Про доли в наследстве и кто кому должен.
Я старшая из трех сестер. Вышла замуж и переехала в квартиру мужа. Через несколько лет родители добавили нам денег и мы купили хорошую большую трешку в том районе, в котором хотели. По соотношению было так: 6млн деньги от продажи квартиры мужа +2 млн добавили родители. На цены не смотрите, этой истории много лет.
В это же время замуж выходит средняя сестра, там муж из многодетной семьи и своего у него ничего не было. Родители отдали сестре бабушкину 2-х комн. квартиру стоимостью около 6 млн. Сестра с мужем переехали туда.
По завещанию свою квартиру (12 млн) родители отписали младшей сестре. Ну и на этом все успокоились, вроде всех квартирами обеспечили.
Прошло время. Отца давно уже нет. Но есть мама с кучей проблем поведенческих и здоровье в силу возраста уже не то.
Что имеем мы. У нас есть трешка, купленная с учетом родительской доли + двушка наследная мужа + дом, который мы построили со своих доходов. Детей двое. Старшей 24 и она с мужем живет в наследной двушке. Младший сын еще школьник и живет с нами.
Средняя дочь родила троих, все живут в родительской (бабушкиной) двушке. Муж инертен. Шансов на расширение у них нет.
Младшая дочь замужем, двое детей-школьников, живет с мамой в родительской квартире, которая достанется ей по завещанию. Ей конечно от мамы достается больше всех.
Я беру маму на лето, живем вместе в доме за городом, сестры и их семьи тоже бывают у нас наездами. И за эти три летних месяца я устаю нереально. У мамы провалы в памяти и вспышки агрессии случаются все чаще.
Недавно был разговор с младшей сестрой, и она просит забрать маму, чтоб она жила с нами, в нашей квартире. У нас и условия лучше и финансово возможностей больше, ну сестра так считает. Я всегда думала, что "досматривать" родителей будет младшая сестра, все же большую часть пирога-наследства получила именно она. Сейчас сестры рассуждают так, забирать маму должен тот, у кого лучше всего условия. Я мучаюсь совестью и страдаю от несправедливости одновременно. Всех люблю. И маму. И сестер. Но забирать маму не хочу.
Рассудите.
никто не должен никуда забирать мать из ее дома. а вот помогать с уходом - должна вся семья.
Вам спасибо за то, что так структурировано все изложили. Это говорит о том, что с мозгами у вас все в порядке. И логика о "досматривает тот, кто получает" - есть. Тут вы правы.
Но вы сами прочувствовали летом, что такое уход за мамой. Я это тоже не понаслышке знаю. У моего отца была деменция. По меркам деменции у нас был просто шоколадный случай. Но как же это было тяжело маме, которая жила с ним и НЕМНОЖКО мне, которая жила в соседнем доме и помогала ежедневно в меру возможностей - час, два, несколько раз в день при необходимости. Ваша сестра в ужасе, потому что для нее это беспросветный туннель. Вы берете маму на лето и у вас есть дата, до которой можно дотерпеть. Это две БОЛЬШИЕ, ОГРОМНЫЕ разницы.
Советую вам с сестрами (всеми) сесть и обсудить, что младшая, несмотря на самые-самые плюшки, нуждается в помощи. Она может рехнуться скоро - честно. И дети ее будут (или уже) подвергаться опасности. Если у мамы будет развиваться деменция. Садитесь и договаривайтесь на сиделку/съем квартиры с сиделкой/еще варианты помощи младшей сестре. Одно дело старушка - божий одуванчик, другое - чудачества не очень здорового человека. И тут вы должны внести свой вклад, хоть деньгами, зоть физически. Кстати, ваше лето - тоже вклад.
Плюшки там сомнительные. Лучше иметь 2 млн в 20 лет чем всю квартиру в 45.
В 45 ли? Там, может, только внукам этой квартирой попользоваться удастся.
Кто мешал копить на собственное жилье?
Сейчас бы сдали мамину трешку и со съемных денег оплачивали бы сиделку. Вопрос, к кому отправить маму, не стоял бы так остро, если бы были средства на профессиональную помощь.
Так и средняя не накопила на собственное , и старшая тоже.
Получается что 2 сестры живут на всем готовом предоставленном родителями, а младшая должна была копить на свое сама?
Нет, имеет значение. Потому что иметь квартиру в личном пользовании и жить с родителями это существенная разница.
Одной дочке квартиру а другой уход за мамой
Так вы как раз и предлагаете - младшей квартиру, старшей уход. ПО вашему это справедливо?
Младшая забирает себе наибольшую часть родительского имущества - ей и досматривать за мамой. Остальные лишь помогают.
младшая ухаживает за матерью уже много лет, а старшая получала свой кусок пирога не делая для родителей вообще ничего.
По вашему это справедливо?
старшая и средняя получили свою часть когда им было 20 лет, а младшая получит в 60. И при этом должна еще пахать одна за всех на благо мамы?
А надо, чтобы родители отползли на кладбище сразу после написания завещания?
Младшая эти 10 млн разницы в стоимости наследства в жизни не заработает. Так что справедливо, если она хотя бы часть своей жизни посвятит родной маме, раз уж она для мамы оказалась самым приоритетным ребенком
разница не 10 млн. Когда автора получила наследство на эти деньги однушку можно было купить.
А по вашему нужно просто забрать свое наследство и скинуть все на сестру? Это та поступают благодарные дочери?
Приоритетным оказались как раз другие дочки которые получили деньги для старта. А младшая не получила пока ничего!
Судя по тексту, распределение наследства произошло практически одновременно. Так что все цены были сопоставимы.о.
"А по вашему нужно просто забрать свое наследство и скинуть все на сестру?"
Нет, это неправильно. Поэтому я не на стороне младшей сестры, которая именно так и хочет поступить.
Нет, автор прямо написала что тогда цены были другие. И тогда они с мужем смогли купить на 8 млн большую трешку в хорошем районе.
А 12 млн это цена квартиры родителей сейчас.
Проблема в том что младшая не получила до сих пор ничего. поэтому распределение наследства точно не одновременно произошло
Если тогда автор за млн могла купить однокомнатную кваритру, то это не значит что сестра получила в 6 раз больше, только потому что сейчас кваритра родителей стоит 12
Как можно за млн купить однушку, если не самая лучшая трешка стоила 8? Однушка - это примерно половина стоимости трешки, т.е. стоить она должна была в то время 4 млн, а не 1.
То есть, старшая получила от родителей стоимость половины однушки средней паршивости, младшая - шикарную трешку, а досматривать мать должна при этом старшая?
за 2 млн можно было купить однушку. Во всяком случае в те времена когда большая трешка в хорошем районе стоила 8.
У меня подруга не так давно разменяла большую трешку в хорошем районе. Купила трешку в спальном и и двушку (равную цене трешки) хорошем спальном. Так что все в жизни бывает.
так и сейчас сестры могут скинуться снять квартиру для мамы с сиделкой
Проживание с больным человеком это пипец, особенно для детей (внуков этой бабки), они то не заслужили проживание с больной бабкой, потому что роидтели денег не накопили на нормальную помощь матери
А сестрам это надо? Их и так все устраивает. Они свое наследство получили уже
Часть пирога может быть и большая у сестры но еще не понятно когда. В у вас кусок маленький но много лет назад.
Т.е. вы своим куском пользуетесь более 20 лет. А сестра свой кусок еще не получила и не пользуется.
Получается что вы и наследство получили при жизни родителей, и жили 20 лет в свое удовольствие. И теперь вы вроде как не готовы даже в благодарность помочь сестре и маме.
Прекрасная логика. А сестра никогда не жила хорошо и начинать не стоит
+100000 Самый лакомый кусок у средней сестры. Потом - у автора. Та, что живет всю жизнь с мамой, фактически еще ничего не получила, только на словах, а уже всем должна.
Что мешало младшей заработать на свой лакомый кусок? У неё большой бонус, есть крыша над головой, откладывай себе на здоровье что бы тратилось на съем. Но младшая восприняла свой бонус как халява и предпочла расслабиться, а теперь все кругом должны.
Так и автор не заработала ничего, и средняя сестра. Но младшая обязана как раз потому что кусок пирога самый большой.
Не заработала, но нашла мужа с жильем. Чем сняла с родителей приличную часть финансового бремени по обеспечению детей жильем
Так не брала бы тогда у родителей 2 млн. Тогда видимо за эти деньги однушку можно было купить
Старшая получила 1/6 от того, что ей полагалось бы при справедливом разделе наследства. При этом она уже брала мать к себе на целый сезон. И если не сильно наглеть - не откажется помогать и дальше.
Требовать со старшей еще и 2 ляма, при том что сама получила 12 - харя треснет
С какой стати 1/6? старшая получила денег на которые можно было тогда купить однокомнатную квартиру.
При справедливом разделе автор должна была бы получить эти деньги после смерти матери.
И да сестра ухаживает за матерью много лет, а старшая целый сезон за матерью ухаживала. Ах как монго.
Младшая не получила ничего вообще. Так что не старшей про харю рассуждать! Мать еще может переживет младшую дочь, а вы ее уже осудили!
Если бы автору следовало ждать смерти матери, она получила бы не эти деньги. Она получила бы (2 млн+6 млн+12 млн):3=6,7 млн.
Она получила в разы меньшую долю, сестра - в разы большую. Это несправедливое распределение, учитывая, что младшая сестра не на съеме живет, а уже сейчас пользуется трешкой за 12 млн. Кому как не ей досматривать за матерью?
Только вот тогда на 2 миллиона можно было однушку купить, а теперь на это нужно 5 млн. Не чувствуете разницу?
Она получила не сильно больше но зато 25 лет назад. А сестра не получила вообще ничего. И учитывая что сестра живет и ухаживает за матерью не удивлюсь если мать переживет свою младшую дочь.
Автор за 3 месяца устает нереально а сестра в этом аду годами живет!
Если трешки стоили 8 млн, то на 2 млн можно было купить половину однушки. Это раз.
Второе. Если родительская трешка тогда стоила 12 млн, то сейчас она будет стоить не меньше 20.
И не надо сочинять небылицы про 25 лет назад. Тогда квартиры исчислялись сотнями тысяч, а не под 10 миллионов.
Не гоните. Мы в 1999 купили однушку за 1,6 млн. в спальном районе в 5 минутах от метро.
Родительская однушка сейчас стоит 12 млн
В 1999 году размах цен на квартиры был 450-700 долл. США.
Не думаю, что ваша однушка стоила на максимуме. Но допускаю, что и не минимум. Получается 500-550 долл/м.
Однушки обычно имеют метраж 32-35 м2. То есть стоить она могла от 16 тыс. долл. до 19,25 тыс. долл. По тогдашнему курсу рубля 27 руб/долл. это составит от 432 тыс. руб. до 520 тыс. руб
Так что гоните здесь вы.
Пруф на цены на недвигу 1999 года
http://developerov.net/articles/%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B-1990-199/
С того, что уровень озвученных цен не предполагает такую давность событий.
Скорее всего, дело было лет 10 назад, как раз когда у автора второй ребенок родился, и семье понадобилось расширение
Нет, большая трешка в хорошем районе 10 лет назад 8 лямов не стоила.
за 8 лямов можно было только 60 метров в удаленном спальном районе купить.
10 лет назад - это период скачкообразного роста цен на жилье. Успей они до кризиса буквально на полгода - и прекрасно они укладывались в цену на трешку.
После 2008 года наоборот, был застой и корректировка цен. Когда тоже можно было уложиться в нужную цену.
И с чего вы взяли, что они купили трешку в центре? В спальных районах тоже люди живут, и квартиры там неплохие встречаются.
Вы не в теме.
10 лет назад - период скачкобразного изменения цен. Так, в январе средняя стоимость квадратного метра была равна 109 тыс./м, в декабре - 158.
В январе 2008 года автор спокойно могла купить квартиру 75м2 за 8 лямов. А в октябре 2007 - все 80 м2
Пруф
https://www.irn.ru/info/reviews/2008/
Я в курсе, не было там большого роста. Квартира моих родителей тогда стоила 8 млн - крошечная трешка в жопе мира.
Так что оставте свои домыслы. Вполне возможно автор покупала кваритру 25 лет назад и сейчас у не трешка на тверской под 200 метров!
На какие официальные источники? Там написано когда автор квартиру покупала и какую?
Или вы свои выдержки из интернета считаете достоверными источниками? У вас хоть капля логики есть?
Автор написала что было все давно. Отца уже тоже давно нет. Ничего другого она не писала
Как это младшая свой кусок не получила и не пользуется ???? Очень даже получила : две другие сестра из родительской квартиры ушли , а младшая в ней живёт и ею пользуется.
В родительской трешке живёт вся семья младшей сёстры ( 4 человека) + мама - значит , младшая пользуется большей частью трешки по своему усмотрению, и уже довольно давно.
Пользуется, но всю жизнь обязана подстраиваться под родителей, всю жизнь обязана толкаться попами на кухне с другой хозяйкой.
Уверена что младшая с радостью поменялась бы со средней своими плюшками.
Младшая получит в 6 раз больше на будучи сама на пенсии. И не в 6 раз больше. Тогда на 2 млн можно было купить однушку, сейчас нельзя. Так что разница хорошо если в 3 раза.
А старшая получила все в качестве жизненного старта По вашему это не накладывает на старшую обязательств по отношению к родителям?
Это ее проблемы. Не надо было соглашаться на такие условия. Уговорила бы мать разменять трешку на две однушки, жила бы отдельно. В этом случае вопрос, где жить матери, решался бы сестрами коллегиально.
Но ей хотелось много. А много надо отрабатывать. Терпением, пока жив прежний собственник, уходом за этим самым собственником
Что значит уговорила бы? Мать не хочет и имеет полное право. когда там отец умер тоже не известно, может полгода назад.
Что значит коллегиально? Родители дали дочерям старт в жизни, и дочери настолько неблагодарные твари что не способны взять на себя уход за матерью? Если как вы говорите квартира принадлежит младшей, значит она вправе привести мать к автору и оставить там?
Родители дали дочерям РАЗНЫЙ старот в жизни.
Если младшую что-то не устраивало - шла бы на съем. Тогда получение ею трешки за 12 млн в перспективе вместо 2 или 6 как у сестер было бы обоснованно - она дольше всех наследства ждала.
Но она его получила почти одновременно с сестрами. И сразу начала пользоваться им. И мужа туда пр а, и детей нарожала. Следовательно будет справедливо, если именно она основную часть ухода возьмет на себя.т За это и получает бонус в виде большей части имущества.
Если у старшей условия лучше - то всяко не благодаря родителям. А потому что мужа нашла обеспеченного. И при этом она еще то мать к себе берет на лето, то сестер в загородном доме ублажает.
В этой ситуации требовать от нее брать полноту ухода за матерью - скотство со стороны младшей сестры
Вообще то получение младшей трешки согласовала и старшая взяв деньги и средняя взяв кваритру.
Мать в маразме, она уже ничего не скажет. А если и скажет - то в 99% случаев старики категорически не захотят менять образ жизни
То что бывают провалы в памяти не означает что мать постоянно в маразме.
Возможно матери приятнее жить с конкретной дочкой (например со старшей) чем привязываться к квартире
Пирог у нее есть уже сейчас, ибо она живет в этой квартире. Вот если бы она снимала, пока мама жива - другое дело.
Так она с радостью поменяется со средней сестрой всеми плюшками. И уходом за мамой.
"Родители отдали сестре бабушкину 2-х комн. квартиру стоимостью около 6 млн. Сестра с мужем переехали туда." - это квартира мамина
Вы читайте внимательно. Я про среднюю сестру написала
Пусть ей сначала предложат. Я бы за родной-то мамой вполне бы поухаживала, если бы мне предоставили доп. жилплощадь, которая в итоге мне достанется.
Ну да, вам отдельную квартиру в 20 лет или дополнительную жилплощадь в 60? Никакой разницы? При этом вы 60 лет обязаны подчиняться маме, терпеть все ее капризы и жить по ее правилам!
А можно вообще дочь было услать в глухую деревню и пенять, что ей целый дом отгрохали
Так вы разве не это младшей предлагаете? Ничего не дали в молодости и теперь паши если хочешь получить наследство к пенсии
С чего вы это взяли? Я предлагаю сохранить статус-кво. Младшая получила самый большой кус наследства, которым начала пользоваться одновременно с сестрами. Учитывая, это, а так же то, что именно на этой площади живет мать - именно младшей и надлежит осуществлять уход
Младшая не получила еще ничего!
И получит только если будет за матерью досматривать.
А сестры свои доли получили поэтому теперь можно мать на помойку выкинуть!
Если же младшая уже получила то она имеет полное право отвезти мать к сестре и там оставить! А квартиру продать и купить другую!
Младшая живет в той квартире вместе со всей своей семьей. Ее семья не тратится ни на съем, ни на ипотеку. Подсчитайте суммы этих расходов лет этак за 10. И к этой сумме материальной выгоды прибавьте стоимость трешки 12 млн
так и средняя не тратиться ни на съем ни на ипотеку.
Только еще не тратится на лекарства маме, на уход за мамой и т.д.
Посчитайте сколько съэкономила средняя. Лет так за 20.
Мы не знаем, кто и как тратится на лекарства маме. Учитывая, что автор берет маме на 3 летних месяца к себе, думаю и в покупке лекарств она участвует.
Средняя в шоколаде, так как уже все юридически на нее оформлено. Но ведь на нее хотят переложить все заботы?
Уход за мамой - если мама ходячая, то ттт, только нервы, но это как к этому относится. Если воспринимать как помеху к свободной жизни в трешке - то да, раздражение. Если как бытовую обязанность (несколько отрешиться), то это просто дополнительные хлопоты, что при наличии еще троих членов семьи можно разделить (не нравится - откладывайте на свою квартиру).
Я вот еду сегодня мыть маму. Знаю про что говорю. Мама еле ходит, папа сильно сдал, живут вдвоем. Пока, ттт, справляются.
Я сочувствую старшей, так как несколько в аналогичной ситуации. У меня жилищные условия лучше существенно (в моем жилье нет участия родителей и моя доля в наследстве мизерная - так все оформлено юридически), и только поэтому все намекают, что неплохо бы... Но намекают сами родители. Но они не представляют мой семейный уклад и не в курсе моих проблем (не гружу их - у меня все хорошо, легко и замечательно)
И я знаю, что если я заберу маму с папой к себе, остальная родня вздохнет свободно, а ко мне повалят толпы навещающих и "помогающих" (посочувствовала автору за эти 3 ее летних месяца). И мой дом из дома с большой жилплощадью превратиться в большой дом с кучей народа, где я не смогу найти тихого уголка...
Да ладно! То есть мама одна живет в трешке за 12 лямов, а сестра с семьей ютится на теплотрассе?
Знаете, наглость и жадность, конечно, хорошие качества. Но они чреваты тем, что жлоб может оказаться посланным из того имущества, которое он "не получил".
Старшие уже получили. А для младшей не нулевая вероятность так и прожить жизнь без квартиры. По многим причинам - от продажи квартиры черным маклерам безумной старушкой, до получения другими наследниками обязательных долей или вообще кончины раньше матери. По-вашему такое невозможно?
Она уже не без квартиры. У нее есть трешка, которой она пользуется по своему разумению. Вот только мать, зараза такая, зажилась на свете, мешает наслаждаться полнотой полученного наследства
Как бы это не звучало по-сволочному, но это так. Она все это время пляшет под дудку мамы.
Вы передергиваете : старшая сестра ушла жить к мужу и только через несколько лет родители подарили ей 2 млн.
Младшей сестре тоже никто не мешал съехать от родителей - к мужу или на сьем.
Вместо этого младшая привела мужа в родительскую квартиру , естественно, что такого подарка, как старшей ей не сделали, и с какой стати?
Так и средней никто не мешал самой себя обеспечить, однако как и младшая она сама не смогла заработать.
Вот если бы родители двушку отдали двум сестрам напополам, было бы справедливо.
А так получается старшая и средняя получили старт в жизни а младшей предлагается самой все делать!
Желающие жить отдельно живут отдельно.
Пусть младшая сестра идет на съем, а трешку доверяет сдавать одной из старших сестер, чтобы те на средства от съема ухаживали за матерью. Когда мамы не станет - она вернется в эту трешку уже полновластной хозяйкой.
Если нет желания или возможности жить отдельно, но имущество побольше хочется - значит, надо засунуть в жо свое хочу-не хочу и нести последствия своего решения забрать побольше.
Ну да, средней родители помогли, старшей помогли а младшая должна все сама добиваться?
Мама еще 10 раз успеет завещание переписать. А вы все твердите что младшая получила свою долю.
Видите ли какое дело... Если бы мама была в здравом уме - ваши слова о возможности переписать завещание можно было бы принять во внимание.
Но учитывая состояние мамы, ежу понятно, что ничего она не перепишет. А и перепишет - эти завещания уже не будут иметь никакой силы. На всякий случай можно озаботиться освидетельствованием мамы. Но это нужно особо мнительным.
только вот автор не хочет с мамой возиться "И за эти три летних месяца я устаю нереально."
Видимо потому что с мамой сейчас легко!
У вас есть свой дом? К вам часто приезжают гости месяцев этак на три? Мы живем в частном секторе. Визит гостей на выходные утомляет.
Это - обеспечение всех гостящих чистым бельем и полотенцами,
это уборка, готовка, закупка и прочее. Плюс контроль, чтобы из любопытства кто-нибудь не полез в коммуникации (это не городская квартира, где пара стояков, вода сама в кранах, и из унитаза все куда-то само исчезает)
К автору на лето не только маму привозят, там и семьи сестер отдыхать приезжают.
..."Я беру маму на лето, живем вместе в доме за городом, сестры и их семьи тоже бывают у нас наездами"...
Наезд сестер - это не постоянное проживание, поэтому думаю и ведут они себя там как гости, то есть ни фига не делают. Да и несколько хозяек на собственной кухне раздражает.
Три месяца с мамой летом - это 1/4 всего ухода за мамой в год. Естественно, семья младшей в эти 3 месяца кайфует, а заботы старшей им кажутся меньше, ведь жилплощадь же у той больше.
Так тут не гость а родная мама. Почему младшая может с мамой жить а старшая нет?
С чего вы решили что сестры ничего не делают? Мы вот когда у родни бываем в гостях можем и грядку прополоть и полить и дом покрасить помочь
Потому что это справедливо. За мамой должен ухаживать тот, кому досталась большая часть наследства.
Так проблема как раз в том что мама имеет полное право в любой момент завещание переписать.
Так что младшая не получила ни помощи от родителей, ни наследства может не получить.
Вы топ внимательно читали?
Мама уже в таком состоянии, что ни одно ее завещание не будет иметь силы.
Перефразирую. Почему старшая должна взять маму в дом своего мужа, а младшая должна жить без мамы в маминой трешке?
Поясню ситуацию с точки зрения мужей.
Муж старшей вложил в квартиру 3/4 своих финансов. Заработал на дом вместе с женой.
Муж младшей пришел примаком в квартиру тещи. На жилье для своей семьи не заработал. На деньги, сэкономленные на съеме, не накопил на ипотеку. Нарожал детей в квартиру тещи.
Муж младшей привык жить частично за чужой счет, сначала за счет квартиры тещи, теперь за счет мужа старшей сестры своей жены пытается решить окончательно жилищный вопрос.
Муж старшей сестры должен ухудшить благополучие своей семьи, потому что муж младшей хочет
улучшить благополучие своей семьи за его счет?
В моем круге родни принято, что кто ухаживает за пожилым родственником, тому и основные бонусы при наследстве. Так мама отказалась от доли в доме, а папа от квартиры, потому что физически не было возможности ухаживать (2000км). А на проживающих с бабушками и дедушками легла вся тяжесть ухода.
Подруга, единственная наследница у бабушки, отдала 50% от продажи бабушкиной квартиры дальней родственнице, которая приходила ухаживать за ее бабушкой (подруга тоже физически далеко от бабушки была).
А вот это, заберите маму к себе, потому что вы успешнее, это хитросделанность. Нет сил ухаживать за мамой, но есть силы жить в маминой квартире и не делиться наследством.
Если мама не живет постоянно, то мама гость. Речь шла о трех летних месяцах.
С чего вы решили, что сестры что-то делают? А главное, почему вы решили, что постороннее участие по хозяйству в радость? Поверьте, далеко не все в восторге от помогаторов, приезжающих в гости.
Одно дело, если попросили приехать помочь с конкретным делом, другое когда гости приехали, а у вас дела, и гости начинают помогать.
Нет, у нее нет ничего на текущий момент. Сестры могли сами остаться в этой трешке и жить все эти годы с мамой, раз они такие заботливые.
Вот автору мама мешает наслаждаться жизнью. Автор маму к себе брать не хочет, а вот от наследства 20 лет назад не отказалась. Автору как и средней сестре нужны их доли наследства без приложение к ним мамы!
Автор не от наследства не отказалась. А от подарка от родителей. Почему ей надо было отказываться от подарка?
Если уж делить уход за матерью - так на трёх сестёр : каждая берет мать на 4 месяца.
Старшая уже брала мать на лето в прошлом году. Наверно, и в этом году сможет взять на 4 месяца. Большего от неё требовать не честно.
Это был не подарок а часть наследства. Условия были - берешь это и не претендуешь потом на квартиру.
С чего вы решили что это был беззвозмездный подарок?
Младшую никто то не обязывал подчиняться маме. Она могла бы как старшая, уйти жить к мужу.
Вместо этого она привела мужа к маме. Ещё и двоих детей в мамину квартиру родила. :)
Факт, что муж остался. И он вместе со старшей сумел заработать ещё и дом.
Что сумели заработать младшая с мужем, живя в родительской квартире?
И что? А младшая не получила ничего вообще ни потом ни сейчас ни тогда!!!!
Старшая ушла к мужу ... и через НЕСКОЛЬКО ЛЕТ получила 2 млн. Младшая привела мужа в родительская квартиру.
Разницу не заметили, нет ?
Никуда забирать не надо, можно помочь деньгами на сиделку.
З.Ы. Вам верно написали, что жить с таким человеком очень тяжело.
При такой постановке вопроса советую помогать сестре с оплатой сиделки, но маму к себе не брать даже на время. Иначе она так у вас и останется.
Сестра чересчур хорошо устроилась - живет в маминой квартире, а саму маму пытается сбагрить.
Я бы послала ее с ее претензиями однозначно. Согласилась бы помогать, но только на своих условиях
А сестре советую привезти маму к автору и уехать! Замки сменить.
Раз сестра считает что младшая получила наследство значит квартира принадлежит младшей и младшая имеет полное право ею распоряжаться не учитывая мнение мамы.
Сестра слишком хорошо устроилась - обобрала родителей и теперь ухаживать не хочет!
Хороший совет. В этой ситуации автор влегкую признает младшую сестру недостойным наследником, совершившим преступление против наследодателя - лишение его его законного имущества.
Избавившись от "лишнего рта",старшие сестры поимеют бонус на двоих в виде 3-к квартиры в хорошем районе.
Всех доней надо было пинком отправить во взрослую жизнь, а недвижимость сдавать и за это иметь сиделку. А дони бы эту сиделку тщательно контролировали, чтобы без наследства не остаться. И все были бы довольны.
А то сейчас мама, которая всю жизнь беспокоилась об обеспечении дочек жильем, никому нафиг не нужна.
Я не поняла, Вы не хотите маму забирать потому, что Вам от нее меньше всех имущества досталось, или просто не хотите, независимо от? Если второе, то к чему все эти квартиры на два экрана расписывать?
Если первое, то.... получается, завещала бы она 12 млн. Вам, Вы бы ее взяли и не чирикали? Или все равно бы не взяли? :) Хорошая доча.
Могу рассказать нашу историю.
Были мама-папа и три дочки, все жили в трехкомнатной квартире, дочки начали по очереди выходить замуж, у старшей родился ребенок, места стало не хватать.
Мама-папа и средняя сестра с мужем затеялись и получили от завода где работали родители еще одну трешку, им дали как ветеранам войны и тд. старшая с мужем и уже двумя детьми осталась в первой трешке. Младшая к тому моменту вышла замуж, родила и уехала к мужу в другой город.
Во второй трешке у средней сестры рождается ребенок, все довольны и живут вместе, но в этот момент младшая разводится и с ребенком возвращается к родителям, во вторую трешку. Одна, без мужа, денег нет, естественно.
Средняя сестра с мужем понимают, что спокойная жизнь закончилась, влезают в долги и берут кооперативную трехкомнатную. Уезжают туда.
Итак, родители остаются во второй трешке, с младшей сестрой, которая как бы к этой квартире вообще никак руку не приложила, но все в итоге досталось ей.
Потом папа умирает, остается мама, стареет, требует ухода. В деменцию не впадает, но мучается с давлением, плохо ходит, нужно помогать, мыть и тд.
Младшей сестре это надоедает и она настаивает, чтобы средняя забрала к себе старушку, так как по ее мнению, у нее самые лучшие условия.
Старушка как я уже говорила, не в деменции и категорически отказывается переезжать. На несколько дней пыталась в гости приехать, но "чужой дом" и уезжала.
В итоге, после некоторого количества ссор, споров и разборок договорились о графике, когда другие сестры приезжают помогать младшей. Два раза в неделю средняя, и два раза старшая.
Да, еще важное уточнение, младшая сестра на тот момент давно не работает! Живет на небольшую зарплату мужа и пенсию бабушки.
Мое мнение, перевозить никого не нужно, для пожилых это очень тяжело, лучше помогать или скинуться на квалифицированную помощь
Я надеюсь, завещание на младшую не написано?
Странно, что у двух старших сестер не хватило словарного запаса объяснить младшенькой, что в наглости своей меру надо знать
А в этой истории мне кажется подохренела старшая сестра. Ей отвалилась отдельная квартира раньше всех, она и пальцем для этого не пошевелила.
Я не про заглавную историю, а историю именно в этой ветке. Где отжималась только средняя сестра. А старшая чудесно сидит себе в родительской трешечке и смотрит как грызутся средняя с младшей.
Только вот старшей 2 ляма дали для старта а младшей кукиш с маслом.
Младшей родители не помогли вообще!
Никакой квартиры ей от родителей не отваливалось. Она в мужнином жилье жила. То, что она нашла мужика с жильем - не налагает на нее доп. обязательств по отношению к родителям. Наоборот, она максимально высвободила их для помощи другим сестрам
А младшей отвалили 12 млн. Логично, что именно на нее ложится обременение по досмотру за мамой
То есть она сейчас под мостом живет?
Она вообще-то живет в этих 12 миллионах. Еще и мужа туда притащила, и детей там нарожала. И вряд ли они там на коврике у двери живут. Скорее всего занимают минимум 2 комнаты из трех. Учитывая состояние матери, она уже сейчас там полноправная хозяйка. Только продать пока эту квартиру не может
А может ее бы устроил вариант 2 млн или сразу просто двухку без мамы и папы.
Как? И почему шевелится должна только одна дочь?
И дерьмо выгр*мат* тоже должна только она?
А остальные могут только сливки слизывать?
Каждый должен шевелится, если хочет что-то получить. :) Не хочет младшая выгpебaть дерьмо ? - нет проблем, она просто сьезжает из родительской квартиры.
Её там никто не держит.
Так и сестры могли жить с мамой но предпочли взять наследство и свалить подальше.
Неправда, она там не хозяйка и хозяйкой будет только после смерти мамы. Более того мама может эту квартиру завещать еще 5 раз, или вообще прожить еще 30 лет, пережив дочку
Так старшая и помогает-берет маму на лето. Это тоже забота о матери. Уж если переводить все на деньги-отрабатывает. А почему средняя уклоняется-вопрос...
2 миллиона в 20 лет она бы прожрала и потратила на плюшки и поездки. И опять стала бы требовать себе жилье и отсутствие забот по уходу за мамой.
Вы все никак не можете понять, что в тот период на 2 миллиона она бы себе ничего не купила. Автор купила, но только потому, что 3/4 стоимости оплачено мужем
Кто и где ей отвалил? Она проживает в родительской квартире вместе с мамой всю жизнь
Ну так потому у автора доля в 6 раз меньше чем у младшей. У средней - в два раза. Потому что без обременения мамой.
"Мама-папа и средняя сестра с мужем затеялись и получили от завода где работали родители еще одну трешку, им дали как ветеранам войны и тд. старшая с мужем и уже двумя детьми осталась в первой трешке." Ну вы хоть читайте ветку сначала.
Она ей отвалилась не за счет родителей.В отличие от младшей. Поэтому у младшей сестры ни малейшего основания сваливать на старшую обязательства перед матерью
Сиделка с проживанием тысяч 30, по 10 с каждого.
Но сиделка без проживания дороже.
Интересна реакция младшей сестры на предложение досмотр мамы=делёж наследства на 3 сестёр) успешность мужей сестёр тут значения иметь не должно.
Почему? родители разделили наследство при жизни.
А теперь старшим дочкам мама не нужна. От нее только проблемы.... устает она от мамы!
Где написано, что родители разделили наследство при жизни?
А если младшая не была довольна своей предполагаемой "долей" - ну, так сразу и говорила бы это родителям. Может , они бы и по другому разделили бы.
Имхо: забирать маму к себе сейчас очень не желательно, если пошли деменция и агрессия. Может случится резкое ухудшение состояния. А вот оказать посильную помощь младшей сестре нужно. Возможно, надо нанять сиделку и если не на все время, то на скажем три раза в неделю. Или самой ездить маму досматривать скажем несколько дней в неделю. А Вы психиатору маму показывали? Есть сейчас очень хорошие лекарства, которые помогают притормозить деменцию. Если мама отказывается ехать в больницу, то можно вызвать врача на дом за деньги. Вам ведь главное лечение грамотное получить. А младшей сестре сейчас возможно нудно сочувствие и помощь. Может стоит ее внепланово с семьёй в отпуск отпустить?
Например, оформить дарственную на квартиру от мамы на старшую сестру.
Но младшая , конечно, не согласится. :)
-----
я тоже не увидела, что квартира переоформлена на младшую.
А ничего что старшая уже получила свою долю? Или за ту джолю она маме ничего не должна?
Наследство только младшая обязана заработать. А старшая сестра типа все получила и никому не обязана
А зачем ей распоряжаться. Она живет и пользуется. Она всю жизнь имеет возможность тратить свои деньги по своему усмотрению, а автор рвет жопу всю жизнь самостоятельно. Да был старт от родителей, но как приумножили вместе с мужем! А младшая жила не напрягаясь. Что ей мешало заработать на свое жилье? За всю жизнь не заработав ничего в будущем получит хороший пирог.
а младшей не было старта от родителей. Никакого!!!!
Автору родители могли не помогать! Автор могла жить с мужем у родителей.
Если бы младшая получила старт в объеме стоимости однокомнатной квартиры, то может и она бы сумела накопить на расширение. Первоначальный взнос много значит
Это дело родителей. Могли в тот момемнт помочь - помогли. Когда пришло время младшей родители скорее всего уже не имели такой возможности, с учетом этого она и получит в итоге больше. Не устраивает жить вместе с мамой - вперед и с песней заработай сама. После смерти тогда делить квартиру по справедливости с автором.
Конечно дело родителей. Так же как и дело автора помогать теперь маме или нет. Может помочь но не хочет! Безусловно это ее дело. Но характеризует это ее не очень. Сама помощь принимала, а напрягаться теперь ради мамы не готова.
По какой справедливости? Автор взяла 2 млн с условием что не будет претендовать на наследство!!! Это была договоренность с родителями.
Вот если бы младшая получила старт на равне с сестрами тогда можно было бы говорить о справедливости
С какой стати? Младшая с радостью получила бы 2 млн но тогда когда большая трешка в хорошем районе стоила 8 млн. Возможно сейчас эта квартира стоит 25-30 млн.
Ухаживать должен тот у кого есть совесть. Очевидно что старшую и среднюю все устраивает. Совести у них ни капли
Думаете младшая готова разделить наследство со старшей, если они разделял уход за матерью поровну? :)
Автор забирает маму на все лето и помогает маме деньгами.
Не хочет младшая отваливать всю квартиру - значит основная нагрузка на ней.
Классно!
Старшая получила 2 млн 20 лет назад, когда это по словам автора были большие деньги.
И вместо благодарности маме, теперь будет требовать квартиру.
При этом младшая сестра от родителей ничего не получила совсем. Все эти годы помогала родителям, терпела их заскоки и ничего не должна получить в наследство.
Вот уж правду бывают ненасытные твари. И при жизни хапнули и после смерти под себя гребут
2 млн 20 лет назад - это была 1/4 стоимости трешки.
Честно младшей выделить 1/4 от трешки мамы, а оставшиеся 3/4 поделить между сестрами?
Младшая получила от матери право проживать в ее трешке с семьей. Чем успешно и пользуется все эти годы.
Это была стоимость большой трешки в хорошем районе. "Через несколько лет родители добавили нам денег и мы купили хорошую большую трешку в том районе, в котором хотели. По соотношению было так: 6млн деньги от продажи квартиры мужа +2 млн добавили родители. На цены не смотрите, этой истории много лет."
И автор могла пользоваться этим 25 лет. Другие сестры тоже имели право проживать с мамой, но отказались. Предпочли взять свою долю наследства сразу
А младшая сестра должна была жить с родителями.
Читайте внимательно: выделенных родителями 2 млн хватило на 1/4 трешки. Остальное оплатил муж
Вы невнимательно читаете.
Трешка, которую купил автор много лет назад, стоила 8 млн. 2 млн дали родители автора, 6 млн - деньги от продажи каартиры ее мужа.
И что? Уж лучше 2 млн тогда чем, 9 млн но сидеть и ждать смерти родителей
Откуда вы знаете, что лучше для младшей?
2 млн тогда - это комната. Вы уверены, что младшей лучше бы жилось в коммунальной комнате с детьми, чем в двух комнатах родительской трешки?
При желании она могла договориься с матерью о размене трехи на двушку и 2 млн. Но не сделала это.
2 млн тогда это однокомнатная квартира. И как минимум первоначальный взнос. Кто вам сказал что она все время занимала 2 комнаты? Может им родители только одну выделили пока папа был жив?
так и сейчас автор может дать младшей четвертую часть от квартиры, теюе 2 млн руб и вперед из квартиры на вольные хлеба. а квартира и заботы о матери полностью на авторе.
Но младшая хочет и всю квартиру и не тиметь забот - так не бывает.
Младшая всю жизнь жила в квартире родителей и особо забот не имела, родители готовили, убирали, стирали, наверняка содержали ее и после 18 лет )
"Младшая дочь замужем, двое детей-школьников, живет с мамой в родительской квартире, которая достанется ей по завещанию. " точно лет 10 на щее у мамы просидела, съем оч плохонькой квартиры в Москве 30 к, плюс мужика притащида родителям, умножаем на 10 лет - вот вам 3 600 000 руб и получается, которые фактически получила младшенькая + помощь с внуками и проживание мужика на территории родителей.
"Ей конечно от мамы достается больше всех." - а за всю квартиру ей достается )
Так не толька младшая, а сестрЫ считают. Сколько стоила квартира родителей, когда вам дали 2 млн? И сколько стоит сейчас? Может, в процентном соотношении вложить эту сумму, добавить трешку и двушку(это же родителей) и поделить на 4 части. Мамину долю той, кто будет дохаживать.
четвертую часть от большой квартиры в хорошем районе это уже не 2 миллиона а 5
И ничего что сама автор получила деньги в молодости а сестре предлагается к пенсии старт от родителей получить?
Раньше бы шевелилась и покупала квартиру с мужем или одна, глядишь, старшей бы не 2 млн дали, а 1. Могла б этот вопрос поднять, когда 2 дочери квартиру отдавали. А тот разявила рот на трешку, а кусок не по зубам. И к пенсии можно и заработать и без старта, если цель поставить , а не сидеть на шее у родителей со своим мужем-примаком и детьми в их квартире.
Ага бежать замуж за кого попало лишь бы денег родители дали? Это конечно разумный совет и рожать в 14
Про рожать в 14 совета не было, а был совет покупать квартиру с мужем или одной, а не жить все время с родителями. Старшая же вывернулась, а теперь и условия лучше, пусть и дохаживает...
Что же ни автор ни средняя сестра не смогли на квартиру заработать? Живут на то что досталось от родителей! А если бы старшая развелась, куда бы она вернулась?
Не развелась же. Наверно, думала об этом. А так-на свою долю в совместной трешке с мужем.
Младшая совершенно не должна была жить с родителями, а тем более приводить к ним мужа.
Ей никто не мешал самой уйти к мужу, как старшая. И почему она этого не сделала? :)
И средняя не должна была жить в маминой квартире и приводить туда мужа.
И так получается что средней выделили квартиру в одну харю, а младшей предлагается на вольные хлеба?
Старшая не просто так ушла, ей денег дали с собой в качестве старта.
Может быть если бы младшей денег дали, она бы тоже ушла.
Вы перепутали причину со следствием : старшая ушла к мужу ( причина ) и через несколько лет получила 2 млн ( это следствие).
Младшая привела мужа в родительскую квартиру ( это причина ) и получила возможность проживать в родительской квартире с мужем и двумя детьми ( это следствие )
Только в такой последовательности :)
20 лет назад не было таких цен. Доллар был 6 руб. Я купила в конце 97-го трешку за 60000$ в ЦАО. А после дефолта квартиры еще подешевели. А если сейчас квартира матери стоит 12 млн., значит не очень хорошая.
Тот кто больше любит маму и считаться не надо, тут вообще нет причины для расчета.
Любовь - не повод сесть себе на шею.
Любовь можно проявлять в помощи и своевременных пинках зажравшейся сестрице, которая любит получать, но не любит давать
А то что автор получила наследство при жизни родителей и уже больше 20 лет им пользуется не повод быть благодарной маме и ухаживать за ней?
Мама была дура что раздала все дочерям. Сейчас бы и автор жила в квартире мужа, и средняя снимала бы жилье
А это, знаете ли, забывается. Ну получила и получила - это было давно и не правда. Она срослась уже с ним, как будто так и надо. А у младшей вот-вот наследство подоспеет, новенькое, свеженькое, и все только ей одной!!! Это надо чувствовать, словами не объяснить.
Да, автор согласилась взять свою долю в 20 лет и больше от родителей ей пользы нет! Теперь пусть подыхают раз выгоды нет!
Так может рассуждать только тот, кто меряет все деньгами и не сталкивался с проблемами ухода за больными. У меня аналогичная ситуация с автором, только без наследства и финансовых разборов - на кого ляжет уход за родителями. Уход за больным пожилым человеком - это тяжко, и морально, и физически.
Я же пока вижу, что младшая сестра хочет сбросить уход на старшую и поиметь все бонусы. И квартиру за 12 млн, и отсутствие проблем с обязанностями.
Вообще то младшая уже много лет тянет все на себе одна. А старшая со средней уже поимели с родителей и теперь им мама нафиг не нужна
Уж лучше получить двушку или однушку в 20 лет чем трешку в 60
Вообще-то, старшая берет маму к себе на три летних месяца, и неизвестно как финансово участвует в мамином содержании.
Младшая могла бы с мужем заработать на что-то свое и уже с этих позиций обсуждать вопрос маминого ухода.
Обратите внимание, есть категория мужей, которым комфортно быть примаками (муж средней и младшей), а есть мужья, которые создают свой семейный очаг.
Лучше двушку или однушку в 20? Ну так ипотека в помощь и просьба к маме разменять квартиру, чтобы получить свою долю в наследстве.
Но уж больно комфортно жить с мамой в трешке, ведь мама-то не сразу стала больной и требующей ухода. Мама и по дому поможет, и за детьми присмотрит.
А вот мама стала требовать ухода, стало некомфортно. Поэтому маму с пляжа?
Вы о чем? Трешка автора и ее мужа стоила 8 млн. Она от родителей получила только 2. При этом родительская трешка, оставленная младшей, стоила 12. Следовательно, трешка автора и ее мужа млн даже за 8 не такая уж хорошая на фоне той, которая досталась сестре. И уж тем более она не смогла бы купить трешку за 2 ляма.
Да, только вот тогда на эти 2 можно было купить однушку. А сейчас эти 2 хорошо если перевоначальным взносом послужат.
Родительская трешка сейчас стоит 12 млн! а не тогда
И младшая дочь ее не получила и может быть не получит.
С вами все ясно.
С дятлами, не умеющими ни читать, ни считать, мне говорить не о чем.
Вам самой с собой говорить не о чем? С чего вы взяли что родительская квартира тогда стоила 12 млн а не сейчас? Где это написано?
В любом случае старшей дали денег на старт а младшей нет.
Явно дочки в неравных условиях
Что значит попросить у сестер? Сестры получили помощь когда им было по 20 лет. А младшей вы предлагаете получить деньги на пенсии и радоваться?
Вы правда разницу не видите?
Это ваши домыслы что дело было 10 лет назад.
А я считаю что было 25 лет назад.
Снова тот же дятел с выдумками "это было 25 лет назад, сейчас другие цены"?
Признайтесь сразу, что вы такая же младшенькая, которая любит грести под себя и при этом не нести никаких обязательств. Под предлогом "вам же дали 2 ляма вместо 12, как у меня, вы и несите эти обязанности"
а вы дятел с выдумкой о том что это было 10 лет назад.
Так все участники уже и по нарожать успели и детей вырастить а вы все о своем!
Видимо вы из тех кто если с родителей поиметь нечего, то можно их на помойку выкинуть
У меня не выдумка, а точный расчет со ссылкой на аналитические издания, публикующие цены по годам. А вы или дура, не умеющая читать и считать, или тролль
Нет Оль, любовь это совсем иное, я бы жизнь отдала что бы мама у меня была, какие квартиры, какие деньги, не измеряется это все деньгами.
Только в последствии можно посчитать.
Мне детдомовской странно все это читать.
Мы дрались с подругами по койке, теоретически рассуждая кто маму заберет на старости
Вот именно теоретические рассуждения. И странные : зачем отдавать жизнь, чтоб была мама? Вернее зачем мама , если нет жизни?
Света, как человек, воспитавший детдомовского ребенка до относительно сознательного возраста, могу сказать, что у большинства ДД детей дальше слов дело не идет. Все они хотят семью и маму. Но попав в семью - демонстрируют именно что потребительское отношение, забыв о своих благородных планах
Моя, когда рвалась в семью, горела желанием всем нам помогать, сделать нас счастливыми.
Что мы пережили за 4 года - второй раз пересказывать не буду.
Ты другая, но ты, как я понимаю, не с рождения в дд, успела понять, что такое семья. Но и ты, я думаю, не позволила бы даже родным сесть тебе на шею и помыкать собой, дрыгая от удовольствия ножками.
В ситуации автора я бы без разговоров забрала маму, если бы встал вопрос о том, что младшая сейчас ее за дверь выкинет. Но я бы при этом сделала все, чтобы признать ее недостойной наследницей, которая собственную мать жилья лишила.
Как бы хорошо я ни относилась к маме - потребительского отношения к себе я не позволю никому из родных
У мужа в семье круче было.Мать и три сестры и брат. Брат уходит на территорию жены, к теще. Теща там мировая, жена тоже. Брат неконфликтный и порядочный, все заработали с женой сами. Три сестры остались в терешке. Старшая уходит к мужу, у него дом в черте города с матерью, она досматривает мать, через десяток лет дом сносят и дают квартиру.
Средняя меняет трешку на 2 однушки. Одну забирает себе, в другую переезжает мать и младшая. Мать на то время работающая энергичная женщина, младшая студентка.
Средняя выходит замуж за человека с однушкой, соединяют однушки, получается трешка.
Младшая выходит замуж за человека с комнатой, живут в комнате и менять нет возможности, оба на заводе в конструкторском бюро. Через 10 лет младшая уходят в однушку к матери, так как у нее рак пищевода, дохаживать надо. Мать пролежала около года под уходом младшей. Младшая получает однушку, комнату сдает. Мой муж сын старшей. Вот такая история
Старшая получила однушку от сноса, мы снимали, потом купили. Средняя сестра получила однуху и не ухаживала, так поболтать приезжала. Легкая такая, веселая тетка. Есть продолжение, средняя вышла замуж, они в трешке жили, лет 30. С одним ребенком. Потом она с мужем разводится, меняет трешку на две однушки, одну сыну, другую себе. Муж остается в полтос на съеме. Но у него типа дача . Дача отличная и пенсия у него хорошая. Сам мужик неконфликтный. В итоге у него была материна однуха, а не осталось ничего.
Если мозгов нет, то ждет. Подарочки надо делать всем детям одинаковые. Как в семье моего мужа, например. Сестра там первая вышла замуж - ей подкинули на жилье, сыну - на счет положили столько же. Далее через несколько лет сын женится, влезает в ипотеку, родители решили немножко помочь, дочери - столько же, хоть у нее квартирный вопрос давно уже решен. После смерти наследство 50/50. Всё. Тишь и гладь.
Когда детей двое еще можно разделить по справедливости, а когда больше там уже сложнее и начинается в этом колхозе делюга кто успеет урвать кусок побольше, кто спихнуть родителей пристарелых...
Если делить нечего или мало или на много рыл, то всем по 0. Тоже вариант. Дележки после смерти по 33,33%.
Да не о многодетных речь, а о распределении имущества между ними. А то одному мало, другому много, а то тьему жди наследства...
Еще историю подкину: родители+4 детей(3сестры и брат) в четырешке в центре(2 спальни из зала), 2 бабушки в своих двушках в плохом районе. 3 сестра вышла замуж раньше всех и ушла к мужу. Потом старшие сестры повыходили, их отселили в бабушкины квартиры, бабушек к себе в 4ку. 3сестра развелась,вернулась к родителям с 3 детьми. Тут заставили брата взять ипотеку и купить сестре 2ку по цене как половина родительской 4ки. В результате сестры в своих квартирах(на них оформлено), родители с бабушками в этой 4ке, и брат там же в проходном зале. Да, на него оформлена эта квартира, но по факту ни девушку привести на ночь, ни жену. Свое купить пока не может, снять тоже-платит кредит за квартиру сестры. Да, и дохаживать родителей ему,т.к он остается в "родительской" квартире...
Друзья хлеще говорили, но дома бы л прессинг: это семья, сестрам и родителям нужно помогать, ты же мужчина... Там сестры тоже трубят,что брату достанется/досталась 4ка родительская,а им меньше кусок по размеру отвалился.
Ничего не понимаю - если есть деньги на ипотеку, почему не купил жильё СЕБЕ и не свалил из дурдома???
Если у парня мозгов своих не было, и он привык чужим умом жить - нормальным людям понять его трудно. :)
Не сходится. Если брат взял ипотеку и еще кредит платит, то ипотечная квартира никак не может быть на сестру оформлена.
Брал ипотеку под залог 4ки, ее на него оформили. Т.е.он владелец квартиры, в которой живет сам+родители+бабушки.
У подруги наследную квартиру (самая большая доля) получала младшая, которая осталась с мамой. Как плата за то, что в доме всегда толкутся дети старших сестер, и за уход.
Все получили. Просто младшая получила больше.
Там была огромная 5-комнатная сталинская квартира на Московском проспекте в СПб + деньги за комнату в коммуналке (сталинский дом м. Ломоносовская). Старшая купила трешку 62 кв.м. на ул. прилегающей к Московскому проспекту (третий дом от перекрестка) - они не много доложили сами, средняя выбрала хорошую однушку в строящемся доме (м. Звездная), младшая поехала с мамой в большую двушку на том же Московском проспекте. Деньги делились на 4 части, по цене все было равнозначно, но мамина доля отойдет младшей потом.
Если младшая получила, значит имеет право отправить маму например к средней сестре жить. Если не имеет права, значит не получила.
Все просто!
Феерическая чушь - получила и имеет право? Не получила - не имеет? Вы точно русским владеете свободно?
А мне самой досталась "самая большая квартира" как плата за то, что я не смогла жить с родителями, дай Бог им здоровья, влезла с мужем в ипотеку, а в той, ну типа моей, квартире толкутся и брат, и его дитятки - когда хотят, въезжают, живут, сколько хотят, ночь-полночь вламываются, орут, жрут, базарят, свое наследство, оно поменьше площадью, но во владении брата уже 20 лет, либо сдают, либо живут там - нормально, они же хозяева. В родительской они тоже у себя дома - красота. Наверно мне, как богатой наследнице, еще и претензии предъявят. Уж точно считают, что меня одарили. "Мы тебя не гоним, приходи да живи!" А атмосфера там такая, что и 3-х дней не протянешь.
Эта "самая большая квартира" уже сейчас ваша собственность? или только будет по завещанию ?
У меня такая же херня)))) Дети сестры выросли у меня в квартире, так как мама с ними сидела, но не у сестры дома, а в моей якобы наследной квартире)))))) Т.е. сестра жила в свое удовольствие, дети под присмотром, я как проклятая готовка-уборка -глажка..... Купила в жопе мира квартирку и съехала. Обид пипец... маме одной тяжело....
хоть и старшая, но в ситуации младшей... Младшей подарили квартиру в 20 лет, она могла рожать детей, работать для души, так как жилье есть. А мне надо было быть благодарной, что живу в "своей" квартирой с мамой и папой. Евское "А что Вам мешало копить на свою?" звучит конечно клево, но ... мешало многое, жили на съеме и копили, детей откладывала. Купили свое, еще платить надо. А теперь папа разделила по дарственной на двоих)))))
На съем ушли, так как хотела, жить своей семьей, а не в низком поклоне "спасибо родители, что приютили". Если что маме в этом году 65, мне 39 уже....
Значит, вы никак не в ситуации младшей. Даже ,наоборот. Вы ушли, а она осталась в маминой квартире со всей своей семьёй. А теперь хочет маму из её же квартиры выставить.
В проигрыше, что дети были досмотрены родителями? Что не нашла обеспеченного мужа с жильем, как старшая? Проглядывается ее зависть: у кого условия лучше.
при совместном проживании это неизбежно даже с самыми пофигистическими бабушками, так устрон быт в рамках одной квартиры.
Я жила с мамой. Никакого досмотра. Отношения прекрасные. Но все сама-сама
конечно, и чаю не даст вам, когда вы с температурой?
или вы про "Я жила с мамой. Никакого досмотра" имели ввиду, что на маму спихнуть дитятку не удалось ) конечно нет, но НЕ ВЕРЮ, если мама нормальная, что прям с каких то серьезных ситуациях вы все сами сами или ваша мама антисоциальный индивидум.
Вот не поверите, ну не было таких ситуаций. Я работаю на одном месте 31 год, пешком 5 минут
При том что вы говорите про неизбежность. Так вот неизбенжность это ваши домыслы.
Так и средняя притащила бы если бы ей квартиру не выделели!
А вы откуда знаете, досмотрены или нет. Я сбежала от своей мамы и никакой досмотр не нужен был. Она никак не могла успокоится меня воспитывать.
А вот хрен вы угадали! Квартира достанется ей по завещанию. Читайте первое сообщение. Пока мама жива это мамина квартира!
Ну тогда правильно выше пишут. Дочь не получила ничего, а то время как сестры все получили.
Сестры довольны -= им с мамы уже нечего тянуть а значит можно бросить подыхать.
Мать довольна - заставила дочь на себя горбатиться не дав ей вообще ничего для нормальной жизни!
Прекрасная семья моральных уродов!
Кто же заставлял младшую "горбатиться" ? Ушла бы к мужу , как старшая - через несколько лет, как и старшая, тоже получила бы помощь.
Но младшая ведь ,напротив, к родителям привела мужа. кто тут моральный урод ? :)
Вот интересно, только читая такие топики на еве я задумалась, как между нами родители поделили)
Квартиру получали на 3- х, младшей сестры еще не было. Потом я уехала учиться, выписалась - квартиру приватизировали на троих (родители и мл сестра), я не участвовала.
Нашу кв мы купили с мужем без помощи родителей.
А свои доли в квартире родители завещали сестре) - дай Бог им долгой жизни.
Интересно, кто должен досматривать при таком раскладе)??
Сестра, конечно. Но старшая хорошо сделает, если хоть как-то поможет в этом вопросе.
А мне всегда интересно - накой выписываться?
квартира муниципальная , как только вы выписываетесь вы теряете право проживания, ка ктолько квартира приватизируется, у вас нет ничего.
В вашем случае сестра, но если это не проговаривалось, как в нашем например, то вполне свалят все на вас )
Ну и что. В месте приватизации квартиры не знали временно или постоянно прописан человек в другом месте. Нет человека, значит нет. Сколько людей из зоны вернулись и стали БОМЖами. Так было в 90-е.
москвичам в москве общежитие не предоставлялось
наипали, получили что заслужили
Очень жаль престарелую многодетную маму...Благодарные деточки, нечего сказать
А это лишний раз напоминает, что имущество надо делить поровну. И желательно после смерти. Пусть бы наследовали по закону. Если бы осталось что наследовать
А при жизни мать на эти деньги вполне могла бы себе уход организовать. Переехав, к примеру, в двушку и сдав трешку.
Я больше за помощь в получении образования и за равный старт в жизни всем детям, если есть возможность. А не сидеть на трех квартирах, когда своим детям жить негде. Но свое жилье на старость должно быть, а не вкупе с повзрослевшими детками, которые ждут смерти или на кого сбагрить.
Оплачивать образование есть смысл, если человек хочет учиться, старается учиться, но баллов не добрал.
В ситуации автора, как я понимаю, речь о тех временах, когда образование еще можно было получить бесплатно, но никто не подумал получать такую специальность, которая позволит себя обеспечить
Ну а что значит "свое жилье должно быть"?
Вот выросли у нее дочки, никто не смог НИЧЕГО заработать. Там у всех квартиры наследные. Не всем дано зарабатывать на квартиры - я не могу вот. И что делать матери? Выгонять дочерей с детьми на съем? К тому же, там могла быть приватизация и эта квартира "матери" имеет в собственниках и детей тоже.
Там была сумма достаточно крупная+двушка, вот для старта достаточно. А оплачивать можно и курсы парикмахера, если это больше ребенку нравится в виде будущей профессии.
1. Признаете маму недееспособной.
2. Подыскиваете вариант малогабаритной двушки для мамы.
3.Складываете стоимость трешки мамы, двушки второй сестры и переводите ваши 2 млн. в современную квартиру ( то есть, если в то время, когда вам их дали, на них можно было купить однушку, которая сейчас стоит 6 млн, то ваши 2 млн.= 6 млн.), вычитаете стоимость двушки для мамы, остаток делите на троих.
Пример. Для мамы нужно 5 млн.
У старшей - 2 млн., у средней - 6 млн., у младшей 9 млн.
2+6+9= 17
17-5=12
12:3=4
То есть 4 млн. каждая получает, не более.
4. На "лишние" покупаете маме двушку, чтобы она могла там жить с сиделкой. сиделку оплачиваете поровну. После смерти мамы двушку продаете и делите деньги поровну.
5. Тот, кого душит жаба, разменять квартирку, работает сиделкой у мамы.
ИМХО.
1. Самая противная у вас - средняя.
2. Никогда нельзя отдавать детям квартиры юридически (см. пункт про среднюю)
Хе-хе. По вашему раскладу получается, что средняя должна старшей 2 млн. А младшая либо разменивает свою квартиру на двушку маме и что останется себе, либо досматривает маму в этой квартире и не вякает.... И еще должна будет сестрам после смерти мамы.
Какие же мерзские комментарии и комментаторши. Я всегда думала, что за родителями ухаживают те дети, которые их любят, а не только те, кому наследство перепадет. А если бы наследства не было, дом развалюха в деревне ? Родителей натпомойку ? Тьфу на вас.
Лично с такой ситуацией сталкивались? Или только "всегда думали"?
Когда годик повыносите утки, узнаете как пахнет комната с пожилым больным человеком, будет интересно с вами поговорить о любви и о наследстве.
Уход может быть разным. Можно обеспечить уход наймом сиделки и помощниц по хозяйству, можно забрать к себе и ухаживать.
Забрать к себе родителей - это сломать уклад уже своей семьи, не считая всех хоз.забот.
Почему это должен брать на себя кто-то один из детей? Чтобы остальные вздохнули свободно?
Уход за моей бабушкой, например, взяла на себя моя тетя. Моя мама взамен отказалась от наследства на хороший дом в частном секторе с предлагающимися к нему 20 сотками. Моя мама мало любила бабушку? Нет, регулярно приезжала к ней, чтобы дать сестре отдохнуть, плюс оставляла деньги на лекарства.
А если бы ваша мама отказалась ухаживать и участвовать, тетя бы бросила мать ? В наследственном праве нет ни слова о связи наследства с уходом. Это наши бабы придумали.
У меня знакомая жила в 2000 км, приехала вступать в наследство, а сестра говорит- откажись, ты же не убиралась в квартире, не готовила, продукты не приносила (там ухода не было), просто житейская помощь. Причем пенсия там хорошая была-хватало, еще и внукам подбрасывала, именно физ.помощь. Моя знакомая готоворит, а как я должна была бросить семью, работу и приехать помогать что ли. Кто рядом, кто хочет, может, тот и ухаживает. К наследству не имеет это отношения во всем мире, только у нас вот такие темы возникают.
Юридически уход и наследство не связаны. Но если ценишь родню, то поступаешь исходя из отношения между родственниками.
Если бы тетя отказалась ухаживать за бабушкой, мама бы забрала ее к себе. Такой вариант тоже обсуждался. Обсуждение вопроса ухода за пожилыми родственниками - это вполне нормально. Про любовь и "это же мама, папа, близкие родственники" пишут те, кто не сталкивался с этим грузом. Те, кто сталкивался, весьма прагматично все обговаривают и оформляют заранее.
Аноним11
А если бы ваш дед завещал квартиру своей подруге детства, вы бы отказались бы за ним ухаживать ? Не пойму какая связь между наследством и долгом по отношению к родителям ??? Есть наследство - хорошо, нет- значит придется ухаживать так.
Не поверите, я отказалась. Поднимать его я не могла. Он 2 м ростом был и 150 кг, Я же 164 и 50 кг весом. У меня 3 детей, на момент его "слег" двойне было по 8 месяцев, старшей 3 года, в 2,3 года мелких я вышла на работу. Жил он в 1,5 часах езды от нас.
Так вы отказались потому что не смогли, не захотели, а не потому что наследовать нечего. Вы бы отказались и если бы он вам квартиру завещал.
Если все всех любят, то либо снимают отдельное жилье для мамы и оплачивают сиделку, либо мама полгода у старшей, полгода у младшей, а средняя приезжает по выходным.
Считать тут кто больше/дольше/справедливее получил смысла не вижу.
Бред какой-то. Мама что вещь чтобы скитаться на старости лет по разным домам. Она что не заслужила за свою жизнь дожить нормально свою старость в СВОЕМ доме?! Родители обеспечили троих детей! А неблагодарным детям теперь мать мешает?! Нужно все оставить как есть. Младшая должна досматривать. Нет желания досматривать - значит надо ставить вопрос о пересмотре наследства на родительский дом, забирать маму к себе на постоянный досмотр к себе кому-то из старших сестер, но при этом продавать родительский дом и выделять мамину большую часть имущества, которая и будет потом доставаться тому кто досмотрит.
А вы так уверены что она хочет доживать с младшей дочкой а не со старшей?
Она хочет доживать в СВОЕМ доме, в котором прожила всю жизнь. Если младшей напряжно жить с матерью со всей своим семейством пусть съезжает!
Автор брала маму к себе на 3 месяца и нигде не говорила что мама была против. Это ваши домыслы про доживание в своем доме.
Более того своего дома у нее уже нет. Квартира отписана дочке.
доживать мама теперь может только в чужом доме у той дочки которая примет!
Что значит нет своего дома?! Это квартира именно родительская. Средней отдали бабушкину квартиру. Что Вы за люди такие?! Родители пахали всю жизнь, обеспечили всех детей и на старости лет не могут дожить спокойно в своем жилье?! Все старики мертвой хваткой держаться именно за свое насиженное место, их не вытянешь на переезд на старости лет. Даже к детям. У меня и папа такой упертый и у подруги мать. Вы рассуждаете так как буд-то мама это вещь, как дочки сказали так и будет. Я не утверждаю конечно, но пусть автор выскажется относительно пожеланий мамы.
А так же родители имеют право не хотеть доживать в своем жилье. А хотеть доживать именно со старшей дочкой или со средней.
Вы рассуждаете так как будто все старики одинаковые и все обязаны жэить по вашему рецепту. Других желаний у них быть не может!
Автор давно слилась. Разводка живет своей жизнью
Видимо, Вы никогда близко не сталкивались с дементным человеком.
Я очень благодарная, преданная и любящая дочь, моя мама была чудесным человеком, но деменция - это распад личности, распад психики, человек не просто забывает слова, не просто рассказывает одно и тоже, он становится абсолютно неадекватным, совершает действия, не совместимые с разумом никаким боком.
Для всех домашних жизнь превращается в ад. Это не памперсы поменять лежачему, не покормить с ложечки... С ложечки-тоже, но еще это дерьмо по стенкам, плевки в лицо (натуральные), заунывные постоянные звуки, включенный душ, вытащенный из ванной на пол, невозможность хоть пару часов побыть в тишине и прочие "радости". Ни за какое наследство не хочется любить маму и одновременно желать, чтоб она пропала с глаз долой-это очень и очень тяжело морально и разрушительно для психики, это доводит до нервного истощения. Дети из отличников превращаются в троечников, непроходящее напряжение в доме, собака и та стала бочком ходить...
Младшая такая же дочь, как и две другие. Не младшая распределяла блага, просто так сложилось.
Если старшая и средняя сестры любят младшую-они должны ей помочь.
Так старшая уже помогает : уже брала маму к себе на 3 месяца. Вопросы к средней, конечно, самые большие.
идеально, чтоб каждая по 4 месяца. Но у средней некуда. Значит она должна как-то еще помогать.
Значит, двушку взять есть куда, а матери за это комнату выделить-некуда? И на сиделку денег нет...