Вопрос тем у кого БМ хорошо обеспечивал семью

копировать

Что имеем БМ домашний тиран, нарциссический психопат. Всегда во всем прав, все тупые он один бог.
Далее имели мы все, шикарную квартиру, много отдыхали, он мне много покупал всего и мы себе много чего позволяли.
Не выдержав его характера, я собрала вещи после 10 лет брака и детей и ушла, в нашу квартиру ( которая теперь моя).
Сегодя я живу не плохо, но дааааалеко от того как жила с БМ. Имеется партнер, с которым живем, но он до БМ не дотягивает ни внешне, ни финансово.
Скажите когда перестанет давить жаба и когда перестану смотреть в сторону БМ. Давит жаба постоянно, он своих девушек (уже не 1-я) везде возит, все им позволяет, а я все смотрю и жалею, что ушла. Постоянно себя ругаю, что поспешила, что нужно было потерпеть... Что все же было, с БМ были общие интересы. Все в нем устраивало кроме характера. А с новым мы как ночь и день, как с разных планет.
Да меня давит жаба по упущенной роскоши, что сейчас должна за все сама платить и считать деньги, что зря поспешила с разводом и новыми отношениями, что нужно было раздельно пожить.
Что мне делать как избавиться от этого. И да, я всю жизнь работала и работаю. Интересуют мнения только тех у кого БМ на высоком уровне обеспечивал семью.

копировать

"Все в нем устраивало кроме характера...."

пять баллов!!!!

Конечно, вы поторопились, проявили непрофессионализм. Шлифуйте навыки и в следующий раз не облажайтесь!

копировать

Имелось ввиду его умение обеспечивать семью, у нас были общие интересы, да много чего. Только порывы бешенства все портили

копировать

ну либо принимать чела таким какой он есть, либо не принимать.

Совершенно банально создалось впечатление, что вы его "терпели" , а не любили, соответственно за его деньги. Ну или любили не его, а его деньги.

Со временем такие отношения по любому портятся: или донор не хочет больше обеспечивать, или паразит не может больше терпеть заскоки донора, а пара распадается.
Что собственно у вас и случилось

копировать

Я в принципе не была паразитом, я всегда работала, но он нас обеспечивал на высшем уровне это факт.
Изначально любила, а потом как стал со мной обращаться плохо любовь исчезала и ДА последние годы терпела из-за денег.

копировать

ну тут уж ничего не поделаешь, характер его вряд ли изменишь.
Поэтому либо отказаться от плюшек , связанных с совместным проживанием, либо терпеть унижения за эти плюшки.
Но раз вы выбрали первое, то зачем теперь оглядываться назад и тем более сожалеть?

копировать

Не знаю (((

копировать

Ну ваш умение терпеть порывы оплачиавлось хорошим обеспечением. Теперь вы больше не предоставляете эту услугу, и БМ ее оплачивает тем, ко предоставляет. Что вам кажется нелогичным и что напрягает? Вы же не возмущаетесь в магазине, что у кого-то есть деньги, и он покупает колбасу, а вы тоже вкус колбасы помните, но ее не имеете, так как кошелек у вас пустой.

копировать

Ну неужели вам не жаль свои нервы и своих детей? Чтобы им за бабло психику и характер калечили?

копировать

Жаль, но дети то к нему все равно и сейчас ходят

копировать

Одно дело -ходить, потому что всё равно он -отец и другого у них её будет. И совсем другое дело -постоянно жить с психопатом.

копировать

Ну так вернитесь

копировать

Так ему уже не надо. Он хорошо устроился, меняет девочек и живет в свое удовольствие. Первые пол года просил вернуться, я не хотела... А потом... и самое интересное, что уже 6 лет прошло

копировать

ну так вернитесь сами, скажите что передумали

копировать

Я пыталась намекать не лезла напролом, но пыталась, а он дал понять, что поезд ушел.
Да и хотел бы давно бы вернул, а я никогда сама не навязывалась. И сейчас у него любоФь

копировать

нафиг намекать? хочется нужно брать быка за рога, а потом уже будь что будет, может поэтому вас и тиранили, что вы вся такая нежная, ждете пока позовут...

копировать

Я как раз не нежная. Новая нежная в рот ему смотрит и он для неё все делает ласков. А я постоянно правду матку.
Я когда первая появилась прямо сказала, давай возращать семью он сказал нет. Потом в перерыве между девочками намекала, тот же ответ сказал что он не для семьи и тут же новую нашел
Не нужна я больше ему это понятно. Но как жабу убить? !

копировать

ну вот поэтому вас жаба и душит, что хотели бы вернуться и даже пытались, а вас бортонули
Никак вы жабу не убьете, т.к. если он женится и будут другие дети, кроме ваших вас еще больше будет жаба душить, что тем детям больше внимания, денег и так далее

копировать

Я это понимаю и с ужасом об этом думаю, но от того что я это понимаю мне не легче.
Он тоже меня хотел вернуть, я его послала, как на это подумаю, так вообще тошно

копировать

Тогда только постараться расслабиться.... У каждого в жизни есть упущенные возможности

копировать

в чем проблема вернуться обратно? если он еще не женат и место вакантно

копировать

Выше ответила, ему не надо уже.

копировать

Да и я не свободна

копировать

что для вас высокий уровень.
У меня 400к/месяц и это только мой доход - у вас было у БМ в разы больше?

копировать

Он не олигарх, но позволить мы себе могли оооочень много...

копировать

Никогда. Не бывает людей, которым хватает денег.

копировать

Были ваши мысли, но реально дышать же легче когда психпата рядом нет. А девушки меняются потому что устают от него, или не нашлась еще такая которая за деньги терпела бы все.

копировать

Спасибо за ответ, да легче. Мы даже вместе ездили в отпуск 2 года назад и я поняла, что он не изменился и хватло мне этого понимания ровно на год и лпять по старой.

копировать

Надо было пословицы в детстве учить, типа семь раз отмерь...
А теперь то чего думать об этом, поезд уже ушел.

копировать

Учила но он меня за 10 лет так задолбал, что на всё наплевала и бежала. А теперь жалею и как избавиться от этого ума не приложу

копировать

Думайте о том, что вы сами для себя сделать можете. Вот все таки беспроигрышный вариант стараться для себя самой и радоваться своим успехам, а не смотреть на чужие.
Ну и если тогда так задолбал что сбежали, то почему вы думаете что сейчас вы выдержите? Он же стал старше, заматерел, издевается еще более изощренней.

копировать

Просто сейчас дети взрослее, легче было бы во всем и меньше повода ругаться.
Я собой занимаюсь и бывает живу нормально, а потом как накроет...

копировать

О том что дети подрастут и станет легче и тогда ведь можно было подумать. Я тоже зашивалась пока дети были маленькие, и ссор было много, но мы понимали, что этот период он пройдет.
Да и в любых ссорах, даже если человек орет и мебелью швыряется можно остыть и подумать что ты то тут не причем, это у него проблемы и выйти из зоны конфликта, тем самым конфликт погасив.. Но если вы так не можете, то о чем жалеть? Это как пытаться реку переплыть, не умея плавать, все равно утонешь, тут надо не за реку смотреть. а радоваться что не утонул. Вот вы и выжили, так чего вас обида гложет что на другой берег не попали?

копировать

Не знаю почему так обидно. С новым не срослось, а БМ цветет. Своих новых прямо обожает и туда и повез и сюда. А я думаю, вот были бы вместе тогда мы с детими были бы на её месте.
Я тогда думала, что пока вырастут я с ума сойду

копировать

Возможно и не были бы на их месте. Мало что ли мужиков любовниц возят пока жены с детьми дома сидят?
Он от вас хотел того, что вы дать ему были не способны, так что и жалеть тут не о чем. Другие женщины все равно бы возникли, просто они возникли после вашего ухода, что и дает вам иллюзию думать, что вы упустили возможности.

копировать

Вы совсем дура? Где ж он их "обожает"?! Попользуется и меняет, как перчатки.

копировать

Тот редкий случай, когда я с Вами абсолютно согласна. Там мужик - махровый эгоист. Понятно, что Автора накрывает порой: она, видимо, очень отходчивый человек, позабыла весь негатив. По моим ощущениям, ей жальче совсем не себя, а за детей обидно, что их родной отец лишил многих «няшек». Я только не уяснила почему дети сами не выстраивают с папой отношения (судя по посту Автора, дети уже не младенцы).

копировать

У детей также не очень получается с ним выстроить отношения, особенно у старшей.

копировать

То есть, девочка звонит папе, говорит, что мечтает вместе с ним на море поехать (к примеру), а он ей отвечает: «Нет, я тебя с собой не возьму, потому что моя новая Дуся против?» Или дочь просто ничего не говорит, или не настолько хочет «на море», что ей там Дуся помешает.

копировать

Нет девочка приходит к папе, а там Дуся и папа говорит едем все вместе на море. Дочь говорит, что её первый раз видит и не хочет с ней, тогда папа говорит, значит не судьба и ежет с Дусей

копировать

Тогда всё в порядке. Девочке не настолько хочется на море, ей папе личную жизнь подгадить хочется. Пусть дома сидит:) Ответственным человеком за неё на отдыхе был бы отец, а Дуси-Маси-Писи - это, вообще, не её интерес. Она в лагере не была ни разу? Там с ней в комнате тоже разные Дуси жили бы посторонние.

копировать

Странно. Вы бы поехали на море с человеком которого в 1 раз видите?
Папа тогда на детей внимания не обращает, они должны быть тихо и даже взглядом не обилеть новую пассию. Не дай бог криво глянут, папа очень агресивно их за это карает.
Не понимаю почему нельзя поехать на пару дней с детьми, а потом с Дусей?!

копировать

Ну здесь отец прав. Яйца курицу не учат. Или сидят без моря.

копировать

Ну да конечно, до тех пор пока это ваших детей не коснётся. Пока ваши дети не станут перед фактом ехать с каждой шалавой. А без моря не останутся, у них мама есть

копировать

странно что вы жалеете :-( Может и не такой уж тиран он у вас был?
Я развелась с богатым владельцем заводов-пароходов. Осталась одна с детьми в реальной нищете. Алименты он не платит (ну по 4тыс. на ребенка).
Но даже в голову не придет жалеть о разводе. Привыкаю к новой жизни, с удивлением и удовлетворением приспосабливаюсь к магазинам типа пятерочки. Где-то пара лет ушла на то, чтоб принять что я теперь не обеспеченная и уверенная в будущем женщина, а голимый пролетариат и нищебродка. Жаль детей, я для них ожидала другого детства, но в скромной жизни есть своя прелесть :-)

копировать

Тиран и обижал, и орал, и оскорблял... и унижал, но сейчас все забыто.
И жалею, что к семейному психологу не пошли, что сразу с новым сошлась..

копировать

Да забывается у вас видимо как про деньги думаете.
Повспоминайте почему уходили что ли )))

копировать

Не только про деньги у нас много было общих интересов. Мой новый вообще ни о чем.
Начинаю вспоминать, даже записываю, хватает не на долго

копировать

Тиран и психопат никогда не пойдет к психологу. Только для вида, в рамках своей психопатии. Вы что, думаете, он хотел бы полностью себя изменить, перестать срываться на жену, оскорблять и унижать ее и жить другой моделью поведения и отношений? Ахаха. У вас преимущество было на самом деле, решение уйти приняли вы. Это всегда легче. Многие женщины годами мучаются-страдают, потому что решили за них. Вас как колбасит, когда вы намекнули, что не против всё вернуть, а он не захотел. Он бы сам вас послал со временем, нашел же сейчас настоящую любовь, пылинки сдувает. Было бы вам гораздо хуже. Не понимаете своего счастья, а всё деньги :)

копировать

Ну так с ней же сдувает, значит мог бы измениться?! Правда с ней не живет...

копировать

Не понимаете. Дело в ней, она не вы. Она другая, он ее выбрал за то, что она другая. и он с ней не прожил столько лет, сколько с вами. Это разные модели поведения. Вам отведено было место жены и объекта, который уже присвоили и с которым взаимодействуют криком, унижениями и оскорблениями в том числе. Вам одно, ей другое. Ради вас он не изменился бы никогда, и с ней не менялся. У нее другая роль изначально. Сю-сю и любовь, пока она его греет. После будет заменена. Или нет, но уже в силу его возраста.

копировать

Понятно, постараюсь усвоить.

копировать

+100 Мой типо пошел к психологу разок, стал ей впаривать, чтобы она меня лечила, потому, что со мной все не так, потом сказал, что психолог - дура, и больше ней не ходил,

копировать

Да, это оно самое. Такой исход

копировать

ахахах
Мой БМ тоже говорил, что с ним все ОК, а мне лечиться надо
Я думаю он также как ва послал бы психолога

копировать

То, что сразу с новым сошлись, это ошибка, в этом вы правы. А насчёт семейного психолога вы не правы. Не помогает это с психопатами. Они могут из себя таких душек изображать, что боже мой. Или наоборот противоположность: наша психология до того его испугалась, что сказала, что напишет заявление в полицию о том, что ее жизни может угрожать опасность. Во как.
Автор, забейте. Вам не о чем жалеть. Вы вовремя отделались, живой и здоровой. Хотя созависимость налицо, конечно.

копировать

Спасибо. Буду стараться . Книжек себе на kindle накачала о созависимости . Буду лечиться .

копировать

Вам просто надо понять для себя раз и навсегда, что вы правы в том, что ушли от него. Это был самый здравомыслящий поступок за всю вашу семейную жизнь. Психопатия не лечится. Это аксиома. Лучше с ним не будет никогда, потому что не будет и все. Это нельзя об яснить, это их больная психика. Вы сильная личность, таких им интересно ломать в браке разными изощрёнными способами. В этом было ваше предназначение в браке. Никаких иллюзий строить не надо. Оглядываться на его отношения с другими женщинами - ошибка. Рано или поздно, там будет такой же конец с вариациями. Просто некоторые женщины не могут поверить в то, что такое может быть и начинают искать причину в себе, ведь он такой хороший может быть. Это их ошибка и путь в бездну.

копировать

Бросайте своего нынешнего и поищите нового мужчину с достоинствами БМ, но без его недостатков.
Пусть не такого обеспеченного, но хотя бы приемлемого для Вас уровня.

копировать

+1000 Ваш нынешний слишком проигрывает вашему бывшему

копировать

Очень проигрывает это и есть корень проблеммы.
Планирую от него уйти уже два года, все не получается ((((

копировать

На фуагра с ним связались?

копировать

ХЗ
Сама себя за это по голове толчу.
Если бы не он, я бы и к БМ вернулась и все было бы по другому, а я очень быстро с ним сошлась. БМ поплакал и нача искать на СЗ и все понял, что баб на деньги хватких море и нах... я ему нужна.

копировать

Он поплакал не за вами, Марией Ивановной, а потому что психопатам обидно и себя жалко, когда их бросают

копировать

Да вы правы, хотел бы вернул бы (((

копировать

Наверное боюсь остаться сама, мне уже 37 годков

копировать

В этом вся проблема, что боитесь. С мужиками, как с собаками, им нельзя показывать, что боишься. Порвут.

копировать

Это единственное, чем автору надо озаботиться.

копировать

Напишите наконец список требований к мужику. А потом внимательно прочитайте его и избавьте его от противоречий :D.

Смотрите, вы хотите, чтобы много денег зарабатывал. Много денег (как правило) зарабатывает сильный лидер, управленец, который легко руководит людьми и не мирится с "непослушанием" подчиненных. Это такой немного тиран на работе даже. Дома он, очевидно, будет таким же, тк он просто такой человек. С ним хорошо уживается женщина - послушная домохозяйка, которая за пределы хозяйства не лезет никуда, сидит такая детей причесывает и на курорты с ними ездит довольная. Еще и мужа обожает как благодетеля своего.

Как-то секретарша мужа к нему подкатывала. Ну они все время это делают, работа такая - не они стервы, просто женщины почти всегда влюбляются в босса в какой-то момент. И начала жаловаться - что вот, вроде вся такая умная/красивая, а найти себе мужика не может хорошего (лет 27-28 ей было), типо нет таких что ли? (ну кроме него, но это у нее помутнение было) Муж говорит - пиши список требований.
Вообщем, написала список противоречий. Нет говорит, не бывает таких людей, надо выбирать - или это, или это, и тп. Подумала, вычеркнула половину требований, через пол года съехалась к каким-то пареньком.

копировать

Да он не терпит противоречий это верно. Новая во всем кивает и на все его шутки безутешно смеется. Я никогда этого не делала, если тупость - значит сказала, если не прав - также сказала...
А список напишу, новый мой тоже придолжности, но не при таких деньгах как БМ и жадный зараза, ну и внешне далек от высокого красавца БМ

копировать

Но женился он на той, которая противоречит и имеет характер. Поэтому на вас он орал и унижал, в его голове такая модель семейных отношений. Женщина с характером, чтобы могла возразить и быть личностью, так ее прикольнее ломать и скандалить. А с той он воркует, она мягкая счастливая кошечка. И с ней не живет. Ваш брак мог бы продолжаться в таком раскладе, жена и любовница, ради денег. Но разве вы бы это выдержали? Любовница плюсом ко всему, от чего вы ушли?

копировать

Но я вот думаю, что именно кошечка ему нужна, чтобы мурлыкала на все его выпады и тупые шутки.
Нет любовниц и любовников не было, ушла исключительно из-за его поведения в семье.

копировать

Для психопатов не бывает женщин, которая ему нужна. Даже если ты будешь облизывать его с ног до головы, он найдет, до чего домотаться и чем унизить. У них могут быть только деструктивные отношения. И чем больше он вначале будет облизывать свою кошечку, тем больнее будет ей потом удар под дых.

копировать

Ну и дура... к чему это все привело? Это отдельная личность со сложившимся характером и мровоззрением, или ты его принимаешь, любишь, или нет... А то, дайте мне только вишенку и верхние коржи, а нижний подгоревший я не возьму

копировать

Вы его не любите. Зачем вы с ним? У вас есть дети, вы реализовали себя в профессии и как женщина. Найдите себе мужчину для души.

копировать

А с чего вы взяли, что он над своими подругами не мудрует? Можт он ее еще похлеще чем вас "воспитывает".
Вы по социальным сетям судите о том, как у них все хорошо? Странно, что взрослый человек может по картинке рассказы составлять. Скорее всего их счастливая жизнь существует только в вашем воображении.

копировать

Вот-вот. Никто не знает, что скрывается за фасадом.

копировать

Дочери рассказывают как он с них пылинки сдувает, ласково называет, вижу что по свету катает..

копировать

У дочерей субъективное восприятие, тк они сами его ревнуют сколько-то. Моя дочь умудрялась считать, что у нас любовь-морковь и мы все вместе, а она одна, когда мы уже почти развелись.

копировать

Подумайте, что они терпят за эти поездки, и т.д. И что от хорошей жизни они меняются, как в калейдоскопе.

копировать

Таких нарциссов и тиранов пруд пруди... Ну и что? Мой муж тоже себя мнит царем и Богом, хотя ни в постели, ни в финансах, ни в помощи таким не является..

Но я его стимулирую, хвалю, прелюдно, когда одни, по-разному... Он мужчина, он главный, он добытчик... (при том, что зарабатываем почти одинаково, по дому почти все я).

Я не буду описывать его плюсы, это ни к чему... Но сколько дури я вытерпела, сколько кроила его... Ведь так многие делают. Это брак. Это семья. Это совместный рост.

А Вы хотели доить бабла и быть королевой? Кино насмотрелись? Спуститесь на землю, мы в России, здесь мужики по-другому воспитаны, по-другому устроены.

копировать

Научите меня быть женой, плиз.

Понравилось ваше - "Это семья. Это совместный рост".

P.S. Замуж выходила жуткой инфалтилкой и эгоисткой.

копировать

Я вот не смогла когда на тебя постоянно орут, обзывают, постоянно хотят показать какой ты 0, разбивают мебель и телефоны. Вот не смогла. Тогда считала, что не на мусорке себя нашла

копировать

Вы прям про моего БМ написали. :-)) Вы случайно не Света?
Мой БМ именно так себя вёл и требовал, что бы его я считала богом, что бы хвалила и боготворила за каждый чих и без него. В его понимании было то, что, если жена любит, то она ноги целует и делает всё, что он захочет. Например в 3 часа ночи по первому требование бежит покупать ему ещё пива, когда он уже в дребадан пьяный. Или молчит, когда он на несколько дней исчезает. И да, в постели он ноль, з\п была копеечная, на меня и дочь он практически ничего не тратил. Все крупные покупки для ребёнка были за счёт моих мамы и бабушки, либо собранные деньги на ДР дочки. По дому вообще ничего никогда не делал. Плафон в туалете меня 2,5 года. Мне приходилось самой и мебель собирать, и косметический ремонт делать и кран чинить. Денег на это он не давал.
При этом меня хвалить, быть за что-то благодарным - это не про него.
А потом у него появилась очередная баба, которая так его "зацепила", что он быстро избавился от семьи. Она, кстати это "счастье" 1,5 года уводила, как я потом выяснила. Потом ещё 4 года тащила его в загс. А зацепила она тем, что "понимает" его. Он мне вещал это с гордо поднятой головой. Понимает = боготворит. И да, зарабатывает или наравне с ним или даже больше.
И ведь живёт с ним уже 6 лет. Вот мы с мамой тоже гадаем, неужели он изменился или она терпит его выходки?

копировать

А может встретились две половинки?)))
Ваше описание прямо про моего мужа... вот на грани уже, а гад не уходит , идти не куда, а бабу не нашёл новую.

копировать

а вы уверены, что ЭТО того стоит? Он не бог, не царь, нарцисс, слаб в постели, плох в финансах, не помогает. Вы его хвалите, кормите его эго и его желудок, обеспечиваете его быт.. Зачем вам это? Жизнь одна. Вы тратите свои ресурсы. Смирение? Служение? Где-то зачтется?
Поясните, плз.

копировать

А зачем вам такой муж? Я могу понять, если доход еще у него высокий - это образование детям хорошее, поездки, возможность самой заниматься любимым делом и скинуть дом на прислугу - как у автора был еще может быть нужен, хотя даже с таким не каждая сможет комфортно жить.
А такой, как у вас, зачем???

копировать

"Это брак. Это семья. Это совместный рост. "
не смешите меня! вы пашете наравне со своим добытчиком, плюсом тащите бытовуху, причем ваш второй половин ноль без палочки, сами пищите: "хотя ни в постели, ни в финансах, ни в помощи"
вы терпила! вам можно только посочусвтвовать, что вы тратите жизнь на себя и на того парня, пытаясь его кроить и терпите его выходки, оры и унижения.
такой брак даром не упал, вам просто нужны рядом штаны, протирающие диван.

копировать

Ой...рискованное у Вас отношение, ой рискованное...

копировать

У вас неустроенная личная жизнь, отсюда и все мысли о бывшем. Мне кажется, что даже если бы вы были одна, то проще бы все воспринимали, была бы надежда встретить еще достойного мужчину. А так вы понимаете, что вот он ваш потолок. Который увы, высотой как в землянке, а не во дворце.

копировать

+1

копировать

+1 меняйте мужика, моя подруга тоже о бывшем все сокрушалась, пока с какими-то никакими жила - подала как-то даже машину, чтобы с таким "бизнес начать" :////
потом нашла себе хорошего и абсолютно счастлива

копировать

Наверное так оно и есть. Начну с своей дичной жизни.

копировать

Знаете,у моей подруги случился развод, она была какое-то время одна и как раз нашелся друг юности. Я его тоже знаю, он прекрасный человек, давно в подругу влюблен, ей тоже нравился, сексуально привлекал. Казалось бы - вот оно. Но повстречались немного и нечего не получилось. Я потом спрашивала, а она говорит - вот все при нем, но не могу, не хватает мужчине полета, увлеченности, цели, решимости. На работу за небольшую, но стабильную, с работы, на дачу летом. Все. Все. А ее бывший тоже редкостное ... вот почти как ваш, но горел всегда к новому, к горизонтам, к идеям. И подруга тогда сказала, что она понимает, что может с этим другом хоть до свадьбы дойти, но именно второй такой брак навсегда прикует ее к бывшему, а дороги назад не будет. И вперед не будет :(

копировать

так может оттого и драма, что очередь принцев не стоит у двери. Не исключен вариант, что БМ попал в жизнь автора случайно (два невротика встретились), а новый ухажер как раз отвечает ее уровню и цене на брачном рынке. Отсюда и горе, что взглянула наконец в глаза суровой реальности.
Далее, неизвестно что там за "тиран и психопат". Может обычный мужик, немного занудный. Но умный и успешный. На фоне которого автор выглядела дурой, а он и не пытался ее переубеждать. Вот и сбежала, чтобы не чувствовать себя ничтожеством. А теперь со стороны видно, что именно она потеряла. Переоценила свои силы просто.

копировать

Не совсем так.
Я далеко не дура, у меня хорошая успешная работа. Его именно и бесило, что я не дура. И что не смотрю на него не дыша, не боготворю, боже какой же ты умный.

копировать

Ну так неизвестно, дура или нет, на выходе. Пока оказалось, что ваш тиран и психопат не такой уж тиран на выходе, а со стороны вполне даже симпатичный тиранчик.
Я к тому, что скорее всего вы переоценили свои шансы на реальном рынке, и оттого сейчас кусаете локти. Печально, что уж... Надо было дважды думать, чем уходить от обеспечивающего мужа.

копировать

Ээээххххх!!! Автор!!! Как я вас понимаю!!! Сижу сейчас вся из себя такая гордая и волосы на попе рву. Инсту уже снесла на фин , каждый раз после просмотра странички его бабы рыдаю! Ну чего мне не сиделось в шикарной квартире на Остоженке??? Сижу блин в однокомнатном хруще с видом на железную дорогу. Ну чего мне не леталось на отдых или на шопинг за новыми коллекциями на личном самолёте ? А в дорогом РР чего мне не ездилось??? Или чем были плохи шофёр , повар и Домработница ??? И чем плоха была частная школа в ребёнка??? Дура я дура!!!! Надо было язык в попу засунуть и сидеть тихонько , нет *мат*!!! Я гордая!!! Я не на помойке себя нашла !!! Ага! Нашла не на помойке, только живу сейчас на помойке!!!реву каждый вечер!

копировать

Я не каждый вечер но пару раз в год не хило накрывает.
А давно вы в разводе? Сколько лет были вместе? Вернуться у Вас тоже нет вариантов?
Я не плохую квартиру после развода отсудила, но не в этом суть...

копировать

10 лет вместе прожили. Начинали студентами нищими, потом он резко взлетел. Поэтому особенно обидно было слышать его унижения, ведь помнила кем он был! В один день собралась и ушла, полгода летала как на крыльях, надышаться свободой не могла. Он год за мной ходил, уговаривал, а потом хлоп и пропал , а я по сторонам оглянулась. Боооже мой. Сижу в убогом хруще в спальнике, езжу на дешёвой машинешке, что такое салон забыла уже , сама ковыряюсь с корнями , руками-пятками. Сил нет уже копейки считать! Как же я хочу вынырнуть из бассейна, завернуться в мягчайшее полотенце и улечься на шезлонг с соком манго или вот я ещё гуаву очень люблю. Любила ((( А потом пойти в спа . А вечером пойти в нормальный ресторан, с нормально приготовленными морепродуктами ! Я тут Семьянин посмотрела , как же я его понимаю когда он вспоминал богатую жизнь. Там все другое : качество белья, вкус продуктов, вина. Там даже зубная щётка другая !!!!

копировать

Да. Мы тоже начинали с 0.
У меня конечно и квартира хорошая и машина новая и езжу а отпуска и путешествую. Но всегда нужно считать, экономить, а хватит денег или нет. А могу позволить или нет. Хочется как раньше без подсчета, захотел взял.

копировать

Может, вы забыли уже. Меня в свое время прямо трясло уже от мужа, я не видела уже всего того хорошего, что вокруг меня было. Я ощущала себя лет на 10 старше. Сейчас ну да, пострадаю, но меня даже просто солнечный день или пятерка ребенка может обрадовать.
Если тупо из-за гордости - это одно, а если с мужем жить невыносимо уже было - совсем другое.

копировать

Я думала, что только подростки оценивают жизнь других людей по фотках в соц сетях.
Зрелые люди в общем понимают, что почем.
Взрослейте , автор. В жизни есть ценности повыше, чем цацки и Мальдивы.
Да, звучит помпезно и банально, но это так и есть.

Иначе так и будете тратить свое время на сожаления "ниочем"

копировать

Он вас бил?

копировать

Бил нет, но ударить мог и не только меня и детей. Телефоны, компы разбивал, двери, мебель..

копировать

Автор, вас не устраивает ваша жизнь сейчас, вот вас и жаба душит. Вы явно не любили бм, поэтому тоскуете только за материальными благами. Мой муж имеет строительную компанию в регионе. За внешним благополучием не видно какой он уставший и задерганный. Сколько стрессов ежедневно и сколько на нем ответственности. Имея в подчинении много человек привыкаешь говорит в приказном тоне, это издержки. Деньги не растут на деревьях, они тяжело зарабатываются и чем их больше тем сложнее управлять и контролировать. У больших начальников и бизнесменов характер с годами очень портится. Вам надо было не терпеть, а не нарываться на скандалы.

копировать

Что она захотела в шаговой доступности от Бога

Очень показательная история, насколько одна бывшая жена осознала свой шанс.

"Что имеем – мой Бывший Муж домашний тиран, нарциссический психопат. Всегда во всем прав, все тупые он один бог."

Это не приукрашенная история про 'я вовсе-то не проституировала, когда через пару лет брака его разлюбила', хотя так может почудиться.

"имели мы всё, шикарную квартиру, много отдыхали, он мне много покупал всего и мы себе много чего позволяли, я собрала вещи после 10 лет брака и детей и ушла ".

Натяжка про "ушла, не выдержав его характера" по сути – маскировка более глубокого изъяна.

На самом деле не было личных амбициозных своих целей, на которые можно было бы буквально натравить "нарциссического (то есть самовлюбленного) психопата, который всегда во всем прав, все тупые". И который фантастически ресурсен деньгами. Если нарциссу правильно смоделировать реальность и подсказать "фас", то все предрешено - из всех тупых будет фарш и ошметки. Но, увы, "фас" не родился. А ведь 99% пазла разгадала - поняла козырные стороны посланного Вселенной партнера.

Не поняла своего предназначения в этой жизни, женщина съёжила всю перспективу до "забрала нашу квартиру, которая теперь моя".

копировать

Квартиру отсудила или Вы думаете он её добровольно отдал?
Да я не мягкая и пушистая и если он не прав говорила прямо и сюсюкаться я не могла. Теперь думаю, а может стоило попытаться?!
Но по сути то пыталась 10 лет и первые годы сюсюкалась, так как хотела семью, но чем больше сюсюкалась тем больше он меня унижал и подавлял!
А проституция в чем? В том, что я всю жизнь работала, за семьей смотрела, детей рожала? Я не паразитировала на его шее. Я работала ВСЕГДА!
Разгадала, да нет. Просто нужно было бы свой Я засунуть в жо... и жить прилизываясь ему. А смогла бы я это? Вопрос.

копировать

>> Квартиру отсудила или Вы думаете он её добровольно отдал?

неважно КАК отдал, я от том, сколько вы смогли конвертировать из посланного жизнью ресурса.

>>Да я не мягкая и пушистая и если он не прав говорила прямо и сюсюкаться я не могла. Теперь думаю, а может стоило попытаться?! Чем больше сюсюкалась тем больше он меня унижал и подавлял!

в этом тоже предназначение богатого нарцисса. Сеять вокруг дичь, унижение и подавление. Это значит, что от вас зависит,, что станет объектом для этих нападок - ваши сугубо личные значимые тонкие структуры или намеренно подсунутые когтеточки. Как пишут на сайтах зоомагазинов

"Правильно подобранная игрушка поможет Вам сохранить обувь и мебель в целости и сохранности, а также удовлетворит естественную потребность собаки "что-нибудь погрызть". Игрушки для собак используют при дрессировке, например, для выполнения команды «Апорт!». Веселая игра - это отличный способ установить теплые отношения с щенком, помочь ему адаптироваться в новом месте"

>>Просто нужно было бы свое Я засунуть в жо... и жить прилизываясь ему. А смогла бы я это? Вопрос.

когда Я маленькое, оно прекрасно туда засовывается, потому что помещается. А вот когда Я большое, даже захоти засунуть - не получится. Вы свое Я ограничили.

>>А проституция в чем?

я о таком не говорил. Проституирование это самая слабая форма реализация своего Предназначения, когда не выходя за рамки бытового масштаба "жена", "обслуга", "подруга" .

копировать

А я ничего не собиралась конвертировать, вышла замуж как и все по молодости и любви, ворос он уже в браке со мной. Дети имеют и надеюсь будут, если какая нибудь Дуняша не скажет, что так нельзя имеет алименты и хватит.
"Сеять вокруг дичь, унижение и подавление" - Вот я и решил пусть это делает без меня. Нодоело быть идиоткой дурой тупой с...й... , меня никто до него никогда не обзывал.
Моё я не помещалось к сожалению, я не умею зарабатывать многооо денег, но я зарабатываю и нам хватает но многое. Я после университета закончила магистратуру и не могда смириться с тем, что мне на каждом слове говорят какая я законченная тупица ....
Ну короче, не для меня было это лизанье и унижение.. Только не пойму почему всё так быстро забывается и кажется, что можно было бы все исправить. Ну и конечно обида почему давит..

копировать

>>почему всё так быстро забывается и кажется, что можно было бы все исправить

Желать кого-то или что-то исправить и есть замедленная бомба, которая позже взрывается обидой.
Осел (животное) или там мул - похож на лошадь. Но исправить его тормознутость, превратив в скакуна - значит спустя годы обижаться. А вот в качестве вьючного применения ему нет равных.

копировать

Вы написали, что чем больше вы сюсюкали, тем больше он унижал и подавлял.

копировать

"Что все же было, с БМ были общие интересы. Все в нем устраивало кроме характера" - тоже четаржу.А почитав тдальше авторовы сообщения, конечно же ее понимаю: они ж с бывшим два сапога-пара. А уж теперешнему-то как свезло...
Сорри за трололо, но сами ж понимаете...

копировать

А что Вы хотели эти сказать? Я сказала всю правду, больше нечего дополнить. Да я знаю женщины много чего терпять, но я больше не смогла.
Может вырасли бы дети стало бы легче, но я не стала ждать. О чем сегодня жалею. Жалею, что не лечила его...Да жалею! И что?!

копировать

А он лечиться хотел? И кстати, от чего лечиться, от психопатии? Зачем ему лечиться? Потому что вы захотели? Так у него все нормально! Ему нет проблемы в том, чтобы ударить вас, детей, разбить технику, мебель, двери...ужас, что вы описываете. И о чем вы жалеете. Это же надо так любить деньги

копировать

Я поэтому и ушла

копировать

"Жалею, что не лечила его...Да жалею! "
о чем вы жалеете? Знаете, что он лечиться не хотел, и снова здорово, жалею, что не лечила. Жалею, что не сюсюкала, и тут же "чем больше я сюсюкала - тем больше он унижал". Голове вы не хозяйка. Такие как ваш бывший женятся на женах-личностях, чтобы их ломать. Они не женятсяна кошечках, только если уже поизносятся, с возрастом.
Вам как жене ничего не светило. Его тип отношений в браке - насилие. Если молчите - надо вывести на конфликт и обвинить, что это ты довела. Если ласковы - то же самое. Это его модель поведения в браке. Вы выбраны были для брака. Это его решение. От вас ничего не зависело.

копировать

+100. Автор, прислушайтесь, вам истину говорят.

копировать

Да кто ж сомневается, что правду? И что "не стерпели" - тоже понятно.
Вопрос в том, какие такие "общие интересы" были и зачем теперь жалеть?

копировать

Неужели деньги важнее психического здоровья???

копировать

Да я и сейчас постоянно под стрессом из-за неустроенной личной жизни. Вот и думаю какая Х... разница, тогда хоть денег было много

копировать

А были бы в дурке, но зато частной и дорогой. Вот потеря, как ни плакать

копировать

Вы поторопились с новым спутником. Надо было сначала разобраться с самой собой.

копировать

Вы просто не умеете жить с такими. НЕ у меете( С психопатами жить можно, но надо стать для них необходимой, не каждая сможет. Особенно с богатыми психопатами. У них искаженная психика, им нужно подчиняться( а не сюсюкать!) За сюсюканье они будут гнобить, и чем больше будет ваше унижение и заискивание, тем сильнее он будет вас презирать. Это такая игра. Не можете не лезьте. У вас тоже должна быть искаженная психика, и тогда пазл сойдётся. У меня две подруги живут уже много лет с такими мужьями. По молодости ,чего только не было, и сука это самое мягкое обзывательство. У одной подруги он сейчас вообще ручной псих, только она может с ним справиться и утихомирить. Она себя ведёт с ним как с больным( он ещё и наркоман, психика у него порушена) Но за это все она и имеет и дети ее имеют. Ничего не даётся просто так. Частные самолеты, дома, высоченный уровень жизни, недосягаемый, огромная перспектива для детей. Надо сказать, она сама далеко не дура, она умнее и хитрее его в тысячу раз, но она этим никогда не выпячивалась. Он ещё и игрок. Мог с полпинка под дурью проиграть какую-нибудь свою недвижимость. Сейчас такого у них не случается , она держит все под контролем, привыкла уже и даже жалко его, дурака. Вобщем я о чем, она приняла правила игры, и он в зубах приносит ей добычу.
Вторая тоже живет с психопатом, он из 90-х, братков. Орет, унижает, рушит мебель. Сам потом все и восстанавливает. Она отрастила такую броню, не слышит его, орет как фон. Она в серьез эти осклрбления не воспринимает, ну как будто не на неё орет. Вот так подстроилась ее психика. Он успокаивается и потом как ни в чем не бывало любовь-морковь. Но в обоих случаях уже созависимость. И да, они не хотят ничего менять, и в страшном сне им не приснится уйти.

копировать

У меня так не получилось. Плюнула на яхты и ушла. Каждый раз плакала после ссор. Не понимала почему и за что на меня говорят с..а, гной, дебилка, пошла на...Я тогда думала куда угодно лишь бы уйти. Я сюсюканье имела ввиду, не присмыкание, а постоянное обожание его . Какой ты умный , сколько для нас делаешь. Смеяться когда он ахинею несёт . Ну и ты ды

копировать

Ну не все могут. Мои подруги с ними вообще не заискивывают. Но они постоянно давали понять своим мальчикам, что без них, родимых, им кранты.

копировать

Знаете почему у вас не получилось? Должно быть ИСКРЕННЕ обожание, без фальши. А фальш они раскусят сразу. Они должны видеть ,что он для вас царь и бог по-настоящему. Что он осчастливил вас своим присутствием. И все ваши эмоции должны быть искренними, и радость, и слезы, хорошей актрисой надо быть, накрайняк.

копировать

Им пох...ру, искренне или нет вы его обожаете. Они эмоционально глухи. На ваши реакции всегда будут реагировать чисто "визуально". Можете выдать даже чрезмерную реакцию, и, если она в его коробке знаний-распознаваний будет числиться как "обожание", значит, классифицируется как обожание.

копировать

C такими, кто бьет детей и жену, не надо уметь жить, с ними не надо жить вообще

копировать

Моих подруг и детей не бьют, надо знать и уметь ,как до этого не допустить. Но по молодости было, швырялись в жён разными предметами, пока они не научились их укрощать. Ну там у жён свои врачи были на подхвате, капельнички "богам "ставили для хорошего настроения)

копировать

Надо совсем ничего из себя не представлять чтобы приспосабливаться к таким.

копировать

Ошибаетесь)

копировать

А это вот не вам судить. Разумеется с вашей точки зрения я ошибаюсь. А я таких дам просто не уважаю.

копировать

А я не про ваше УВАЖЕНИЕ. Им ваше уважение до одного места. Вы с ними ,как люди с разных планет. Вы когда нибудь летали отдыхать на личном самолете? Это без наезда, просто факт. Ошибаетесь, я написала на вашу реплику выше "это нужно совсем из себя ничего не представлять" У обеих, описанных мною дам, ВО и не абы какое , а крутой топовый вуз, знание языков, одна знает отлично два и учит третий, и они обе из достаточно обеспеченных семей, те далеко не маргиналки. Дамы обе умны и что говорить, хороши собой. Каждый выбирает жизнь ,какая ему нужна. От такой жизни не легко отказаться, недаром девы выше рыдают в подушку, позабыв обо всем. А знаете почему? Да потому что не так все было ужасно, и можно было подстроиться. Не пытали же их мужья? Но если сопоставить минусы и плюсы, плюсов намного больше. Тут через одного живут с дебилами да ещё и нищими, и ничего, терпят))) А у автора, хоть компенсация была за дискомфорт. А кому сейчас легко? Думаете большие деньги легко зарабатывать? Да этих мужей самих так вые..т и высушат на своём уровне, что мало не покажется. И да, насильно никто не держит, желающих залезть на их место будет дохренища, и будьте уверены, ещё счастливы будут.
А по поводу моих подруг, так они вместе уже больше 20 лет и муж таким крутым стал с ними, это и их труд и нервы. Думаете, они захотят уйти, и оставить все готовенькое для новой дурочки? Неее, на такой шаг их фиг спровоцируешь:)

копировать

Тоже ржу. Тетки реально считают, что их уважение кому-то интересно. Безотносительно личных качеств, у описываемых женщин вообще другая жизнь, им вот это "Бедненько, но чистенько, зато любовь и человек хороший" абсолютно по барабану. Для них такая жизнь кошмар.

копировать

То есть отсутствие личного самолёта это бедненько и кошмар? А когда муж бьет и устраивает скандалы - не кошмар?

копировать

Не всех лупят в таких отношениях, а уж детей никто не лупит, не придумывайте)

копировать

Автор сказала что ей и ребёнку достаётся. Но вот я бы мои скандалы терпеть не стала.

копировать

Детей не бьют. Это если только мать не хватает ребёнка и не пытается с ним уйти, тогда могут применить насилие, и если ребёнок на руках, то достаётся и ребёнку. Но в таком случае мать дура, сама подставляет ребёнка, есть такие.

копировать

Вы поймите, это совершенно другие человеки:-). Когда я первый раз в жизни столкнулась с такой девушкой, у меня был шок, я думала: "Господи, такая молодая и такая циничная". А с возрастом поняла, что только такие и могут жить с подобными мужчинами. Об этом выше и пишут. И да, уважение таких, как мы, барахтающихся у основания пирамиды потребностей, им абсолютно не интересно.

копировать

Вы думаете автор из таких?

копировать

Нет, я не летала на личном самолете, и ради личного самолета или феррари я бы с описанными вами мужчинами жить не стала. Если вы считаете что ради этого можно потерпеть битье как автор , причём битье ребёнка, то .... мы действительно с разных планет.

копировать

Вы не станете, да вам ещё и не предложат) Думаете, всем прямо предлагают такой уровень? И ещё раз говорю, если умеючи с ними жить, никого не бьют. Орут да, страшно орут, оскорбляют, матерят... но если понимать, что это он орет просто в бешенстве ничего не соображая, не примерять все эти оскорбления на себя, то все ок, и психика не страдает. Смотрите на это, как на концерт) Ну надо им выплеснуть напряжение, ну да вот такая манера. Но он же компенсирует материально всё свои заебы. Соглашусь, что с такими живут только те женщины, для которых деньги и личный комфорт на первом месте, и таких не мало.

копировать

Мне не предложат потому что замужем. Да , у меня другие приоритеты в жизни. Но орут ведь не только на тёток, детям тоже достаётся. Все ещё самолеты важнее?

копировать

У вас не тот круг. Я тоже ору и на мужа и на детей, правда без самолетов) И меня воспринимают такой , какая я есть. Я не стану другой ни для кого. Поэтому пусть подстраиваются под меня или не подстраиваются. И в моей семье научились со мной существовать в одном пространстве" маму не трогаем и не трогаем ровно столько, сколько надо" потом мама "отходит" и снова всем улыбается и балует. Я даже иногда говорю, все затк..лись и скрылись, никто не отсвечивает. Если будут отсвечивать, попадут под горячую руку, и тогда все огребут по полной.

копировать

Вы больны, милочка, и даже сама этого не осознаете. Вам прямая дорога к специалисту.
Потом ваши дети всю жизнь будут вспоминать свою истеричную мать и искалеченное детство. Тут такие топы иногда возникают о том, как ненавидели своих родителей-манипуляторов.

копировать

О своих детях думай, они быстрее побегут к специалисту, чем мои. Я для своих детей сделаю столько, сколько тебе и не снилось, и уже только за это мои дети будут мне благодарны. А ты побрызгай ещё слюной, я повеселюсь)))

копировать

Вы либо плохо представляете, кто такие психопаты, либо сама из созависимых. Потому что нормальный человек со здоровой психикой никогда не сможет жить с человеком с патологией, к которому нужно постоянно приспосабливаться, контролировать, предусматривать, предугадывать и пр.
И знакомые ваши такие же патологичные.
Это все ненормально. Хотя за деньги у нас женщины кого только не терпят. Это да...))

копировать

Я прекрасно представляю. И я не говорю ,что все могут. Я смогла бы, потому что такой же псих, это как в зеркало смотреть на себя. Просто их надо понимать. И не все это умеют. Мои подруги никакой трагедии из своей жизни не делают. Я даже скажу больше, любой мужик достигший высот, становится самодуром, деньги сносят голову у 99%. И представьте, с ними со всеми живут женщины. И лупят не всех, а только тех ,кто сам уже нарывается.

копировать

вы сходите на консультацию к психиатру и он вам объяснит про психопатов и их "особенности" и во что они превращают своих близких - жен, детей, родителей.
их не надо понимать, они патологически лживы, не умеют любить/жалеть, не имеют совести и пр.
представьте, что у меня был такой муж, достигший больших высот, душка такой...
и да, у психопатов их рациональная и эмоциональная составляющая не зависят друг от друга
это люди без стыда, сожаления и раскаяния, поэтому часто успешны в работе, когда идут по головам для достижения цели
ушла от него с сумкой и взрослым ребенком
отказались от всего, и денег в том числе, лишь бы не видеть и не слышать
так что вы или не понимаете о чем говорите или в вашей личной консерватории нужно что-то подправить

копировать

А зачем мне к нему идти? Меня все устраивает. Кого не устраивает, как вас ,например, дверь найдёт) Вы же нашли? А его ресурсами пользовались?:) Запомните, вас никто не держит. Да, они идут по головам, хотят и идут. Используют людей, потому что ВСЕ друг друга в чем-то используют. Вас никто не приковывает к батарее, хотите на елку залезть и жо не ободрать) А так не получится, хотите его большими ресурсами пользоваться, значит будут и большие издержки. Выбирайте. Вы выбрали дверь. Никто рыдать не будет.

копировать

))) Вы типичная созависимая или проституирующая жена, которая за бабло и поездки будет терпеть любого урода, нахваливая при этом и его, и себя. Поэтому так долго тут оправдываетесь и приводите какие-то фантасмагоричные примеры. Лечите свою психику. Нормальные женщины живут с нормальными мужчинами.

копировать

Живите со своими нормальными, кто вам мешает) и к нам не лезьте:) заметьте ,я уродами никого не обзываю, так все хорошо у вас?))) Лечитесь сами, нас все устраивает. Эк тебя торкнуло, денег не хватает?:ups3

копировать

Именно слово приспосабливаться в точку, а что сказать чтобы ОНО не злилось, а как наступить, чтобы ОНО не ворчало, а я вовремя встала, а я так одета, а неужели сегодня я нормально приготовила?! Тьфу нет конечно, в этот раз не досолила.... Ну и так далее по списку...

копировать

С такими, которых вы описываете, живут такие же психопатки. Примеры неудачные. )))

копировать

Не психопатки, а созависимые. И это не так легко разорвать, прямо ломка начинается.

копировать

+1 Абсолютно согласна.
Главное в совместной жизни с тираном и деспотом - быть сильнее его.
Я много лет прожила с таким "на чемоданах", т.е. в любой момент была готова уйти. И нормально жили. Но постепенно расслабилась :-(, родила детей и надоело воевать на передовой - перестала спорить. И чем больше я покорялась и чем больше от него терпела - тем больше он себе позволял.
Развелись, и он мне высказывал свои претензии "ты мало меня уважала, ты мне перечила, ты должна была относится ко мне с почтением...", и это мне - которая последние годы не общалась с ним иначе чем "да милый, как скажешь милый"... Новая любовь всей его жизни разговаривает с ним сквозь зубы, хамит через слово, непрерывно его кидает (вдруг не явится в аэропорт). А он только еще больше слюни на нее пускает :-)

копировать

А потом такие дуры как вы строчат сотый топиеюк про мизогинов. Девушка, главное в жизни с тараном это не жить с тираном вообще.

копировать

Оне не понимают, потому что пребывают в мороке. У них самих психика покалечена.

копировать

Сама начинайте зарабатывать, чтобы не было необходимости к подобным идиотам приспосабливаться

копировать

Я зарабатываю и не плохо, но так как БМ никогда не смогу

копировать

Если он настолько много зарабатывал, у вас никаких плюшек не осталось? Ни нескольких квартир для сдачи, ни пары спортивных машин, ни хорошего загородного дома с бассейном?
Ко всему этому хотя бы чуть больше самой зарабатывать, чтобы все это поддерживать, и уже будет хорошо.

копировать

я такой образ обеспеченной жизни бросила от недостатка секса, жалею, надо было любовниками обходиться

копировать

Да это жаль, ЛЮ бы выручили 100%

копировать

А если бы узнал, вы бы голой ушли бы) и дай бог, чтобы без ТТ.