Удивлена. Жизнь без "подушки безопасности"?
Позвонил сегодня давний знакомый (не общались 15 лет), дежурное "как дела" и просьба о помощи - дочь и зять почти одновременно потеряли работу, нет ли чего - вдруг кто-то где-то кого-то ищет?
"Детям" 48 и 49 лет, у них двое детей - школьница 16 лет и студент 25 лет (учится бесплатно). Оба имеют хорошее в/о, доп.образования, отличный послужной список на хороших должностях. Но вот сейчас оба не могут найти работу. Это я могу понять, очень даже. Не поняла другого:
1. Знакомый сказал, что все так плохо, что живут все 6-ро (+он сам и его жена - мать дочери) на 2 их пенсии, знакомый еще и работает (а ему 68). Квартира у "молодых" есть давно, куплена ее родителями в той же парадной.
Как могло так получиться, что нет накоплений, нет квартир, купленных детям и сейчас сдаваемых. Как можно всё проедать?
2. Если сейчас все ТАК плохо, мб временно повесить корону в прихожей и пойти поработать - курьером, няней, таксистом, посудомойкой, ну или помощником младшего бухгалтера в ЖЭКе (оба финансисты). А параллельно продолжать плотно искать работу. Но моя реплика на эту тему понимания не нашла.
Вот я и удивилась. Сильно. Я не права?
По первому пункту скажу, что это их личное дело. Ну вот так случилось и все! По второму пункту согласна с вами. Повесить корону и пойти работать хоть кем! Жить за счет своих родителей в возрасте 40+ мне лично было бы очень стыдно!
Если чо, ну да. Я именно так и сделала. Накопила и купила. Всяко-разно копила, это другой вопрос. Но. На жопе дома не сидела, прикрываясь количеством детей.
Ровно месяц назад купила очередную квартиру на платежи за определенное количество лет с других квартир.
Ну и? что не так?
накопила с каких доходов? у меня зарплата 25 тысяч рублей, я копить буду лет 200.
Точно! и все родственники еще поумирали вовремя, человек 10, и каждый квартирку отписал!
Может она и была, только проесть успели.
Чего там студент (ну, если только не на врача учится) сидит на попе ровно?
И школьница могла бы найти подработку, молодая еще, мозги варят, заниматься иностранным языком с детьми начальной школы, чьи родители не знают этого языка, можно буквально за копейки, т.е. демпинговать по сравнению с матерыми репетиторами языка, но глядишь по копеечке и заработает.
Ну, если прочитать топ про студентов, то некоторые лет с 14-16 и начали подрабатывать.
Речь не про работу на постоянной основе во вторую смену до ночи, речь про один урок английского вечером, за который обычно платят 1 тысячу рублей (условно, не знаю точных цен), а ей заплатят 500 рублей.
Это все лучше, чем на пенсию пенсионеров. Пусть и для себя зарабатывает, на ту же одежду, помаду и подарки. Глядишь, и остальные за ней подтянутся.
А сама она язык знает на каком уровне? Может еле тройку натягивает. И платят тясячу в надежде на результат, а тут даже пол-зерультата под вопросом. Надо не только знать предмет, но уметь учить.
Не всем это надо. Многие берут студентов чисто на домашку. Ну т.е. тупо разбирают домашнюю работу и проходят следующую тему по учебнику авансом. Это тем, кому не надо ничего сдавать, а просто год закрыть хоть как.
зачем вы несете чепуху? никто только на проверку домашки репетитора не нанимает. и если человек не в состоянии двух слов связать, как он может что-то объяснить/пройти тему?
Никто - это только вы лично? )) Нанимают, когда нет времени самим сидеть с уроками, а нужно хоть на трояк вытянуть. Там и не надо ничего особо объяснять. Просто предоставленный сам себе ребенок балду пинает, а так с ним кто-то хоть что-то делает. Да, это стоит дешево. Ну и что? К тому же, как правило, через пару месяцев подобный подопечный полностью на это дело забивает - не появляется либо бесконечно переносит занятия, тогда от него со спокойной душой отказываются :)
Вы двоечников живьем видели? Именно на домашку и нужна им помощь,чтоб хоть было за что "3" поставить.
Медицинского вечернего образование вообще нет, насколько я знаю, только дневное очное обучение.
Патамушта работая курьером, няней, таксистом, посудомойкой, тАк чтобы прокормить 6-рых, вы работу мягко говоря не найдёте. А ""ну или помощником младшего бухгалтера в ЖЭКе (оба финансисты)"" ВАС никто не возьмёт.
Ну, а что вас удивляет - у нас почти так же, только детей трое: молодой специалист с зп не так чтобы очень, студент 1 курса на бюджете, и школьник 3 класс. Мне 48, мужу 50. Муж не работает, живет на ренту небольшую плюс подработки из дома ерундовые. Корона-не корона, не знаю, что там у него упадет, но ни уговоры ни скандалы ни к чему не приводят, просто не хочет работать, хоть ты убейся, можешь искать себе другого, работать вахтовым методом или всечтоугодно. Я тоже не тот типаж, который коня на скаку остановит, карьера не сложилась, работала, получала на руки максимум 30. Сейчас и я оказалась без работы. За время моей работы откладывать не получалось, то одно,то другое, с таким добытчиком не забалуешь. Раньше работал, на 2 квартиры заработал. Поскольку я невеликий специалист, то и работу предлагают "убиться за 3 дня", я пока не спешу. На основные нужды хватает, про остальное на время забыли. Работать планирую, но не в режиме " у мартеновских печей не смыкала наша родина очей", тк здоровье утекает, как песок сквозь пальцы, то щитовидка, то гинекология, и во второй половине дня я превращаюсь в тупое НЕЧТО, работать полноценно очень сложно.
У вас сложная жизнь, нелегкая, я бы сказала. А те двое жили в тепличных условиях. Родители обоих жили в одной парадной, там и познакомились. Знаю, что и они там поселились. Один брак, крепкий, без неприятностей, ипотеки не было. Много лет она в банках работала, он в финансовых отделах крупных компаний. Мы с ней ровесницы, у меня второй брак, первый муж был военный, в общем, у меня никогда не было такого фин.уровня, но, тем не менее, у нас есть и подушка и пассивный доход. И поэтому я удивляюсь - как можно так легкомысленно жить?
Ключевое слово "наследство". Если бы его не было,вряд ли было бы и "заработаное", ибо пришлось бы за съем платить или за ипотеку.
не права
у меня тоже нет запасных квартир, потому что для таких глобальных накоплений с нуля надо было на долгое время лишить фин помощи всех родственников, на что я пойти не могла, а их у меня достаточно много
денежные накопления есть, но на квартиру их никогда не хватало, а отгрызать ипотекой кусок жизни неизвестно сколь долгой ради недвиги - обидно
а квартиры только большие приносят большой доход, но если ее купить за полную стоимость - тоже в минус в целом и где такой стартовый взять
на работу они пойти могут, но эффект оверквалификации тоже имеется и не берут явно превышающих - начальники боятся
таксовать можно, в Ашен итп кассиром можно, на крайний совсем случай, может там еще не настолько плохо
Молодые - это кто? Тем, кому 25 (почему он-то не работает???) или тем, кому 49? Моя свекровь для своих родителей совсем еще молоденькая, ей всего 62 годика :).
какая вы противная.не судите и не суйте нос.тема для срача.к вам за помощью обратились,а вы побежали и вывалили их историю для зубоскальства и осуждений.Унизить ближнего,чтобы самой возвысится.
К Вам обратились с просьбой о помощи. Вы вольны попытаться помочь или отказать. Обычно просто отвечают неопределенно - вакансий у меня лично нет, но буду иметь в виду, узнаю, спрошу....
А учить взрослых людей жить, считать их сбережения, если Вы начали это делать -невоспитанно.
"Детям" 48 и 49 лет , Оба имеют хорошее в/о, доп.образования, отличный послужной список на хороших должностях ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО
НАЙТИ РАБОТУ курьером, няней, таксистом, посудомойкой, ну или помощником младшего бухгалтера в ЖЭКе (оба финансисты)
Это очень часто взаимо исключающие данные и короны здесь ни при чем.
Работодатели на такие должности предпочитает не брать квалифицированных сотрудников
Вы оч. неправы. Как могло получится, что нет накоплений? Легко, были и закончились, последние годы ситуация с финансами могла быть уже не очень. По купленные детям квартиры - это сильно конечно вы сказали :-)
С в/о не любят брать на должности, где нужен неквалифицированный труд. Но если и возмут, это таки мешает плотно искать нормальную работую.
Ничего удивительного,далеко не у всех эта подушка есть и квартиры для детей. У нас ее нет,т.к.нет наследного жилья от баба-дедов и 10 лет была ипотека. У людей не было пассивного дохода,с чего им эту подушку было накопить?
Квартира у них была, ипотеки не было, родители помощи не требовали, отец вот до сих пор работает. Можно было накопить, зарплаты у них всегда были хорошие.
Ну какая вам разница, куда люди девали свои зарплаты? Что за привычка препарировать чужие жизни и считать чужие деньги?
Это топ, где люди обсуждают разные жизненные ситуации, он создан для этого. Я же фамилии не называю.
При чем тут фамилии? Смотрите на вашу проблему шире - каждая семья живет так, как у нее получается/как считает нужным. И бывают такие ситуации, когда даже близкие родственники могут не знать всей правды. Вполне возможно, что и ваш образ жизни у кого-то вызывает недоумение.
И не забывайте про начало 90-х, 1998, 2008 гг., когда в один день рушилось все. Тому поколению, которому сейчас 50+ особо с чего копить было богатство и лишние квартиры.
Мы с той женщиной - одного года, так что я тоже все это прошла - и 90е, и 98й, и последний кризис. И нам с ней пока не 50+, а только 48 :-)
И Вам тоже в топ про категоричность.
Личный пример: все лишние деньги тратили на лечение сначала дочери, потом матери моей. О проблемах со здоровьем не знает больше ни одна душа. Дочь так вообще на инвалидности с детства. Внешне не видно, никто даже не заподозрит. С чего откладывать надо было?
Желаю вам, чтобы все в вашей семье было хорошо, дочери - здоровья. Это очень серьезная проблема. У них ничего такого не было.
А вот Вам прям взяли и все рассказали и про здоровье и про то куда деньги тратили.15 лет не общались но она все знает.
Так и наши знакомые тоже уверены, что у нас "ничего такого нет" :) Тоже недавно мне "добрые" люди донесли, что по мнению некоторых мы могли бы и накопить, накупить, вместо того, чтоб на жопе ровно сидеть.
+100 Знаю семью, вроде хорошо зарабатывали, а жили бедновато много лет, потом вдруг раз и двойня! И я только потом случайно узнала, что они все деньги на ЭКО тратили, добились в конце концов, слава Богу!!!
+100 Я тоже не докладываю всем что деньги идут на мое лечение и еще на руках двое детей и мама инвалид .И не кричу на каждом углу,что у меня уже нет легкого,импланты в позвоночнике. Что фактически инвалидность.Что за 4 года было 6 операций ,и чтобы я после всего вообще могла работать -каждая операция стоит как неплохая машина,и лекарств на 20т с лишним в месяц.И да после последней операции + востановление ,а бесплатной реабилитации нет вообще ,у меня на счетах по нолям запаса.Случишь сейчас что(не дай Бог) ,да придется просить друзей о помощи.
"Как могло так получиться, что нет накоплений, нет квартир, купленных детям и сейчас сдаваемых" - ну вот так. Я не ворую, зарплаты хватает на еду и немного на одежду. Какие квартиры???
у нас 90% страны такие нищеброды. чтоб ты подавилась, сука, деньгами своими московскими.
+1000. Почитаешь еву и возникает идея как в 17 году - пойти раскулачить москвичей в пользу всей России.
Зато голосовать пойдете за власть, при которой в ваших городах ни работы, ни жизни... Хочется пожалеть вас, но наверное наш народ достоин такой жизни, раз менять ничего не хочет и его всё устраивает.
Явлинский. Жаль, что он уже слишком возрастной, чтобы что-то изменить, но его идеи и программы очень даже реальны.
В Москве тоже далеко не у всех з/п позволяют купить квартиры, даже в еботеку
По второму пункту полностью согласна. Не все так плохо, если не берутся за любую работу,
Так дело в том, что этот человек не сможет хорошо делать работы пощницы по хозяйству, няни или сантехника- кто их туда возьмёт ?
Можно подумать, что все вышеперечисленые автоматически- идеальные работники и отбираются по какому-то особому конкурсу. На такие рабoты берут и тупых и нерасторопных, и нихрена не умеющих. Прямо- няне надо университет закончить, не меньше, чтобы в детском саду носы детям вытирать.
Вы очень странно себе представляете работу няни в детском саду.
Университет ей может и без надобности, но именно расторопной и толково быть просто необходимо. Иначе её уволят.
Есть действительно механические работы, не требующие вообще соображалки. Примитивный конвейер например. Упаковка. Фасовка.
Просто смешно, а какое ваше дело, что там у них?
Не у всех зарплаты большие, какие подушки, зад бы прикрыть да детей накормить, так живет большинство, мы в Москва, доход 100 тыров на 4х, коммуналку 11, вводим концы с концами.
Дела никакого, весь этот топ - потрындеть.
Я рассказала о людях, у которых достаток был - долго и постоянный, поэтому и удивляюсь. Ясно же, что у тех, кто еле сводит концы с концами, подушек нет.
Достаток определяется не доходами. Вы ничего не знаете, куда им приходилось деньги тратить.
я тоже этого не понимаю. вот что хотите говорите - не понимаю. как будто люди в забытье живут, в тумане.
ок, сегодня они потеряли работу, но завтра будет что-то другое - болезнь, пенсия и тд. и чем взрослее - тем отчетливее это понимаешь. и когда под полтос у людей нет "ни продать ни заложить" - это не может не удивлять.
знаю тут на еве все миллионеры - я себя к таким не отношу. работала, зарабатывала, рожала, уезжала - в общем, не то чтобы без продыха пахала. но тем не менее на пару квартир на сдачу заработала, на счетах что-то подкопила. да, это не защитит от зомби-апокалипса, но в случае бед меньшего масштаба соломки я подстелила. потому что в страшном сне боюсь увидеть жизнь на пенсию.
А чего конкретно вы не понимаете- что у людей зарплаты по 35-40 были и есть? И простым математическим подсчетом если заняться,то сколько им нужно копить на "пару квартир на сдачу"? Почему вы думаете, что все зарабатывали от 120, и теперь сидят сельдерей жуют?
да, извините, я не понимаю, как можно не расти профессионально и соответственно финансово.
те чистА теоретически я понимаю, что где-то живет абстрактный человек без запросов.
но каждый лично для себя стремится к лучшим условиям, в тч финансовым.
странно что взрослые люди на пути "с ярмарки" не решили для себя эти проблемы и живут за чужой счет.
но это конечно мое личное иМХО
Т.е те, кто 5 квартир не купил =живут за чужой счет? А вы за чей счет живете,не задумывались? Давайте на ваши сдаваемые квартиры налог сделаем такой, чтоб их сдавать стало невыгодно,а? Хотите? А налоги пойдут "на чужой счет". Или когда вы старенькая станете, то пенсия вам не положена будет, тк вы же имеете доход выше остальных пенсионеров, вот и платите везде, в т..ч и за медпомощь. Так нормально будет? При чем здесь ваш "рост профессиональный" вообще, каким боком? А не странно ли вам, что некоторые и не работали вовсе, не росли профессионально, а имеют поболее вас в разы? Что вы пытаетесь всех причесать под ваши мутные понятия о "лучших условиях"? Такие все незамутненные профессионалы, куда ни кинь - везде оне.
автор описывает людей, которые живут за чужой счет. вы первое сообщение прочитали?
ваши рассуждения отличаются от моих как в том анекдоте про внучку белогвардейского офицера : "эти хотят чтоб не было богатых, а дед хотел чтобы не было бедных".
про остальное - да, всегда будет кто-то с меньшими затратами получивший больше. но меня интересуют именно мои условия, именно их я хочу улучшить. и удивляюсь, что некоторые не столь дальновидны
Мои рассуждения не имеют отношения к тому, что на самом деле ждет нас всех в скором будущем, и , вполне возможно, будет именно так, как в приведенном вами анекдоте. Для того, чтобы "не было бедных". надо, на минуточку, создавать рабочие места для всех, кто хочет работать, а не существовать в рабстве в нынешних реалиях работодателей или рапортовать о неслыханных успехах в борьбе с безработицей. Да, должна быть работа даже для "тупых и ленивых". Но ее нет даже для опытных и работящих. Каждый день пишут здесь, что потеряли работу, что доход упал, что перспективы неизвестны. Что-то мне кажется, не могут быть все дружно так ленивы, что у всех поголовно одна и та же проблема: жить становится хуже с каждым днем.
спасибо! да, это простой вертикальный рост. а можно еще и линейный использовать - расширять компетенции, переходить на более престижную работу и тд
Ух ты, ну и как это делать человеку с профессией " учитель, врач, медсестра, водитель, продавец, повар "
с таким подходом и правда не надо - для кого-то это потолок. оставайтесь на своем уровне. и позвольте мне удивляться вашей недалекости
кто же за вас будет шевелить лапками и подавать готовые идеи? только собственные силы и желание должны быть задействованы. если их нет - то и правда жаль ))
зачем? у меня другое образование. и специализация в другом направлении.
вернее, сначала была в одном, а потом - в другом, когда я приняла решение развиваться и расти в ту сторону.
я могу определить для себя вектор развития, и профессионального и финансового роста.
уверена, что для себя каждый может расстараться ))
+100, для нашего города 30-средняя зарплата,даже чуть выше среднего, и с чего тут можно копить,объясните мне? Только не надо про "у вас зато все дешевле!"- ни хрена оно не дешевле,в Москве бывали,знаем.
Ну вот пример: в городе и окрестных городах большинство зарплат не превышают 30 тыс.руб. Это зарплаты руководителей отделов. Простые специалисты или рабочие получают 18-22 тыс. Это не зависимо от наличия и качества образования.
Квартира, обычная однушка в хрущевке стОит 2,0-2,5 млн. Т.е., семье надо копить 10 лет, чтоб только купить однушку. Понимаете, не просто что-то там откладывать, а ВСЮ зарплату одного. На оставшиеся 20 тыс. жить всей семьей. Расходы на семью с одним ребенком составляют примерно 30 тыс. в месяц (цены у нас не сильно ниже московских).
Я год назад все же всё и всех бросила и уехала в Москву. Работаю тем же самым, что и там, на своей родине. Зарплата начальная была 50 тыс. на время исп.срока. Объем работы, функционал, время работы, мои знания - все то же самое осталось. А зарплата просто тупо в 3 раза больше на ровном месте. За год зарплата выросла еще на 25 тыс. + под НГ дали премию. Этой премии без проблем хватило, чтоб снять тут простую двушку в девятиэтажке на год. Зато перетащила сюда семью. И что теперь? Школа шикарная во дворе. Секции и кружки, о которых ребенок там мог только мечтать, тут на выбор и все бесплатно. На лето наконец-то ребенку светит море, которым он бредил.
Да, всякие стрижки и маникюры тут дороже, но там ТАКИХ мастеров и таких услуг просто нет, там нет у населения денег, чтоб все это оплачивать.
Расходы на продукты остались на том же уровне. Только вот ассортимент покупаемых продуктов расширился раз в 10.
Теперь еще и муж нашел тут работу. Вот ТЕПЕРЬ у нас есть реальная возможность купить жилье.
Вооот! я об этом и говорю. что шевеление лапками приводит к личному результату.
Из всего моего окружения, среди тех, у кого семьи и такие же родители-пенсионеры, только мы с мужем решилась на год ребенка перевести в интернат, чтоб муж мог спокойно работать на вахте, а я понаехать в Москву. Потому что иного выбора нет. И это еще мои и мужа родители в свои годы, слава Богу, не болеют, сами ползают по своим огородам (на одну пенсию не проживешь) и им не требуется наша помощь. Но всем желающим места в Москве не хватит, к сожалению.
понимаете, вот эти рассуждения "на всех места не хватит" - они очень хорошо во всяких передачах, дебатах и тд.
но когда вопрос касается меня лично, моей жизни - я не хочу общих слов, я хочу ее улучшить, обезопасить (по мере возможности) и тд. и ваш поступок этому яркий пример
С точки зрения государственного взгляда - да, верно, и сарказм в ваших словах к месту.
Но мне своя рубашка ближе к телу, и если на кону стоят интересы мои личные - государственные я б отодвинула. И место себе под солнцем нашла, и жизнь улучшила.
Но можно конечно жить с лозунгами на устах - лишь бы потом не пожалеть
Ваш пример абсолютно не связан с вашей квалификацией и ее повышением. Он связан исключительно с особым перекошенным статусом города Москвы. Не может вся страна жить в Москве, но стремится и к этому всё идет. Это не всегда возможно, если на руках старые родители, например, которые не могут никуда ехать.
Так я именно об этом и пишу. Что нет никакой связи между квалификацией, подвижностью лапок и зарплатой в наших реалиях. У нас что, тот же бухучет как-то отличается в мегаполисах и в тьмутаракани? При этом я работаю на участке, не главным бухгалтером. Работаю много лет. Работа примитивная и однообразная, да (вот, прям сейчас полдня сижу на еве). Но почему в Москве эта работа оплачивается в 3 раза дороже, чем в 100-500-1000 км от Москвы? И при этом, москвичи с каким-то презрением относятся к тем, кто крутится изо всех сил в своих регионах. Но там можно хоть наизнанку вывернуться, но больше 30 тыс. не заработать. Там просто мало, кто платит больше. При этом в Москве за то же самое мало, кто платит меньше полтинника...
ну как же нет когда есть. мб не 100% гарантия, мб не в каждом случае получается - но есть и положительные примеры.
я работаю в другой области, но точно знаю что в наш высокотехнологичный век дело не в физическом присутствии.
я из страны на пять лет уезжала (вынуждено) - но продолжала удаленно работать + учиться по месту проживания, чтобы по итогу вернуться и выйти на новый уровень. и все это время я помнила, что наступит "завтра" когда я не смогу работать - и надо быть готовой к этому дню
Есть положительные примеры. Их мало, но они есть. Именно поэтому всем нормальным людям понятно, что на всех столичной работы не хватит. А кто может переехать, те переезжают.
Большинство в стране хорошо если имеет доход тысяч в 50 на семью. И не надо про то, что они сидят на попе ровно и ничего не делают, пашут еще как. Кто-то при таких доходах еще и в ипотеку влезает и тогда вообще не отложить, прокормиться бы.
Кто-то откладывает, с таких доходов на квартиру не отложишь, а отложенные 100-200 тысяч проедаются за полгода максимум.
К тому же сдавать квартиры в регионе(особенно если эта старая хрущевка у черта на рогах) может быть совсем невыгодно, у нас например квартиру 2-ку можно найти тысяч за 6 в месяц запросто, так что на сдачу квартиры не проживешь.
Жизнь Москвой и ее окрестностями не ограничивается
просто интересно, что происходит когда заканчивается работоспособный период - болезни, пенсии и тд.
запасов нет, жить не на что. зато "как все"
Да все по разному. Кому-то дети помогают, кто-то живет на пенсию в 8-10 тысяч, считая каждую копейку и оформляют все положенные субсидии. Лечатся по ОМС
Ну не могут все жить богато и не могут все переехать в ту же Москву. Должен кто-то и детей учить и в поликлинике прием вести и воспитателями в дет. садах работать и дворы подметать.
про богато даже и речи нет, что вы! но 8-10 тыщ это грани выживание - неужели нельзя хоть немного припасти на время этого жалкого существования .. (((
К сожалению, бывают ситуации, которые частенько меняют наши планы и корректируют нашу жизнь.. Думаю таких ситуаций в жизни полно..
в том то и дело что бывают. и в штатном режиме эти ситуации нужно перекрывать, стелить соломки.
вот тогда как то логичным мне кажется начинать шевелить лапками.
не рассуждать об общем распределении рабочих мест, о макро экономике - а решать свою очень личную проблему
люди жили и работали, и думали что сокращения / увольнения / болезни / пенсии не будет? они обойдут стороной?
почему они все это время не готовили себе поддержку на этот случай? это очень неразумно, и это удивляет.
Как готовить поддержку, если это градообразующее предприятие? Вот у нас в городе так же сократили за 2 года 3,5 тыс.человек. Почти все рабочие на заводе. И все они жили от зп до зп. У многих свои огороды, чтоб хотя бы еда была всегда гарантированно. Соседние города точно так же с жуткой безработицей, там своим жителям работы не хватает. И вот что делать всем этим 3,5 тысячам человек. А ведь очень многие там работали семьями на этом заводе, муж, жена, свекры, тести. И вот все они остались без работы.
Да, говорить о сокращении начали за 2 месяца до вручения извещений.
А как можно подготовить себе поддержку на случай войны/военного конфликта/переворота, смены правительства, например? Таких в 90-2000 е было полстраны и многие так и не смогли встать на ноги...
с такой позицией зомби апокалипса можно и не дождаться, а пасть жертвой небольшой проблемы - как пить дать
Вот -вот теоретики.... А моя семья и сотни тысяч других попали в такую ситуацию и остались с голой жопой за пять минут, спасибо, что живы... Знаете, как было все и не стало ничего? Не знаете, а туда же.. зомби... уф
те вы предлагаете жить в ожидании "с голой жопой" вообще ничего не делать? все мы живем для того чтобы завтра сдохнуть.
так тоже можно жить. но у мня такая позиция вызывает удивление, да
умею, поэтому и спрашиваю - вы предлагает в свете возможности наступления таких ситуаций вообще ничего не делать, не готовиться к ситуациям меньшего масштаба - увольнениям или болезням? понятно, что в таком случае кризис любого уровня, даже самого незначительного, будет критичным
Я ничего не предлагала (повторяю еще раз), я отвечаю на ваш вопрос, о том КАК же так, почему люди не думали... Думали... Но случилось и у они оказались в такой ситуации. Думаю. что БОЛЬШИНСТВО не имеющих "подушек", просто НЕ ИМЕЛИ возможности ее создать. Да наверняка есть какой-то минимальный процент тунеядцев, бездельников и тп, но ИМХО основная масса просто не может.
ситуация прошла 20 лет назад. это не повод поставь жизнь на "стоп" и не думать о будущем.
Они 20 лет возрождали свою жизнь с нуля, на который попали до нормального состояния.
Вы когда-нибудь были на нуле?
Сначала жизнь родителей.. Но это не смысл моего ответа, который никак не поймет задавший его :-)
дело не в том, чем они занимались все это время, а в том, что и все это время и дальше они остаются уязвимыми перед любыми, даже самыми незначительными, финансовыми невзгодами.
мы говорим с вами про один исторический момент, который я также как и остальные прожила, сделала выводы и пошла дальше. в тот момент кто не бандитствовал - все примерно на одном уровне были.
Вы опять не уловили смысл? Пф... Даже не знаю как Вам объяснять, может и не стоит :-)
те люди жили на минималке. каждая конкретная семья жила на минималке, и понимала что завтра и эта минималка может закончится - и ничего не предпринимала.
мда, это и правда вызывает удивление
Вы автор?
Первый вопрос - вопрос приоритетов.
Жить многие хотят семьёй, от этого бывают дети.
Живут обычной жизнью, не ожидая плохого.
Если женщина рожает, то выбывает из гонки за деньгами надолго. А мужик кормит уже 2-3-4+человека
Или родил-бросил-к станку?
нет, не автор - я первая в этой цепочке ответила на сообщение автора что тоже удивляюсь.
конечно, вы правы, вопрос приоритетов первостепенный. и если люди выбирают "яйца в одной корзине" - один мужик кормит, одна зп формирует доход - это удивляет. я тоже рожала, но варианта сесть на шею мужу в составе 2-3-4 (откуда столько??) даже не рассматривала. всегда думала о будущем
Саждение на шею мужа может быть временным, когда в декрете.
2- это вы в декрете+муж работающий, 3 - это вы, муж и ребенок, 4=вы+2ребенка+муж, если декреты идут подряд... ну мужу же тоже есть хоцца
Я такая - за полтос, и нет у меня никаких накоплений. За всю жизнь смогла только квартиру купить (одну единственную) с нуля, правда, потому что в наследство мне ничего не досталось (и слава богу, пусть подольше поживут), а жить на головах у родителей не хотелось. Вот и положила я 20 лет своей жизни на одну квартиру. Потому что зарплата всю жизнь 10-15-20-25-30 и нет в провинции больше зарплат. Нету!
как и на что вы планируете жить через 5-10-15 лет? пенсия, болезни, да и просто эйджинг могут ограничить возможности по работе
я боюсь как страус зарыть голову в песок. и не сделать даже малость, которая в моих силах
вы несколько оторваны от реальности. думаю, процентов 70 семей в России живут от зп до зп... какие подушки, квартиры?..
Люди думают что определение МРОТ у нас так для красного словца и никто его не получает.Вот у нас в организации 120 человек из них больше половины сотрудников получают МРОТ это 8500 чистыми и 3ооо премия кому то премию не дают.Поселок в районе.Люди работают в тч физически.О каких квартирах речь.Даже на эту работу можно устроится по блату с улицы не возьмут.Все предприятия и производства всё позакрывали.Многие как наше правительство живут на розовом облаке воруют да других осуждают что лапками бить не могут как они.
Я в этой реальности живу, не оторвана совсем. Мужу 58, сейчас в процессе смены работы. Реально понимаем, что можем остаться без его зарплаты, но с голоду не умрем.
Я знаю, как у нас в России живут люди, не страна розовых пони, я реалистка. Но я написала про конкретную хорошо обеспеченную семью, вот это и удивляет.
Вы об этой конкретной семье не слышали 15 лет. Вполне возможно, что у них была подушка, но они ее уже проели.
А может были какие-то серьезные траты, которые не хотят афишировать, проблемы со здоровьем или еще что-то.
Вариантов десятки.
Если же рассуждать гипотетически, то вы правы конечно, жить одним днем не стоит, но осуждать конкретную семью можно разве только за то, что они сидят на шее у родителей-пенсионеров, а не соглашаются на любую, пусть и не очень престижную работу.
У большинства нет и не было привычки откладывать. Это и от низкой финансовой грамотности, и от страха потерь в период системного кризиса. Капитализм у нас еще молодой, а на заре его становления были финансовые потрясения. Со временем все научатся, если не глупые. Откладывать резерв на случай потери здоровья и работы можно практически с любых доходов, нужно только время.
Вот первый толковый ответ. Правда, для них он вряд ли подходит - оба финансисты.
Ну тут хоть работу потеряли. У меня сегодня попросили в займы деньги, 50 тыс. Семья - мама, папа, двое детей. Родителям по 35, самый хороший возраст казалось бы... Оба с прекрасным образованием, при этом папа зарабатывает 60 тыс, мама подрабатывает редкими частными уроками , зарабатывая какие-то копейки. Не напрягаются оба. Случился очень серьезный форс-мажор, на который здесь и сейчас нужны эти 50 тыс. НЕТУ! Просто вот вообще нету таких денег в доме. Для меня это нонсенс. Не 5 миллионов , не 500 тысяч даже, а 50 тыс. рублей. Мне кажется, такой запас даже у пенсионеров порой встречается. А тут люди просто живут и не парятся.
я вообще такую сумму никогда не держала в руках. зарплата 25 тысяч, к следующей зарплате не остается ничего, вот просто ни копейки. как люди умудряются копить - не понимаю.
Не понимаете того, что можно зарабатывать больше 25 тыс? Если в вашем городе это нормальная зарплата и вы единственный кормилец себя и своей семьи, о каких накоплениях может идти речь, конечно ничего не остается у вас, это очень маленький доход. Но тут речь о двух взрослых молодых людях, живущих в Москве.
Откровенно говоря, такие суммы мы тоже занимаем по знакомым. Т.к. основная подушка лежит на счетах в банках, там проценты капают, снимать невыгодно.
А у меня рука не поднимается просить, поэтому не все деньги на срочных вкладах, а часть есть легкодоступная, на накопительном счете. Там тоже проценты на остаток, просто чуть поменьше.
Нет у них никаких счетов. И это та ситуация, когда снимешь откуда угодно... Патовая, скажем так. И это только начало, потом надо будет больше денег.
Про наши счета тоже никто не знает. И лучше по знакомым набрать по 50 тыс., зато без процентов будешь отдавать. когда приперло, именно так и поступили. За несколько лет потом расплатились.
Вы тоже с 60 тысяч на семью ваши счета накопили? Нет у них счетов. Потому и бегают с выпученными глазами сейчас по знакомым.
Не работать в полную силу - это не на расслабоне? В 35 лет два здоровых взрослых человека не в состоянии найти работу?
какие могут быть помощники у младшего бухгалтера? и в *жэк* /а что это такое, кстати?))/ берут только с опытом работы в *жэке*(которых уже не существует давном-давно) же.
не правы, потому что вообще не в теме и понятия не имеете, о чем вещаете))
жэк - жилищно-эксплуатационная контора, ну, УК, если тех уже нет, неважно
Значит, идем курьером, няней, уборщицей, а не живем на пенсию родителей в "почти 50", стыдно, мне так кажется
А почему Вам не позвонить приятелям и не сказать все то что пишите здесь им в лицо.
Потому что они - не мои приятели, папа этой женщины - мой давний знакомый, а ее я никогда не видела, много слышала только от него. Они нормальные люди, успешные, но вот эта ситуация для меня - странная.
Любой нормальный вменяемый человек рассказывая о своих детях практически постороннему т.е. Вам будет говорить что все в порядке работают не нуждаются и тд.А что там в семье на самом деле творится будут знать только они.И правильно чтоб потом их по форумам не поласкали
Не передёргивайте. Сейчас поздно уже в квартиры ввязываться, через 7 лет у жены пенсия.
Нет, что вы, не все, конечно. Только люди с длительным хорошим доходом, а среди них - умные, а не те, которые регулярно мотались 3-4 раза в год - по морям-европам-океанам и еженедельно по ресторанам, салонам, и пр., пр., думая, что в жизни ничего не меняется. Меняется. И, увы, не всегда в лучшую сторону.
Нас три сотрудницы. Работаем вместе около 10 лет. Года три как доходы снизились, до этого получали намного лучше.
1. Я. Муж+ребенок. Квартира своя. Взяли доп. квартиру в ипотеку. Сдавали. Этим гасили кредит. В итоге сейчас квартира, которая уже собственность сдается. Кстати выкупала покомнатно. Изначально была коммуналка. Путь был сложный и длительный.
2. Первая коллега. Она+муж. детей не было. Жилье свое. Отдыхали по полной. Из заграницы не вылезали. Жили в удовольствие. Деньги закончились, притихли.
3. Вторая коллега. Одинокая. маникюры, салоны, одежда брендовая. Живет с родителями и братом в квартире. Доходы уже не те утихла.
Вот я одна накопила на ипотеку. З/п у нас были одинаковые у всех троих. Все премии делились на троих.
Вот родственная душа. Я такая же, поэтому и удивляюсь.
Кстати (шепотом) сейчас нахожусь в процессе покомнатной покупки соседской коммуналки.
удачи вам. Этот путь поймет только тот, кто его пройдет. Но это стоит того!
С одной стороны можно сказать, что у всех разные ценности в жизни и приоритеты. В этом соглашусь.
Но мне не раз было высказано "ну ты же квартиру сдаешь" , "ты у нас богатенькая", "это ведь как надо накопить на квартиру"...
Вот тогда зачем все эти колкие высказывания тогда???
ну я вот тоже не понимаю. как вы накопили. у меня денег на еду не хватает. помогали вам?
мне никто не помогал. Просто некому. Я села и все просчитала. Не просто сказала я не потяну, а сходила в банки, нашла примерные квартиры, просчитала кредиты. Учла простои в аренде. Считала исходя из худшей ситуации. Я этим занималась!!! У меня есть муж. У него з/п небольшая, но стабильная. Это помогает. Плюс я всегда сдавала это жилье. Сдача шла в частичное погашение по кредиту. Квартиру покупала покомнатно. Сначала одну комнату в коммуналке, потом вторую. Получался платёж в месяц терпимым.
Вот что вы реально сделали, чтобы это были не просто слова?
Я не знаю вашей ситуации. Но если Вы при муже и вам на еду не хватает, ну тогда мне вообще нечего сказать...
ну да, две зарплаты, нас трое. сын подросток. хватает денег только на самую простую еду. какие там накопления...вы в москве на 100 тыщ больше получаете, вот и вся разница...
"Квартиру покупала покомнатно. Сначала одну комнату в коммуналке, потом вторую" - а вторая стояла и вас ждала? а если б ее купили таджики в это время?
Ой видела такую же ситуацию в школе. 2 учительницы, зарплаты одинаковые. Одна работает ради интереса - муж обеспечивал и квартирами и машинами, вторая мать одиночка. И вот первая все никак не поймет почему вторая по салонам не ходит.
Именно.
Я когда одна семью кормила, хоть зарплата была отличная, а все равно хватало ее ровно до следующей зарплаты (ее на 5 приходилось делить). Даже если бы я и откладывала, на квартиру копить мне было лет 100. Ну и смысл в этих крохах?
Сейчас появился мужчина который часть моих расходов взял на себя. Стала от моей зарплаты оставаться некая сумма. Вот и забрезжила покупка или вложение в инвестиции - посмотрим.
но в моем случае две сотрудницы тянули лямку не одни. Конечно, надо сравнивать примерно равноценные варианты. Есть разница, одна ты все тащишь или вместе с мужем например.
У первой моей сотрудницы был муж, работающий и получающий побольше жены. У второй, которая без мужа, были мама+папа, которые до сих пор доченьку ублажают и помогают ей. Она сама говорила, что з/п это только чисто её доход. Т.е. ее не волновали оплаты за коммунальные услуги и т.д. И так до сих пор. ей уже примерно 35 лет.
Так что я не сравниваю подобные варианты.
Возможно, все у них в порядке и с подушками, и с накоплениями). Просто Ваш знакомый намеренно сгущает краски, чтобы Вы охотнее посодействовали с трудоустройством. Часто с таким сталкиваюсь,многие любят прибедняться (может, в чем-то это и правильно, благололучным завидуют и помогать не спешат).
У меня подруга такая. Боится, наверное, сглаза. Оаай, все, подыхаю на работе, премию не платят, нам скоро будет нечего есть. Когда она в третий раз за год поехала в отпуск дней на 20 ( а там суммы не по 50 тыщ за путевки), я ей в подобном разговоре сказала "хорош звиздеть о своей нищете, я себе такой отдых, как у тебя, раз в год не могу себе позволить".
Ну какая подушка! Почему люди, которым просто повезло в жизни где-то урвать, устроиться, оказаться в нужном месте и в нужный момент судят тех, кому просто тупо меньше повезло в жизни.
Мне почти сорок. У меня не то, что подушки, у меня вообще практически ничего в жизни нет. Ни одного квадратного метра жилья. Ни единого. И никогда не было. Когда приватизировали свои квадратные, выданные государством, мне приватизировать было нечего. Квартиры от государства мои родители не получили. У них была квартира кооперативная. В кооператив приняли, потому что двое маленьких детей. Деньги дали треть одни мои бабушка с дедушкой, треть - другие, треть заработал папа в стройотряде. Когда пришло время, определять чья квартира, мама 100% оформила на себя, и она делиться не будет. Отношения отвратительные.
Теперь тем, кто сейчас будет орать, что самим под сороковник надо уже что-то заработать, а я, видать, сидела на печке. Нет, не сидела. Пахала и пашу всю жизнь. Зарплата небольшая. Ну не все за миллионы работают! В "жирные" годы была немногим выше среднего по региону, сейчас приблизительно средняя. Мы всегда копили и откладывали с мужем. И да, квартиру мы купили. Однушку в стройке по ДДУ, все как полагается по 214-ФЗ. Вложили туда все сбережения, радовались, что в ипотеку не пришлось лезть. А тут грянул кризис. Наш надежный застройщик, "осчастлививший" тысячи семей, обанкротился. Мы остались обманутыми дольщиками, которыми нас еще отказываются признавать. И нам ничего не светит. Мы кредиторы третьей очереди, нам ничего не достанется. Деньги мы просто подарили дяде "на развитие бизнеса".
Нет уже ни сил, ни здоровья барахтаться дальше. У мужа есть наследственная квартира от мамы. А я, случись что, пойду умирать под мостом. И все по закону. Мне ничего не полагается. Я ничего не заслужила и не заработала.
Вот не знаю, зачем это написала. Наверно, чтобы люди задумались, насколько им в жизни повезло с их "подушками".
Вот наконец-то кто-то правду написал. А то машут тут 5-ю заработанными квартирами...
Мне жаль, вам действительно катастрофически не повезло в жизни, это просто страшно. Вы что, на съеме живете?
Но я ведь не о такой семье писала! Семья, у которой квартира сразу была, ипотеку они точно не проходили. А дальше - у обоих хорошие должности в хороших компаниях, здоровые дети. И нет сбережений? Как так? Вот скорее поверю в то, что прибедняются, как выше написали.