Как обеспечить уход

копировать

Тяжело больной человек, уже уходящий, онкология.
Семья - пожилые родители 80 лет, сын 35 лет, сестра (живет в другом городе)
Живет один
Прикреплен к хоспису, приезжает врач раз в две недели
Человек все слабеет и слабеет, нужна физическая помощь (помыть, переодеть и т.д.)
В хоспис ложиться отказывается, cиделок не хочет, родственники физически и морально не могут обеспечить уход (чуть ли не психоз у мамы, сын не может морально и физически)
Речь идет, cкорее всего, о нескольких месяцах
Родственники в отчаянье, не могут обеспечить физически и морально уход
В хоспис насильно не положить, принять в хоспис готовы
Готовы оплачивать сиделок, помощниц по хозяйству (сын и сестра могут оплатить), но человек отказывается от помощи посторонних, хочет общаться только с родственниками
Что бы Вы делали в такой ситуации?

копировать

Ничего. Не хочет в хоспис, значит живет, так как могут позволить себе родственники.

копировать

А что сделаешь? Не хочет сиделку -на будет ухода совсем.

копировать

родственники от этого очень сильно переживают (мама до истерик)
но не могут физически все делать, что надо
пробовали, но...

копировать

Ничего. В таких ситуациях приезжают родственники. Столько, сколько могут, и не более того.
Оставить еды, помыть, поменять одежду. Условия будут средненькие. Но тут человек сам решает, что ему нужно.

копировать

помыть, переодеть проблема(
физически это тяжело в данном случае
чтобы не принести вред, нужна помощь медсестры, сиделки
предлагают и приспособления специальные для ванны и др, не принимает(

копировать

На нет и суда нет. Мама, если будет психовать и надрываться, может уйти раньше сына.

копировать

приводят человека из вне на помощь, не говоря что это сиделка, а медсестра которую выделила больница (хоспис) в помощь, больной привыкает к человеку и он спокойно ухаживает за больным.

копировать

вообще не хочет посторонних в доме
не важно откуда

копировать

ну врача терпит? он тоже чужой. Если сами не могут жестко сказать что на помощь прийдет человек, то пусть попросят врача. Как правило больные слушают врачей и то что они им говорят, а вообще в таких случаях нужно брать все в свои руки, и не идти на поводу у больного. Тяжело -значит приходит человек который может и знает как выполнять такую работу. Понятно что больной не хочет показывать свою слабость и беспомощность чужим, но и родных гробить не нужно раз так получилось.

копировать

Ну что конкретно случится если медсестра все таки придёт к нему в дом?

копировать

была попытка пригласить медсестру для ухода
вызвали, поставили перед фактом
была агрессивная истерика и крики чтобы все уходили из дома, никого не пустит к себе
физически выгнать бы не смог, cил нет, но не подпустил бы ни к чему и родственников бы выгнал
пришлось отменить вызов

копировать

Попробуйте не отменять и посмотреть что будет. Обычно люди позволяют себе гораздо более неприличное поведение по отношению к близким, чем к мед персоналу.
Насколько вменяема больная? Если она агрессивна, почему ей не дают седативные?

копировать

вменяема
препараты назначены, есть, не пьет

копировать

Привлекайте лечащего врача. Пусть выписывает что-то что можно подсыпать в еду/питье. Она не на морфии? Обычной морфий даёт успокаивающий эффект.

копировать

Сыну 35 лет- что он не может обеспечивать? !!!
Это крайне тяжелая ситуация, но это последнее его общение с матерью- я правильно понимаю, что его мать больна? Кроме него- некому, это его долг и его крест. Не сделает это с достоинством- совесть до смерти мучить будет

копировать

уход за тяжело больным человеком не каждому под силу (и это не только физическая сила)
между прочим это не сделаешь, если нет навыков и моральной возможности все видеть
это не стакан воды принести
он готов оплачивать профессиональный уход медсестер, сиделок
сам не может

копировать

Нет сил на уход, но есть силы на то, чтоб больной скорей умер?
Орригинально.
А навыки нарабатываются при необходимости

копировать

Мужчины более нежные существа, мой муж просто не мог сменить памперсы, его рвало от вида и запаха говн@ без остановки. И мыть голую мать, он не смог психологически. Поэтому все это делала либо я, либо мед сестра. И это совершенно не значит, что он не любит мать. Видеть то можно , и без говн@ и голой мамы в ванной.

копировать

сорри... Если бы вас и медсестры не было рядом, он бы дал матери умереть быстро, без ухода и в говне?

копировать

Дал да, лежала бы в говне, ее выбор. Я б тоже отцу куй не мыла, дала б умереть грязному, а что делать. Сами это выбирают, нам остаётся только принять.

копировать

Вы тот же аноним, что про мужа-чистюлю писал или нет?

копировать

Да, а что вас удивило? Что куй отцу мыть отказалась бы? Не оправдала ваши ожидания? Какая трагедия :chr2

копировать

ДА не, не мойте, пусть грязный будет

копировать

Будет и будет, в морге поют. Проблема то в чем? :chr2

копировать

Кого не мыть? Что-то я линию теряю. :|

копировать

Куй отцу.

копировать

А зачем его мыть?

копировать

:mda

копировать

Его долг обеспечить уход по мере возможностей. Если больной от ухода отказывается, это исключительно проблемы больного (при условии что он вменяем)

копировать

Кто из троих болен?

копировать

мать, 55 лет
родители тоже не здоровы, 80 лет, отец не выходит из дома, мать - гипертония, больные ноги

копировать

И кто болен из них, кто умирает?

копировать

мать 55 лет

копировать

Соболезнования

копировать

еще рано

копировать

Быстро вы мать то похоронили.

копировать

Чья мать?

копировать

Чьи родители нездоровы?

копировать

не поняла. Это Ваша мать, и у нее есть еще родители, которым 80?

копировать

Нет
Выше все написано

копировать

Нет, это сын, которому 35. А отцу 80. А сестра не хочет.

копировать

Если отказывается, значит не все еще так плохо. Хоспис оставьте на то момент, когда уже совсем будет плохо, очень плохо. Там месяцами не держат, так что не торопитесь, если вопрос нескольких месяцев еще.

Как только человек ослабнет на столько, что утратит навыки самообслуживания, нанимается сиделка без каких-либо специальных согласий, либо сами родственники осуществляют круглосуточный уход. Других вариантов нет. Пока человек сам ножками мало-мальски шевелит, может сходить в туалет и поесть, пусть отказывается, это его право.

копировать

Все зависит от того, в каком состоянии больной. Обычно не залеченные или не сильно залеченные больные с онкологией ходят практически до последнего, сами себя обслуживают, едят (или пытаются есть). В этом случае достаточно медсестры с уколом трамадола (позднее морфина) на ночь и раз в неделю нянечки, чтобы помочь помыться и сменить белье. Ну еще хорошо бы как-то отвлекать пожилых людей от ухода их дочери, на дачу их вывозить, приходить пообщаться.
Если же больной лежачий с сильными болями, не принимающий пищу, и с пролежнями, то тут надо руководствоваться здравым смыслом, а не пожеланиями больного. Тогда круглосуточная сиделка. Позднее, хоспис. В интересах больного и его родных, чтобы избавить всех от мучений.

копировать

Ближе ко 2 варианту, но сильных болей и пролежней нет (пока)
иногда встает, не ест (рак желудка)
но в сознании

копировать

Отец что говорит?

копировать

Отец только переживает, самостоятельно на улицу не выходит, сделать ничего не может

копировать

А мать?

копировать

Мать очень хочет хоспис или сиделку

копировать

А живет больная с кем?

копировать

В туалет ходит или в памперсах? Кто фактически уход осуществляет? Есть пытается? Ее оперировали?

копировать

В туалет ходит, редко
Позади 10 лечения, много всего, и операций тоже
Пока никто, но потребность вот-вот настанет

копировать

Тогда действуйте по первому варианту. Раз в неделю нянечка, чтобы помыть и переодеть. Плюс медсестра для уколов, если сильные боли начнутся. Не паникуйте, длительного и тяжелого периода ухода может и не быть. У мужа дедушка уходил от рака желудка. Никто за ним особо не ухаживал, жил в семье, однажды просто не проснулся.

копировать

Не факт. Наша бабушка от РЖ умерла на собственных ногах. Последнее время уже не вставала почти, не ела. Пошла в туалет и поосто упала.

копировать

По опыту ухода за лежачим больным (тоже отказ от сиделок и помощи извне). Два раза в день обтирали специальными салфетками. Памперсы - по мере пользования, но если никого нет рядом, то подождать... Для мытья головы есть специальные надувные ванночки. Есть кровати, в которых предусмотрено устройство для переворачивания (но стоят от 30-40тр и далее).
Фактически помощь сиделки нужна на 2 часа в день - час утром и час вечером, это переодеть, обтереть, в том числе и интимные зоны (есть спецсредства), поменять постель при необходимости. Я бы уговаривала на такой вариант, не постоянное пребывание, а "придет на час, поможет, и уйдет".
Перевернуть на бок в течение дня, чтобы не было пролежней, подложить подушку, подать воду - уже сами.

копировать

Сиделка 2 часами ограничится только если все остальное время либо кто-то другой будет рядом, либо состояние человека это позволяет. Моей маме с РЖ требовался круглосуточный уход все 3,5 месяца ее болезни. Из-за сильнейшего асцита она не могла даже сбоку на бок сама перевернуться, на спине вообще не лежала, приходилось ее каждые полчаса ворочать. За месяц до смерти начались приступы удушья, тоже приходилось срочно приводить ее в чувства. Поэтому до госпитализации в хоспис за ней ухаживали 3 человека: я, папа и сиделка. Но если человек еще может сам встать в туалет и не испытывает сильных страданий, то я бы пока в покое оставила.