По следам топа про русских, которым не нужна работа
Помогите мне тоже понять - что не так с моей вакансией. И кто мне вообще светит.
Ищу рабочего на производство в ближайшей МО. Никаких сложных навыков не нужно, всему можно научиться за две недели. Работа в основном с ручными станками и электроинструментом, требуется физическая сила. Зарплату предлагала 40. Найти проблематично. Таджикистан - пожалуйста. Русские приезжие ищут проживание и вахту. Если и приходят русские, то очень быстро уходят, буквально через пару месяцев - т.е. приходили изначально перекантоваться. Москвичи и подмосквичи не приходят - ну это ладно, понятно.
Где я "не догоняю"? Какими должны быть условия, чтобы пришел человек, русский, адекватный, с нормальной головой и физически крепкий, работать на постоянную основу - и работал? Желательно, чтобы жил рядом, в МО, в своем жилище, со своей семьей?
Автор, где вы давали объявление о вакансии? Вам нужно расширить поиск. Давать объявление везде, в том числе на Авито, но в тех регионах, откуда хотите чтобы приезжали люди. Прямо по городам МО ближайшим. Так же подайте заявку на Биржу труда.
На Авито давала, да. И всегда даю именно по городам, откуда предполагаю рабочих. На "женские" вакансии - прекрасно ищутся и находятся люди (причем з пл 20 тыс.) А вот с мужиками беда.
А у вас вокруг производства людей достаточно живет?
Вообще есть у вас сложности.
1. МО. Факт в том, что многие жители специально поселяются в МО, чтобы работать в Москве. И даже не рассматривают работу типа вашей.
2. С рабочими специальностями сейчас вообще не так просто. Наследие "всеобщего во и менеджмента".
Условия? Предоставить вахту и привозить из регионов. Будут ездить.
Да, я понимаю. У меня была мысль уехать немного подальше от Москвы - думаете может помочь? Но вот тут не знаю - начиная с какого расстояния уже НЕ ездят на москву на работу?
Вахта мне не подходит, мне нужно чтобы человек постоянно один и тот же работал.
Может, но надо место аккуратно искать - рабочие города.
Ну и работяги могут не искать вакансии в интернете, это тоже есть. Газеты, местное радио или телевидение тоже надо задействовать.
Где-то км в 10-15 за бетонкой уже начинается зона, откуда ездить на ОТ считается далековато. Хотя вообще странно. В Москве рабочим тоже не сахар, да и добираться надо - это время, деньги, силы, здоровье.
Сама жила несколько лет в МО, Ногинский район. Работала на предприятии в нем же. За работу там держались, что мужчины, что женщины, когтями и зубами. Все в основном из Ногинска, Щелково, Балашихи, Купавны, Электростали. Ибо нормальная работа в этих краях - редкость и на всех не хватит. А платили рабочим... да, наверное, примерно столько и платили, точно не больше. Правда белыми. И это считалось отличной работой.
Именно что на вахтах. У автора нет такого предложения. Да и не всем оно подходит. Поэтому если предприятие можно перевезти подальше, то и аудитория работников увеличится - за счет тех, кому в Москву далеко, а вахта не подходит.
Не вариант, это уже за порогом рентабельности. Если бы все было так просто. Я поэтому и ломаю голову - КАК найти нужного человека. не поднимая зпл. Чем привлечь, кроме денег? Вот вроде бы то, что в москву не надо ездить - это же плюс? На одну электричку тыс. 10 в мес. можно потратить, разве нет?
Вот я и пытаюсь придумать, зачем ему могло бы быть нужно мое. И советуюсь с вами. Ну не знаю - в порядке бреда, может ему нужен какой-нибудь специфический график работы - только в вечернее время, например (может он студент - будущий инженер, приехавший издалека и вынужденный подрабатывать). Ну или он не хочет тратить время по 4 часа в день на дорогу. Или еще чего-нибудь...
Человек хочет добираться удобно. За городом очень большой минус это когда дом и работу разделяет железная дорога, выгодно если сел в метро и вышел из него. Я езжу на работу 70 км., Мне это обходится в 4 тысячи в месяц,которые мне компенсируют и оплачивают обеды в размере 140 рублей в день.
В условиях кризиса деньги это самый важный мотиватор.
Ваше предложение должно быть конкурентноспособно.
Если человек видит что рядом он может с такими же навыками получать больше, он пойдет туда где больше платят
Я смотрела цены конкурентов - получается, что 60% предлагает зпл 35-45 тыс. ну остальные 40% примерно поровну - меньше 35 или больше 45. З пл 60 - уже единична. 80 и выше - уже начальники цеха и т.п. Т.е. мое предложение примерно посередине.
Так это слишком маленькая зарплата для физической работы, тем более квалифицированной, если с инструментами и станками.
Я выше написала - ровно средняя по рынку. квалификация не нужна. нужно просто аккуратное выполнение монотонной работы.
Это нормальная зарплата для работы, не требующей образования и квалификации. И недалео от дома как бонус. Для МО это мощнейший элемент лояльности.
+ физический труд для вменяемого и семейного (это чтоб жена обеды в судочках давала?) за 40 тыщ... Мотивации - ноль. Потому и не держатся
И таки цену определяет рынок, а не семейное положение работника. Ну не стоит физический труд больше 40.
?????????????
Почти весь физический труд "стоит больше".
Кроме работы уборщицы.
Дворник получает больше. Водитель больше. Сантехник больше.
Электрогазосварщик больше в разы.
У одной из моих маникюрш сын учится в колледже на "газовщика". Планирует получать по окончании не меньше сотки.
Ну вы поймите две вещи 1. Есть квалифицированный ручной труд (типа газовщика, плиточника, пекаря) - он требует образования, специальных навыков, которым не год не два учат в спец ПТУ, и кой-какой мыслительной деятельности, знаний основ физики, химии, ну и так по мелочи. Есть труд, влекущий ответственность за жизни людей и как бы это сказать, профессиональную подсудность - это тот кто сядет, если что (водитель, санитар). У автора речь не об этом. Она и с 9 классами возьмет.
2. Не сравнивайте Москву, где абсолютно все перегрето, с регионом. Для региона 40 тыщ за неквалифицированную работу - отличная з/п. Там с высшим образованием столько получают и нередко. МО - это регион. Чем дальше, тем "регионистее". С определенного момента поездки на работу 3 часа в одну сторону за зарплату пусть в 60 тыров становятся нерентабельнымии и вредными для здоровья. Вот эти люди и есть целевая аудитория автора.
Здесь речь о МО. Дворниками работт таджики и получают 40 они только если на 2 ставки. Зп водителя 40, сантехник - официальная зп сильно меньше 40, остальное если накалымит в свободное от работы время.
Газосварщик ваш рассчитывать может хоть на мильон, рассчитывать и реально зарабатывать разные вещи.
Таджики живут в съемном жилье 100500 человек вскладчину. Вряд ли оплачивают коммуналку, которая в МО уже за 10 тыр. перевалила.
Они не водят детей по кружкам, секциям, репетиторам, не платят за сады, школы и т.п.
Питаются скудно, одеваются также. Не делают ремонты, не покупают мебель, технику.
Практически весь доход они отправляют домой, где 30 тысяч в переводе на их деньги - очень крупные суммы.
40 тысяч за "жил рядом, в МО, в своем жилище, со своей семьей" - это не жить, а выживать.
Я живу в МО, моя з/п 45. Если бы не хорошие алименты и сдача еще одной квартиры, я бы повесилась.
Мужчине легко найти физическую работу на больше 40. Это зарплата для женщины.
Для рабочих на производстве важно наличие общежития. Тогда из сел приедут, из менее благополучных городков. У вас же он на жилье не заработает... Даже на периферии рабочих на заворд найдут только если есть общага.
По мне на такую зарплату вообще мало кто пойдет. Это "женская" зарплата, и даже она маленькая. Так же вы не указали график работы.
Навеяло. Искала няню на полный рабочий день, с 8 до 18.30. Обязанности - только присмотр за малышом, не надо готовить, стирать, гладить. Малыш спит днем по 3 часа, можно отдыхать, читать книжку, смотеть телевизор, по желанию. Озвученная нянями желаемая зарплата на такой график 60-80 тыс. И это без педобразования, знания методик и прочее. Просто женщины, часто в возрасте, типа дети выросли, внуков нет, вот я и решила поняньчить других за деньги. Часто без опыта работы и санитарной книжки...Вот так...
Это они на понт берут. Авось найдутся дураки, которые дадут такую зарплату. Реально это стоит 30-40 тысяч.
Где вы искали? Я свою нашла на Помогателе за 40 тыс в мес. и на эту з\пл мне около сотни резюме пришло - только выбирай.
А в агентстве, куда я сначала позвонила, действительно стали разводить на з\пл 60-80 тыс.
Я на даче читаю объявления на столбах :) Так нашла рабочих для колодца и огромную березу спилить. В интернете тоже смотрела, то там цены были значительно выше.
Ваш контингент там и читает. Столбы, автобусные остановки, гаражные кооперативы, магазины типа Дикси и Пятерочка... да, обновлений они требуют чуть ли не ежедневных. Но увы, ваша ЦА - не ЦА интернета. По крайней мере в ключе поиска работы.
Да. Через интернет на подобные вакансии сложно найти людей. Ваша целевая аудитория не в интернете.
Ваш контингент не читает эти газеты и Авито. Они ищут по местному радио ОБС(одна баба сказала) вам надо искать предлагая на столбах, кидая в ящики, объявления у магазинах на досках.
А у тех кто уволился вы спрашивали причины? Я думаю из за маленькой з/п уходят. Работа тяжелая денег мало. Можно найти работу легче на те же деньги, или такую же тяжелую, но за большие деньги. Очевидно же.
Очевидно. Но надо что-то придумать. Чем привлечь, не поднимая зарплату. Ну и - если такая зарплата самая что ни на есть средняя по рынку - значит работают люди? Иначе она бы поползла вверх у всех работодателей - логично? А она не ползет, так и держится в диапазоне от 25 до 55 в 90% случаев
Выходит совсем не много. А на территории из покушать есть только очень дорогое кафе. Т.е. если перевести в нал - они дороже в два раза заплатят в этом кафе. Ну или с собой носить еду в лоточках - есть микроволновка, кулер, чай-кофе, холодильник. Но как-то никто не носит еду в лоточках почему-то.
Ну так видимо, у вас есть какой то явный или скрытый минус. Иди ехать далеко, или вы наваливаете какие то доп обязанности. Ну явно эе рыбка ищет где глубже, а человек где лучше. У вас хуже.
И потом, а откуда вы знаете, что у других люди работают подолгу? У них может тоже по 3 мес работают и уходят.
Еще есть таком момент - воровство! Иногда люди работают потому что можно воровать. Я не советую вам этого, воровство - это всегда плохо.
Может работают на увод клиентов. Например.
У вас может труд слишком монотонный? А несколько человек работает? Нельзя их периодически менять местами, для разнообразия.
Москвичам и подмосквичам мало, так как при расходах на транспорт еду и коммуналку от 40 тыщ остается с гулькин нос. Пойдут только те кто рядом живет и на транспорт не тратится либо те кто в поиске лучшей работы и рассматривают как временное место. Эта категория пойдет если зпл будет от 60. Люди с руками в москве найдут и лучшие предложения. Из регионов к вам не придут если не даете вахту по той же причине - при такой зпл еще и надо тянуть расходы на сьем. Вахтовики поедут - на вахте и 30 тыщ очень достойное предложение. Но вы вахту не даете. А ведь можно взять двоих например на вахту 30/30
Я не очень понимаю эту вахту - я ведь какое-то жилье должна им предоставить? Это какое - квартиру снимать? А какие-то есть нормы для таких "вахтовых" квартир? Меняются вахтовики неделю через неделю обычно, так? Это сколько же он денег потратит, чтобы раз в неделю к себе домой ездить? Во всех остальных аспектах - у вахтовых работников все как обычно? оформление как? Или они предпочитают в черную работать? рабочий день у них стандартный?
Кто как. Квартиры снимают, общежития строят, отапливаемые вагончики имеют... Смена вахты может быть разной - от недели до полугода. Неделя - редко. Это просто невыгодно.
Вахта обычно месяц, предоставляют общагу, обеды. Почитайте объявления на вахту, а также в инете видела обсуждения. Для одного сотрудника целую квартиру никто не снимает, конечно.
Но вам из-за пары человек все это затевать нет смысла. Вешайте объявления в непосредственной близости от вашего предприятия, на остановках, магазинах, столбах, в местную газету. Может местный форум есть? Туда тоже можно.
Главное преимущество такой работы - близость к дому.
Лучше найти человека, для которого эта работа будет в пешей доступности. Кормят и жилье это вахты на больших предприятиях, автору это не потянуть.
Я работала в общежитии, куда селили вахтовиков. Средняя цена 150 рублей в сутки с человека, железная комната с 4 кроватями двухярусными, 4 тумбочками. Если рядом с вашим производством есть подобные общежития выгоднее всего поселить вахтовика там.
Таджики увы не умеют монотонно и аккуратно делать работу. Я не автор если что. Но устриц ела.
Вообще странная тенденция сейчас. Люди не хотят работать за такие деньги. Конечно, если совсем прижимает, пойдут. Но видимо, не такие все нищеброды в России, как это везде говорят.
Я вот уволилась тоже с 60. Муж работает. Я не могу ничего подходящего найти. За 30 тысяч требования пипец. Язык английский в совершенстве, вести важные переговоры, принимать решения и прочее. То есть за эти деньги требуют ответственность как за 150. И требуются одни продажники. Видать, продажи совсем плохи у всех.
Я решила, что куда попало не пойду, пусть работодатели сами иПутся за эти деньги. Да, мы снизили потребление в семье, но работать за лишние туфли и ланчи я не хочу. Нам это дороже встает. В общем, какой-то нехороший кризис. Вроде и работа есть, но за такие деньги народ не хочет.
Значит просто не прижало. Прижмет - пойдете и за 30. Цену определяет рынок. Снижать потребление можно, но не до бесконечности.
Хе, рядом со мной одна контора, рассматривала ее для трудоустройства, зп 25-35 , народ идет и быстро сбегает, потому что еще и штрафуют, некоторых до минималки умудряются. Вакансии висят годами, большая текучка, и в последнее время список вакансий очень расширился, такое впечатление, что оттуда все кто мог убежали. Если раньше требовались в основном менеджеры и операторы колл-центра, сейчас кого только не требуется. Зато там кормят обедами, никого это не держит)
Не столько люди нищеброды, сколько культура трудовых отношений снизилась до неприличного уровня. Сплошь и рядом орут, оскорбляют в присутствии других сотрудников, дискриминация по любому признаку, если только начальственному суслику не понравишься, причем это не зависит от уровня конторы. У нас нет практики судебных разбирательств по данному вопросу, хоть и трудовое законодательство работника якобы защищает, а по факту, никто рядового сотрудника не защитит, дадут пинка с ускорением и плюнут ядом в спину. Свидетелей не сыщешь, все за свою должность боятся лишний раз пикнуть. Раньше можно было воздействовать жалобами в трудовую инспекцию, в профсоюз, а сейчас даже в вопиющих случаях жалуйтесь хоть в спортлото, ходить доказывать свою правоту будете долго и мучительно, и все договора изначально так составлены, что виновник всего только вы , и никто больше. Никаких четких критериев работы во многих случаях нет, поэтому вам могут просто сказать, что вы негодный сотрудник, не справляетесь, а на основании чего, а просто вон. и весь разговор. Я подчеркну, что речь не об уникальных востребованных специалистах, а о рядовых вакансиях, за которые как раз и платят по 30тыс.
Согласна с вами. Феодализм процветает во всю, законы не работают. Это конечно очень огорчает. И штрафы эти вечно, якобы "премии" к ЗП, которых могут лишить в любой момент. Ужас творится. Я раньше работала в очень хороших компаниях, где такого не было. А сейчас, при поиске столкнулась с этим и не хочу даже связываться.
и уникального специалиста пинком под зад в один день, безо всяких выходных пособий - легко! Никто не застрахован. Сменилось руководство - и вуаля - весь отдел уволили.
за 30 тыс,если ты не единственный кормилец в семье или эта работа не находится в соседнем здании,дешевле дома сидеть.А если еще и коллектив при этом не очень или начальник-самодур(самодура)- вдвойне нет смысла.
Снять анонимность. И внятно написать об условиях работы. Обязательно с местоположением и прочими условиями.
Ибо в работах за 40 тыр очень важна близость к дому.
Не факт. Есть те, кто в Москве работает за эти же 40-45, но это еще дорога. Если будет точно такая же зарплата, но пешком от дома, перейдут.
У меня в Москве 26. Но мне интересно. Поэтому не поменяю эту работу на не интересную рядом с домом, но за 40. Впрочем, не против рядом с домом подработать, но с неполной занятостью. А на неинтересной работе целый день. .. не знаю, меньше чем 150 и рассматривать бы не стала.
В топе изначально речь о работниках, занятых неквалифицированным трудом. Я именно о них и говорю, грузчики, водители, кладовщики, никакого смысла им нет в Москву мотаться, если будет работа рядом с домом.
Знаю мужиков, которые ездят из МО и Новой Москвы в Москву, при этом зарабатывают 30+. Ездят по 2 часа в один конец, они бы легко поменяли место работы на рядом с домом.
Это в основном охрана- сидят на жопе сутками, официальное оформление. Все работяги квалифицированные сварщики и т.д. Получают гораздо больше.
Где ищете?
Я подобного искала год назад, нашла моментально. Работает отлично, все довольны.
Искала через местную группу в ВК и Фейсбуке.
Опять же, искала на вакансии грузчика, кладовщика, водителя. Отбоя от желающих нет, приходилось через пару дней закрывать объявление, иначе шквал.
А можно ссылки на эти группы в ВК и Фейсбуке. Очень нужны грузчики (СПб) и много ещё кто в Москве, МО и ЦФО. Найти не можем.
Так у меня были местные группы, чем они Вам помогут?
Ищите по тому городу, району, где Вам нужны работники.
У нас склад в Балашихе, я искала банально "Работа в Балашихе", и просто группы типа "Наша Балашиха" и тд.
Тут удобно тем, что аудитория во-первых - местная, во-вторых, там можно зацепить не только тех, кто сам ищет, но их знакомых, жен, сестер и тд.
Женщины гораздо более активны в этих вопросах. :)
Яндекс Работа - откликов практически не было. Авито - чуть получше. Там хорошо ищутся водители и грузчики.
В 95 % упирается в деньги. Ну и смотрите по условиям труда. Может у вас станки дореволюционные и допотопные, на которых работать невозможно?
Почему вахта не устраивает? Обучите 2-х, предоставьте жилье или 5 тысяч накиньте, встанут в смену и будут работать как один.
оформление официальное? какие социальные гарантии будет иметь ваш сотрудник, кроме нищенской зарплаты?
Потому что наверняка работа без оформления (в лучшем случае серая з/п) и с переработками.
И какую компенсацию получит сотрудник, когда он этим самым электроинструментом травмируется?
Автор, ну зарплата совсем не привлекательная для мужика, канеш. Поищите среди пенсов - бывают вполне крепкие и работоспособные дедки. Там еще плюс пенсия будет, в итоге хоть на что-то похоже.
Да ты че) Авторице дед не нужен, она молодого брутального шатена ждет, и главное, штоп на постоянной основе)) Я валяюсь с таких "работодателей" :-О Человек вообще понятия не имеет, когда люди работают на постоянной основе и какая для этого нужна мотивация, а там не один человек уж от нее сбежал...
Да щас и мелкий бизнес в глубокой жопе. Она ж пишет, что не может поднять зарплату, иначе в минус уйдет. Тут всех понять можно...
Чой-то непривлекательная?
У нас на заводе (крупное предриятие) рабочие получают от 30 до 40. Рады вусмерть, очередь стоит.
Мужуки все, есличо.
Да не зажируешь, понятно...Но если там средняя з\п 15-20 тыр, то 40 уже прекрасно. Хотя прекрасного мало...
Так смотря какому мужику, Свет. Меня лично удивили завышенные требования автора, русских ей подавай, ага :-) Чем таджики не устраивают, если там по станку хлопать тока предлагается? Да еще и неофициальное оформление наверняка.
Если не выбирала бы, и в топе смысла нет. Ответ же очевиден))) Вот ты дельный совет дала, например, а... молчок!
Если люди не задерживаются, значит маленькая зарплата. На рынке предложения лучше, есть выбор у работников. У моего мужа такая же проблема с офисными работниками. Долго не задерживаются, уходят. Он искренне не верил сначала, что мало платит. А мне странно, что на такие деньги кто-то соглашается вообще работать. У меня тоже офисная работа, но зарплата в три с половиной раза больше. Я работаю на корпорации, а у него маленький бизнес. Он возмущается, что его работники в туалет часто ходят и уходят домой вовремя, когда работа не сделана, а в корпорациях рабочий день меньше и никто не следит, если ты совсем уж не халтурничаешь.
Но может просто повезти. Есть люди, которые долго сидят на одном месте, перемен боятся или не любят.
Вспомнилось. Работала в небольшой частной фирме, зарплата небольшая. Как-то у директора жена слегла с гриппом, и ему самому пришлось и по магазинам пройтись, и домашним хозяйством заняться. После этого он пришел на работу, посмотрел на нас задумчиво: "Как вы на вашу зарплату живете?", и поднял нам эту самую зарплату.