Автор оплачивает всю текущую семейную расходку, что дает возможность мужу откладывать на отпуск. Пусть муж тратит свои - посмотрим, как на люксовый отдых отложит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ее кто то заставляет оплачивать все, чтобы муж мог дорогой отель забронировать?
Это ее выбор. Пусть не оплачивает. Не понятно почему тогда претензии к мужу?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Он заставляет жену отдавать ему все деньги? Он заставляет оплачивать всю бытовуху?
Если нет, то почему он виноват в тех решениях которые принимает жена? Так понятнее?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А он оплачивает? Они вместе так решили, а теперь он свою часть обязательств не выполняет. Пора их пересмотреть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Греция в августе - ад. Хотя, в аду, пожалуй, прохладнее... Но если вам всё же хочется в Грецию и непременно всей семьей, надо договариваться с мужем. Если у вас две поездки в году, значит одна - для мужа в горы, вторая для вас на море. И если он выбирает отель близко к каталке (если это лыжи и борд) , но в глуши - это хрень собачья. Обычно выбирают отель там, где комфортно всем. Хотя, если вам вообще нигде там не комфортно и вы всё равно ноете, то чо уж...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"это не выход до конца семейной жизни."
Во-первых, почему нет?
А во-вторых, не загадывайте так далеко.
И в третьих, если будете прессовать всех с этим отпуском, так ведь и этот конец может гораздо раньше наступить, чем вы рассчитываете.
Вряд ли муж уезжает на 4 недели.
Так что часть отпуска проведут вместе. Но муж, видимо, не очень этого хочет.
Почему 4? Людям с хорошей з\п обычно не дают подряд 4 недели. Так что 2 раза в год мужу и детям катить на любимые горы в самый раз)) А автор в печали, ее не учитывают
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну вот я тоже не любитель лыж, когда поехала со своими, провела день в Зальцбурге в экскурсиях, потом завод Сваровски, Инсбрук. Я до спа не успела в итоге, а хотелось. На коньках покаталась, это дело я люблю. Но мои то потом на Мальдивы поехали. Мы к какому-то консенсусу приходим как правило.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
можно отдыхать отдельно
можно даже и работать вдали друг от друга
и быть крепкой семьей
никакой связи с пассивным отдыхом семья не имеет
муж прав с выбором хорошего отеля, после физ нагрузки это очень ценно
Можно но не всем это хочется. Некоторым важнее проведенное вместе время чем личный комфорт!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Интересно, как именно автор проводит время с мужем во время отпусков, где он занимается делом, в котором она не участвует:) По ночам с неподвижно лежащим натруженным телом? Очень весело:)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
имхо дело вообще не в виде спорта, а в том, что вы с мужем не можете найти баланс, чтобы учитывать интересы обоих. В семье нельзя руководствоваться интересами большинства. То, что вы в меньшинстве, не делает ваши интересы менее значимыми.
Не зная нюансов ваших отношений трудно советовать. Могу только о собственном опыте рассказать. У нас с мужем есть подобные темы. Например, он любит определенное место на море, где купил квартиру, и хочет там сидеть в идеале все лето. Я это место ненавижу всей душой и мечтаю, чтобы оно когда-то ушло под воду, чтобы эта тема вообще из моей жизни исчезла. В свою очередь, муж не катается на горных лыжах, а я без них подыхаю просто. Я хочу на райские острова, а муж хочет проводить отпуск катаясь на мотоцикле по Альпам. Наш рецепт такой - все, что можно делать раздельно - делается раздельно. Например, на мотоцикле муж едет с дружбанами,когда у меня отпуска нет, а на острова я еду с мамой, с которой все равно нужно время проводить. Совмещаю так сказать неприятное с бесполезным.
Совместный отпуск (которого все равно бОльшая часть) делается так - одно выбираю я, другое - он. Я еду на неделю на это чертово море, не ною, читаю книги, много бегаю, общаюсь с мужем. Он едет со мной в горы, я катаюсь, он сидит в сауне, работает из отеля, смотрит фильмы и так далее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"богато жить не запретишь" как говориться.
У большинства всего один отпуск разбитый на два периода по 14 дней. Уложить в это и собственные хобби и совместные поездки, и проведение времени с детьми и т.д. и т.п. очень сложно, да еще и средства материальные на каждый отдельный выезд требуются.
Поэтом люди и спорят
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В случае автора хобби мужа занимает "раз-два в год по неделе".
Остается достаточно времени на интересы автора
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
так может тогда нужно больше работать, или получить образование и сменить специальность, или еще как то улучшать свои финансовые возможности...
А так судя по реплике "муж заказывает крутой отель" есть ощущение что автор не работает и всеми деньгами распоряжается муж
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
если она не работает, то вообще непонятно о чем собственно речь...
дареному коню. как грится... куда везут и будь довольна.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так автору никто не запрещает организовать другой отпуск так как ей хочется. Купить самой билеты, забронировать самой отели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Уверены? А потом она окажется в той же ситуации как автор топа "А насколько это подло?". И ее же обвинят в том, что она тратит баснословные суммы СЕМЬИ на личные хотелки без согласия мужа.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
нет, дело не в абсолютных цифрах, а в относительных. Из постов ясно, что муж автора теоретически может поехать в отель подешевле на свой спорт, чтобы потом поехать вместе с автором на пляж, и он собственно и не против. Но так как он не готов экономить на себе, автору на пляж ничего не остается.
Нужно садиться с мужем и разговаривать, эскалировать проблему, так сказать. Объяснять, что ей это важно, и с этой минуты она на прежний расклад не согласна. Раньше прогибалась, а теперь не хочет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а если ответ будет "не хочешь - как хочешь"???
что-то автор с вопросами сюды пришла, а не к мужу...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вряд ли все так плохо. Скорее всего, автор просто не умеет (или не хочет) отстаивать свои интересы, муж видимо более напористый. Но никогда не поздно вытащить язык из одного места и донести до мужа, что ей важно. Если семья не маргинальная и не на грани развала, то нормальнмоу мужу будет на пофигу на потребности жены, и есть шанс что он начнет их учитывать. Попробовать никогда не поздно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А в чем это заключалось? Вот у автора вся семья за определенный вид отдыха, а автору важнее море, тогда как?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вся семья - это муж и автор. Автор ровно такая же семья. Дети идут после родителей. Почему муж не хочет договариваться чередовать вид отпуска или немного экономить, это вопрос. Наверное, такие роли у них в семье.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы вообще изначально назвали семьей мужа и детей, дескать "семью всё" устраивает, а автора вычеркнули, автор не хочет))) И почему муж, жена и дети, а не жена, муж и дети? Что значит нет? Нет - это что дети идут после родителей и после договоров родителей друг с другом об общих делах? Нуну
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Верно выше написали - у вас проблема не в хобби вообще ни разу. А в наплевательском на ваши интересы отношении.
Неясно только в какой момент так происходит. И почему нельзя до этого момента потратить отпускные деньги на свой отпуск с детьми.
У моего мужа есть хобби, которые я не разделяю, и есть условия, которые ко мне неприменимы. В нашем случае это горные лыжи и дайвинг (лыжи не люблю, дайвинг физически тяжело), и все это - только в РФ (вообще неинтересно). Я люблю райские острова и экзотику.
Это не значит, что я обязана мучиться, пока он развлекается, и подчинять себя этим условиям. В свою очередь мне в голову не приходит ограничить его свободу и интересы. В моей семье это прекрасно понимают оба участника, и дочку я учу тому же. Мы не создаем проблемы с хождением за ручку - можем ненадолго и расстаться )) Просто потом запланируем совместный выезд.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А где в РФ ваш муж занимается дайвингом? В северных морях? Это же надо в сухом костюме, брррр вообще. Но, говорят, красиво.
И в северных морях, и в Крыму, и во Владике, и на Байкале, и в всяких озерах. Под Казанью есть какое-то озеро глубокое, они погружались в прошлый НГ под лед, тмп снаружи была что-то около -20, оборудование замерзало. Вот такое удовольствие!
Да, в сухаре конечно )) На счет красиво не скажу, не большой фанат )) но ему нравится конечно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой тоже дайвер и дочь старшая с ним, только под лед не ныряют, Слава Богу[-0<
Пока они на глубине, я с младшей на поверхности болтаюсь. Если ныряют с яхты, мы с ними, но опять на поверхности. Вобщем не напряжно, но иной раз волнительно, когда какие-то пещеры и стаканы.
все верно, если это происходит в теплых морях и комфортных условиях. Хотя даже и так - болтаться днями на сафарийной яхте не особо кайфово (для меня). А если все это в нашей глубинке, или на севере, или в снега? Не, я не люблю такое )) Дочку пока с папой не пускаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы по часу можем виснуть, если риф красивый.
Я немного обиду заковыряла на мужа, хотела весной в Иорданию, думала совместим его хотелки с нырянием и мои мечталки о Петре и Вади-Рам, он согласился, но в последний момент склонил к Таю, не хочет к арабам (( А вас почитала и поняла, что у меня еще все отлично )) Решила не пускать его под лед, вдруг как ваш подсядет на это.
Мы только что с дочкой вернулись с Мальдив - и тоже там зависали на рифах подолгу. Такой вариант, когда риф домашний и море теплое меня вполне устраивает. А если это Баренцево, комары размером со спаниэля, и "сегодня мы смотрим подводную лодку, она на 35 метрах" - никакие связки крабов на шее ни в радость )) Про зимние погружения я вообще молчу))
А Иорданию по возможности посетите - Петра это впечатления на всю жизнь. Я в свое время проезхалась из Амана до Акабы через всю страну ))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"Верно выше написали - у вас проблема не в хобби вообще ни разу. А в наплевательском на ваши интересы отношении." - ОЧЕНЬ подпишусь.
Денег всегда на что-то не хватает. Ее муж не считает нужным "снизить градус" своих требований к отдыху, чтобы хватило и на отдых автора тоже. А могло бы хватить на все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наверное потому что он в семье не один. И его свобода заканчивпется там где начинается свобода автора. К тому же он автора выбрал и живет с ней. Предполагается что любит. Недостаточно?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
По-моему, это совершенно нормально иметь свои собственные хобби "на стороне" :-)
Но я к этому пониманию долго шла. У меня муж ледовым скалаласаньем занимается. Дочки (30 и 26) только иногда ему компанию в зале и иногда летом на улуце компанию составляют. Но они и моим увлечением (плавание) не слишком интересуются :-) хотя обе плавали с рождения и очень неплохие результаты были пока у хих свое мнение не появлялось :-)
Найдите себе занятие и радуйтесь, что у вас есть время "на себя".
Думаете беда с мамой отдохнуть в 30? Надо либо с выводком либо с йопарем? У кого ж беда в голове ?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Подруга замужем. Компания не может. В чем криминал отдохнуть с мамой? Вы ни разу не были в отпуске с мамой уже будучи взрослой? Я регулярно бывала, при наличии мужа, детей и т.д. Вывозила маму. И все бы отдала за возможность продолжать это делать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не криминал, а просто показатель отсутствия личной жизни.
Я была конечно но не на регулярной основе. Вы с мамой вдвоем отдыхали или с вашим выводком и йопарем (так кажется вы своих детей и мужа назвали)?
И опять же возить маму и ездить с родителями и младшей сестрой бросив мужа и детей тоже разные вещи
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну конечно, "брошенные" не выживут:) Сдохнут от голода и тоски.
Ну и потом - даже отсутствие личной жизни ни разу не криминал. Ну нет ее - повеситься теперь?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кто сказал что не выживут? Просто как правило в 30 лет у людей свои интересы, дети, друзья, компании по увлечениям
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы тоже ругаемся из-за хобби моего ненаглядного. Ваши хоть делом занимаются и хобби поистине надо отдать должное, а у моего это авто клуб по интересам (по марке машины). Не представляете, как мы с ним порой ругаемся из-за его там сходок. Ему обязательно туда надо. Спрашиваю, вот зачем все эти сходки, ну собираетесь в каком-нибудь лесу, ну водки попьете, ну поговорите про машины если кому интересно, а дальше что. Каждый живет своей жизнью, а ты домой тащишь все , что там творится, мне интересно.. нет. А летом обязательно на длинные выходные с ночевкой, так ,чтоб ухрюкиваться. И понятное дело тащит меня с собой, домой то как то надо ехать, за ним там надо смотреть. Сколько семей уже развелись из за этих сходок. А ему хоть бы хрен. Говорит -буду ездить один с ночевкой. Говорю-тогда там и оставайся. Его друг подсадил на это дело, а теперь сам не ездит, жена ультиматум поставила или семья или твой .... клуб. Рассказала, как она была с ним на очередной сходке и какая бабца начала причем при ней к ее пьяненькому мужу клеится. После этого все, как бабка отшептала. Только на сайт заходит так сказать наслаждается онлайн перепиской. Как своего отвадить ума не приложу. Скорее бы этот клуб развалился. Есть еще одно хобби, это рыбалка. Самое, что надо. Главное всем по душе. Выезжаем на озера, так же компанией, и общение приятное и все вместе с детьми. Летом на Дон ездили, лодка с мотором и все что надо, красота.. Уже стараюсь, чтобы как можно больше попадали выходные и вместе туда, главное не на сходки ...клуба.
У нас в семье я шарюсь по встречам автоклубов))) правда, у нас они без водки, она с вождением не сочетается.
Но вряд ли мой муж разделяет ваше мнение о таких встречах)))
вы разве не понимаете причины? он хочет нажраться, а может и с бабами там порядок.
Ставьте ультиматумы, если еще имеете власть, если нет - ездийе с ним.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если прям Хочет , то рано или поздно разведутся.
Лучше пнуть туда и пораньше развестись :-)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так муж ответил чтоль?
Причём здесь баба та.
Мало ли кто ко мне пристаёт, я что , всем отвечать ( читай давать ) должна ?
Ну не знаю , те семьи в любом случае распались бы.хорошо , что это произошло рано :-)
Есть возможность новую семью построить .
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
То самое ощущение, когда не все all inclusive
Когда жена, жалуясь на выбранный мужем формат отпуска, оставляет за кадром, чьи именно все "все отпускные деньги уходят именно на такой отпуск", то это значит ровно одно. Банкет не за ее счет. И уже давным-давно.
"меня уже тошнит от одной мысли, что скоро опять туда, мне уже надоело из года в год"
Религии консьюмеризма, истинной адепткой которой она давно является, чуждо все, что связано с активным времяпровождением. Ее – это "тупо полететь куда-нибудь в Грецию, Турцию и лежать на пляже".
"у мужа есть спортивное хобби, которое мне не нравится. Не важно что: скалолазание, велосипед или сноубординг, не хочу писать, что именно, мужу в кайф, он подсадил на это хобби и детей (10 и 12 лет). Практикуют они свое хобби в отпуске, раз-два в год по неделе. Все остальное время планируют, рассматривают и покупают снаряжение, тренируются (не интенсивно) "
В общем, еще одно доказательство вот какого самообмана.
Женщина имеет право правдами и неправдами хитро рассуждать, как неправильно "работать на дядю" и "горбатиться за гроши".
Но обманывает она себя, потому что в один прекрасный момент, точнее, во все прекрасные моменты, она вынуждена плясать под чужую финансовую дудочку. Ну, или не плясать - в гордом одиночестве.
А так-то да, "меня всё устраивает, кроме этого отпуска раз-два в год"
Не совсем поняла проблему - мужу и жене нравится диаметрально противоположный отдых, ну и что? Значит, чередуются -
один отпуск, как хочет муж, один, как хочет жена. Почему надо страдать кому-то одному? Если мужу плевать на желания жены, зачем вообще с таким мужем отдыхать вместе? В общем, непонятно...
Видимо деньги есть только у мужа и хватает только на то чтобы отдохнуть одну неделю в году.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
правильный вопрос - а зачем вообще жить с мужем, которому наплевать на ваши желания?
и отпуск на то и отпуск - чтобы отдыхать и получать удовольствие. А не терпеть, уступать и приспосабливаться к тому, что ты сам терпеть не можешь.
Если у пары нет общих интересов отпуске - то не стоит мучать друг друга
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вопрос скорей всего упирается в ключевое: кто оплачивает отдых, тот и имеет преимущество в выборе.
В-общем-то логично.
Если же финансовые вложения равны, то пару раз можно и отдельно отдохнуть, а там будет видно. Может автору еще и понравится без мужа ездить, или ему не понравится, что она одна ездит. Вот тогда и придется искать компромисс.
Надо, чтобы это стало и его проблемой тоже, а не только автора. А "переубеждать" - бесполезно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ехать одной, а дети пусть с мужем едут. Это разве проблема?
З.Ы. Я в свое время из-за такого хобби замуж выйти отказалась.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас все было несколько сложнее. Он ездил строго один, раз в год-два на месяц-два. Нагрузки бешеные, возвращался оттуда осунувшийся. Даже если бы захотел меня взять - мне оно зачем? К тому же это хобби привело к проблемам со здоровьем. И окончательно мое терпение лопнуло, когда он сказал: Как только стану стар для хобби, так и поженимся (дорогая, потерпи еще пару лет). Щас! Мне больной и старый муж НЕ нужен.
З.Ы. В случае автора не стала бы терпеть даже неделю - поехала бы одна туда, куда моя душенька желает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Гм, если горнолыжка, то я иду на зеленые кружочки и синие квадраты, получаю удовольствие. Костюмчик себе прикупила какой понравился, теперь же его выгуливать надо :).
В дайвинг меня тоже муж втянул, а еще у нас два сына, не могут они на пляже лежать или достпримечательности смотреть. Но это же мои дети! М-О-И! Мне хочется иметь с ними общие темы для разговоров. Попробовала я дайвинг, сначала было очень страшно, потом не очень страшно, потом втянулась, стало получаться лучше чем у мужа. Научилась кувыркаться под водой, на руках ходить, а муж снимает видео.
Я аквариумистка, хоть увидела все эти рыбки-кораллы вживую в их естесственной среде обитания. А муж навпечатлялся, строит мне в аквариуме ландшафт. Опять же костюмчик приобрела с розовыми розами, чтоб никакая мужыцкая лапа не посмела на себя натянуть :) Ласты с розовыми полосками, да.
Есть в хобби вашего мужа легкие варианты типа зеленых кружков в горнолыжке? Мы можем покататься на разных склонах, потом сходимся в оговоренное время на обед. Зато дети вместо торчания у компа целый день на воздухе, заняты физической активностью. Ну не любят мои мальчики по музеям и магазинам.
Вы бы научились читать больше двух простых предложений в тексте читать, а то блин ученица дедушки Ленина, по диагонали три знакомых буквы увидела и сделала выводы.
А потом удивляемся такому количеству тупых ограниченных мужиков.а вот они, из мальчиков которые музеи не любят, а мамы этому умиляются вместо того чтобы прививать культуру познания , эрудицию и образованность.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А это обязательно в отпуске делать? Две недели дадут больше, чем остальные 11 с половиной месяцев?
Если вы год бездействуете, а в 14 дней пытаетесь впихнуть невпихуемое, тотэто значит что все так должны делать.
Если мы едем на пляж, то деградируем с книгой на пляже.
Если едем на озёра, то гуляем и посещаем термы.
Если едем на лыжи - то катаемся на лыжах.
Едем по России - изучаем провинцию.
А вы хотите соединить мух и котлеты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Другая версия, из другой жизни, в которую вам, возможно, ни ногой - ребенок предпочитает горнолыжку и дайвинг хождению по музеям, потому что музеев получается больше.
Чтобы стать дайверов в 10 лет, как мой сын, надо сначала теоретический экзамен сдать нехилый, тупым там быть не получиться. Материал подается в школе в старших классах на уроках химии, физики и биологии, только этот экзамен более углублен и расширен чем школьная программа.
Раз у вас не хватает способностей осилить мой первый пост до конца, то повторю здесь - да, у меня есть собсвтенные интересы и хобби, и муж их поддерживает. Например, я люблю аквариумы, муж мне строит подстветку, фильтры, насосы, скимеры и пр. по последнему слову техники, а с техникой у меня не очень близкие отношения. А еще строит ландшафт в моем рифовом аквариуме, там надо кораловые камни склеивать. А еще построил мне для моих цветов солярий - на эти деньги мог бы трамвай водоглазный себе купить. Дальше перечислять? Много будет, по мелочам - я люблю читать, скачивает мне книги - я не умею. Люблю танцевать, хожу на танцы, он со мной. Я люблю вот вязать еще, но не вяжет, не может, не хочет, думаете у любовницы вяжет? Котов люблю, имею. В музеи-театры в большинстве случаев вместе ходим - это страшно? Кто за кем должен на балет идти, я за ним, или он за мной?
Интересно так! Вы в аквариуме сами плаваете?)))
И это , Вы работаете сколько часов в день ?
![Тоже есть хобби](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну что-с? Обещала сказать за триатлон, придется отдуваться. Задача, к слову, гигантская, потому что надо обидеть и весь большой спорт в целом, и каждого триатлета в частности. Но я постараюсь постараться :). Дальше будет много мата.
Итак, за триатлон.
Сначала, наверное, надо сказать, что это такое, чтобы вопросов не возникало. Триатлон, и в частности, айронмен - это когда в один прекрасный день вы решаете, что для счастья вам нужно проплыть 4 км, затем обсушиться в процессе велопрогулки на 180 км, а потом пробежаться на 42 км для закрепления своего ошеломляющего результата. Охуеть! - скажет среднестатистический человек, и собственно, этим словом и раскроет главный смысл сего мероприятия. Все это безумство храбрых осуществляется ровно для того, чтобы среднестатистический человек сказал "охуеть", тем самым подняв триатлета над скучной статистикой будней. Нет, они все конечно пиздят про триумф воли и преодоление себя, но на самом деле это неправда. Если тебе до усрачки нужно преодоление - иди на свалку, найди кусок ржавой рельсы и лысый ученический лобзик, и пили, ее, *мат*, до результата. Но нет. Триатлеты не хотят пилить рельсу. Они хотят катить по перекрытой ради них центральной улице города, в шлеме, напоминающем башку Чужого, и чтобы при этом по периметру скакал кто-нибудь из близких с плакатом "папка, давай!". В 8, сука, утра. С плакатом. Выглядывать ебанутого папку, надевшего на себя Чужого, среди тысячи других ебанутых папок. Кхм, ну это я забежала вперед. Но, в общем, про преодоление вы все поняли.
Второй критический момент заключается в том, что триатлон - это как пес на кровати - случается не в один миг, но постепенно, а когда ты вдруг очнешься - аллес - собачья жопа уже на подушке. Это я к тому, что велик за 300 штук вам выкатят не сразу. И, кстати, вы очень не сразу поймете, что за 300 штук можно купить только "промежуточный велик", для преодоления никак не годный. Преодолевать себя лучше за полмиллиона, а то и сразу за миллион. Чуете цифру? То-то. Но начнется все очень мирно, и я бы даже сказала жалко. Салатовые спортивные труселя для бега, кроссовки и банан на перекус. Вот тут, кстати, очень тонкий момент - как только банан меняется на энергетический гель - прямо вот берите сковородку в правую, а скалку в левую, зажмуривайтесь, и хуярьте триатлета что есть мочи. Я клянусь, если упустите это время, то уже через год будете малевать плакат "папка, давай". Увы, если не пресечь историю с гелями, оно очень быстро вылупится, наденет пластиковое яйцо себе на башку и упиздует пугать лягушек в пруду города Бронницы. Собственно, если так подумать, то пруд города Бронницы - идеальное место для человека с яйцом на голове, но все-таки раньше это был ваш муж или бойфренд, а это обидно и тревожно. За гелями следуют "более лучшие кроссовки", за кроссовками - невъебенного размера часы Гармин, а после Гармина и до велика рукой подать. Хуевого пробного велика, всего за 150 тысяч. Тут, с высокой долей вероятности, вы спросите что-нибудь в духе "а не охренел ли ты пробовать", и опять проиграете, потому что охренел он еще на Гармине.
Да, девочек обычно очень волнует вопрос "а где же будет стоять велик". И действительно, где же, *мат*, он будет стоять? ))))) Девочки, если у вас есть дворец, а в нем есть конюшня, то, вероятно, вот там. А если, девочки, дворца у вас нет, то велик будет стоять везде где он вас *мат* как бесит. Нет, ни хера не на балконе. На балконе холодно, голуби и не бесит. А у велика - любовь триатлета и хитровыебанный спав. Любовь нельзя держать на морозе. Только рядом, только под сердцем, или, в худшем случае, в прихожей. И это летом, девочки. Потому что зимой он будет стоять на станке. В центре, *мат*, комнаты. Что за станок и почему зима? Ну потому что я же говорила - убивать надо было еще на этапе гелей. Станок - эта такая херовина, на которой можно крутить велик дома, а зима, потому что тренировки идут постоянно.
Тренировки, кстати, это отдельная тема. Большая тема, километров так на 150-200. Как вы понимаете, нельзя просто в один прекрасный день встать, и пробежать 44 километра. Нет, свой инфаркт нужно заработать, и путь этот тернист, длинен, и почти всегда идет через какую-нибудь богом забытую лужу типа бронницких прудов. Расписание триатлета чем-то напоминает распорядок жизни детсадовца - утром рисовать, вечером жевать соплю, а посередине - порка и полдник. Вот почти тоже самое, только в нашем случае это бег, велик и бассейн. Все начинается с маленьких дистанций, но довольно скоро вы обнаружите, что ваш подопытный запросто может закатнуться с дачи в Москву, или, например, сбегать в соседний город. Я было, по неопытности, попробовала извлечь из этого дела кпд, и предложила менять котам лоток, раз уж "ты все равно проезжаешь мимо". Не делайте так, девочки. Там где преодоление, нет места кпд и лоткам. Упаси господи вас нарваться на историю "не оценила". Триатлет - нежен и раним, основная идея, как мы помним, в "охуенности", поэтому малюйте плакаты и ищите лучшее место для станка. Примерно в этот же момент в жизнь вашего преодоленца начнут заползать всякого рода курсы. Вот вам когда-нибудь приходило в голову, что бегать можно неправильно? Честно вам скажу - для меня это до сих пор история из области "ты как-то неправильно срешь", но так как передо мной не стоит задача преодоления, я скромно молчу. Не так бегаешь, не так плаваешь, а вот если рама велосипеда будет чуть выше, то можно доехать до Житомира на 1.5 минуты быстрее - и т.д. и т.п. Я уже понимаю, что вы хотите спросить девочки. А когда же жить, если сплошные тренировки и курсы? Жить можно в отпуске, девочки. Но велик поедет с вами ;-)
Ну, и собственно, последнее, о чем мне бы хотелось сказать - это соревнования. Как человек, раза три отмазавшийся от Бронниц, я знаю жизнь. 7 утра, поле, дождь, пруд. Из развлечений - очередь в голубой пластмассовый сортир. Толпа мужиков в гидрокостюмах переминается, лягушки в пруду крестятся. Определить который из этих мужиков - твой - честное слово, нереально, Я в Казани на всякий случай всем лысым кричала "ура". Блядь. Я в Казани. В 7, сука, утра. Кричала "ура" лысым. ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА. В общем для того, чтобы определить свое яйцеголовое, надо натурально стоять и пыриться. Определить ху из ху, все равно невозможно: я встретила неимоверное количество бап, проебавших половину. Жрать, между прочим, тоже толком не дают, ну потому что зачем в 7 утра жрать-то? Тут тебе воля, и преодоление, а когда воля и преодоление - жрать - совершенно лишнее. По сути, единственное что у тебя есть - это возможность примерно в течение 5 часов пялиться на триатлетов (на короткой дистанции, на короткой!). Зрелище, скажу вам честно, становится унылым уже примерно через 1.5 часа. Скажу еще честнее - оно в принципе *мат* унылое, тк ты видела это весь год. И велосипед, и яйцо на башке, и остальное все. Но при этом ты все равно пялишься. С единственной мыслью, между прочим. "Господи, только бы не помер". 5 часов с этой мыслью и без кофе - это, скажу я вам, сдюжит не каждая, девочки. Поэтому - еще раз - убивайте их в момент геля. Прямо жестко и бескомпромиссно. Сковородой по преодолению, девочки, а скалкой - по воле и Гармину.
А больше мне сказать нечего.
Если почувствуете, что вам не хватает счастья - пилите, Шура, шпалу.
https://www.facebook.com/ekaterina.velikina/posts/1548764841850159
Все правильно, посмечлась. Сама ни-ни, конечно, но друзецй с такими зщакидонами у меня достаточно.
Только вот автор пишет про опасное хзобби. А ЭТИ гонки как раз проводятся в цивилизованныхз местах и под наблюдением, часто дежурят медики и все такое.
Ну всякие экстримы, когда дама бежала по австралийской степи и обоэжглась в степном подаре, или там подросток бежал по алияскинскому лему, и его убил медведь (реальные истории) - все же исключение. И не уверена, были ли это триатлоны. И дама вроде бежала в наушниках и не услышала вовремя треска горящей травы.
А так обычно это все на шоссе...
А вы сами поняли все слова что написали? Вообще ничего не понятно.........посмечлась.....друзецй с такими зщакидонами....хзобби, тут еще понять кое что можно, кроме первого слова....а дальше.....что дама сделала? в степном ЧЕГО? подросток где бежал? Уважайте других, я понимаю опечатки у всех бывают и ошибки, но не в таком кол-во, что +мат+ что поймешь.....Хоть бы прочитали, что написали, перед тем как отправлять, зная, что пишите с опечатками такими.....
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сорри насчет опечаток. Подросток бежал на Аляске в лесу. Друзья с закидонами. Писала "на колене", Выше извинилась.
И если ВЫ посмеялись - это же хорошо, в каком месте "неуважение"?
Я прям даже слазила посмотрела кто автор. Ибо моя пациентка слово в слово так же про мужа рассказывала)))
Не согласна. Прекрасный вид спорта.
Посмотрите хотя бы эти трехминутные ролики. Я понимаю, тех, кто в этом участвует
https://www.youtube.com/watch?v=qjxxYoL7nSU
https://www.youtube.com/watch?v=OpiDGvgQ7bs
ха-ха, обоссаться ))
я так красиво не напишу, да и вид спорта у нас другой. Только одну картину обрисую.
Дочке 2 недели, те 14 дней, те я неделю как из роддома. Ни туда ни сюда, ни с собой ни с ребенком пока не разобралась, впечатлений море. Но не для всех. И поэтому мой муж в этот момент покупает ... тадам!! Жилет-компенсатор. Это такая хрень для дайвинга, у нас он был ярко-розовый (не спрашивайте почему - мб все-таки новорожденная дочка где-то в мозгах отметилась). У меня в этот момент не то что мыслей о хобби - у меня вообще мыслей в голове никаких не было. Только ААААААААААА весь день. А тут оказывается столько свободного времени, что можно подумать, вымечтать, выбрать, приобрести - и на радостях похвастаться )))
В общем, с тех пор эту хрень иначе как "жилет-компенсатор отсутствия мозгов" я не называла.
pS дочке уже 11, папа все еще дайвит )))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Феерично :) Брависсимо!!! Зачиталась...
а как вы в принципе это терпите. Муж - профессионал или любитель? Он работает еще где-то?
мой - в прошлом гонщик-любитель. тоже отголоски есть. Страсть к длительной езде на машине. Ну вот пока эти 900 км не проедем - не остановимся. Даже в туалет. Даже попить чаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Рассмотрела дизельный Х3
Написано 27mpg по городу, 34 на трассе
Обьём бака 60-68
Берем трассу и макс. обьём, получается меньше 600
Может, не на тот BMW смотрю?
Нужны прямо горы-скалы-вершины? Если нет, то найдите место, где горы рядом с морем. Вы на пляж, мальчики в горы, и все будут довольны.
Скалолазание это скорее всего.. Потому что какие в горнолыжке или сноубординге или дайвинге или даже в велоспорте - "тренировки в зале"? И так, чтобы у человека в зале "неплозо получалось и нравилось", а "на улице" - не нравилось, в том числе из-за погоды. Причем скалолазание скорее всего спортивное - "не особенно опасное, но травматичное" (ну насчет травматичности могу поспорить. Разве что это болдеринг - вид скалолазания, где если упадешь - то можно побиться, но редко чтобы насмерть.
А теплое море рядом с хорошими скалами - в Тайланде, например. Или в Крыму. Возможно, во Франции и Греции.
Слушайте , ну если не завязано на катании , то «Галя ваша балована»! Полно мест, где есть хорошие горы рядом с морем! Вот лыжи с морем совместить невозможно, а скалолазание леХко, было бы желание
Понимаю автора. Выход - отдыхать отдельно. Искать компромиссы.
Наш с мужем совместный отпуск превращается в сплошную нервотрепку (но он без этого не может). Ему нужен драйв и форсмажор. Я не против, чтобы покататься на великах. Но почему же нужно ударять рекордным велопробегом по бездорожью и разгильдяйству?!
И вместо легкой прогулки на пару часов - мы едем 20 км, преодолевая неизведанное... "а давайте вооон на тот холмик! или до следующего лесочка". Потом возвращаемся обратно в ночи - к часу ночи дома без сил, еще +20 км. ((( последующий день можно из отпуска вычеркнуть. Ибо болит все, спать хочется страшно, я никакая. Муж - доволен и счастлив.
Или - решаем прогуляться по европейскому городу. Изучаем карту. ДАВАЙТЕ ПОЙДЕМ ПЕШКОМ! И дальше пешком через весь город - до Центра. Вместо того, чтобы взять напрокат машину, или сесть на такси. И дальше - пешком обратно ((
Ему бесполезно объяснять, что я устала. Что болят ноги. Что я приехала отдыхать, а не ставить мировые рекорды велопробегов и спортивной ходьбы. Что мне уже 45 лет, а не 20!
На пляже - он не может сидеть ни минуты спокойно. Или играть в мяч, или гулять вдоль пляжа. Плавать - не любит. Шило в одном месте. Адреналинщик ((
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
причем я заметила, что он нарочно это делал, ждал, когда я заною от усталости или жаловаться начну. а я молчала. Он даже спросил потом - как мол, ты эти 40 км выдержала на велосипеде? - я говорю, а что мне было делать, куда деваться? при этом надо учесть, что на велик я до этого момента не садилась с детства. Т.е. очень давно... и пока я ехала, нагрузки не ощущала, а вот потоооом был жуткий отходняк ( И ноги не гнулись, и сустав болел, и тахикардия
но ему пофиг. Это абсолютный эгоизм. Ему нужно, чтобы все делали так, как он считает правильным. Устала? - значит через не могу еще нагрузка.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Отдыхать умеет. Чего только он женился на полной себе противоположности.. глупость сделал.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы хотите сказать - НЕ умеет? :)
чел чувствует себя некомфортно, если нет стресса. Тогда он начинает его создавать искусственно.
почувствуйте разницу - преодоление как смысл жизни. Жизнь ради адреналина.
Такой отдых превращается в сплошной напряг всем окружающим
как он отдыхает с ре от первого брака (вдвоем) на море?
- мы плавали и ныряли часа 2
- потом прошли вдоль берега 4 км туда, и обратно
- обошли все достопримечательности за 1 день!
- пошли на дальние пляжи, по песку и жаре 5 км
...потом замечает, странно, что-то дочка 10 лет устала. Заснула днем :scared2
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не увидела стресс в перечисленном. И адреналин не увидела.
А зачем вы с ним таскаетесь? Он это требует?
Он как раз умеет отдыхать, это активный отдых.
А вы может как-то работаете, что мотаетесь много, много двигаетесь?
Мы так с мужем отдыхаем, у нас потребность - и вдоль берега гулять, и по лесам, и в горы залезть, и плавать по 2-3 часа. Правда когда я плаваю, он читает. Но с трубкой будет со мной часами плавать.
Не представляю как можно сидеть без действий во время отдыха.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я тоже люблю активный отдых )) Речь совсем о другом
я люблю погулять, но для меня это:
1) выспаться
2) пойти ногами (парк, горы, исторический центр) 2 часа
3) зайти в кафе - перекусить/пообедать
4) погулять дальше если не устали
для него:
1) встать в 6-7 утра
2) нестись сломя голову 4 часа ногами/на великах
3) поесть в дороге
5) еще пройтись часа 4
6) еще проехать на велике часа 4
7) вернуться домой в 1 час ночи, готовить ужин (!)
8) завтра опять встать в 7 утра
плавать по 2-3 часа - это для рекордсмена
я плаваю минут 20. Потом отдыхаю. Потом еще полчаса поплаваю. Потом почитаю, позагораю. Потом еще минут 15 плаваю.
Понимаете - у меня режим принципиально иной. НЕСПОРТИВНЫЙ. Я чередую пассивный отдых с активным. А муж - марафонец-адреналинщик без чувства меры! Ему все мало. Порога усталости нет. Потому что нужен адреналин.
И таки - да. Работаю. Устаю на работе. В прошлом - занималась танцами. Но не считаю правильным физически выматываться до одури и потери сознания.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Еще раз: не вижу адреналина в вашем описании, мы тоже так отдыхаем.
На работе тоже устаем, но у нас интеллектуальная работа интенсивная. Поэтому хочется потом куда-то активно идти-плыть-лезть, и не спать до 10, а пораньше, пока не стало ужасно жарко.
А как вы описываете свой идеальный отдых - это для меня потерянное время, быстрее утомилась бы, заскучала бы, неинтересно. ну можно посидеть один раз в кафе. Но не каждый день.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А обязательно вам во всех его марш-бросках участвовать? Например, поплавали вместе, потом вы пошли отдыхать, а он продолжает. Прогулялись пару часов, потом вы пошли в кафе, а он дальше гуляет.
вот в этом и затык был с самого начала ))
ну, ладно, ходить за ручку и делать все вместе в конфетно-букетный период. Ну ладно, первый эйфорический год совместной жизни - "мы такая дружная семья". Но когда и потом - ОБИДЫ мужа, если я что-то хочу по-другому. Спор до хрипоты - почему надо делать только так, как он считает правильным.
ему скучно быть одному ))
поэтому о том, чтобы он "продолжал один" - не может быть и речи! Вот ходить строем под одним флагом, это кайф. Заставить меня и детей нарочно - долго-долго что-то терпеть, довести до полного изнеможения -"а кому сейчас легко?" Спровоцировать ситуацию, когда мы все от него зависим - в этом вся суть. Замашки нарцисса.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Все равно не понимаю "ходить за ручку и все вместе делать" - так сначала Вы все это делали? Типо чтобы дружную семью изобразить? Потому что слоно себе представить, чтобы ОН сначала на плажАх с вами лежал. Ну так и понятно: сначала мол, ноги не болели, а тут...
И второе: почему "не может быть и речи"? Как так "заставляет", да еще и Вас и ребенка? Прямо с плеткой? Так это издевательство, особенно над ребенком.
20 лет в браке ходим за ручку потому что приятно. Не понимаю тех кому надо чтото изображать
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
стресс в том, что с утра он начинает всех гнать. Давайте быстрее, мы не успеем! Давайте вот туда, и сюда, и вот в это место! Так, почему твоя дочь тормозит? устала, нога болит? а слабо вооон на ту вершину подняться?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну так а слабо сказать "Вась, а давай мы дойдем только воон до той скамеечки, а ты быстренько на вершинку сбегаешь? Да, нам с Машкой слабо, а вот ты такой сильный и быстрый - зачем мы бебя тормозить будем?
Конечно еще могут быть варианты - просто ездить в отпуск раздельно. Или вместе, но один с утра в позод или на покатушки, а другая - спит, атпотом на пляж или на шоппинг, а вечером усталые и довольные оба идут пить винцо (или кофеек) и делиться впечатлениями.
Или (о ужас) вслед за мужем увлечься велопробегами и походами.
Но это только варианты.
Если что - у нас было и так, и этак.
Проходили все варианты. в случае "подождем на скамеечке" - уйдет со своей дочкой. Но будут обиды.
про разные планы - не может быть и речи. Предлагала разделяться миллион раз. Жуткие обиды. Либо вместе - либо никак. Даже на мой любимый шопинг и распродажи - вместе (хотя он терпеть этого не может). Далее я обнаруживаю, что мы выбираем и меряем - только ему. Джинсы, майки, свитера.... "А вот помоги, посмотри, подержи, принеси..."
Увлечься бы может и увлеклась, если бы не давил. Поначалу я и на каток, и на лыжах, и на велике хотела.... Сейчас - нет. Вообще ничего с ним не хочу. Ему в моем "тихом" режиме скучно, а мне хреново в его "напряжном спринте". Нафиг.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мужчина вообще не правильный. Правильный ценит жену и заботится о ней. Рекорды можно с друзьями такими же как он ставить, а с женой проводить время, учитывая ее способности и физ. подготовку.Адаптируя приключения под нее.
Очень часто адреналинщики мужчины женаты на неспортивной или обычной спортивности жене. Во-1, спортсменок на каждого мужчину не найти, во-2 даже спортивная женщина часто будет не успевать за мужчиной-адреналинщиком, ну и влюбляются по разным причинам, а не только в спортивность.
Мужчина то правильный. Просто поспешил жениться. Они разные.
Ничего особенно спортивного в рассказе про него не было. Повторю, мы точно так же отдыхаем. Отпуск то от силы 10 дней, плюс 2 дня на дорогу. И за эти 10 дней путешествия пытаешься охватить как можно большо, а не на диване сидеть и не в кафе, это все можно делать в обычные выходные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)