Это не твоя квартира, сказал взрослый сын
Ситуация. Трешка. Приватизировали на троих в 1992 г.. Я и мои родители. Потом родился сын. Потом мои родители, отец - умер и по завещанию его доля отошла мне, мать переехала в другую квартиру и по завещанию ее доля отошла мне.
Теперь 100% собственник я.
Есть сын. Взрослый. Хамоват и нагловат.
Недавно заявил мне, чтобы я ему не указывала, как в квартире жить надо (уборка и соблюдение правил общежития).
Сказал, что жилье у него украли и это квартира не моя.
Я ее не купила и значит прав на нее не имею и не могу указывать, как ему в квартире проживать надо. Нет у меня прав на это.
Ваши мнения?
сменить замки, с вещами на выход.
Попытается заселиться - вызвать полицию.
А где та квартира куда переехала мать? В той квартире кто сейчас живет?
А как же вы ее долю по завещанию получили? Раз уже получили значит мама уже умерла
Мама свою долю может еще 10 раз завещать?
сорри, ее долю получила по дарственной. Описалась.. Вы правы.
Мамочка жива и дай Бог ей пожить подольше.
Ага. Только автор к тому времени была взрослой женщиной (намного старше, чем сын сейчас), сохранила хорошие отношения с матерью и ее матери было куда ехать.
У сына есть все шансы получить не меньше, если не будет дурак.
Прямых зависимостей тут нет. В любом случае - что выросло, то и выпустить пора. Больше она за него ответственности не несет.
Нафиг она его тогда рожала?
Я всегда считала, что женщины рожают детей для счастья и радости.
И кто в этой истории счастлив?
Я не предлагала выписать, наоборот утверждаю , что ни один суд его не снимет с рег. учёта.
Она своей дело сделала. Теперь свое счастье и радость он обеспечивает сам.
Да, маме мне подарила при жизни свою долю. Но мне уже тогда было 40 лет, и я никогда не позволяла себе в сторону родителей ни одного хамского выпада, представляете?
Собака бывает кусачей только от жизни собачей.
За что вы так с сыном?
Он у вас единственный...надежда ваша и опора. Налаживайте с ним отношения сейчас, помом может быть поздно.
Ну как так? А вы знаете, как я с ним?
Зачем вы так голословно меня обвиняете, женщина?
Дарение не обязывает одаренного совершать аналогичные жесты. Особенно в отношении человека хамоватого и нагловатого.
А вы считаете, такому сыну надо подарить долю? Чтоб он мамочку тут же выпер в благодарность? Такого гаденыша надо гнать на вольные хлеба, а не дарить паскуднику что-то.
Человек, который высказал своё мнение относительно кулинарных способностей автора, автоматически стал паскудником и гадёнышем.
Я в шоке !
Остановите землю, я сойду.. общество сошло с ума.
Выписать по суду. И дальше может говорить уже вне стен этой квартиры, что это не ваша квартира)
С чего не выписывают-то? Вполне себе выписывают. Семья, это родители и несовершеннолетние дети. Мать свое дело сделала - вырастила. Дальше сам. И обнаглели как раз те детки, которые этого не понимают.
Разве дети не должны начинать свою жизнь, когда вырастают? Ни меня, ни моих друзей и знакомых родители не обеспечивали жильем, когда мы выросли. Вырастили, выкормили, выучили - и вперед. Каких-то нахлебников теперь расплодилось, вот что страшно.
>> заявил мне, чтобы я ему не указывала, как в квартире жить надо (уборка и соблюдение правил общежития).
это всё очень по-разному может происходить. Может, пару примеров? Непонятно иначе ничего
Что касается смены замков и выселения сына, то экстремистов тут на форуме выше крыши. В случае, если сын прописан, это более противоправное действие, чем его "нагловатость, хамоватость и попрание уважения к старшим"
Ок, вы считаете себя хорошей, получается. Как поступили бы вы на такой выпад детАчки?
Зачем вы обвиняете автора, не знаю их отношений с сыном?
Я хорошая мать, поэтому у меня такого выпада детАчки нет и быть не может. Автору боржоми пить поздно.
подобные выпады деточки надо было пресекать лет 15 назад. а не в попу сынАчке дуть.
Объяснить масе, раз вовремя не научили уважать мать, что еще раз, милый мой и любимый сынок. ты позволишь себе открыть свой рот и нарушить мои правила проживания в моей квартире, то дай бог,чтобы у тебя было 15 минут на сбор вещей. И более ты со мной не проживаешь и идешь на вольные хлеба.
мое мнение что вы пожинаете то, что вырастили. кто, извините, сделал из вашего сына наглого хама?
Он прав. Вы его обобрали и обманули. Почему ваши родители завещали свои доли вам, а не ему? Вы обманом захватили жилье и теперь там еще свои порядки устанавливаете!!!!!!!!!
Потому что наследство идет детям прежде всего. А уж дети решают как передовать наследство своим детям. И родители имели полное право завещать тому, кому хотят.
Потому что она дочь и наследник первой очереди. Не понятно только как автор по завещанию получила долю при живой маме
И что? Дедушка с бабушкой имели право и автору ничего не оставлять.
А масега между прочим еще и папаня есть
Он - ребенок. Его по закону должны обеспечить старшие.
А по совести тем более.
Он взрослый. Никто никого обеспечивать не обязан.
По совести получит наследство после матери
Едой, крышей над головой, образованием - пока он несовершеннолетний. И ничего - когда он вырос.
По совести тоже.
Он и жил с матерью в этой квартире. А дальше - право собственника, что делать с выросшим сыном. На каком основании деды-бабы (да и родители) обязаны обеспечить внуков наследством? Заслужил - получил. Все законно.
Ее сын получит, когда придет время наследства. Если не доведет мать до того, чтобы она куда-нибудь определила это жилье еще при жизни.
С какой стати? они и дочке не обязаны, а уж внукам и подавно
Ну пусть попробует дать сдачи? Автор продаст квартиру и путь малец машет кулачками на улице
Мой отец и бабка тоже все сами поделили, мне НИЧЕГО НЕ ОСТАВИЛИ. Хотя бабке квартира досталась от ее бабки, она ничего не заработала, ну и отец тем более, а потом все захапали в обход меня.
В смысле? А почему вам должны были что-то оставить? Я так понимаю, что бабка оставила наследство сыну, это нормально.
Вы получите наследство после отца, ну если тот не прокрутит его куда-нибудь еще.
Так вам ничего и не положено. Почитайте законы. Пока жив отец вы даже не наследник своей бабки.
Вот отец умрет, тогда все достанется вам
С дуба рухнули? По закону без завещания все имущество наследникам первой очереди: детям и родителям. Вот если один из детей умер, то наследниками становятся его дети, то есть внуки бабы-деда. Здесь дочь единственная. Её сын к наследству деда отношения не имеет.
Еще одна такая же наглая деточка! Мечтайте дальше. Думаю, бабушка и дедушка все бы отдали внуку, если бы он не такой был, видимо, уже давно было видно, что растет
Ха, какой подброс на вентилятор,браво!!!! Это где эти обязанности прописаны? У вас в воспаленном мозгу? Вы что-нибудь об очередности наследования слышали? Нет? Идите, поучите матчасть.
Никакой сдачи он не даст. Покатится под зад коленкой. А если мозги на место не встанут, так мать может и вовсе лишить его этой квартиры в качестве наследства.
Как-то Вы не очень удачно пошутили, раз уж Евочки всерьез восприняли Ваши сарказм и бросились на защиту Автора.
Вы жирный-жирный тролль!!!! Во-первых, мать автора подарила, а не завещала свою долю автору, она жива и имела, и сейчас имеет право делать со своим имуществом что хочет. А отец мог и не завещать, по закону его долю унаследовали бы жена и дочь, внучек не при чем. У этого хамоватого великовозрастного оболтуса никто ничего не отбирал. Просто, он еще ничего не заработал, ну, молодой, все еще впереди.
А вы тоже такой раздолбай/ка?
Послать к юристу за разъяснениями. За его счет.
Выписать из квартиры. выставить из нее же.
Если он считает, что у него квартиру украли - пусть подает заявление в полицию.
Да, и можно пощечину дать. Заслужил.
Инга, ну ведь украли же?
Автор ничего не покупала и села жопой на все готовое.
А чем сын хуже-то? Ему-то за что такая несправедливость?
То есть, если Вам друг подарил машину, Вы обязаны ее давать сыну, а иначе Вы ее у него украли?
Ведь не заработали же!
Именно.
Сыну - жить еще.
Автор свое отжила, раз сын у нее взрослый, автор уже старая.
Ну и НАСТОЯЩАЯ МАТЬ подумала бы о счастье ребенка, а не о своей жеппе.
Как подставили? У вас что-то было и вас этого лишили, или вы просто собрались наложить лапу на то, что вашим никогда не было, но не получилось?
Было. Была квартира, которую отхапали отец с бабкой. Жил там с рождения. Лишили всего за моей спиной.
Вы какое отношение к квартире имели? У вас была там доля? Вы были наследником?
Что значит за вашей спиной?
Откуда она у вас была? Вы ее купили, получили в наследство или по дарственной? Или вы посчитали, что тот факт, что вас растили в этой квартире, дает вам права на нее?
Да, я считаю по другому. Право на недвижимость дает такая бумажка - свидетельство о собственности (сейчас вроде даже бумажки не надо, но смысл тот же).
потому что времена другие.
Вы же не будете требовать все тоже что было при царской эпохе?
Почему несправедливость? Она его выгоняет что ли? Это ЕЕ наследство, которое она сама решит передать или нет сыночке. Это жизнь. И правила "общежития" надо соблюдать. Т.Е. если она является наследницей всего, то надо так себя вести???
Где украли? Автор получила квартиру от родителей. Причем сильно сомневаюсь, что она им хамила и что-то требовала (иначе была бы послана).
Если сын не полный идиот и научится вести себя прилично, то он тоже получит от мамы.
Кто украл? Квартира была на Автора и родителей ее. Перешла ей от родителей полностью. Каким боком тут ее сын?
Ага. Жизнь она такая... несправедливая местами.
И вы представляете, случается ещё люди купили всего один лото-билетик, целые состояния выигрывают. И при этом они никому, кроме налоговой администрации НИ-ЧЕ-ГО не обязаны.
Автору повезло. А если её сынАчка так и останется козлом, то ему повезёт меньше.
Поздно, Автор! Надо воспитывать дите когда оно поперек лавки. Его поведение - это, к сожалению, результат воспитания. Я знаю, что вы старались, но где-то переиграли в демократию. Разменивайте квартиру и отделяйтесь от сына. Так будет хорошо и ему и вам. Берегите себя!)
С какой стати разменивать-то? Это как раз и будет та псевдодемократия , в которую автор уже переиграла. Пора бы и перестать.
Зачем ей разменивать? С таким сыном понятно, что от него помощи можно и не дождаться. Так что автору о себе подумать надо.
Давайте реально смотреть на вещи. Автор- мягкий человек и никуда она от своего сына не денется. Будет тихо плакать и терпеть. На мой взгляд, правильно отделить сына, купив ему однушку. И пусть он как хочет. Так она его будет редко видеть и у него не будет возможности ее гнобить. Иначе она, проживая с сыном, пустит свою жизнь под откос. Не сможет она с ним бороться.
Много кто. Со скидкой, но большая скидка не понадобится. Взрослый мужик, никогда не был собственником и не может претендовать на эту собственность в принципе. Выписывается потом в одно заседание суда.
Вы не в теме. Снимут, в одно заседание суда. Ситуация прозрачна до предела.
В ситуации автора, не снимут с регистрации ,ни за одно заседание, ни за десяток.
Снимут. Он совершеннолетний и не имеет никакого отношения к этой квартире.
По жилищному законодательству парень имеете статус "член семьи собственника квартиры".
По закону члены семьи имеют право пользования жилым помещением НАРАВНЕ с его собственником.Согласно ст. 31 Жилищного кодекса членами семьи признаются проживающие вместе с собственником супруг, родители и дети, причем независимо от возраста (даже после совершеннолетия).Парень проживает в этой квартире с момента рождения, это его единственное жильё. Поэтому ни один суд не снимет его с регистрационного учёта.
читайте судебную практику, сначала он признается БЫВШИМ членом семьи, потом выписывается.
А вы полагаете, что легко признать его БЫВШИМ?
..... Из смысла семейного родства, дети и родители не могут быть бывшими и дети сохраняют право пользования жилым помещением, собственниками которого являются родители, независимо от ведения ими совместного хозяйства".. Такое умозаключение не основано на законе, а на внутреннем убеждении судьи. И ничего с этим не попишешь. Это вольное толкование понятия "бывший член семьи" отдельно взятого судьи было принято районным судом. Полагаю, что суд 2 инстанции согласился с мнением своего коллеги, скорее из соображений экономии числа отменяемых решений.
Мать продаст квартиру, со скидкой и регистрацией сына. Новый собственник выпишет бывшего проживающего в два счета, так как тот не является членом его семьи. А дальше сын может подавать в суд на маму и т.д.
Автору достаточно продать квартиру, и личные убеждения судьи никому не интересны
А при чем тут это? Вы же уверяете что невозможно, а желание автора мы сейчас не обсуждаем
Семейные отношения могут быть прекращены и между близкими родственниками+ее регистрация в др. жилом помещении+отдельное хозяйство и т.п. Слава богу есть хорошие ВС и КС недавний: ПП Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14, Постановление КС от 24 марта 2015 г. N 5-П.
"В отношении совершеннолетних граждан действующее законодательство не содержит каких-либо ограничений признания их бывшими членами семьи собственника жилого помещения, в том числе их родителя, при фактическом прекращении между ними семейных отношений, которое в силу норм жилищного законодательства связывается с прекращением совместного проживания и ведения общего хозяйства". Это апелл.опр-е Мосгорсуда от 12.02.2016 по делу №33-3890/2016. Есть СПбгорсуда от 4 августа 2015 г. №33-12318/2015. Их вообще много
не снимет. Суд не снимает, суд признает "утратившим право пользования", а по решению снимет паспортный стол или как его сейчас называют.
как раз в ситуации автора снимут, приватизация была до рождения, у него нет прав пожизненного проживания.
Ни один суд не выпишет. Нельзя лишить человека его единственного жилья. Он проживает в этой квартире с момента рождения.
Можно. Очень легко можно. Нельзя только добровольно прописанного на момент приватизации и отказавшегося от приватизации добровольно. Ну, и некоторые другие категории, к которым взрослый мужчина явно не относится.
Вы как с Луны. Факт регистрации и проживания ничего не решает. Собственник может выписать любого совершеннолетнего из своей собственности. Максимум дадут время на выселение около полу-года.
Сами туда сходите. Судебная практика сейчас на стороне собственника. Не снимают с учета только несовершеннолетних и лиц зарегистрированных в квартирена момент приватизации, но отказавшихся от неё. Все остальные подлежат снятию с регучета по требования собственника или собственников
Несовершеннолетних детей из муниципальной квартиры , даже если они не участвовали в приватизации, как раз снимают как утративших право или неприобретших право пользования жилым помещением. Но здесь много тонкостей.
Парень -член семьи, он никуда не выезжал, проживает в данном жилом помещении с рождения, там его вещи. На каком основании выписывать?
Взрослые дети не ведут с собственниками общего хозяйства.
↓
Между ними нет общего бюджета, он раздельный.
↓
Взаимную поддержку и помощь друг другу они не оказывают, имеются конфликты и разногласия в семье
Если они проживают в квартире и в суде докажут, что жить им больше негде (у них нет денег снять жилье, нет никакой недвижимости в собственности), то суд максимум вынесет решение оставить им прописку на определенный срок (п.15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года №14). На практике срок составляет от 3 месяцев до года.
Это не его жилье, у него есть право пользования только, выписывается легко.
Он родился ПОСЛЕ приватизации, это тут ключевое
Факт рождения не дает прав пользования квартирой. :)
Единственного жилья лишить нельзя. Проблема в том что это не его жилье ,это мамина квартира и мама имеет право ей распоряжаться
Откуда ж вы такие незамутненные? Если сыну 18 лет, то спокойно его мать выпишет и не спросит.И никаого права проживания у него не будет.
Так тем более, вы ничего нового не узнали про ваши с ним отношения. Зачем вам мнения тех, у кого другая реальность?
Автор это вы сами " хамоваты и нагловаты" и не замечаете этого. А по поводу советов " выписать и сменить замки", то если ваш сын юридически грамотен или обратится к юристу, то в вашем случае это врядли получится.
С чего бы не получилось? Автор имеет право просто продать квартиру и не обязана прописывать туда сына
Выпишут) http://prozhivem.com/kvartira/vypiska/vzroslyh-detej-esli-oni-ne-sobstvenniki.html
Да, что Вы говорите. Ссылочку на это бред не скиньте? Это сколько же у нас юридически дремучих людей, мама дорогая.
С чего вы так решили? рождение не дает права пользования квартирой всю жизнь.
Хм... редко когда дети в квартирах рождаются - 99% в роддоме все-таки. Там права сразу на палату возникают или на этаж?
Квартиру, поди, родители получили? В том числе и на Вас тоже? Тогда она Ваша. Умрете, будет сына. Скажите ему, чтобы не торопил события, а то завещаете ее собачьему приюту. И пыл поумерил, иначе выйдет отсюда вон в чемоданом.
Это история не о квартире, это максималистах и неуважении. Видимо вы домохозяйка и дармоедка, ничего в жизни сами не сделали, а пытаетесь командовать максималистом переросшим ваши способности.
Груб и неправ, но возраст такой, а вам советую начать его уважать, пока рвение есть, оно и пройти может, гены все таки.
Он не прав, но вам стоит его уважать :). Интересная логика. Взрослых уважают за что-то, это любить можно безотчетно.
Потому что перерос мамку и задача мамки признать это и поддержать, а не умничать и командовать, мамка забыла переключится с детки.
Мне помогло и даже очень, у меня теперь богатый и самостоятельный сын, и сейчас он уже различает оттенки серого, уважение пришло.
Раз такой умный и самостоятельный пусть идёт жить отдельно. А пока живет в квартире матери, пусть гонор поумерит.
Сдрасти приехали, конечно, все дети пробуют приемы на родителях, даже младенцы, плач, непослушание, улыбочки, манипулировать учатся с пеленок, а тут явное самоутверждение за счет родителя, это первый опыт, он трудный самый, это пройдет. Не у все ярко выражено, но это стадия взросления.
Редко бывает подчинение , это либо не дотянулся, либо сломанный инфантил.
Я не инфантил ни разу, но никогда не хамила своей маме и отцу. Брат мой тоже себе такого не позволял. Это не этап взросления - это хамство в чистом виде.
Вы думаете он не хочет? Мозгов хватает диплом дописывать, а не бросить все и пойти дворником, зато сам. Вот этого шага маме надо боятся, если хочет получить хорошего сына в дальнейшем.
Перерос? Вперед, в самостоятельность.
Пока сын ведет себя как ребенок лет 12.
Автор, у вас много детей?
Если детей много, тогда да, гоните в шею, одним больше, одним меньше..
Но если сын единственный и вы не в состоянии найти с ним общий язык - проблема в Вас самой.
Зачем Вы, взрослая женщина, провоцируете конфликты?
Парень молодой, наглый и глупый. И если не Вы, то кто тогда ему голову на место поставит?
Точно! Она не должна провоцировать конфликты. Она должна засунуть язык в опу и стать прислугой у своего взрослого сына. Причём бесплатной. А лучше всего, натянуть на себя саван и уползти в сторону кладбища.
Дык тетке уже под полтос, скорее всего. У нее уже, по мнению Евы нет никаких желаний и потребностей. Тока саван и белые тапки, а детям - будущее!
Че это у вас только крайние меры в голове, вы тоже максималистка или подросток? Умнее надо быть и мудрее.
Разумеется не должна. Она взрослый человек.
А вы.. Ну как в лужу пукнули)) Чесслово))
Интересно...
А насколько взрослый, что до сих пор у него сложности с пониманием правил общежития?:-)))
Не плачьте вы не одна такая, мой тоже суп это не еда..., в комнату не заходи, не смей трогать мои вещи, выйди вон дверь закрой, так все это обидно было. Главное за что???, я ведь для него старалась. Он бесится не на вас, а от бессилия, что ничего сделать не может, что бы что то изменить, ему невыносимо уже рядом, точно придет время и стартонёт как пружина.
Батюшки..... не угодила Его Величеству. Какой ужас, как теперь дальше-то жить? Автор, срочно исправляйтесь, пока не поздно. Меняйте меню и интерьер, сами поселитесь где-нибудь на газетке возле мусоропровода, к Величеству заходить только для уборки и приготовления разносолов. А то оно же недовольно будет.
В школе отрок учился?
Право у него там преподавали? Хоть зачаточные знания имеет"
"Сказал, что жилье у него украли и это квартира не моя.
Я ее не купила и значит прав на нее не имею и не могу указывать, как ему в квартире проживать надо. Нет у меня прав на это."
Спросить у него, каким именно образом у него украли квартиру?
Когда и на основании чего она ему принадлежала? (если исходить из постулата, что у него украли)
Рассказать, что право собственности возникает не только в результате купли-продажи, но в том числе: наследства, дарения, приватизации, прочее.
И да, вы ее не покупали, но собственником являетесь.
По закону, право собственности из трех аспектов: права владения, пользования и распоряжения.
Например, если вы захотите ее кому-то продать, вы это можете спокойно сделать.
И да, вы как собственник устанавливаете правила проживания в этой квартире для остальных домочадцах.
В вашей собственности вот именно такие правила, которые он должен выполнять, если хочет проживать.
В РФ свобода перемещения, если его что-то не устраивает, он находит жилье, где его будет все устраивать.
ЗЫ. И таки да, автор, запустили вы ситуацию. Своим еще мелким детям говорю, что моя квартира = мои правила, а когда они заведут свою квартиру = там будут вольны устанавливать свои правила. Это на их вопрос, а чего это они должны тут убираться и почему я командую :) И еще именно с этого возраста вкладываю, что все ячейки общества создаются на их собственной территории (снимают, ипотека, покупают, прочее), но никак не на моей.
У меня с подростком такие закидоны были.
Перестал меня уважать, ты эту квартиру не заработала, ни черта не добилась, не делаешь, пытался уйти из под командования, душу его своими правилами, до драк доходило, потом поняла что бесполезно, только больше конфронтации и смирилась.
Ничего перерос, большой начальник сейчас, а уважение пришло, даже извинялся за свое детское поведение.
Не работает, дописывает диплом, считает, что его гений не оценили. Гуляет, много, все никак с подросткового возраста не нагуляется. Есть разовые подработки. Хочет жить в своей квартире и чтобы ему никто в уши не дул.
Требовал денег на съем, сам заработать не может. Обижен на меня.
И вообще, в его проблемах я всегда виновата, раньше возражала, теперь просто отмалчиваюсь.
Автор, ему однозначно нужно в самостоятельную жизнь. Она помогает вправить мозги, ну или отрастить.
Хм... Выше вы про возраст 25 лет написали. В этом возрасте уже пора бы понять, что родители ему больше ничего не должны. А отец или бабушки/дедушки тоже во всём виноваты или только вы?
А что за ВУЗ, кем работать в перспективе он планирует?
Не такое уж и редкое явление у вас, увы... Я его так и назваю -- "эффект мамы".
Моя история один в один, эгоистов мы вырастили, не сломайте ему крылья, взлетит еще, гордится еще будете, мой хорошо поднялся. https://eva.ru/topic/63/3527507.htm?messageId=96759628
Не хотелось бы. Квартира в хорошем месте. Практически в центре, до Кремля пешком за 35-40 минут. Дом кирпичный, стены толстые, двор зеленый, вся инфраструктура давно налажена.
Узнавала, что нам светит в случае размена.
Однушка в Выхино в хруще + в Нью Москве. Это если без доплаты.
плюс сын из центра уезжать не хочет, квартиры на окраине ему категорически не нравятся, гостил сто раз у друзей.
Автор, прочитайте, что вам выше "подруга по несчастью" пишет. У нее все наладилось, когда сын начал жить самостоятельно.
П...дец-поколение 90-х((( И Ваш мальчик не один такой, у многих моих приятельниц,у кого дети рано родились, в 90-е, они пахали, как папыкарлы, а эти мальчики и девочки все живут жизнью подростков-инфантилов и не стремятся ни к чему, еще и на недвигу покушаются, которая к ним отношения не имела никогда.
По совести сын прав. Это его единственное жилье. Нельзя выгонять человека на улицу из его единственного жилья. По совести.
По закону все сложнее. Суд может решить по-разному. Будут рассматривать все аспекты. Выписать человека в никуда из квартиры, в которой он постоянно проживает, очень сложно. Практически невозможно. Если позволят, то вас, скорей всего, обяжут предоставить ему равноценное жилье. Если Вы продадите квартиру, то обязанность предоставить жилье сыну перейдет новому собственнику квартиры.
Лучше не связывайтесь, договаривайтесь с сыном по-хорошему.
По совести он должен уважать свою мать, и порядки в ее доме. Тогда будет все ок и никто с ним конфликтовать не будет.
По совести все члены семьи должны уважать друг друга. Односторонним процесс уважения не бывает.
Там нет семьи. Там есть 2 совершенолетних человека. Один собственник, другой нет. Так вот этот второй - живет на птичьих правах, пока собственник позволяет. И чирикать что-то в адрес собственника минимум неосмотрительно.
Есть семья. Сын - член семьи собственника, и пользуется жилплощадью наравне с собственником, несет равные права и обязанности. Причем, сын бывшим стать не может, в отличие от супруга.
Я не пишу, что ему обязаны подарить жилье. Ему должны предоставить площадь для такого же пользования.
А чем вас жилищный кодекс не устраивает? И еще комментарии к нему. Можно и не предоставлять место для проживания, но тогда человек остается жить по месту прежней регистрации. Из единственного жилья на улицу никто человека не выпишет. И с человеком нужно договориться, чтобы он согласился выписаться по другому адресу, т.е. жилье должно быть вполне себе равноценным. Кто ж согласится на ухудшение условий?
Не заставят нового собственника предоставлять никому жилье. Нет в законе таких слов! Не фантазируйте!
Суд выпишет сыночку за одно заседание!
Может. Он сохраняет родство с собственником, но при этом признается бывшим членом семьи и выселяется.
Чтобы суд признал сына бывшим членом семьи, нужны очень веские обстоятельства. Придется доказывать, что сын бывший.
Сын не бывший, но он - бывший член семьи, не ведет общего семейного хозяйства и не имеет общего семейного бюджета с Автором.
Где сказано, что он "не ведет" общего семейного хозяйства? Вот как раз автор везде говорит, что проживают они вместе. Сын еще доучивается.
И еще из комментариев к жилищному кодексу:
"Семейные отношения могут прекратиться по самым разным причинам. Прежде всего, конечно, вследствие расторжения брака собственника жилого помещения с супругом или признания брака недействительным. Но в связи с многочисленными «комментариями» ст. 31 ЖК РФ, извращающими суть изложенных в ней правил, необходимо подчеркнуть, что не могут стать бывшими членами семьи дети собственника жилого помещения...
Источник: http://zhkrf.ru/31
Автору достаточно сказать что она не ведет общее хозяйство. Доказывать ничего не нужно
Да ничего подобного! Дети всех возрастов, согласно жилищному законодательству, не являются бывшими членами семьи. Супруги могут быть бывшими, дети - нет. Матери придется вытрясти все грязное белье, чтобы доказать, что сын является "бывшим". В данном конкретном случае вообще нереально.
Для этого достаточно предъявить в суд сыначкино СоР, из которого ясно, что ему 18 давно исполнилось
Возраст детей не имеет значения. У меня уже до фига сообщений на эту тему. Дети - члены семьи собственника, и имеют право проживать на их территории независимо от возраста.
Изучайте информацию
http://prozhivem.com/kvartira/vypiska/vzroslyh-detej-esli-oni-ne-sobstvenniki.html
Автор вполне может признать сына в суде бывшим членом семьи и выписать его.
Максимум, чего может добиться сын - отсрочки выселения
Может. Через суд. Если есть веские причины. И ей это надо будет доказать. Тоже изучите информацию.
Какую информацию должна изучить я? На свою я привела ссылку на юристов. Вы на свою не дали никаких подтверждений кроме собственных домыслов
Я несколько раз процитировала ЖК РФ и комментарии к нему. Почему вы читаете каких-то юристов, дающих ответы на вопросы, которые к данной конкретной ситуации имеют весьма отдаленное отношение, я не понимаю. Наверно, вам так хочется. Страшно, что дети всю жизнь в вашей квартире жить будут?
Вы в плену советских стереотипов. Просто знайте, что выписать возможнл, нетпросто возможно, но и легкко. Не спорьте
Ничего подобного. Из единственного жилья на улицу человека выписать трудно. Человек не может жить без регистрации, только очень ограниченный срок.
Даже бывших супругов не так-то легко выселить, если им некуда идти. А уж детей и подавно, они бывшими не бывают.
Вам уже обьяснили, что у сына нет жилья. Невозможно человека лишить жилья, если у него его нет. Другими словами- зарегистрированные люди в квартире не являются основанием для отказа в переходе права собственности. Т.е продать квартиру собственник может с зарегистрированными в ней людьми. На сайте росреестра есть перечень случаев, когда в переходе прав сообственности может быть отказано. Перечень закрытый и расширенному толкованию не подлежит. Новый собственник снимает с учета постороннего человека за одно судебное заседание.. Цена вопроса в Москве 100 тыс, именно столько закладывают в ячейку на случай если продавцы не выпишутся. Недавно продавали квартиру, где один из прописанных жил в Сша. Скинули на суд и все телодвижения 120 тыс рублей. Заняло все полтора месяца. Запомните ! Если человек не отказывался от приватизации, то выписывают за одно судебное заседание. Если человек просит отсрочку, то суд рассматривает и предоставляет максимум на год. Ну например, недавно родившая женщина. В случае автора нет оснований для отсрочки. Сын в состоянии снять жилье, даже будучи студентом. Койко место в хостеле 6 тыс руб в месяц. Это несколько рабочих дней в макдональдсе.
Если человек в квартире не проживает, то выпишут за одно заседание. А вот если он там живет и другого жилья у него нет, то просто так не выпишут. Его надо будет куда-то прописать. И скорей всего, решать вопрос новой регистрации обяжут нового собственника.
Ну откуда вы эту ерунду взяли? Ну хоть какое-то доказательство можете привести?
Женщина, послушайте практикующего адвоката. Если сын не участвовал в приватизации и был прописан в квартире после её совершения, по заявлению собственника выписывают легко и даже, к вашему сожалению, без предоставления другого жилья.
Если же сын отказался от участия в приватизации, то выписать сложнее. Заметьте - сложнее, а не невозможно.
Этих дел сейчас море бескрайнее, всё отработано в судах до автоматизма.
У него нет вообще никакого жилья, у него есть право пользования в квартире матери
По совести сын не имеет никаких прав на эту квартиру, вне зависимости от того, как она досталась матери. И по совести он должен уважать мать. Его мать не наркоманка, не маргинал, не проститутка. В остальных случаях у него нет никаких поводов ее не уважать. Как минимум, она его вырастила.
Ни по совести, ни по закону сын не прав. Действительно, должен уважать порядки в доме или жить отдельно. Выписать в никуда можно, если приватизировали до его рождения.
Таких наглых и непризнанных гениев сейчас полно. Окружающий мир быстро их ставит на место, семья-это единственное место, где они безнаказанно могут выкобениваться.
Господи, ну откуда вот берутся такие вот незамунтённые.... Слышали звон, но не знаю, где он.
Сын - половозрелый, трудоспособный и совершеннолетний!
Где он будет жить - это его личное дело. Никто ему не обязан ничего предоставлять. Будет надо - заработает на съём.
Автор имеет полное право продать эту квартиру, и поскольку она собственник, то сын научится летать, как только право собственности перейдёт к посторонним людям. А они этому балбесу уж точно ничего не обязаны.
Это вы незамутненная, извините. В реальности, в судебной практике, если человека выписывают из его единственного жилья, ему обязаны предоставить равноценное. Вне зависимости, кто это делает, мать или новый собственник. Будьте внимательны, когда с такими розовыми очками покупаете квартиру! Проверяйте ВСЕХ, кто там прописан. Иначе потом будете предоставлять жилье какой-нибудь девушке или бабушке.
Уже давно такого нет :) Регистрация не дает прав на текущее жилье, и на какое-то там при выписке. У нас сейчас капитализм. Собственник имеет право снять с регистрации любого проживающего на его территории в никуда.
Ничего подобного. Дети не могут быть в принципе бывшими, потому что это родство не отменить, в отличие от брака. Взрослые, дееспособные дети продолжают оставаться членами семьи собственника. И доказать, что они уже не члены семьи очень сложно. Суду надо будет доказывать, что сын "чужой человек".
Хотите сказать что свекровь и невестка одна семья? И свекровь всегда может приехать и пользоваться квартирой сына?
С какого путаю-то? Дети, проживающие с родителями, это члены семьи с точки зрения жилищного законодательства. Возраст детей значения не имеет.
Я не собираюсь покупать квартиру.
Выписать НЕсобственника, если он не инвалид, не несовершеннолетний и не пенсионер запросто. А вы можете и дальше троллить здесь своими идиоцкими фантазиями.
Недавно, у родственницы было 2 суда, выписывала взрослого человека , реально в марте последний суд, выписали в никуда.
Так что, вы не правы
А собственник против, и доказывает в суде, что:
1.Взрослый ребенок не ведет с собственникоми общего хозяйства.
2.Между ними нет общего бюджета, он раздельный.
3.Взаимную поддержку и помощь друг другу они не оказывают, имеются конфликты и разногласия в семье.
4. Не оплату коммуналки и прочего туда же
Суд признает его бывшим членом семьи и на основании этого выписка.
Бессрочного права на проживание у него нет.
Самое главное что собственник не хочет предоставлять свою собственность в пользование взрослому дееспособному человеку.
Для того чтобы выписать человек не нужны конфликты, достаточно желания собственника!
Было бы желание, а конфликты дело наживное.
Если задаться целью, под эту цель подготовиться элементарно.
А конституция у нас защищает всех, а не только собственников жилья. Выкидывая человека на улицу, нарушают сразу несколько базовых прав человека, установленных конституцией.
Так этот человек с ущемленными правами может обращаться к государству за их защитой. Никакое физическое лицо не несет обязанности по защите его прав.
Пральна. :-)
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.ст.17...одна из моих любимых :-)
Равноценное чему? У него нет доли. Почему за границей дети вырастают и уходят, а мы все должны им.
Дайте ссылку хоть на одно судебное дело, где суд обязал несобственнику выделить жилье.
по закону максимум на что ее могут обязать - это снять сынуле жилье на месяц (!)... а дальше он сам...
По совести, сын должен вести себя как паинька, пока живет в жилье матери.
Снять с регистрации не так уж и сложно. И в случае продажи новому собственнику, конечно, никакие обязанности не переходят.
А если вырос настолько, чтобы устанавливать свои порядки - вперед жить самостоятельно.
Там не написано что человеку обязаны предоставить жилье
"При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию."
Собственник исполняет алиментные обязательства?
Фигня. Ребенок после 18 лет является дееспособным и совершенолетним и становится бывшим членом семьи. Дальше отношения между ним и родителями строятся только на добровольной основе.
И где же там про возраст?! Взрослые дети - это члены семьи, они имеют право проживать в квартирах своих родителей, никто их на улицу выкинуть права не имеет, и суд на это идет только, учитывая тьму дополнительных обстоятельств.
Если собственник решил, что его деть ведет себя не как член семьи, то через суд он легко добьется статуса бывшего члена семьи. Это для взрослых. А до 18-ти лет - это возраст совершенолетия, он не дееспособен и за него отвечает родитель, поэтому там и есть понятия семьи.
Для суда такое "решение" собственника ни о чем. Собственник должен доказать, что сын - "бывший". А это очень непросто. Разве что сын конченная асоциальная личность, опасная для окружающих.
Для суда достаточно просто сообщить что не хочу чтобы в дальнейшем сын пользовался квартирой.
Если мать согласна. Если не согласна, то ее конституционное право самой распоряжаться своим имуществом!
Не думаете же вы что любая свекровь может в любой момент придти жить в дом к своему сыну?
Если это ее единственное жилье, если она в нем зарегистрирована и проживает, то никто ее оттуда точно так же выкинуть не сможет.
Мать вообще никто не выкинет потому что она собственник.
А вот не собственник выкидывается в 2 счета
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.
6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи.
7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения.
Речь про п. 2?
Члены семьи имеют право пользоваться. Т.е. приходить, спать, пользоваться коммунальными услугами (и платить за них, кстати!) и пр.
Это всего лишь одно из составляющих права собственности.
Право собственности - это владение, пользование и распоряжение.
Вот завтра автор решит продать свою квартиру, может даже продать с зарегистрированным в ней сыном, и товарищ уже свои права будет качать с новым собственником, который просто скажет, что пользование им (сыном) это квартиры для него будет платежом, равным арендным платежом в этой части Москвы и будет прав. Или собственник может еще проще сделать, он просто пойдет в суд и выпишет его.
Выписка совершеннолетнего и дееспособного члена семьи проходит просто, вот родственные связи могут немного влиять. А вот выписка совершенно левого чувака собственником (новым) на раз-два.
Или про это?
"При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию."
У автора нет алиментных отношений по отношению к сыну!
Ну можно попытать счастья и избавиться от квартиры по цене ниже рыночной, купить вместо хорошей трешки двушку или однушку на окраине, чтобы попытаться выкинуть единственного сына на улицу. Только у нового собственника будет существенный геморрой, если в его квартире окажутся постоянно проживающие люди, которым больше негде жить.
Впрочем, вы реально вот прямо сейчас даете такой совет автору темы? Вы понимаете, что без прописки ее сын не сможет устроиться на работу? Не сможет получать медицинскую помощь? Не сможет даже паспорт получить? Вы понимаете, что предлагаете матери уничтожить своего собственного ребенка? Это ж какой мразью должен быть человек, чтобы родная мать так с ним поступила!
Никакого геморроя. Мальчик выписывается за одно решение суда, вещи его на улицу, замки меняются.
Нет, читайте ЖК РФ с комментариями.
"Пленум Верховного Суда РФ по этому поводу сформулировал новые нормы: к названным лицам (это о членах семьи бывших собственников) не может быть применен п. 2 ст. 292 ГК РФ («Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом»), они сохраняют право пользования и при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).
Источник: http://zhkrf.ru/31
Все правильно. При продаже сын не будет выписан автоматически. А вот потом новый собственник его без проблем выпишет.
Что не так?
Ссылка, которую я вам привела, как раз имеет отношение к новым собственникам, при которых член семьи бывшего собственника сохраняет (!) право проживания.
Еще раз: "они сохраняют право пользования и при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование)".
Да, и это лишь означает что регистрация не аннулируется автоматически. И ничего более. Новый собственник выписывает по суду
Это и раньше говорили.
Вы читать не умеете? То, что вы процитировали, на обывательский язык перевести очень просто. При переходе права собственности право проживания не аннулируется автоматически. Для того, чтобы выписать, нужно подавать в суд. И суд спокойно выпишет.
Всех выписывают без проблем. Никаких последствий не будет, не фантазируйте.
Может, их еще и пристреливают напоследок в целях гуманности, чтобы не мучились? Без регистрации вообще-то жить нельзя. И суд не может не принимать это во внимание. Хотя... всякая несправедливость в мире творится. И надо ей противодействовать.
За все в жизни надо платить, в том числе и за желание устанавливать свои правила
Да, по закону человек обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Когда его мать выпишет из своей квартиры, он снимет жилье, владелец жилья обязан его зарегистрировать на срок аренды.Или устроится на работу с ппедоставлением общежития, Новый Уренгоц например,его там тоже зарегистрируют. Потом купит свое жилье и зарегистрируется там.
Сыновья матерей? Вы же кажется тут говорили что матери не должны воевать с детьми, а то типа слабые женщины... сильный мужчина...
ВЫ чо больная!
Тут разбор юридических норм, которые есть в наличии, вы утверждаете обратное.
Где тут про быть мразью-то???
И не говорите какой же мразью должен быть сын чтобы хамить матери проживая за ее счет!
Вот было бы здорово, если бы все что вы написали во втором абзаце понимал сын автора.
Там ещё жива бабушка. Надеюсь она ещё в уме и здравой памяти, чтобы принять участие в сглаживании конфликта.
Может съедутся с автором, а парень переедет в бабушкину квартиру.
Вообще конечно..жесть. Я последнее отдам, чтобы моим детям было хорошо.
В чем инфантилизм? Сын учится, пишет диплом, пойдет работать. Не наркоман, не алкоголик, не преступник. Да, есть конфликт с матерью. Это не повод уничтожать человека.
Ну вот пусть и решает что ему важнее конфликтовать с матерью и вылететь из квартиры, или вести себя с матерью подобающе и продолжать жить.
Хочет конфликтовать = идет на съем. Мальчик не маленький сам может принять решение!
ОК, оставим инфантилизм и законы. А если мать, как в данном случае, сама провоцирует и поддерживает конфликт? Что сыну посоветуете? Признать мать психически неуравновешенной и недееспособной через суд, взять над ней опеку, квартиру под свое управление. Маму - в государственный пансионат. Думаете, это нереально? Просто родителям нужно понимать, что всегда может прилететь обратка. Если ребенок достаточно сильный человек, чтобы сопли не размазывать перед мамой, то быстро найдет выход. И не факт, что этот выход понравится маме. Надо все-таки договариваться со своими детьми, а не собственностью размахивать.
А вот тут парень должен решать. Или прогибаться и жить в квартире, по правилам собственника, или самому обеспечивать себя жильем.
Мать не заставляет его проживать с ней
Парень не должен жить по правилам собственника! Их права в пользовании жилым помещением одинаковые.
Вы серьезно? нет у него прав, вообще никаких)))) Попробуйте продать квартиру соседки, примерно такие же у вас права.
Нет у собственника прав устанавливать свои правила. На совместной территории живут по совместным правилом.
С последним я разве спорила?
Вы перепутали маргинала с инфантилом. Он не маргинален, но инфантил. По всему, что пишет автор.
Уничтожать его никто не предлагает. Какое же это уничтожение - начало самостоятельной взрослой жизни, в которой будет все так, как он сам сделает.
Во-первых, справедливости ради, мать тоже никакого жилья в своей жизни не заработала, чтобы того же требовать от сына. Пусть пример что ли покажет сыну, чтобы он ее зауважал и признал ее авторитетом в вопросах избавления от инфантилизма.
Во-вторых, порвать с сыном всегда можно. Только выгоняя детей в свободное плаванье, не забывайте, что они могут никогда не вернуться.
И вам какое дело как у матери появилось жилье? Главное что он ее и она может его продать, может сдать в аренду, может подарить собачьему приюту.
Доказывать что либо сыну она не обязана. Он либо принимает ее правила, либо решает свои жилищные вопросы сам.
Не вернуться могут и матери тоже! Это взаимная игра
А она и не требует. Ей достаточно, чтобы сын выполнял правила общежития. И это она делала, так что с примером все в порядке.
Что до свободного плавания, то это естественный риск родителя. Но сын-то уже вырос. И ежели он до такой степени не получился, то чем раньше мать об этом узнает, тем больше у нее возможностей организовать свою жизнь.
+Много.
Хорошо, если ещё живы будут.
В моём районе есть одна такая, вытурила детей из 3-комнатной квартиры. Сын подрабатывал где-то, заболел пневмонией и умер . Дочь вышла замуж, но с матерью не общается. Вижу часто, она с собачкой выгуливаться. Иногда разговариваю с ней, несчастная женщина.
А если не живы, то парень пойдет по этапу. А еще его признают недобросовестным наследником. И в результате ни квартиры ни карьеры.
У каждого своя судьба. Может то что выгнала, это ей жизнь спасло
А в моем районе есть женщина, которая так и не вытурила сыновей из трехкомнатной квартиры, один спился и умер, а второму 45 лет так и живет с мамой. Несчастная женщина, говорит, что если бы как только начали зарабатывать вытурила бы их на сьем, в общагу, на вахту на север, может и семьи бы создали и внуки были бы.
Думаю, "несчастная женщина" приложила немало усилий, чтобы на ее жилплощадь ни одна пришлая невестка не покусилась. Внучков-то прописывать надо! Что хотела, то и получила. А теперь вместо того, чтобы перед сыном покаяться, решила, что и его надо было на улицу выгнать.
Была у него девушка, но у нее была своя мама, папа и их квартира, жить со свекровью она не захотела, он переезжать к теще тоже не захотел, снимать- зарплаты небольшие, денег на это жалко, так они повстречались года два да и разошлись. А больше желающих жить и рожать внуков в ее квартире не нашлось. Она уверена, чтт будь у него жилье, любое, была бы семья. А для того чтобы появилось жилье, надо выйти за порог родительской квартиры и потихоньку, потихоньку как все идти к своему жилью. Быстрее приходят к своему жилью те, у кого родители в другом городе- им деваться некуда. В этом случае москвичам сильно не повезло.
Думаете, работать прислугой и половой тряпкой у великовозрастного ребенка - это более счастливая жизнь? Ну ежели уж выросло непонятно что. Она хотя бы с квартирой осталась, в нищете может не оказаться.
А то есть у меня дед знакомый. Единственный ребенок у него, свет в окошке. Всю жизнь все для него делал, любил, гордился. Уже старенький не мог больше помогать сыну, покоя захотел. Ну сын его и выкинул из своей жизни.
Спасибо за ваши слова, а то мне даже страшно стало, что столько людей могут запросто выкинуть своих детей на улицу без тени сомнений из-за бытовых конфликтов.
А мне страшно что матери готовы терпеть хамство великовозрастных долбо..бов, лишь бы их масиги не напрягались в жизни.
Всегда было интересно кто воспитывает моральных уродов способных унижать женщин!
А если он ее на место поставит? Думаете, взрослый мужчина ничего не сделает со слабой одинокой женщиной? Не объявляйте детям войну, они могут выйти из нее победителями.
Значит вылетит из квартиры. Чтобы знал свое место!
Не мать живет за счет сына а сын за счет матери. Будет вые..ся, мать квартиру завещает собачьему приюту!
Не объяяляйте войну тем от кого зависите - глупо и неконструктивно. А уж угрожать родной матери физической расправой, это нужно быть даже не мерзавцем а нелюдем
Таких детей надо вышибать сразу. А автор на своем месте, ничего с ней не сделают.
Каких таких? Нет такого человека, с которым ничего невозможно сделать. Многие старики при наличии квартир и детей доживают в домах престарелых. И мне в свете этой темы почему-то все меньше их жалко.
Да, как раз наличие квартиры и обеспечивает старикам место в доме престарелых. И поверьте там иногда лучше чем с сыном изувером!
В домах престарелых большинство стариков лежит по государственной программе, за пенсию, а не за квартиру. Вся недвижимость при этом давно уже оформлена на детей в целях безопасности. Самими детьми. Родители только подпись ставят.
Ссылку, пожалуйста, где видно, что сын автора - "изувер".
Таких, которые готовы воевать с родителями за то, что им не принадлежит, лишь бы не делать то, что, вообще-то, должен делать любой взрослый человек.
Ну то есть отправитесь бомжевать на вокзал, чтобы взрослой охамевшей кровиночке было хорошо?
"Если Вы продадите квартиру, то обязанность предоставить жилье сыну перейдет новому собственнику квартиры" - вот это фантазии, вы это сейчас придумали?
Судебная практика. В противном случае новый собственник будет жить с сыном прежней хозяйки в своей новой квартире.
Нет такой практики. Новый собственник выпишет сына автора за одно заседание суда
Ничего подобного. У сына есть право пользования квартирой матери как у члена семьи. Идите сами учитесь.
Ничего подобного. Во-первых, члена семьи никто не выпишет с жилплощади, на которой он фактически проживает. Во-вторых, никто не выпишет человека из его единственного жилья на улицу.
Хотя можно, наверно, рискнуть, в суд там пойти, квартиру по дешевке продать... Ну если жить скучно и сына ненавидишь. Припугнуть точно получится. В остальном сомневаюсь.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3527507.htm?messageId=96760840
Вы специально дуру из себя строите? Уже давно всех несобственников выписывают в никуда
Такое впечатление, что мы столкнулись с пуленепробиваемой стеной:-)
Складывается впечатление, что многие здесь тешат себя иллюзиями...если дети начнут бузить ...вытурю нафиг, ну я же собственник.
Мать продаст квартиру и новый собственник выпишет чужого человека через суд. И без каких-либо обязательств по обеспечению его жильем, вы же об этом писали?
Выписать человека принудительно из его единственного жилья на улицу крайне проблематично. Откуда вы знаете-то, что вообще это получится? Уже пробовали судиться? Юристы всех сто раз предупреждают перед покупкой жилья: смотрите, кто там проживает и прописан, чтобы не нарваться. Геморрой страшный человека на улицу выписать из его единственного жилья, где он проживает. А уж если сын автора женится и своего ребенка успеет на эту жилплощадь прописать, то вообще никто ничего сделать не сможет.
Вот со вчерашнего дня только этим вопросом и занимаюсь (как будто делать нечего). Все сложно будет у нового собственника с выпиской и выселением проживающих там людей, тем более, детей. Теоретически можно. На практике, если выписываться людям совершенно некуда, никакой другой жилплощади у них нет, то их могут решением суда оставить проживать в прежней квартире типа временно. Но размеры этого "временно" нигде не оговариваются, и сколько продлятся неизвестно. Могут также обязать нового собственника предоставить зарегистрированной на этой жилплощади семье новое место жительства (не в собственность, конечно, а для пользования и проживания). Короче, все сложно. Этот дисконт может обойтись новому собственнику таким геморроем, что лучше не связываться. Если бы все было так просто, то у нас бы полстраны уже в бомжах ходило, однако без прописки людей практически не бывает. Разве что дом в стройке ждут, тогда какое-то время могут жить без прописки. В остальных случаях, жить без прописки нельзя. И советские реалии тут не причем. Вряд ли я могу в них жить, поскольку была еще ребенком, когда эти реалии кончились. Я о них мало что помню вообще.
У нас новый Жилищный кодекс с 2005года там нет такого. В старом было.
Я дядю выписывала за одно заседание суда.
Автор, 24 года человеку и вдруг он зашкалил даже за свои особенности характера? Вы же не верите в птицу-Рокулу, он вообще нормально себя ведет, безотносительно ругани на Вашу стряпню и недовольства тем, что Вы там путаетесь у него под ногами? Наезд действительно запоздалый, я думала - лет 16-17.
У автора, если выписывать сына, есть нюансы. И скорее всего, выписать можно будет только через суд. А суд это понятно, что отношения с сыном будут окончательно испорчены. Нюансы такие, что прописан в квартире сын был до того, как автор получила её в полную собственность. И это только через суд.
Опять глупости... С постоянной регистрацией ВСЕГДА выписка через суд. Сын это или не сын. А Ваши нюансы фигня полная. Не важно в данном случае когда право собственности на всю квартиру перешло автору.
И что что был прописан раньше. Права собственности у него все равно нет. А выписывать против его воли в любом случае через суд
Если сам не выселится по решению суда, то идти к приставам и они будут выселять принудительно.
Можно я еще вас попытаю своими глупыми вопросами? А если сменить замки, то может ли ОН подать в суд, что его не пускают в отчий дом? Иными словами, всегда ли суд на стороне собственника, когда даже по-житейски всё очевидно?
Ну для того, чтобы подать в суд, ему надо будет доказать в суде его права. регистрация права собственности не даёт. Дальше что?
Хотя можно сослаться на чалую евскую дурочку, которая тут пишет бред про то, что подросшие детачки имеют право.
Но тогда есть шанс, что вас сразу в кащенко свезут.
В юридеческом праве нет понятия "отчий дом' :) а в суд можно подать и на солнце, что оно не с той стороны встало, толку то.
Вы путаете с приватизацией.
И лучше не давать юридических советов, если не слишком много в этой области знаний.
Всем, кто находится в плену у советских стереотипов, что нельзя выписать, что нельзя арендаторов выселять зимой, сообщаю.
В январе 2018 выписала дочь из квартиры. Квартира была куплена мною до рождения дочери. Сейчас я ее продаю и покупаю другую. Дочь живет в Бельгии, ребенок грудной, выписаться на расстоянии вроде как можно, но нужно ехать в консульство, вообщем для нее проблемно. Решили, что проще через суд. Выписали в одно судебное заседание, иск составляла агентша, у нее был образец. Я не говорю, что у всех будет в одно судебное заседание, но не согласна про невозможно. Права собственника священны, если можно так выразится.
Автору- чего вы так переживаете ? Ну сказал и сказал, нетнравится ваша жрачка- пусть сам готовит, я тоже готовлю ужасно, мне дочь тоже говорила, что есть невозможно, но я сама это знаю и не обижаюсь.
Никаких разменов, никаких продаж, выписывать его нет никакого смысла, если попроситмя жить, вы де не откажете. Потихоньку готовьте, что пора ему зарабатыаать и сьезжать, квартира только ваша и это не обсуждается.
Вы не обсуждаете влпросв, связанные с вашей каартирой, которую оставили вам ваши родители- запомните.
Вы разницы вообще никакой не видите?
Ваша дочь имеет свою семью и проживает в Бельгии. Возражений на ваше исковое заявление не писала.
Огромная. Перед тем как снять парня с регистрационного учёта, надо доказать, что он не является членом семьи, а это практически невозможно, для этого нужны веские основания.
Не нужны веские основания, не выдумывайте.
Достаточно того что ему есть 18, у них разный бюджет, и не ведут общее хозяйство. Все! больше никаких аргументов не требуется
Не нужно это доказывать, что за глупости, достаточно того, что ребенок совершеннолетний. Только несовершеннолетнего нельзя выписать, остальные все спокойно выписываются в максимум 2 заседания.
Я сына выписала, у него юридически нет другого жилья, ему дали отсрочку 6 месяцев и сняли с регистрационного учета, Москва. Совершеннолетнему никто и ничем не обязан.
Да что угодно! Собираюсь приют для собак устроить или продать квартиру. Или сдавать её, потому что мне на жизнь не хватает. Имею право!!!
Одного желания недостаточно. Нужны веские аргументы, документально подтверждённые.
Вот выдержка из судебного решения....... "Из смысла семейного родства, дети и родители не могут быть бывшими и дети сохраняют право пользования жилым помещением, собственниками которого являются родители, независимо от ведения ими совместного хозяйства".
И что? после 18 лет родители не обязаны обеспечивать студентов. Даже алименты не платятся уже давно.
Это его решение как ему и студентом быть и не помереть с голоду
Прекратите уже спорить. Желания собственника реальзовать свое право единолично распоряжаться и проживать одному в своей квартире - достаточно. Уже много лет за одно судебное заседание выписывают с младенцами из ипотечных квартир, дочерей с мужьми и с младенцами- инвалидами, бывших жен-мужей с младенцами в лютую стужу. Смиритесь.
Не обобщайте.
Во время судебного заседания или заранее через канцелярию(пом. судьи,неважно) парень подаёт возражение на иск. Это его единственное жильё, на данной жилплощади он проживает с рождения с родной матерью, ведёт с ней общее хозяйство, никаких неправомерных мер в отношении неё не совершал...
Снятие его с регистрационного учёта повлечёт за собой: отсутствие медицинской помощи, невозможность устроиться на работу и т. д и т. п.
А мать скажет что хозяйство не ведет, что он за кваритру не платит, и вообще хамит и дебоширит!
И пусть он попробует доказать обратное!
Есть ньюан. У него нет жилья. Это единственное жилье собственника, а у парня нет дилья совсем. От этого суд и пляшет.
Если собственник желает жить один в своей квартире, то суд удовлетворит его желание за одно заседание. А парню нужно найти работу сспредоставлением общежития, служебного жилья, пойти в армию по контракту, купить свое жилье. Вариантов масса. Его права на жилье не нарушаются по одной простой причине- нет у него жилья. Слушайте вы уже все задолбали. Сходите рани интереса в суд и выпишите своего совершеннолетнего ребенка, потом назад пропишите.
Ок. Естественно грамотнее писать.. это его единственное место жительства, в котором он проживает с рождения.
Это существенно все меняет. Место оно место и есть - зависит от того, кому это место принадлежит.
И что? это дает ему пожизненное право пользования квартирой? В каком законе такое написано?
Ничего не указывала, там заявление то на поллиста было. Прошу снять с рег.учета. чтобы собственнику полноценно распоряжаться своим имуществом не нужны основание. Единственное основание -это право на собственность. Никто не может собственника онраничить в его правах, за исключением некоторых члучаев, но в этой теме этих случаев нет. Основание одно- желание собственника. Из этого суды и исходят.
А может вообще улететь на Марс, у нас свобода передвижения, были бы деньги.
Но, в данном случае, парень ещё студент. Не знаю как так получилось, мои 25 -летние дети уже работали, сын в этом возрасте защитил кандидатскую, но они и живут самостоятельно с 18 лет.
Вот как- то так вышло, что мальчик всё учится и финансов у него нет.
Мальчик и до 60 лет может учиться, теперь маме его кормить до его пенсии?
Это его выбор. И кормить себя будучи студентами должен он сам
Это их общая семейная проблема, раньше автора всё устраивало.Осталось подождать совсем немного.
Выгнать сына на улицу - для меня это ...дикенс, чистый дикенс.
А 25-летниц бугай на шее у мамы который за собой не убирается для вас норма?
Раньше автора устраивало а теперь не устраивает.
Дочь не имеет семьи, она незамужем. Я не прикладывала никаких документов, в суде это не требовалось. В иске было- прошу снять с регистрационного учета. Даже если бы она возражала, решение было таким же, ну можеь дали 3 месяца пожить. Или вы хотите сказать, что если у сына автора появится ребенок в 50 лет, вот тогда т можно будет выптсывать ??? Вы поймите, что прежде всего есть право собственника распоряжаться своим жильем, все остальное вторично.
Вам респект за позицию! :-)
Хотелось бы мне посмотреть в жизни на этих матерей, которые готовы обречь своих детей на бродяжничество. Ведь наверно с виду все милые и приветливые. И наверно очень любят "розовые пяточки".
а вы правда полагаете что взрослый дееспособный мужчина обречен на бродяжничество если у матери нет лишней жилплощади?
Я не считаю. Я знаю, что никто никакого мужчину просто так никуда не пропишет. Сами-то пропишете на свою жилплощадь чужого взрослого человека? А без прописки он не сможет устроиться на работу, получать медицинскую помощь, получить или поменять документы и т.д. Выгнать человека на улицу - это убить его социально. А возможно, и физически. Валяйте, проверяйте своих детей на прочность. У вас их много? Уверены, что все выживут? Что никто пневмонией не заболеет? Никто паспорт не потеряет? Все работу без прописки найдут?
Вы вообще реальный человек или монстр?
Я знаю что сейчас без прописки можно и на работу устроится и все остальные проблемы решить. А будет работа будет и жилье.
Многие начинают со съемного, потом зарабатывают на свое
Без местной прописки можно. Вообще без прописки - нет. Без прописки не то, что работу не найти, вообще жить нельзя больше 90 дней. Это административное правонарушение.
Вы отдаете себе отчет, что в данный момент призываете совершить уголовное преступление?
Ну пусть регистрируется там где будет снимать, никто же не против. Пусть снимает только там где люди согласно закону будут готовы его зарегистировать!
Ну вот и попробуйте снять квартиру с условием регистрации в ней. Временной - не временной, какой угодно. Собственники-то как будут рады! Прям нарасхват вас регистрировать побегут.
Сколько я знаю иногородних, снимающих квартиру, никого хозяева не прописали. Как только намекали на прописку, отсекали при первом же телефонном разговоре.
Жить парню по любому на улице. Будет знать как священные мамкины котлеты не жрать!
Так он может жить в сьемной квартире только без реги. На улице каа раз живут те, у кого прописка то есть :) образ жизни у них такой
Раньше в Москве были штрафы 3-5 тысяч, а с 2017 года сумму исчисляют не по просроченным дням или месяцам, а именно, на момент составления уполномоченным на то лицом протокола. В качестве примера: два дня назад закончился срок регистрации, нынче же приходит участковый, ознакамливает с нормой закона, составляет протокол о проживании на жилплощади без каких-либо оснований на то. При невыполнении его требований касательно оформления регистрации на время и при повторном его визите для проверки обстановки составят еще 1 протокол, а вам надо будет оплатить целых два штрафа.
А для лиц, на территории, которых проживает незарегистрированный гражданин вообще драконовские штрафы, особенно для юр. лиц.
Осталось малость- зафиксировать каким то образом, что человек постоянно тут проживает более 90-х дней без регистрации, никуда не выезжал. Выехал в Химки на пару дней- срок идет по новой. Поэтому на практике эти штрафы применяются только к иностранцам, перемещение их видно по паспорту. Для граждан рф доказать факт проживания более 90-х дней практически нереально
Вы фантазерка! Толпы людей проживают на съемных квартирах без регистрауции
Не сильно много. Но желание жить в москве больше. Не думаете же вы что они тут все на миллионных зарплатах сидят
Курьерам нужна регистрация, продавцам. Я работала в торговой фирме, там все начиная от владельца, буха, секретарши, менеджеров, заканчивая уборщицей были на сьеме и без регистраций. Он москвичей на работу не брал. Потихоньку люди покупали квартиры, прописыаались там. Меня один раз спросили, как я живу без регистрации ? Я ответила- воттвы утром позавтракали, поехали на работу, с работы домой, ужинать и спать. Вот я без регистрации живу точно так же :) не делайте ппоблему где ее реально ну нет.
"Не сильно много" стоит фальшивая регистрация, и это является уголовным преступлением с соответствующими последствиями.
Хороший такой совет маме сына, который высказал недовольство котлетами. Сделайте, маман, его уголовником. Чтобы жизнь медом не казалась.
Нисколько. Я гражданка рф, живу в Москве без регистрации 13 лет, уже даже квартира есть своя, а все равно не прописываюсь- не нужно.
Лет 10 назад приходил участковый в еще сьемную, посмотрел паспорт и ушел. Для составления протокола ему бы потребовалось каким то образом доказать, что я здесь живу более 90-х дней. А раз в квартал я домой ездила, билеты были. А если на машине ездишь, так и вообще о чем разговор. Поэтому все эти нормы только на бумаге.
У вас БЫЛА регистрация, только в другом городе. Автору предлагают выписать сына совсем на улицу, оставить его вообще без регистрации.
Ваш участковый пожалел вас, видимо. На самом деле, административное нарушение совершали и вы, и собственники квартиры, в которой вы проживали, т.к. они обязаны были вас прописать.
По закону хозяйка квартиры обязана была меня временно зарегистрировать на срок аренды. Я не имею права проживать более 90-х дней в другой кварттре (не в той где я прописсна) без регистрации. Автору предлагается выписать его в никуда, а а собственику квартры, которую он будет снимать закон предписывает его зарегистриррваь на срок аренды. Это если по закону ры о регистрационном учете граждан.
Если парню будет нужна регистрация по месту проживания, то ему вообще никто квартиру не сдаст! Никто сейчас не рвется регистрировать у себя квартиросъемщиков.
Мы же сейчас про закон говорим ? По закону обязаны, в жизни конечнг никто не зочет регистрировать дильцов. Я главбух, никогда нигде не спрашивали регистрацию, нет, ну спросить могла есть-нет , нет и ладно. Кстати при снятии с рег.учета все действия - получение паспорта, полиса , инн, осуществляются по последнему адресу регистрации. На самом деле не так уж и мало людей живет без прописки. У меня знакомая семья в регионе, из родители в казахстане, ррдственников нет, продали однушку, выписались в никуда с двумя детьми, строят уже 6 лет дом, там и живут во времянке, как построят, так и пропишуься в нем. Ущербными в чем то людьми себя не чуствуют, обычная жизнь.
С двумя детьми? Не верю. Без регистрации детей не возьмут в школу. Они не учатся? А опека знает?
Они учатся и ходят в школу и сад. Это белгородская область. У нас там только свидетельство о рождении сдается и паспорт одного из родителя. Отсутствие регистрации видимо не является основанием для отказа в саде и школьном образовании. Каким боком здесь опека ? Люди живут себе на даче, дети сыты обуты, учатся.
Может вам лет 80 ? Не надо так трепетно отннсится к регистрации по месту пребывания.
Совершенно верно, нарушали. Участковый не пожалел меня, а по моей морде кирпичом понял, что я не выну деньги из кармана, придется повозиться. Свое он имел с незаконной торговли в нашем дворе.
Вы наверное коренная москвичка в пятом поколении ? Только они умудряются поколениями сидеть по три семьи в трешках и никуда не выезжать, а вылет птенца из гнезда называют бродяжничеством. В моей семье все уезжали от родителей в другие республики и города, и я в том числе, это не бродяжничество, это просто своя жизнь. Сидеть в материной квартире в 24 года, попрекать ее в том, что дед не подарил свою долю ему, опасность в том, что он так и будет с ней жить, хоть бы нашлась шатура на него, ушли бы на сьем, со временем свое бы купили...
А разве автор пишет, что у неё сын УО? Что мешает ему завести семью и уехать жить в Бельгию?
Я уже писала, что уважение - это взаимный процесс. Надо садиться и договариваться с сыном о совместных правилах, и учиться слушать и слышать друг друга.
Она, может, и не хочет его выкинуть. Даже уверена, что не хочет. Я не с ней спорю по поводу того, что "масега" не надо выкидывать из дома, а с активной общественностью этого форума, которая весьма агрессивно рекомендует или даже требует от матери сына выгнать. Причем делает это, не зная никаких деталей в отношениях и в конфликте. Просто выкинуть всех взрослых детей, которые смеют рот открывать в доме, чтоб неповадно было.
А если 25 лет, не работает (ищет), не учится, попивает неизвестно на какие деньги, а может ещё что похуже... Договорится не получается - либо врёт, либо агрессивничает, тогда можно выставить из дома родного сына?
У нас тут прописок нет. Я собственник, купила сама квартиру, когда сыну было 4 года.
А если родители алкоголики, сектанты или асоциальные личности? И ребенок содержит и их, и квартиру. Тогда можно ребенка на улицу выставить? Мы не рассматриваем все возможные случаи, какие в природе (обществе) встречаются, а в данном конкретном случае сын не пьющий, не наркоман и не асоциальная личность.
Я не знаю, где у вас "тут", а у нас прописка есть, и без нее жить нельзя.
Кому надо? Мать все устраивает! У нее жилье есть. Договариваться должен тот у кого нет жилья, и нет средств его снимать.
Мать не обязана обеспечивать жильем великовозростного хама
Ваша дочь НЕ проживает в квартире. А сын автора там проживает, и это его единственное жилье. Поэтому вашу дочь суд выписал, а сына автора не выпишет.
Суд совершенно не интересовала проживает дочь в этой квартире или нет, единственное ли это у нее жилье или нет, у дочери нет жилья, это мое жилье. Суд не интересовало где будет жить взрослый человек- это его проблемы, а не собственника жилья. Взрослыц человек может купить свою квартиру, устроится на работу с предоставлением жилья, снять и т.д.
Суд не знал где она живет и есть ли у нее дети. Решение было- снять с рег.учета. Все. Но правда я в иске не заявляла выселение- вот на это могут дать отсрочку, а могут и не дать. 25 летнему мужику нет оснований давать отсрочку- иди работай, снимай комнату. Вам уже все обьяснили, не спорьте. Последние лет 6 суды выписывают на раз.
Во-первых, вы ее не выселяли, а только выписывали. Во-вторых, дочь никак себя в суде не заявила, т.е. молчанием высказала согласие с выпиской. Если бы заявила о несогласии, то на раз-два бы не выписали.
Я уже тоже все объяснила. Это вы не спорьте. Не тешьте иллюзиями чадолюбивых родителей, которые рожают розовые пяточки ради гармонии во всем мире, что в 18 лет они смогут выставить дитя на улицу. Не смогут.
Я нагуглила статью, на которую вы ссылаетесь. Датирована она 1997 годом. Тогда даже суд обязал прописать и вселить 18-го парня в в купленную родителями квартиру, мотивирую тем, что дети бывшими не бывают. Только кончился союз, прошло немного лет, тогда это было возможно. Сейчас нет. С 2005 года-нет однозначно. в 18 лет- на улицу. Каких то 10 лет назад ипотечников , если они переставали платить за квартиру и имели детей не могли выписать и выкинуть, только с предоставлением другого жилья. А сейчас на улицу, даже с грудными детьми. Предоставлять жилье взрослым людям никто не обязан, а если им негде жить, то о детях государство позаботится, они без жилья не останутся- детдома,приюты, интернаты.
Вообще-то я не ссылалась ни на какую статью. Вы меня с кем-то путаете. Я ссылаюсь строго на жилищный кодекс и комментарии к нему, повторно, извините, ссылки давать не буду. Надоело.
Народ, как же так, все на еве в 17 лет уехали учится и сьехали от родителей, а уже их дети в 24 !!! года живут с вами. Вы себя представляете в 24 года живущими с родителями ??? Гоните их, для их же блага. Сын автора же похоже и не ебеься даже, как только начнет зарабатывать гоните на сьем, студию в саларьево можно за 17 тыс снять, любой зарплаты хватит, будет хата- будет баба. Будут внуки и своя жизнь. Оставите жить в своей квартире- он вам еще невестку приведет. Готовьте к иысли, что стыдно жить с мамкой, посмотри на своих иногородних одогруппников- как то снимают, как то живут самостоятельно, еще и квартиры покупают быстрее, чем местные.
Совершенно с вами согласна, тут и конфликт именно из за того, что пора уже, а доучивается еще.
Сколько ребеночку лет? Реакция от его возраста зависит. Но вообще спокойно, твердо и четко обьяснить, что кому принадлежит по закону. Молодые мужчины, они такие, начинают агрессивно завоевывать территорию, проверяют рамки дозволенного. Нужно вовремя на место поставить (значит сразу, не через неделю-месяц-год).
Нашла, что 25. Не маленький уже, вы допустили, что он вас не уважает.
Очевидно сама вы с трудом ему что-то доказываете. Я бы вам посоветовала сходить к юристу и прийти потом к юристу с "мальчиком". Пусть ему популярно обьяснят, что к чему, и про квартиру, и про содержание его мамой. Когда это скажет посторонний человек, профессионал, эффект будет намного лучше и долговременнeй, поверьте. Вопрост этот закроется, больше конфликта не будет на эту тему, и он вас станет больше уважать. На своем опыте проверено в разных ситуациях, и с сыном подростком, и с конфликтующим бывшим мужем. Когда вы говорите, он вас просто не слышит и не воспринимает, что вы говорите, из-за сложившегося расклада в семье.
А почему 25 летнего малыша содержать надо?
Не хочет жить по правилам пусть живет отдельно:)
Автор, можно я Вас просто обниму и посочувствую? Понятно, что не такого Вы ожидали взращивая сына. И любишь их, и "лучшие куски" отдаешь и ночами не спишь.
Моему сыну всего 10 лет, но я уже могу представить что-то подобное в его исполнении. Сейчас муж на себя 90% негатива забирает. Но что все всё должны слышу регулярно. Хоть уже говорено-переговорено про "кусок хлеба и кров" до 18 лет и свободный полет сразу после, если что-то не устраивает. Хотя квартиру "на вылет" уже подготовили деточке:) Он о ней не знает.
У Вас все ещё может наладится.
Поддерживаю идею вежливо, но строго проговорить о том, что при всей любви просите освободить помещение и жить самостоятельно сразу после защиты диплома. Ваши моральные обязанности к деточке на этом заканчиваются. Юридические уже выполнены давно.
Дабы деточка не сомневалась в серьезности намерений, предупредить и исполнить выписку из квартиры. Но к этому моменту написать завещание на квартиру на родителей и деточку уведомить. Чтобы исключить крайние, криминальные варианты его ответа. Пусть уже сейчас ищет работу и место куда съезжать. Может, и одумается. Но хамство не терпеть и на правилах совместного проживания настаивать. Вежливо и твердо.
И Вы, кажется, не ответили где там папа ребенка? Он может его к себе забрать или с отселением материально помочь?
Приготовив своему квартиру для отселения, другим рекомендуете выкидывать детей на улицу? Чужие - не жалко?
А до скольки лет вы предлагаете жить со своими детьми ? И что делать матери, если бы это была квартира не в центре, а двушка 40 метров в Подольске ? Разменивать на два флигеля ? Или все таки отпустить сына в свою жизнь, дать возможность зарабатывать, женится, покупать свою квартиру.
Я предлагаю? Я своей крошке уже запасной аэродром приготовила. Впрочем, она мне и дома не мешает. А вообще, родители, заводя розовые пяточки, должны быть готовы, что пяточки будут тут всегда, грубеть, матереть и, со временем, вонять. Смогут они от вас отселиться, или будете жить одной большой и дружной, никто не знает.
Ну вот если пяточки хотят вонять, то пусть сами решают где и как жить. А если не в состоянии отселиться то придется им принять тот факт что вонь не допустима.
Миллионы детей по всей планете покидают своих родителей, уезжают на учебу, работу в другие страны, города и континенты. И только вы называете это "выкинуть на улицу".
Ну-ну... В большинстве таких семей отец - авторитет, сыновья - помощники, а мать вообще права голоса не имеет. Там бы автор под лавкой сидела, пока сын бы ей наставления давал, какие котлетки он на обед хочет.
Чушь на постном масле абсолютнейшая. В большинстве таких семей мать-жена верховодит, муж молчит в тряпочку, а дети по струнке ходят.
Или вы исключительно мусульман имеете ввиду?
Вообще мусульман не имела в виду. Скорей, индусов. Это вы о каких семьях? Вот даже интересно стало!
Видно, что и индусов вы плохо знаете. У них тоже сыновья матери никаких указаний по поводу домашних лет давать не могут. Только муж/отец семейства может. Но обычно и он этого не делает.
Ничего подобного. Чаще наблюдается схема - отец на работе, сыновья на подхвате у матери по мере сил, мать верховодит в доме.
А та схема, которую вы привели, нежизнеспособна. Т.к. для того, чтобы грамотно дать наставления, нужно в котлетках разбираться не хуже, чем в своих гаджетах. А на это желающих обычно нет.
Ещё раз: мой ребенок постоянно "пробует" границы. Делает это зачастую некорректно. Получает соответствующую обратную связь от родителей. В том числе, мама и папа реально рассматривают вариант его отселения "на вольные хлеба" в случае неадекватно поведения после 18-ти. Что от ребенка не скрывается. Так что своего и в армию отправим при необходимости и на улицу выставим. Что не мешает нам любить единственное чадо и прикупить ему квартиру (если ему не достанется, то будет прибавкой к пенсии). О возможности отселиться от родителей в отдельную квартиру чадо не знает. Будем смотреть ближе к 18-20 годам на его адекватность.
И своим и чужим "пинок во взрослую жизнь" при необходимости считаю возможным "прописать". Что не так?
Просто у автора ситуация отсутствия запасного аэродрома и неблагодарного сына уже сложилась. И "пинок" один из реальных вариантов дать возможность деточке повзрослеть. Все под присмотром, конечно. При возможности.
А приватизация до рождения сына была? Повезло! Мне пришлось выкупать половину свосй квартиры у сына.
Хотя квартиру эту получали явно до его рождения. Нет в мире справедливости.
Зачем ? Ради чего ? Почему две стареющие женщины должны испытывать неудобства ради здорового лба ? А дальше носить ему супчик в кастрюльке ? Для его ж блага выпустить его во взрослую жизнь. Мужчина должен много работать, зарабатывать, испытать радость от своего купленного жилья, прибить там карнизы, ощутить себя хозяином и мужиком.
А маме и автору это надо? Для чего? Чтобы сыночке спокойно можно было срач разводить?
Ага, потом между двумя домами метаться, ездить к сыначке убираться и готовить ему, чтобы не расстраивать его...
Ну а если парню некуда идти? Допишет диплом, найдет работу и выйдет с вещами, а с таким подходом можно и сына лишиться.
Съем жилья в городе отсутствует? Если некуда идти то значит должен сидеть и не вякать. Только дебил в 24 года сидя на маминой шее будет вякать и права качать!
Ну вот теперь пора на место ставить! Имеет право автор перестать за сыном дерьмо убирать!
Съем отменили? Деточка к учебе тоже с разгильдяйством подошел, так что особо радужные перспективы строить не на чем.
Ерунда, я тоже первое ВО забросила и работать полноценно начала только около 25, да, до этого подрабатывала, но в целом болталась на шее у родителей :) Сейчас мне почти 40, и знаете, все есть - и образование, и квартира, и работа, позволяющая помогать родителям. Рано вы парня списываете со счетов.
Пускай работает и снимает комнату. Это вообще-то не проблема. А живёшь в квартире - изволь выполнять требования собственника.
Ну поистерили они с мамашей оба, друг другу гадостей наговорив. Завтра забудут и будут дальше жить как ни в чем ни бывало. Не хочет автор гадостей слушать, так не надо их сыну говорить и тогда в ответ не получит. А иначе и раздельное проживание не спасет ведь.
А вы своих деточек тоже до 24 лет кормите и обслуживаете, чтобы они вам не хамили?
Ага, нужно молча убираться за засранцем и не отсвечивать. Мало ей одной мужика 24 летнего кормить, можно еще и прислугой побыть, чтобы деточку не нервировать!
Хотелось бы услышать что вы подразумеваете под словами "уборка и соблюдение правил общежития" и каким именно образом вы требуете исполнения? На ровном месте парень навряд ли бы такое ляпнул, скорее всего это его защитная реакция на вашу диктатуру в области этой уборки и правил общежития и выставлением себя хозяйкой квартиры.
Я вышла в 17. Не из протеста, это было нормально.
Моя старшая через полтора года выходит. Она это знает лет с пяти, это тоже нормально.
Значит вы просто теоретик в этом вопросе, и ваши собственные дети сидят под юбкой.
Именно дети и должны так сидеть. Не под юбкой, а в моем жилье. До совершеннолетия.
Как разъезжаются, то я хорошо на себе знаю.
Вы можете на себе и о себе знать все что угодно, но вот конкретно в этом случае мать не вложила такое знание в сына, не внушала что с совершеннолетия необходимо куда-то выезжать, или хотя бы элементарно начать подрабатывать со студенческой скамьи, а потом в 25 лет сына внезапно начала устраивать скандалы на тему уборки и правил проживания. И его реакция - вполне ожидаема.
А мои не пытались права качать. А Вышли когда были уверенными что в состоянии себя обеспечить. Т.е. примерно на 3 курсе начали жилье снимать. Сперва с друзьями, потом с половинками
Не у всех жителей этой планеты жизнь идет по единому сценарию, вы в курсе? Конкретно этот парень не уверен что в состоянии себя обеспечить, поэтому и не выходит. И в этом, кстати, имеется "заслуга" автора, ее воспитание.
Меня спросили про моих детей а не про всех жителей планеты.
Если парень не уверен то пусть сидит и помалкивает в тряпочку. Не плюй в колодец!
Я вышла в 17 лет учится в соседний город в общагу, потом квартиру снимала, потом родители купили, не купили бы- снимала как все мои иногородние ондогруппники, потом в Москву переехала, снимала, потом купили , родители тоже помогли. Не помогли бы , купила бы попозже и похуже.
Мой 15 лет только сегодня заявил, что с первой зарплаты сьедет подальше,чтобы не слышать нравоучений. Но правда я ему с 5-ти лет рассказываю, что он женится и будет жить отдельно. У него генетика ужасная- его отец в 50 лет живет и почти всю жизнь жил со своей матерью. Она его не отпускает, а он и не хочет.
Мда, "родители помогали", "родители купили", и общагу, и квартирру, наверняка, в ваши 17 оплачивали :) Вы бы родителям в ножки кланялись, а не рассуждали о своей самодостаточности.
Несопоставимые ситуации, в общем. Автор никому ничего не оплачивала.
Еще раз. Если бы родители не помогали, я бы снимала жилье как все мои одногруппники, которым родители не помогали, а потом бы купила как и они, только похуже и попозже.
У нас в семье не принято кланяться в еоги, просто живем в мире и согласии. У меня растет мальчик и я не собираюсь ему помогать. Я хочу чтобы он очень много работал (как я когда свой бизнес создавала), создал семью и вместе с женой снимал а потом и купил совместное жилье.
А самодостаточность моя в том, что я не вернулась к родителям как многие одногруппники, а осталась в обласном центре, сняла квартиру, много и продуктивно работала, потом села в поезд и прикатила в Москву, сняла квартиру, развила свой бизнес. Уже через 4 года купила хорошую большую квартиру. Я одна дочь у родителей и они поддерживали меня во всех моих начинаниях. Если бы не из материальная помощь, то все бы было, но похуже и позже на пару лет. Но одних денег мало, нужна смелость для переезда, инициатива, план действий.
По факту ведь помогали? Ну и кончайте рассказывать о своих мнимых достижениях в параллельной реальности. И сыну тоже не стоит врать. Уважать ведь перестанет, как сын автора. И про будущее сына не стоит фантазировать. Мало ли что вы там хотите! Захочет - съедет. Не захочет, будете жить вместе. Еще и жену приведет.
Мне кажется, что должно учитываться не только его желание, но и мое. У него жилья нет, поэтому кто кого приведет в мою квартиру все таки буду решать я. И хочу или не хочу жить со взрослым сыном, тоже буду решать я. У меня например в планах уехать жить на юг, Московский климат мне не нравится. Сдать эту квартиру и уехать.
Конечно родители помогали, и я сейчас сыну помогаю, в детдом же не сдала, значит помогаю :) Вот читаю еву, какое же счастье, что квартира только моя, какое счастье, что ребенок в 15 лет планирует сьехать с первой же зарплаты. Моя заслуга- я его так воспитываю. Дай б-г чтобы так все и было.
Ваши родители ваши начинания оплачивали в первую очередь,уже начиная с младых ногтей, не будь это так, вы бы даже из своего города в общагу не выбрались. И никакого сравнения не было бы с несуществующими однокурсниками. Так что не надо ля-ля, пробивная вы наша :)
Сами по себе, вы, в принципе, полный 0.
Стояли бы за прилавком местного сельпо, максимум, ну сейчас, может быть, и стали бы заведующей, раз такая смелая и инициативная.
Окститесь. Я росла при советской власти в развитом промышленном городе. Какие сельпо ??? Кружки в местом ДК железнодорожников и в школе бесплатно. В выпускном классе поступила в математическуб местную гимназию, подготовки хватило для поступления в вуз в соседний областной центр. Дальше бесплатная общага, стипендия. Конечно помогали родители. У нас были в общаге люди, у которых родители были пенсионеры и пенсию при Ельцине по несколько месяцев не получали. Из деревни привощили только овощи и консервациб. Жили они очень бедно, одежда перелицованная, еда- супы на воде и овощи. Сейчас одна доцент, второй уже доктор. Какие сельпо ? У нас после развала союза все жили очень бедно, впроголодь. Работы не было, один пошел вагоны разгружать, лечил спину потом два месяца, другая в ночную в ларек устроилась, проработала целых две недели, потом избили, ограбили. Никто не работал- негде было- 94,95 год. Понятно, что мы рождением обязаны родителям, понятно, что если бы мне давали денег, то я бы до института и не доехала, но что тогда считать самодостаточностью ? Тех кто с 12 лет мыл машины и не брал денег у родителей ?
Нет общежитие было студенческое, из стипендии копейки вычитали. Зарабатывать я начала с третьего курса (очень небольшой бизнес купи-продай). На работу как лучшего студента меня взяли в середине пятого курса, квартиру снимали с первым мужем, родители конечно подкидывали денег, я же одна дочь, они с удовольствием подкидывали.
Помогать детям надо, но именно помогать. Иногда помощь это медвежья услуга, человек должен сам по жизни идти, к чему то стремиться, автор даже может помочь ему снять квартиру на первых порах, а дальше сам.
А на чьей же шее мне сидеть, как не у родителей ??? Все мои одногруппники сидели на шеях у своих родителей, и вы сидели. Даже те, кто в 18 закончили пту и пошли работать, они тоже сидели на шеях, потому что их зарплаты не хватало с шеи слезть. Тут важно не до какого курса родители содержат своих детей, до третьего, до пятого, не велика разница, а чего добились дети к 25 годам, к 30. Карьера, недвижимость. Мои родители результатом очень довольны и это главное. Отсюда и мое самомнение. Родители не помогали мне найти работу, создать и развить бизнес, все своими мозгами, отсюда и самомнение. Глупо хвастаться, что работаешь с 18 лет, в 40 продолжая выплачивать ипотеку за однушку.
Ну вы сами то готовы тянуть дитятко до 5 курса и потом прикупить ему жилплощадь? Я так поняла что нет. А почему, интересно?
Конечно я буду его содержать во время учебы, я уже купила две студии в подмосковье, но есть метро, я бы хотела обе их сдавать, но могу пустить на время его туда пожить. Если бы у меня была девочка, то я бы уже сейчас купила бы ей трешку для жизни- деньги есть, но у меня мальчик, я бы хотела, чтобы он сам много добился. Сидя с мамкой в одной квартире на оллинклюзеве трудно подняться и идти покорять вершины. Только тоудности, только хардкор !
Почему тянуть ? Чем отличается тянуть в 5-ом классе от тянуть на третьем курсе ?
Последние 70 лет студенты учатся, их содержат родители. Почему вас это возмущает ? Ваши родители алкоголики ? Или вы нелюбимый ребенок ? Почему вы употребили такой термин ? Вас попрекали всю жизнь тем, что содержали во время учебы ? Это что то из детства ?
Деточка будет захламлять квартиру, хамить вам а вы будете все терпеть?
Вы по жизни из тех об кого ноги вытирают?
А вы отдаете себе отчет что не оплачивай вам ваши родители студенческую жизнь, и не купив вам квартиру вы вместо развития бизнеса выплачивали бы ипотеку? И, вполне, вероятно и в 40 лет еще бы выплачивали.
Нет, я все просчитала. Опустим глупость про неоплату студенческой жизни. Я не знаю людей, которые бы поступили в институт, а родители им сказали- переводись на заочнвй, снтмай квартиру и работай, но у нас в общаге были люди- выше написала, клторым родители помогали толькл консервацией и картошкой, выжили, защитили диссертации. Итак я все посчитала, вернее мы с родителями считали ради интереса, что было бы без их денег. Пишу в третий раз. На чисто свои деньги я продолжала бы снтмать в областном центре кваотиру, как и все. Потом в Москве я купила бы через два года и не трешку в хорошем районе, а двушку бы в районе подальше. Мы считали спустя годы после покупки, когда известны были все цены на новостройки. Я ответила на ваши вопросы ? Я ничуть не умаляю роли родителей в моей жизни- она огромна. Но у меня есть знакомые люди, родители которых не могли им помочь, жили впроголодь на стипендию, сейчас доцент и доктор наук, семьи, квартиры.
Еще раз. Родители мне купили квартиру в областном центре. Я сэкономила на сьеме и полтора года прожила в ней. Дальше я ее закрыла и уехала в Москву. Через четыре года заработала на квартиру в Москве, родители добавили 15 процентов от ее стоимости. Если бы не их помощь, то вместо трешкт, я бы купила двушку в этом же доме, либо спустя год-два трешку в другой новостройке. Квпртира в регионе до сих пор стоит- сдается, при покупке московской квартиры она не понадобилась.
Автор, чтобы он Вас не прибил и не отравил, разделите свою трешку на две однухи или как там получится. И все, досвидос.
А что мешает ему ее прибить после этого ? Чтобы завладеть второй квартирой ?
Автор это ваше жилье, вы в нем выросли, другого уже не будет. А у сына вся жизнь впереди. Все разговоры насчет вашей квартиры пресекайте, вопрос размена, продади обсуждать отказывайтесь. Возможность привода в вашу квартиру девушки- даже не обсуждайте. Почаще говорите о том как вам повезло, что у вас есть собственная квартира и вы можете делать в ней что хотите и жить с кем хотите, вот будет у тебя сынок собственное жилье, как у нашего знакомого Васи, который из села приехал и купил в ипотеку свою собственную квпртиру, и ьы сможешь там жить как хочешь, не убираться, готовить себе вкусную еду, не такую как у меня, а захочешь и из ресторана закажешь . Скорее бы сынок ты закончил, нашел работу , сделал карьеру, получился бы еще чему нибудь, чтобы подрабатывать. У меня сынок карьера не удалась, но с бабы какой спрос, а ты мужчина, у тебя все получится. Прямо не терпится отпраздновпть новоселье в твоей квартире, сынок, буду тобой гордится.
А потом, когда он свою засрёт и отощает, он её сдаст и к маме припрётся. И будут снова жопа об жопу тереться и скандалить, только уже на меньшей территории.
Автор не права. Нужно было обозначить границы в его лет 13, сейчас воспитывать поздно, нужно принимать таким каким воспитали.
Мальчик с детства должен был знать, что у него нет жилья, что ему нужно хорошо учитьсч и много зарабатывать, чтобы купить себе квартиру. А он в 25 лет заявляет, что дедушка неправильно завещал. Так что автор терпите, ждите, скоро закончит, начнет зарабатывать, сьедет. Уже жениться надо, а он все учится
Да наверняка дед понятия не имел, что его дочь, которой он завещал долю в квартире, единственного внука из дома выставит! Если бы знал, то его завещание могло быть совсем другим.
Ну что вы ! Дед хотел, чтобы внук пожизненно проживал с мамой в этой квартире, привел бы туда жену, нарожал внуков и его дочь жила бы в этом всем. В этом случае выставить из дома, значит заставить жить своей жизнью, не маминой. Большинство сами мечтают свалить побыстрее от родителей, тут приходится насильно засьавлять хотеть.
Если бы дед был против этого, то он бы еще доченьку в день совершеннолетия в общежитие отправил, а квартиру на двоих с женой приватизировал потом. Дед как раз о своем потомстве думал, наверняка, понятия не имел, что его избалованная доченька потом квартиру своей объявит, а внука захочет выкинуть на улицу.
так дед как раз о дочке беспокоился. Ему и в голову не приходило что внук будет на шее у матери до пенсии сидеть!
Внука выкидывать никто не хочет. Внука просят вести себя по человечески с матерью которая его 25 лет кормит. Это так сложно?
Да щас! О взрослой клуше он думал, которая как раз у него всю жизнь на шее просидела, а не о беспомощном малыше. Как же! Просто по себе людей судил. Думал, раз он сам не может свое дитя оставить без жилья, то и его дочь так же поступит. Просчитался дедушка.
А я и говорю что по себе судил.
Сам свою семью жильем обеспечивал и не думал что внук такой разгильдяй будет.
А может наоборот знал что внук говнюк, поэтом и защитил дочь от перспектив на улице оказаться
Защищал взрослую тетку от ребенка? Ну да.
Он не мог думать, что дочь окажется на улице, потому что она уже была собственником доли в квартире, не от чего ее защищать было. А вот внука было от чего. Только думал, что мать ребенка не обидит.
А что странного? ребенок потом приведет в квартиру какую нибудь бабу, нарожает матери на голову 5 детей и мать должна всех на себе тащить, или жить в таборе?
Так он уверен что дочь его защищена, а квартира в любом случае потом останется внуку. В наследство
Но сейчас-то он не малыш. И о чем думал дед можно много рассуждать, но абсолютно бессмысленно. Раз оставил автору, значит а) заботился о ней, б) был уверен в ее благоразумии и правильности ее решений. Все. Внук тут не при чем.
И что? Исторически наследство оставляют детям а не внукам.
А дети исторически не должны хамить родителям
Дед наверняка сам был засранец и полагал что женщина обязана молча убирать за всеми дерьмо!
В чем? Это БУДЕТ его квартира, после смерти матери. От старости. А пока - на вольные хлеба, большой уже мальчик. Ну, или по правилам общежития, убирать общие места, если питаются вместе - иногда готовить и покупать продукты. И платить за свет-газ-воду свою долю.
Ну никто же не прав! Автор, сочувствую, но ищите компромиссы без скандалов и взаимных обид. Он ваш сын и не перестанет им быть никогда. Очень и очень грустно, когда нет контакта с взрослым ребенком, материнское сердце будет страдать. Попробуйте наладить отношения пока все не развалилось!
Ну почему же? Просто, судя по слогу автора, она достаточно адекватна. Сын единственный. Любимый.
Есть основания предполагать что все известные автору способы договориться и наладить контакт уже испробованы.
Возможно, нужно к психологу обратиться. Но выправить общение с 25-летним, считающим что ему все должны, только усилиями мамы практически нереально. А сын вряд ли считает проблемой свое поведение.
Ситуация уже довольно критическая для ее самооценки и, возможно, безопасности. Поэтому и рекомендуют крайние меры. Не для разрыва отношений. А для практической демонстрации дитятке "кто в доме хозяин". Может, одумается ещё.
Сдается мне, что в этом поколении немало таких инфантилов. Мне так учительница ребенка рассказывала о том, что не знает что делать с дочкой. В 22 года она заканчивала вуз (культуры, на менеджера мероприятий училась). На работу ее категорически не брали никем, даже помощником/администратором (хотя был уже и полугодовой опыт работы арт-директором в сети кафе и практика на радиостанции). И ребенок в печали сидел дома и выносил мозг любящим родителям на тему: жизнь не удалась, вы меня недолюбили, не доучили. Родите меня обратно.
Пристроила девочку к себе на работу. Под своим крылом, по профилю, с белой зп и прочими плюшками. Оказалось, что мадам катастрофически безграмотна, имеет довольно узкий кругозор (хоть и театр любит и в библиотеку молодежи по соседству сразу записалась, т.е. читает), безынициативна, работать готова только с 9 до 18 (иначе нытье начинается). Не тянет, конечно, но закрываем глаза, помогаем, подтягиваем. Благо начальник лояльный и ко мне с уважением относится. Зато девица вся в татуировках (не везде на мероприятиях из-за этого выглядит уместно и не всегда серьезно воспринимается партнерами), любит по клубам тусить и путешествовать. На что теперь тратит практически все заработанное и ноет когда скидываемся на др, рождение детей и т.д. Денег жалко. Съехала, кстати, от родителей сразу же после прохождения испытательного срока на съем. С мамой контакт наладился после этого. Повеселила еще тем, что не посоветовавшись, полезла к начальнику с разговорами о повышении зп. Как это она только 80 тыс. получает, а люди на аналогичной должности по 120. И ничего что люди имеют изначально гораздо более высокую квалификацию в разных областях, связи и пашут ненормированно. Получила довольно холодный отказ. И через полгода еще разок. Жаловалась что недооценена и будет другую работу искать. Ага. Третий год уже уйти не может. Ее работа реально больше не стоит.
Например автор может молча за ним убираться, и не вякать. А че такогго масегу всего 25, не умеет еще за собой посуду помыть
Ой, да ладно, сразу выселять, замки менять.
Подростки они такие, в порыве гнева еще и не то скажут. Гормоны, максимализм, все такое...
Автор, наверняка, с сыном помирились уже, а тут такие категорические советы.
Если говорит, что квартира на ваша, покажите сыну свидетельство и право собственности.
Блин, я даже и не подумала, что в 25 можно с родителями жить, поэтому и решила, что сын - подросток, которому даже 20ти нет!
Я бы еще поняла, если б такое по детской дури ляпнул подросток лет пятнадцати. А в 25...что-то не так с мальчиком.
Сын неправ так как квартира получалась не на него а на вас с родителями. Но что вырастили то вырастили.
Отжала у парня квартиру, да еще его туда уборщиком пристроила, вот гниль.
Кто - вы? Это мое первое сообщение в этом топе. А ты ворье, обокравшее собственного ребенка. Бог не Тимошка, ох помирать будешь тяжко. Покайся, пока не поздно. Отдай наворованное.
Ага, первое)) Выше штук 20 под копирку. Х*й тебе моржовый от бабки и отца)))
Автор вы правы!! Не хочет жить по правилам - пусть живет отдельно снимает и живет по своим правилам., квартира ваша по закону.. А почему вы его содержите? 25 лет сам должен зарабатывать!!
Осенью продавали квартиру. Я агент. Там муж выселял и выписывал жену с их двухлетним ребенком. Со слов мужа судья спросила сколько алиментов получает жена (40 тыс), где живут ее родители. Жена просила отсрочку год, чтобы определить ребенка в сад и выйти на работу.
Судья дала отсрочку три месяца на выселение и прекращения права прльзования, а устно сказала, что можно снять комнату или квартирку в подмосковье или уехать к родителям и там ждать выхода на работу.
В 2005 году был принят новый жилищный кодекс, тогда помню много людей побежало выписывать бывших мужей, жен, невесток. Ну и правильно, никто не может заставить собственника жить в своей квартире с тем, с кем он не желает жить, даже если тому жить негде.
В случае с автором сыну и дня отсрочки не дадут. Работай-снимай- покупай.
Интересная тема. Нужно воспитывать сыновей с малых лет, рассказывать чья это квартира и какие у детей в ней права. 25 лет студент это перебор, надо отселять, женить.
Покупатели опаздывали на сделку и продавец сидел все это рассказывал, выселение вообще некрасиво прошло. После нового года жена с ребенком попали в больницу, она попросила что то ей привезти, а потом и забрать. Он собрал их вещи, подъехал к больнице и отвез их во Владимирскую область к ее родителям. Сказал, что получилось некрасиво, но выселяться она отказывалась, и он подумал, что лучше так, чем приставы, ломание двери, крики ребенка, вопли жены.
У меня одноклассница на улице с двумя детьми оказалась. Взяли с мужем ипотеку, через полгода разошлись, он платить отказался, она в декрете. Через 10 месяцев суд, выселение, приставы, она детей перед грудью, соседи вступились. Ни хрена. Через 5 часов приехала опека, грозились забрать детей в приют, раз ей некуда идти. Пришлось одеться, собраться и выйти, сразу дверь опечатали. Перекантовалась один день у нашей одноклассницы, и уехала к родителям. Звериный оскал капитализма.
Вы не уловили сути. Судья не рассматривал вопрос есть или негде жить жене с маленьким ребенком. Вопрос шел только о сроках выселения. Судья ее не посылал жить к родителям, он просто устно спросил скороговорской, если бы она была сирота-погорелец, решение было бы такое же- работа, аренда. В данном случае алименты-аренда там, на что хватит денег.
А зачем вы фантазию включаете? Откуда знаете про "скороговорку"? Вы же там не присутствовали! Откуда знаете, каким было бы решение, если бы она была сиротой? Это все ваши домыслы.
ЕЩЕ РАЗ
Все решения судов есть в открытом доступе. Пожалуйста, выложите сюда решение суда, в котором бы совершеннолетнему ребенку сохранили бы право проживания пожизненно вопреки желанию собственника, потому что у ребенка нет своего жилья. Или не пожизненно, а до того момента, пока он не купит свое жилье. При этом он не отказывался от приватизации в этой квартире
Давайте не включать фантазию, а выкладывать решение судов.
Начните с себя. Жду от вас ответной ссылки на решение суда, где совершеннолетнего ребенка без веской причины (как, например, нахождение в местах лишения свободы) выселяют из квартиры его родителей в никуда.
Уважаемые специалисты, мой отец подал иск о признании утратившим права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета. Суд первой инстанции принял решение признать иск т.к.:
1. Нет Соглашения между нами
2. Я перестал быть членом семьи с момента совершеннолетия ( вписан в 13 лет в 1999г. и проживаю по н.в.)
Буду обжаловать. не могу найти закон по которому при достижении совершеннолетия сын перестает быть членом семьи. Судья в вынесенном Решении не сослался ни на один правовой акт, кроме ст.288 ч1 ГК, ст.301, 304; ст.30 и 31 ЖК РФ.
Не понятна мотивировка судьи — «перестал быть членом семьи в связи с достижением совершеннолетия.»
Я живу с отцом до сих пор
==============
Уважаемый Сергей, если Вы достигли совершеннолетия, то родительские права и обязанности прекращены. И отец вправе признать Вас бывшим членом совой семьи, по причине того, что он сам Вас больше членом своей семьи не считает
======
А что непонятно? Несовершеннолетние дети и супруги являться членами семьи в силу закона. А все остальные, могут быть членами семьи собственника лишь только в случае, если он сам признает их таковыми.
==========
Если квартира находилась в собственности родителей, то собственник имеет право выписать любого прописанного на его площади человека, не вникая в родственные отношения, достаточно того, что собственник просит хочет вас выписать и такое право у него по ЖК РФ есть.
Потому что продавец все подробно рассказывал, со мной был коллега, его этот вопрос лично касался, и он дотошно все расспрашивал. Судья даже не спросил, а сказал пробормотал, что можно снять то, на что хватит, подмосковье например, или подождать выхода на работу у родителей, где то же есть у вас родители, на что она сказала, что отец пьет, ее туда не пустят, но судья уже не слушал, он отвернулся и что то говорил секретарю.
Перестаньте фантазировать. Никто не позволит вопреки желанию собственника проживать в его квартире. Могут позволить, но очень недолго.
Продавец недавно через это прошел, был взбудоражен, рассказывал в лицах, подпрыгивал. Волновался, что из за ребенка не выпишут. Или ребенка оставят прописанным там, тогда ему придется самому в никуда выписываться, ребенка бы автоматом сняли с регистрации, потому что один он там прописан быть не может.
А куда выписали ребенка? Из того, с чем я сталкивалась, ребенка в никуда не выписывают. Поэтому отец ребенка не без оснований волновался. У меня знакомую выписали из квартиры с двумя детьми через суд, но там ее двоих детей от разных мужей прописали к себе отцы. Выселял как раз один из мужей. Но своего ребенка прописал к себе. Мужья там кстати молодцы, детей забрали к себе, а даму отправили жить к ее родителям.
Чем же отличный пример? Ситуация совершенно иная. Жена - бывший член семьи, квартира добрачная мужа. У жены есть жилплощадь в области вместе с родителями. Здесь действительно никаких проблем, чтобы выписать. Странно, что даже три месяца дали. Вас ни на какие мысли не навел вопрос судьи, "где живут ее родители"? А что так? Тут видим, тут не видим?
В ситуации автора сына так просто не выпишут. Где живут ЕГО родители? А вот в той квартире, из которого парня хотят выгнать-с.
Вот тема с двухлетним ребенком кстати не раскрыта. Его-то как выписывали? Мать в принципе могла ребенка и с отцом оставить в квартире. Может, просто отдавать не захотела.
1) Жена не бывшая. Они не развелись. У нее ужасный характер, он ушел, она подала на алименты.
2) У жены нет другой жилплощади. Суд и не спрашивал есть ли у нее другая жилплощадь, судья сказал, что она может иметь свою жилплощадь путем аренды и у нее есть на это средства, не дожидаясь выхода на работу.
У нее есть причина неработы- не детсадовский возраст ребенка. У сына автора такой причины нет.
Во владимирской области родители живут в доме, который по наследству получили, его сразу после войны строили. Она сказала, что с родителями проживать не может, отец пьет, ее туда не пустят, она там не прописана, и доли в нем нет.
В суде вообще не стоял вопрос выписывать или не выписывать, речь шла об отсрочке. Не дали- не посчитали нужным.
Все решения судов есть в открытом доступе. Пожалуйста, выложите сюда решение суда, в котором бы совершеннолетнему ребенку сохранили бы право проживания пожизненно вопреки желанию собственника, потому что у ребенка нет своего жилья. Или не пожизненно, а до того момента, пока он не купит свое жилье. При этом он не отказывался от приватизации в этой квартире.
Выложите решение- тогда обсудим. А пока не засоряйте тему , я пробежалась по вашим комментам в теме- ну не смешно. Даже отвечать лень.
Как сказал Путин в недавнем фильме - документ давайте :)
По факту жена бывшая. Хозяйство раздельное, живут по факту раздельно. На алименты она подала. Оформить развод на бумаге - дело техники.
Про родителей во Владимирской области как-то мутно. Вы тут еще кучу информации сверху накидали к исходной. Прямо на ходу придумали? Про то что дом наследственный, про то что отец пьяница, про то что домой не пустят... (И откуда вы все это знаете? Это вообще никакого отношения к вашей сделке не имело!) Если я начну рассуждать с новых позиций, вы еще что-нибудь вытащите. Несерьезно.
Теперь последнее. Про решение суда. С той же готовностью жду от вас документальное подтверждение вашей позиции: ссылка на решение суда: когда совершеннолетнего ребенка без веской причины выписали и выселили в никуда из родительской квартиры, если это было его единственное жилье.
так и тут мать и сын совместное хозяйство не ведут. какое нахрен совместное хозяйство с 25 лбом ??? это веская причина
Вот как раз-таки тут мать и сын проживают вместе и ведут совместное хозяйство. Это факт. А в примере выше муж и жена вообще проживали в разных квартирах.
кем установлен факт ведения совместного домашнего хозяйства ? я по молодости снимала квартиру, в одной комнате я, в другой парень, но мы не вели совместного домашнего хозяйства. здесь мать и сыначка его точно так же не ведут. она себе суп варит, ему ее котлетки не нравятся он сам себе жрать готовит. и вместе они не проживают, спят в разных комнтатах и отдыхать по отдельности ездят
по поводу вероятности признания сына «бывшим» членом семьи соб-ка рекомендую ознакомиться с п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса РФ", в котором разъяснено, что:
По общему правилу, в соответствии с ч. 4 ст. 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с соб-ком жил.пом. право пользования данным жил.пом. за бывшим членом семьи соб-ка этого жил. пом. не сохраняется..
По смыслу ч. 1 и 4 ст. 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи соб-ка жил. пом. относятся лица, с которыми у соб-ка прекращены семейные отношения.
О прекращении семейных отношений с соб-ком жилого помещения могут свидетельствовать:
- отказ от ведения общего хозяйства иных лиц (не супругов) с соб-ком жил. пом.*,
- отсутствие у них с соб-ком общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п.,
- а также выезд в другое место жительства
---------------------
ВАЖНО: Чтобы выписать взрослого ребенка, собственникам нужно в суде признать его БЫВШИМ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ, т.е. что с ним прекращены семейные отношения. Ведь согласно ч.4. ст. 31 ЖК РФ собственники могут выписать только бывшего члена семьи. Родство в данном случае не имеет никакого значения, не нужно путать понятия члена семьи по Жилищному и Семейному Кодексу.
Признать бывшим членом семьи можно только если есть условия, которые указаны в п.13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля №14. Эти условия принимаются судом в совокупности и решаются с конкретными обстоятельствами каждого дела:
Взрослые дети не ведут с собственниками общего хозяйства.
Между ними нет общего бюджета, он раздельный.
Взаимную поддержку и помощь друг другу они не оказывают, имеются конфликты и разногласия в семье.
Как видите, нет разницы, проживают взрослые дети в квартире или нет. Лучше конечно, если они живут отдельно, со своей семьей например. Главные условия показаны выше под номерами 1-3. Если же они проживают в квартире и в суде докажут, что жить им больше негде (у них нет денег снять жилье, нет никакой недвижимости в собственности), то суд максимум вынесет решение оставить им прописку на определенный срок (п.15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года №14). На практике срок составляет от 3 месяцев до года.
Вчера они вели совместное хозяйство, а сегодня мать сказала что больше ни копейки не даст! Все! хозяйства совместного нет!
Откуда это факт? Достаточно заявления одной стороны о том, что она отказывается вести совместное хозяйство и все, нет факта.
"по факту" - это что за термин?
Жена настоящая, одна семья, и тем не менее - выписали.
Ну вот вы и выложите подобное решение, где переростка великовозрастного оставили в квартире родителей. Решение в студию!
Тогда бы жену выписали, а ребенка оставили.
Ребенка-то тоже выписали! Даже несовершеннолетнего!
Как только достиг 18 лет, обязанности у родителей предоставлять ему содержание-жилье нет.
Дальше только воля родителей.
У тех, у кого нормальные отношения, никто их никуда не выселяет.
А вот такие, качающие права, на вольные хлеба.
Голова ой как хорошо проветривается вольными ветрами :)))
Юридически жена текущая. И нравится вам или нет, но она является наследником данного мужика. А ребенок у него тоже стал бывшим? Или начал отдельное хозяйство вести?
Т.е. сами вы не в состоянии привести ссылку хоть на одно решение суда?
Мальчонке 25 годочков, а он все на маминой шее сидит, да еще и недоволен? Автор, передержали вы сынку под юбкой, срочно отправляйте его в самостоятельную жизнь! Это единственно верное и очень действенное в вашем запущенном случае лекарство.
