Семья и деньги (дайте совет)
Женаты уже 15 лет. Изначально всегда работала на 2-х работах. Так получилось в 17 лет поступила на вечерний, устроилась на работу, а через какое-то время сестра предложила подработать и у нее. Так и получалось две работы и универ. Потом родилась дочь. На эти две работы вышла, когда дочке было 8 месяцев. За эти 8 месяцев защитила диплом и сразу на работу! Тогда была жива моя мам и она вызвалась сидеть с дочкой.
Мамы не стало в 2009 году. Одновременно забеременела вторым. Работала на двух работах до конца. Ушла в декрет с двух работ в 2010 году. Для себя решила, что если первую не воспитала (вечно на работах), то со второй не упущу момента. Старшей было в это время 4 года-записала ее на фигурное катание. Но все равно учитывая что маленькая на руках, старшая 5 раз в неделю на тренировках, не хватает мне деятельности и на все свои декретные открыла интернет-магазин. Все шло хорошо , до кризиса 2013 года.... Сейчас на дворе 2018 . Ситуация в стране сложная. Старшая продолжает заниматься фиг. катание и это 6 раз в неделю. Вторая ходит на худ. гимнастику. Старшая уже в 5 классе, младшая в первом. Т.е. я целый день ка челнок: утром двух одвези . до 12-00 есть время поработать . в 12-00 младшую забери, к 13-00 на гимнастику, 14-00 еду забирать старшую к 15-00 фиг. катание. 16-00 забираю маленькую едем к 17-30 забирать старшую. ну а потом дом и уроки.
И всё это я к чему, загибается мой магазин(((( Нет столько заказов, ели-ели выходит себе зп взять 15-20т.р.
Муж работает водителем . зп 45 до 13-00. потом лежит отдыхает ((( Сегодня возник вопрос, что денег мало , что не можем позволить себе ничего лишнего. Предложила, может устроишься на подработку на вторую половину дня. На что был ответ:" Ага!сейчас все брошу и побегу! я и так работаю! если тебе надо иди и работай. На что я ему сказал: "Хорошо. Возьми тогда на себя развоз детей по занятиям!" И тоже ответ:" Ты это придумала ты и вози! Я вообще работать не хочу!" , я ему отвечаю:" а кто же тебя кормить будет?!", ответ:" небойся не у тебя на шее!", я "А детей кто будет кормить?", ответ "Вот тебе надо-ты и корми"!
прав ли он?
прав в том, что круговерть с развозом на занятия - вы устроили себе сами.
и заниматься детям спортом - дело добровольное. Можно без этого и обойтись.
не прав в том, что ему работать лишь полдня - его личный выбор. НО в этом случае - да, пусть занимается детьми. Отвозит и привозит с занятий.
+100
Не стоит того этот геморрой с развозом. Лучше отдать детей на удобные кружки, чем по сути класть на эти кружки жизнь.
И маме тогда можно на нормальную работу выйти, либо магазин "подтянуть".
Про мужа - вопрос со сколько он работает?? Если с 5-6-ти утра к примеру, то в 13-ти он уже по самое нехочу наработался и ему и правда надо отдыхать. Тк полный рабочий день (причем не легкий) он уже отработал.
Значит просто развозом заниматься не хочет (я вот тоже такой ерундой заниматься не собираюсь, и послала бы мужа с такой идеей).
Кстати, бывают спортивные школы, можно туда детей отдать, если прям так хотите.
В любом случае - заканчивать с развозами, искать удобные кружки, самой на работу, а муж пусть обедами детей кормит или там еще чего.
Кто везет на том и едут. Ему нормально 45 и жить для себя. Вам мало , вот вы и работайте, да. Ему достаточно, что он получает в два раза больше вас. Кружки собственно тоже вам нужны, мне были не нужны, поэтому все они были за домом во дворце пионеров ( в саду), потом то что в школе, с 10 лет ребёнок сам ходит куда ему надо. Вы сами устроили себе этот цирк, ну так радуйтесь и живите в нем.
А детей обязательно возить? Старшая сама еще добраться не может? А младшей, возможно, выгоднее кого-то нанять для сопровождения. А то на 60 вчетвером как-то совсем грустно.Что касается мужа... мне кажется у мужчин надо потихоньку, но постоянно воспитывать правильные приоритеты. Что, например, занятия детям очень важны, летом нам надо туда-то и т.д. А если сразу сказать, что, мол, вставай и давай бегом развозом заниматься, то только сопротивление сплошное будет.
А мой муж, наоборот, в 2010 году сказал, что будет заниматься развозом детей( двое, по 3 вида занятий, муж почти на все записал), а я чтобы работала одна( у меня работа полдня была). Так у нас было много лет, пока дети сами стали ездить. Но муж и 15 тысяч в месяц не зарабатывал, хотя постоянно в компьютере сидел. У нас ссоры были постоянные. С одной стороны, развитие детей это хорошо. Но навешивать на жену содержание всей семьи не очень. Но муж считал, что он кругом прав, а я о детях не хочу заботиться (они могли ходить и ходили на занятия рядом с домом).
Мы все росли в разных семьях, где были разные традиции и разный опыт. И, естественно, человек моментально не может измениться. В браке надо над этим работать обоим. В принципе, если у обоих супругов изначально установки нормальные, то все это со временем притирается.
м-да, семья - "тебе надо-ты и корми"! Похоже, что он всегда таким был? Просто вы сейчас это увидели в нем.. Вы так много описали про свои 2 работы, и ничего про его 2 работы..
Почему-то некоторые родители считают офигительным воспитанием запись ребенка на как можно большее количество кружков с как можно более плотным графиком и героический развоз по этому графику. И этим ограничиваются. Немудрено, что заказов у вас в магазине нет, так как заниматься работой вам некогда. Я вообще интересуюсь, на какие деньги вы занимаете детей фигурным катанием и гимнастикой? Это дорогие виды спорта: снаряжение, костюмы для выступлений, постановка номеров, доп. занятия, поездки и прочее. Либо ваши дети далеко не гении в спорте, и кружки у них на уровне дворового творчества (тогда на кой так убиваться), либо вы привираете, так как занятия на серьезном уровне вам просто не с чего оплачивать.
Муж ваш не прав в одном: детей он кормить-одевать обязан пополам с вами. Если муж считает придурью жены героическое катание той с детьми по кружкам, а жена не может его переубедить, то да - участвовать в этом балагане он не обязан. Можете в браке подать на алименты и получать 15 тыщ на детей, 15 с вас - вот ваш бюджет на детское содержание, включая одежду-игрушки-питание-коммуналку-школу-отдых-кружки. Я бы бросала маяться дурью и шла бы на работу.
Так муж и содержит этих детей. Автор то со своими 15 тырами много там насодержит?
Автор, ну вы и придумали себе жизнь! Жесть? Они что, спортсменками вырастают, проф спорт? Оно вам надо? пусть ходят на кружки , которые САМИ смогу посещать!
Да, он прав с моей точки зрения. У массы родителей нет возможности развозить детей по кружкам, тем более по спортивным сексиям. Я еще понимаю когда родители в доску расшибаются если ребенок показывает действительно потрясающие результаты (наприме Шарапова, Кабаева и т.д.), а у вас это просто блажь, не более. Причем именно ВАША блажь. Вот вам муж и ответил - если ТЕБЕ это надо, то и выкручивайся сама, а меня не впрягай в это.
Как мама мальчиков скажу: человек должен быть счастлив, а больше он никому ничего не должен. Вас никто не неволил рожать детей, Вы можете развестись и отдать детей БМ, а самой платить алименты. Либо удовлетвориться тем, что у Вас есть на данный момент, ибо это ровно то, чего Вы, Ваш супруг и Ваши дети достойны.
Неправ и поэтому бросайте магазин, ненужные занятия и идите нормально работать.
Почему ненужные занятия. Детям же нравится, получается и у одной и другой! Да я могу выйти на работу. Но это с утра и до вечера. А детьми он заниматься отказывается!
Потому что ваши дети явно не плющенки и не курниковы. Ничего с ними не случится без этих занятий, а Вам с таким мужем нормальная работа может потребоваться очень скоро. И не на кружки, а на поесть.
Вот поэтому и тратят, что дети не Плющенко, были б Плющенко, дети б только успели приносить. Да к 14 годам и нули приносят уже денег, кто судьей, кто трениром и тд. А так, ну если хочется поиграть в спорт и тратить, кто запретит то? ))
видимо Вы не сталкивались со спортом. У Вас много знакомых или примеров кто в 15 лет занимаясь споротом деньги в дом приносит. или считает что детей надо на спрот водить , что бы потом они деньги приносили. Знаю Медведеву. Только когда она вышли из юниоров ей федерация стала платить зп, а до юниоров, (14 лет) чемоданы, да часы дарили (((( У автора ребенок в 5 классе-это лет 11-12 .
Глупость надеяться, что твой сын плющенко или ягудин, их уже лет в 8 точно видно. А вы про 11-12, смеетесь?
ну вот такие мамаши и зарабатывают на своих детях.((((( а девочкам что делать?
Вы хотели сказать, так мальчики деньги зарабатывают, да, зарабатывают, не плохо так, чему я конечно, как мать рада.
спортивные бальные танцы.
часто бывает, что родители партнерши оплачивают полностью партнера - от занятий до костюмов и соревнований
у нас недавний междунар. чемпионат обошелся - одно участие! - в 4 тыс. руб.
имхо вы врёте, Россия не страна третьего мира где детский труд узаконен. Как эти "500 ре занятие" официально выглядят? Ей тренер суёт? Или матери? Вы станете платить 8 летке "на лапу"? Или через родителей 8летки переговоры будете вести?
Я не плачу, у меня мальчик, мальчику платят часто. Их дефицит , как выступления у нас очередь из желающих дать денег :tongue2
Приторговываете ребёнком, короче. Ваш "мальчеГ" ни о чём, перспективные мальчики на такое не размениваются, у них постоянная партнёрша и репутация, они не станут перед судьями с "кривоногой Дашей" кренделя выписывать.
Мои племянники в серьезном спорте и они уже не тратят деньги, а зарабатывают их.
Это помимо того, что почти все их спортивные расходы оплачиваются не родителями
значит, ничего ей не светит там хорошего, вашу жизнь на это тратить вообще нет смысла
Если ребенок реально талантливый - то за него федерация платит. За него цепляются ногами и руками. Есть УОР, куда с 5 класса берут. Где ребенок и живет и тренируется. Из того что пишет автор - дети середнячки. И мать просто упирается и таскает туда сюда.
У меня дочь в серьезном спорте, и тысяч евро нет.
Потому что эти занятия ни о чем. Иначе старшая уже была бы в сборной и вопрос оплаты не стоял бы.
В сборной чего? Я не в России, у нас любая сборная- за свои средства. Семья ребёнка, который мою страну на детском Евровидении представлял потратила 45 000 (евро). Если о спорте- фигуристка одиночница от нашей страны на мировых первенствах- практически всё за свои деньги, гимнастка, чемпионка страны, представляла нас на Олимпиаде- почти всё за свои. Бегунья на длинные дистанции- зарабатывать стала после 25- в смысле зарплату получать- до этого бегала за свои.
Не знаю как в вашей стране. В России перспективные дети занимаются бесплатно, а если попадают в сборную то все, затраты на поездки практически заканчиваются
Нет, не бесплатные. Сколько стоит время, которое вы тратите на извоз? Сколько вы могли бы за это время заработать? Вот как минимум столько стоят ваши "бесплатные" занятия. Не считая одежды, обуви, инвентаря, сборов и т.д.
Это сколько автор недополучает из-за того, что возит целый день детей на этот спорт.
костюмы - тоже? Купальник для гимнастки на выступление, пошив, аксессуары (стразы сваровски), макияж, лаки-гели для прически ? Участие в турнирах? Сборы летние ?
значит нужно решать вопрос, как часто дети будут ходить на занятия и сколько раз в неделю папа готов их возить, каждый день это очень много
Вам нужно выходить на работу, т.к. на 45 тыс вы скоро загнетесь
И вообще что значит заниматься детьми он отказывается? Он разводиться собрался? Вам нужно запасной аэродром, это очень не хорошие звоночки
Вы уверены что через 8 лет декрета Вы найдете работу на 45 к только не до 13.00 а будете въепывать за них с 9 до последних петухов?
Так Вы попробуйте сперва найти работу, я не издеваюсь, найдите чтоб хоть 25 предложили с таким разрывом стажа, двумя детьми не сильно взрослыми и с единственной мотивацией "оч нужны деньги". Просто предупреждаю, не надо понтоваться перед мужем раньше времени. я 2 года искала работу. Ваш магаз не просто так загибается.
когда были подкатки (самое начало) тогда мой магазин давал достаточно средств их оплачивать. сейчас нет уже подкаток.
Это как так?))) в 5 классе ребёнок ( т к 11-12 лет) и нет подкатите? Вам спорт этот явно не по карману
Так вы сейчас работаете в три раза меньше, чем он. Может, и магазин вас именно от того и загибается, что вы им практически её занимаетесь?
С какой стати? Интернет вам судя по всему пока не отключили. Было бы желание - вы бы учились что-то делать, а не ныть. Да, в своем бизнесе в низкий сезон весь мой маркетинг бесплатен. Или за бартер в худшем случае. Но он всегда в приоритете, в любой сезон.
Эм... у меня тоже двое и "весь дом". Что не мешает работать полный день. Правда на всевозможные машинки, помогающие в хозяйстве, я заработала, но это не бог весть какие деньги, особенно если жилье свое без ипотек (у меня она есть). Старший в хоккее - кто знает о чем речь, поймет. Ничего, справляемся. И да, в пятом классе - это взрослый самостоятельный ребенок, за которым не надо мантию таскать.
"весь дом" с двумя детьми в квартире - это работы на пару часов в день. И то, как работы - отдыха вечернего совместного. У меня тоже дети примерно вашего возраста. После работы успеваю их в близлежащие кружки отвести, в магазин зайти, а вечером вместе за час готовим ужин - обед на на завтра, убирается старшая отлично без меня по пятницам. Если ей некогда, то приглашаем помощницу за 2 тыс, зато куча времени экономится. Все остальное по дому делает техника
Работайте целый день, наймите на сопровождение человека. Муж такой вам зачем-то нужен, себя спрашивайте
Автор, при всем уважении, но когда мама на подхвате с самого начала, возникает и укрепляется иллюзия своей самостоятельности и эффективности, цельности натуры и величия своих возможностей. Светлая память Вашей маме. Но когда я слышу про две мамины работы, за которыми стоит бабушка, то понимаю, что человек преувеличивает свое целеполагание. Без бабушки у Вас бы ничего не склеилось, Вы не обратили внимание в свое время, что Ваш муж просто поставил на правильных лошадей, а вот сам впрягаться никуда и не собирался.
Вы не правы. У тысяч на подхвате бабушки и всё равно на шее у мужа и не клеются ни дипломы, ни работы. Мама Автора уже 9 лет как умерла, а Автор всего год-два как стала терять доходы.
Не знаю, по мужьям я не спец, не имеется. А вот дети, работы и дипломы- есть. Так что я только в сфере своей компетенции высказалась :)
Хм... бабушка у нас имеется, но я не в России, у нас ясли есть. Да и дети тфу-тфу не болели. И няня была почасовая. Совсем без бабушки я бы выкрутилась, но финансово было бы в разы тяжелее. Фактически серьёзно помощь бабушки потребовалась уже после дипломов и работ и двух детей- с двумя я выкручивалась на 99% без бабушки, но родился третий- проблемный, вот он болеет.
Вот Вы со мной и согласились сквозь "компетенцию", что жизнь с Ба и без Ба - две большие разницы
Я написала достаточно конкретно- с двумя я справлялась без бабушки, еще раз- я не в России, пенсия в 65, моя мама только пара лет как на пенсии.
я бы выкрутилась, но финансово было бы в разы тяжелее. (с)
И уже на тот тяжелый момент такой муж, какого выбрала себе Автор, проявил бы себя более ярко. А там все шло да шло, будто так и надо.
Про вечную нервотрепку, которую некому прикрыть, уж не говорю, если муж тут полный груш и вмето него бабушка, то чему удивляться спустя 15 лет.
"финансово в разы тяжелее" я про третьего, первые две не болели и соответственно помощь бабушки была не нужна и не могла быть получена- бабушка работала. Про двоих я написала где-то 99% сама. 1%- бабушка отпустила на 3 суток когда я никак не могла брость ГВ со второй, и в те же 3 суток я писала речь на защиту последнего диплома. А так- дочь со мной даже экзамины сдавала и к зубному ходила, и всюду.
П.С. с бабушкой у нас сейчас скорее война за уменьшение помощи, т.к. дети самостоятельны (я не в России) и в свои 9 и 7 передвигаются в школу из школы на спорт со спорта сами, то бабушка им звонит "а заедь на обедик" или "я тебя встречу-провожу" а потом мне "ах я устала, твою возила!" а я и не в курсе что "мою" возили, они то молчат скромно. Серьёзно помощь нужна когда с младшим в больницу попадаем.
А мне кажется, умение и возможности пустить его в оборот, а не само по себе наличие.
Ну да, тогда еще обсудим начиная с какого дохода можно начинать дипломом гордиться.
Доход как раз не основной критерий, как можно сравнить диплом ВШЭ и меда, допустим. Это Вы уже уклоняетесь от темы:-)
Я предельно чётко высказалась- диплом с бабушкой или без оной- предмет для гордости. Это вы дальше пошли- в оборот надо пустить, доходы из него выжимать. У меня подруга-домохозяйка закончила античную литературу и знает латынь прилично- мечта детства. Гордится дипломом. Доходов от диплома нет.
Справедливости ради - все это чистая правда. Теперь с высоты прожитых лет я понимаю, что хорошая работа, карьера, квартира, машина и все "атрибуты" достатка - все это есть у меня только потому что было кому заниматься моим ребенком. Я вышла на работу в его 5 месяцев - на ту, от которой в здравом уме не отказываются, и предложение было один на миллион. Смогла ли бы я это сделать, не будь бабушки готовой на все? Просиди я три года дома? Нет, уверена, что не смогла бы. И на няню такого кроху не оставила бы никогда в жизни. И все было бы совершенно иначе.
Так что верно - как за успешными мужчинами стоят их женщины, так и за женщинами, успешно совмещающими работу и материнство - бабушки. Или дедушки, тетушки, няни, не суть - все равно кто-то,кто заменяет мать, пока та работает. Это не хорошо, не плохо - просто факт.
С разницей. Няня- немалые дополнительные расходы, а бабушки-тётушки- экономия.
+100. еще няня может кинуть, плохо относиться к ребенку - что для вас стресс и лишние переживания, в то время как на бабушку оставил и забыл.
+100
Я в свое время отказалась от отличного предложения (в гугл - сами звали), потому как 6-ти месячного вообще не с кем было оставить.
Обидно с одной стороны, но все равно понимаю, что иначе не могла поступить.
Декрет из всей жизни, занимает всего 3 года. Поэтому говорить, что стоит кто то, крайне странно. Была бы цель и желание. Все кто хотел, сделал себя успешным, ибо дети то растут, и не нужны уже не няни, ни бабушки.
Не знаю ни одной женщины, родившей до 35, отсидевшей 3 года в декрете и потом не только не выпавшей из обоймы,
но реально сделавшей карьеру и зарабатывающей деньги. Вот ни одной. Все без исключения подорвались и побежали не позже, чем через год, а то и раньше. Чтобы место не потерять, чтобы квалификацию не утратить, чтобы клиенты/ученики не разбрелись и т.д. Понятно, что дети их с кем-то были и в год, и в два, и в три.
Я знаю некие средние варианты.
Кто родил до 35, отсидел 3 года, и вышел.
Правда средние в том плане, что это не карьера, а уверенный спец, и зарплата не ах, но 100-120.
Моя подруга аж двоих родила, первого в 27, декрет, правда 1,5 года, так как с мужем развелась, второй в 34, отсидела под завязку все 3 года, сейчас ей 42, дети в 9 и 1 классах, соответственно
А в три года ребенок, что, превращается в самостоятельную единицу, которая не требует постоянного внимания матери? Вы такая смешная, сразу видно наличие бабушки.
Мне, наоборот, до трех лет вообще никаких проблем ребенок не доставлял. У меня работа, позволяющая полноценные декреты и приветствующая оные. Но что началось после... аааа... Где вы видели коллектив, счастливо позволяющий больничный за больничным? Где вы видели работу, с которой можно легко отпроситься на утренники (мля, ДЕНЬ ОСЕНИ! обязательный полный зал неработающих мамашек и рыдания неделю до и после "аааа ,сказали, чтобы мамы пришли, мы песенку приготовили!")? Где вы видели работу, с которой можно убежать после звонка воспитателя "у вашего ребенка сыпь-температура-понос", даже при условии, что завтра он будет с няней. Няни почасовые после выхода ребенка в сад стоят как самолет, а найти такую с интересом к работе вообще чудо. Задержки на работе? Мимо. Прийти пораньше? Мимо. Командировки? Нет, ребенок... И что в сухом остатке, вы мне скажите? А теперь, давайте, представим двоих. И умножим проблемы на два.
А в декрете-то вообще сплошной кайф и удовольствие.
+1000!!!
если бы в моем детстве и юности, помимо бабушки, рядом была мама - у меня судьба сложилась бы иначе... К сожалению мамы не стало в мои 8 лет. И дальше - я жила вопреки всем обстоятельствам. Вопреки - поступила в универ. Вопреки - родила ребенка... Но помощников-то не было! Поэтому и карьеры не сделала. И достатка особо нет.
Не прав и ему нас..ть на вас и детей. Только разве вы можете это изменить?
Но не в потакании кааризам тётки, которая развалила свой бизнес, но урока не усвоила.
Это не капризы, это работа. Не менее, чем шофёрство пол несчастных дня, и более, чем лежание на диване.
Забота о детях - то нормальное питание, образование, одежда, отдых. А не бессмысленные кружки по 6 раз в неделю
Для ваших, может, и бессмысленные, для других - нет. У некоторых дети развиваются всесторонне, а не попить-пожрать и читать научиться. Здоровье и физическое развитие тоже важно.
Именно. У моего сына 7 часов тренировок в неделю, это именно здоровье, развитие и удовольствие для него.
Автор работала на двух работах, и до недавнего - зарабатывала достаточно и со своим магазином. И сейчас свою двадцатку имеет. Муж вполне может занятся детьми, раз работать не может, и дать жене возможность работать полный день. Так нет, ему надо на диване лежать. Ни другим, ни сам.
Автор имеет возможность работать полный день независмо ни от чего. Повод не работать она придумала себе сама. Муж вправе не разделять ее увлечение извозом по детским развлекалкам. Спорт "для здоровья и развития" есть в любом районе в пешей доступности, которую могут одолеть дети сами.
Значит первоклассник будет заниматься "развитием" в школе на продленке. При наличии особых успехов - к 3 классу поступит в спортшколу. Проблему на ровном месте из этого создают только те кому больше нечем заняться.
Тогда надо отдавать в школу с хорошей продленкой. Я в такую и отдавала, т.к. для меня была важной возможность работать, но надо сказать, что с 3 до 6 мы очень плотно бегали по кружкам и подготовишкам, чтоб попасть в желаемую школу.
А почему автор должна работать полный день, а муж - лежать на диване? Есть расчудесный выход - работают ОБА, и оба оплачивают развоз детей по кружкам какой-нибудь пенсионерке.
Если дети годами занимались тем, чем занимались, то это - именно забота о детях - дать им продолжить то, что им нравится, а не перверти гимнастку в рисовальный кружик, а фигуристку - в футбольную секцию.
Опять же, об этом и реч - папаше абсолютно плевать и на жену, и на детей.
Ну и прекрасно, пусть работают оба. Если автор заработает хоть те же 45, уделяя работе полдня, то в семье станет почти в 2 раза больше денег при минимальных трудозатратах. И времени будет хватать на все - и на работу, и на отдых, и на детей.
Автору судя по ее расписанию извоза вообще ничто не мешает работать до 12 и полностью высвободить вторую половину дня. Старшая может ездить сама. Все эти отвожу-привожу 11 летнего ребенка в дневное время - от нечего делать. В школу дети тоже могут ходить сами.
Ну вот и начнём с того, что муж вёппывается на работу после 13 00. Кода назарабатывает на развоз - тогда автор тоже может выходить.
Или берёт развоз на себя пока автор не начнёт зарабатывать на развоз.
Дети, конечно, могут всё делать сами, вы ж новых настругаете автору, да? Если что.
Еще раз - в развозе нет никакой нужды. Его придумала автор. 11 летний ребенок сам может ездить куда угодно. Если куда-то не может - значит найти то, куда может.
Мама выходит на работу , и с первой же зарплаты есть чем развоз оплатить. Т.к. он явно меньше 45 тыс. стоит.
Да, я понимаю сама может старшая ходить. Но у нас школа не в пешей доступности. 3 остановки на трамвае. Как вы себе представляете. Ребенок с рюкзаком, сменкой, папкой А3 (ИЗО) , да ещё с чемоданом с коньками едет в школу, а потом ещё на лед? ФК у нас 3 остановки на трамвае и 4 остановки на метро!
Так и представляю. Мой личный ребенок едет на автобусе с катка до дома 6 раз в неделю. С ранцем и хоккейным баулом на колесиках. А перед этим преодолевает маршрут от школы до катка. 10 лет. Ну вот ни разу мне не пришла в голову мысль бросить из-за его хоккея работу. Это даже смешно. Ребенок не в состоянии сесть в трамвай и выйти из него через 3 остановки?
Моя так и ходит. Тоже 3 остановки и немного пройти. С портфелем и папкой а3. Правда, без коньков.
Поэтому муж вполне может оторвать свою жопу от дивана и заняться или работой, или развозом, дав жене возможность работать полный день.
Может, но не считает нужным. Извоз этот - блажь автора. И он ее разделять не желает, имеет право. Если бы автор вместо извоза зотя бы столько же приносила в семью - все было бы нормально. Небогато, но нормально. Баланс между занятостью и свободным временем. Я б на месте мужа ее тоже отказалась напрягаться, если б мой партнер так дебильно просаживал время вместо того чтобы помогать мне тянуть лямку. И не надо про то как мужчины обязаны всем и вся. Автор выбрала и заслужила именно этого мужчину. И у нее давно нет грудных детей, чтобы ими прикрывать свое безделье.
Простите, а какую лямку тянет мужчина, лежащий с 13 дня на диване? По мне так именно к нему и относится дебильно просаженное время, это во-первых, во-вторых, прочитайте, с чего началась ветка, а то вы как-то далеко от темы ушли.
Ну вот никакую уже и не тянет - надоело долбаться одному. А уж чье время просажено дебильно - поспорю. Пока что автор непобедима в этом вопросе.
То есть лежать на диване - это менее дебильно, чем заниматься детьми?
Ещё раз спрошу - ГДЕ муж долбается, да ещё ОДИН? Откуда вы это взяли?
Покуда он - источник основного дохода, долбается именно он. Автор даже работой на полставки себя не утруждает.
Ещё раз - долбанием лежание на диване с 13.00 выможете, кпонечно, считать, но обьективно - ленивый мужик-бездельник это. Автор именно работает на пол-ставки, зарабатывая половину зарплаты мужа. И, опять - муж может занятся детьми и дать жене возможностьработать полный день. Ему никто не мешает, кроме его лени.
Я вообще не понимаю, как вы, тётка, можете оправдывать лежащего на диване нищебродину? У самой такой, чтолЕ?
Автору ничто не мешает работать полный день. Вообще ничто. Ей для этого муж не нужен.
Я никого не оправдываю. Я считаю, что каждый отвечает за себя. И у автора я не вижу никакой безвыходности. У меня тоже двое детей, у детей тоже есть спорт. Я работаю полный день. Автор не работает потому что не хочет. Точка.
Автору мешает забота и любовь к детям. Автор не работает, или, вернее, работает сколько мозгхет, потому, что не может, из-за детей. не работает потому, что не хочет - муж.
Беготня по секциям вполне может стать нормально оплачиваемой работой. Если девочки дойдут до званий мастеров спорта - считайте, одна профессия у них уже есть, смогут быть тренерами.
Тем более, если есть способности и нравится.
Ну не за вышивание же сажать ребенка, у которого есть способности к таким тяжелым видам спорта, как ФК и ХГ
Суперского в этом то, что это может нравиться человеку.
Вы всерьез предложите человеку, помешанному на спорте, идти в пед, чтобы преподавать математику или географию? Вас просто пошлют
Почему нет? Чем плоха Тарасова, например? Или те, кто воспитал Липицкую, Загитову и их предшественников? Чемпионов мира или хотя бы Европы среди них как правило нет. Это не мешает им тех чемпионов воспитывать.
Сомнительно, что мама Тарасовой бросила работу ради того, чтобы Тарасова стала тренером. И прозябала в нищете. Уж кто кто а папа Татьяны Анатольевны не работал по полдня за 45 рублей
+1 и папа не считал фигурное катание блажью. И кой чем мог подсобить в плане если не спортивной,то тренерской карьеры. А скольким ее однокашникам не так повезло с папой? И где они оказались?
То-то и оно. И папа был за, а не против. И в нищете они не жили. И связи где надо были. Такая семья как у Тарасовой вполне могла себе позволить большой спорт для удовольствия и развития. И именно в таких семьях появляются Тарасовы. Причем фиг бы вышел из нее тренер по волейболу или теннису. А так все закономерно.
Вот то-то, что то-то. Из ребенка вышел толк, потому что родителям она была небезразлична, и ею занимались.
При родителях, валяющихся на диване с посылом "Тебе надо - ты и делай" - дети растут такими же сорняками. Так что правильно автор делает, что занимает детей.
Другое дело - нафиг ей такой муж,который по факту ни ей не партнер, ни детям не отец.
С ребенком занимались тем, что было удобно родителям без отрыва от производства так сказать. Никаких жертв никто не приносил, работу не бросал и извозом в свободное время не занимался. Все происходило походя и само собой. И главное - при согласии или по крайней мере непротивлении родителей. Сильно сомневаюсь, что мама Тарасовой была бы так уж счастлива,если бы папа Тарасовой бросил тренировать хоккеистов , чтобы возить дочу на какой-нибудь биатлон или волейбол.
Проблема в том, что данному конкретному родителю в принципе неудобно жопу от дивана отодрать.
О каком неудобстве родителю можно говорить, если муж автора не занят НИЧЕМ?
Отец Тарасовой заморачивался тем, чтоб приучить дочь ко льду, ради дочери использовал ледовую площадку ЦСКА в личных целях. Оно ему было надо? Других дел в рабочее время не нашлось?
А когда она от него ушла в ФК - думаете, она в 4 года сама на занятия каталась? Родители стопудово организовывали ей доставку. Вряд ли папа имел возможность учить ее ФК, если сам был тренером по хоккею.
Почему вы считаете право автора решать, чем и как развивать детей, правее, чем право их отца? Отец вполне может и небезосновательно считать, что лучше бы на учебу налегали и на свежем воздухе играли. И не так уж он не прав.
Я уже писала почему. Потому что отец не предлагает альтернативы. Он в принципе не хочет заморачиваться этим вопросом
Еще как пишет. Муж не только семьей не хочет заниматься, он ей прямо сказал, что и эту-то работу работать не желает.
Да ничем не плоха. Но с детства мечтать о карьере тренера и к ней долгие годы готовиться, мне кажется странным.
Да с чего вы взяли, что дети мечтают о какой-то там карьере? Дети пока что занимаются этим, потому что им нравятся занятия. а уж какой в этом практический смысл может быть - это мы, взрослые прикидываем.
И автор правильно делает, что обеспечивает им условия для занятий. Прекрасная профилактика подросткового *мат*ганства, пьянства, наркомании и преступности, если дети заняты всю неделю, да еще любимым делом.
Или по вашему было бы лучше их папе под бочок подкинуть, чтоб целый день тупили в комп и телек?
Мне просто спорт как такое занятие с такой нагрузкой странен. Я б в хорошую школу таскала, на математику, программирование, английский, ну, музыкалку на худой конец. Кстати, с первого класса младшей (и соответственно 5 и 6 старших) мне все это удавалось совмещать с двумя работами. Со временем на мужа развоз старших перевесился.
А если ребенку категорически не даются ни математика, ни английский, и музыка? Вы готовы сломать этому ребенку жизнь, заставив делать то, что ему неинтересно и не дается?
Родители обязаны обеспечить развитие ребенка В СООТВЕТСТВИИ С ИХ НАКЛОННОСТЯМИ. Это даже в законе записано.
Если у меня сын головастый, ему языки даются, так он сейчас и изучает их два, в перспективе еще один. Плюс сама я занимаюсь с ним математикой, готовлю к олимпиадам по математике, экономике, праву.
А если дочери все это не надо, в голове не откладывается совершенно, зато сильная спортивная девица, которой энергию некуда девать - так она и тратит ее в СШ, как дети автора. Вот сейчас на второй взрослый разряд сдавать собирается. Английский у нее тоже есть с репетитором, но исключительно как помощь к школе, потому что там она его не тянет.
Если категорически учеба не идет, то наверное. У меня к счастью все обучаемые более или менее.
Да даже если и не категорически. Я буду развивать те способности, которые есть, а не те, которые мне хотелось бы видеть.
А вы уверены, что у детей автора именно способности в спорте и нет других? Может она их просто туда отдала и водит по инерции, а никакую спортивную карьеру совсем и не планирует.
Обычно я не исхожу из посыла, что автор - набитый идиот, которому нечем больше в жизни заняться. Если только сам автор своими репликами не заставит так думать.
Если бы у детей не было способностей к спорту - хрен бы вы их заставили 5-6 раз в неделю туда ездить. Да и тренеры бы уже весь мозг бы выжрали, если бы дети были неспособные. Я уже не говорю о том, что неспособные дети просто не прошли бы отбор на бюджетные места.
Ну что значит неспособные? Вот мои ходили в музыкалку. Сначала на платные подготовишки, потом на бюждете были. Тоже примерно с такой загрузкой. Одна закончила, вторая бросила. Были ли они способными или не способными? Не знаю, середина, наверное. Если встать на уши, наверное, можно было б подготовить в муз.училище. Но поскольку эта область нам далека, а дети не горели, оно как-то отвалилось. Также мои в художку ходили. Тоже много часов в неделю. Одна закончила, вторая нет. Вторая даже одно время о мархи подумывала, но я прикинула, что уж очень тяжко со всех сторон, а она тоже думала, но не горела. Не способные? Да нет, нормальные. Была ли я не права, что везде детей водила? Не думаю. Это у меня входило в понятие развития. Может автор и на спорт для развития водит?
У ваших музыкалка отвалилась, потому что были способности, но не было желания. В любом случае они получили неслабый вклад в свое развитие.
Я сомневаюсь, что автор устроила бы себе этот геморрой с развозом детей, если бы видела, что им это не нравится. Но учитывая, что автор отдала их на разные занятия - значит, скорее всего ориентировалась на их склонности, а не на собственное удобство. Иначе отдала бы младшую туда же, куда и старшую, что сильно упростило бы ей жизнь.
И ничего бы не случилось. Автор устроила геморрой себе, а обвиняет в этом мужа. Зачем она это сделала? Кто заставлял?
Свою жизнь к ногам детей кидать имеет смысл только если дети ну просто выдающиеся уникумы. И то спорно. Во всех остальных случаях - бессмысленно как минимум, а то и вредно. Муж автора это понимает, автор играет в героиню. Ну что ж, охота пуще неволи. Но муж-то тут причем?
Тот, кто боится геморроя - не заводит детей. А тот, кто их завел - обязан заботиться об их развитии. Не хочет водить на секции - пусть по своему выбору водит на вышивание.
Автор обвиняет мужа в том, что ему плевать на детей. В принципе. Не зависимо от того, какой бы способ развития детей она ни предложила.
Я думаю, что мужу автора тоже есть в чем предъявить ей претензии.
По мнению автора "ему пофиг", потому что он не подрывается работать сопровождающим по гимнастикам и секциям. При этом он вполне может оказаться прекрасным педагогом, помогающим с уроками, постановщиком домашних спектаклей, организатором лыжных походов, выездов на рыбалку, дворовых волейбольных турниров или просто азартным игроком в шашки или монополию. Для автора это "пофиг", а со стороны - отличный отец.
У нас хорошая школа, с углубленным английским языком. А "музыкалку на худой конец", почему Вы считаете , что спорт это хуже чем на скрипочке трынькать?
Одинаково фигово, если "логистика" ребенка несовместима с работой родителей.
Мне кажется, что мозг музыкалка развивает лучше. Это и логика, и мелкая моторика, и память, и общее развитие. А какие бонусы от прыганья двойных тулупов или перерастяжки я не знаю. К тому же спорт часто бывает травматичным. И в тираж спортсмены куда быстрее выходят, чем люди других профессий.
Автор, у вас с 2013 плохо, и вы только в 2018 задумались, что делать, что аж вчера поговорили с мужем?
По сути и честно, у современных мам на развозе дети - это занятие, которое они могут себе позволить. Сама такая, но могу себе позволить. И могут себе позволить до тех пор, пока жизнь не раскорячила.
Я всегда понимала, что в случае чего, именно конфортная жизнь моих детей "из окна собственного автомобиля" будет заменена на "ключи на шее".
Вас уже раскорячила, вы больше себе это позволить не можете. Поэтому вам только работать, БЕЗ оглядки на детей, а дальше как кривая выведет. Либо муж впряжется, тем более у него есть на это возможности, и это очень вероятно, либо, да, ключи на шее. А впрягаться уже сейчас, пока вы ничего не делаете именно ваш конкретный муж не видет смысла.
И, да, что касается интернет-магазина, у самой такой же и тоже совершенно мертвый сейчас. Да, были времена, когда деньги с него валились, при этом, чего греха таить, делать для этого ничего делать не надо, сиди себе и жди заказов. И вы ничего и не делали (как и я) для дальнейшей перспективы и развития, а просто открывали рот и ждали, пока рыба, идущая на нерест в рот вам сама упадет, иначе за столько лет как минимум уже рпзбирались бы в интернет-продвижениях. Все, нерест уже давно прошел.
Любые ваши "интернет-продвижения" сейчас бессмысленны. У сетевиков жеппа, а вы мечтаете, что если бы да кабы во рту росли грибы. Сейчас ничто ни на кого не валится даже с приложенными усилиями.
А я сказала, что валится?
Я как раз сказала, что нерест - все!
Сейчас, уже, да бессмысленно. Начинать бессмысленно.
Продвигать надо было тогда, когда рыбы в рот сама валилась. Но тогда казалось, что незачем, итак все отлично, к чему лишние телодвижения?
А вот сейчас на плаву именно те, кто тогда солому стелил, а не только рот открывал.
Да перестаньте. Сейчас на плаву, а завтра-кто знает. Рынок продолжает схлопываться, еще много интересного ждет нас всех впереди.
Но они хоть сейчас еще на плаву.
Я как раз только вчера общалась со своим поставщиком в рамках приятельства, а не дела (за много лет выстроили отношения чуть дальше рабочих), так вот, в жопе я и такие как я, кто тогда крутился и сейчас еще вполне, хоть и на куда скромных оборотах.
А такие как мы с автором уже "заказов" нет. Но у меня, ттт, хоть муж и тогда, и сейчас не 45 приносит.
Поэтому для меня это было только развлечением, которое отнимает минимум, но доход приносит и хорошо. А для автора это было именно доходом, если не основным в ее семье, то существенным.
Мебель белорусская, когда-то был еще массив, но он первый под каток неплотежеспособности попал
+ миллион. Я такая же, из "магазинных", у которых магазин вырос из СП и до 2013 года деньги сыпались сами, без особых усилий, а я успевала и заработать и каждый день ребенка на кружки развозить.
Давно уже у меня все заглохло, "заказов нет", ребенок с ключом на шее ездит на бесплатные тренировки сам, а я вышла на работу.
Я не смогла себе позволить.
не поняла, как на зарплату 45+20тыс руб на 4х можно заниматься фигурным катанием и худгимнастикой?
Никак. Аниматор плохо потдогтовился. Ну, художка мелкой ещё может и бесплатно, хотя только тренировочное тыс в 15 встанет минимум. Но 11 летний ребёнок в фигурном катании бесплатно - значит можно смело бросать, без подкаток и постановки нормальной программы, в этом возрасте делать там уже нечего.
Если с деньгами совсем туго, а заниматься хочется - можно и на авито бу купить за 20% от его стоимости.
Было бы желание - любой опрос решить можно.
В 5 классе возите на кружки? Возите дальше, что сказать.
Муж минимум для семьи приносит - давить на него нет смысла. Такой человек
а что такого, что в 5м классе возит на кружки? ваши с ключом на шее к 5 утра пешком идут 15км на каток сами?
Первые спортивные достижения уже были на следующий год. В 1987-м Ирина Слуцкая завоевала свою первую медаль, а через 4 года заняла третье место на чемпионате СССР среди юниоров. В 1992-м она была седьмой на чемпионате мира.
В шестом она вошла в первую десятку юниорского ЧМ. Как вы понимаете, на ЧМ не попадают середнячки - туда едут лучшие из лучших, победители и призеры внутренних чемпионатов. Сколько чемпионатов выиграла дочь автора?
Да вы что? А вы в курсе, что тех же Плющенко и Слуцкую не чемпионы мира тренировали?
Не обязательно быть чемпионом, чтобы стать хорошим тренером.
Оль, это все риторика и софистика. Родители либо согласны, что детям нужен спорт, либо нет. Оба. У меня вот муж берет на себя весомую часть хозяйства (не могу я бросить работу, это тоже обговаривалось) и не вынимает мозг никому, потому что считает - фиг с ним, приучатся, никуда не денутся, и так поздно приходят со своих спортов-студий, пусть, мол, в себя вкладывают, с домом сами разберемся, не графья чай.
Муж не прав - своих детей содержать его прямая обязанность. Странно только что для жены стало новостью на какой-то году совместной жизни то, что он этого делать не собирается.
Автор, Вы какой-то параллельной жизнью жили и не знаю кем и сколько ваш муж работает? Не знали, какова его позиция по поводу обеспечения семьи? Вы родили двух детей себе или все-таки муж их хотел? Вы с ним общались? )))
Вот как-то сложно представить, что это все вдруг....
Надо тут все проблемы разделить.
1) Девочка в 5 классе - 11 лет. Сама уже пусть ездит на тренировки. Я вам как мама спортсменки говорю, ребенок в 11 лет уже в состоянии сам доехать, это уже такой возраст когда спортсмен мобилизуется. Если она не хочет-не может-не умеет - то может спорт послать на фиг? Иногда можно идти навстречу, но не постоянно.
2) Муж мало зарабатывает. Факт. Надо ему тоже что то искать дополнительно, а то как то несерьезно.
3) И вам надо больше не о кружках думать, а о жизни и деньгах. Кружки можно себе позволить когда есть кому возить и есть на что. Если нет - то в сад такие занятия. Если вы решили жизнь ради детей бросить - то кто то вас содержать должен. Если некому - то для вас это все роскошь.
Насчёт пункта 3- это если оба родителя так думают. У нас муж записал детей на множество занятий с очень сложной логистикой и занялся их развозом. Дело хорошее, но при этом он много лет не работал, а я одна трудилась в нескольких местах, чтобы всех содержать. И как только я заговаривала на тему " сократить количество занятий", то становилась врагом номер 1 для своих детей в глазах мужа. Типа, не даю им развиваться. А у нас остро стоял квартирный вопрос, но это волновало только меня
Вы ставили во главу угла материальное обеспечение, муж занятия, и оба делали то, что считаете нужным. Муж ведь от вас не требовал больше денег зарабатывать. А тут жена от мужа требует идти на вторую работу, тогда как он на прокорм зарабатывает, но ей, конечно, хочется больше. То что он с часу свободен особо ничего не говорит - может там рабочий день с 7 утра начинается.
Муж мало зарабатывает. Ему не хочется содержать семью. Вы не даёте ему энергию. Спорт оставьте девочкам, если им нравится. Дело не в спорте. Непонятно почему взрослый мужчина не понимает очевидных вещей.
Возможно потому что мужчина занял "выгодную" позицию третьего ребенка и вовсе не "взрослый". Это очень удобно - переложить ВСЮ ответственность на жену за все на свете - семейный бюджет, воспитание детей, даже "чем кормить" - сама решай, раз тебе это надо.
Он устранился максимально.
Потому же, почему их не понимает взрослая женщина. Мужику просто надоело долбаться за взрослую трудоспособную бабу, не желающую работать. Сомнительно, что автор выходила замуж за богатого мужа, который намеревался тянуть все один. Нет, она вышла за обычного мужика с самыми обычными возможностями и желаниями. С чего она теперь решила, что может сесть ему на шею непонятно.
Автор на двух работах работала и сейчас зарабатывает столько, сколько некоторые в офисах за 9 часов в день. Мужику можно оставить вечерний и дневной развоз детей, если уж он дома. А самой пойти работать. Или свой бизнес развивать. Но в кризис это непросто, проще на дядю все-таки
Он то как раз все понимает, от того так себя и ведет. Ему это не надо. Да вообще тот цирк, что автор себе устроила с развозами, мало кому нужен . поэтому, логично, кому нужен, тот и пляшет.
Автор, насчет старшей дочери вам правильно говорят. Почему она в пятом классе не может сама прийти из школы и поесть?
У меня вообще трое детей, 5,6 и 7 класс. Вопрос ухода из школы после окончания началки вообще не вставал - дети сами приходят домой, разогревают еду и едят.
Мелкая в спортшколу ездит сама. На другой конец Москвы, на минуточку.
Единственное, что ей организую - это обратный приход. Тк от школы до метро далеко, а заканчиваются занятия поздно, от школы до метро ее везет такси. Это 110-130 рублей. В месяц 2,5 тысячи. На выходе из метро встречаю сама.
Утром не надо никого отводить. Если девочки в одной школе - старшая спокойно отведет мелкую. Попросите ее о помощи, наверняка не откажет.
Что касается мужа, то его нежелание участвовать в семейных делах меня бы здорово напрягло и заставило бы задуматься, а оно мне надо? Причем вопрос я бы решала вне зависимости от успешности моего магазина
Муж может банально не разделять приоритеты автора и потому их игнорить. У нас тоже в свое время серьезные терки пошли, когда я старшей разрешила бросить музыкалку и отдала на платные научный кружок и программирование. Что мол там дело было, в которое много вложено и теперь нужно результатов добиваться, а мы на пол дороги бросили и пошли фигней страдать, да еще платить за это, да еще возить. В тот момент я просто пошла на вторую работу и на это все заработала. Зато сейчас 11ти классницу без звука два месяца подряд все праздники и выходные по олимпиадам возил. И средней первый несется всякие курсы - интенсивы оплачивать.
О неразделении приоритетов можно говорить, если муж предлагает альтернативу. В этом случае можно договариваться, искать компромиссы.
Муж же просто устранился от жизни семьи. Ему плевать, надо это девочкам или нет, когда говорит "если надо - делайте сами".
В отличие от вас, автор детей не в платные кружки водит. Дороговизна занятий сильно преувеличена.На обычные тренировки достаточно простой спортивной формы старшей, младшей - простой черный купальник. Коньки можно купить относительно недорого - не за 2 тыс, конечно, но и не за 15.
Формы для выступлений можно недорого купить на авито. Учитывая, что соревнования не каждый день а раз в 2-3 месяца, вещи одеваются максимум 2-3 раза и продаются в состоянии новых. С огромным при этом дисконтом.
Я не думаю, что он там прямо против - занимаются дети и ладно. Но не видит смысла в это ресурсы вкладывать. Ну и время - это тоже ресурс, который в деньги очень даже конвертируется. У нас тоже не гигантских денег программирование тогда стоило. Просто было не бесплатным, как и все занятия для начинающих. И ходила дочка туда сама. Я на научный кружок поводила, а потом он забросился, т.к. и по деньгам, и по времени тяжеловато было.
Вот в этом и проблема - не хочет он в детей ресурсы вкладывать. А нафига тогда ему семья? Телек смотреть он и в родительской хате сможет.
Моя младшая иногда просит забрать ее прямо из СШ (благо я работаю относительно недалеко, после работы заезжаю). Ей нравится проводить со мной время. Мы пока едем - кучу вопросов обсудить успеваем, и в эти моменты мама только ее, старшие дети мое внимание не отвлекают.
Неужели ему совсем на детей фиолетово, что даже ради побыть с ними в момент развоза ему влом подключиться к вопросу? Пусть не каждый день - можно договориться и поделить эти дни с автором.
Ну, во-первых, не сравнивайте мужчину и женщину. Если женщина будет сначала бегать по кругу, а в процессе, пробежав пол дистанции , задумается а куда она прибежать хочет, то большинство мужчин с дивана не встанут, хорошо не подумав зачем оно надо. У нас забота о потомстве безусловна и включается в момент рождения. Мы будем таскать, развивать и вкладывать в ребенка, не представляя ясной перспективы. Мужчине же нужен чёткий план и задача. Вот скажет дочка: "Мне в эти субботу воскресенье надо в Долгопрудный, а в следующие в Обнинск, т.к. там олимпиада по которой я в вуз пойду". Папа подорвется и проведет там в машине все выходные. А скажет жена: "Вот у Машеньки на танцах концерт, она там в третьем ряду стоит, но ей веночек склеить надо, из садика забрать и отвести, а я не успеваю." А муж и не поймет так ли надо на это успевать.
Ему поставили четкий план и задачу - отвезти младшую на ХК. Зачем? Затем что это полезно для физического развития. Затем, что ей это нравится, а для нормального родителя не сделать то, что нравится ребенку, тем более, что это полезно - вполне себе аргумент. Затем, что это, возможно, ее будущая профессия. Ибо если ей так нравится спорт, то велика вероятность, что она в нем и останется.
А он как отец не считает травмоопасный спорт полезным. И будущую профессию своей дочери видит иначе. Или считает, что в 11 лет такие вопросы решать рановато,особенно в отсутствие выдающихся талантов. И он прав.
Ему поставили план "ты делай все, а я не буду ничего".
Это блеф и имитация бурной деятельности одновременно.
Потому как разговор, ты начни, а я пойду на работу - это не конструктив.
Он в итоге будет возить, а она пойдёт - пойдёт - пойдёт на работу, да так и не дойдёт.
Ей прекрасно известно, что у него есть возможность сопровождать детей. Это уже больше половины дела, так как если бы этой возможности не было, был бы совсем другой расклад.
А дальше ситуация решается в три этапа:
1. Констатация. Когда я выйду на работу, ты будешь возить (тогда, а не сейчас).
2. У меня сегодня собеседование, ты сегодня везешь, вот расписание.
3. С завтрашнего дня я работаю до 18.00, вот график развоза.
Но ей не реально это не надо, ей нужно самоприкрытие.
В вашем рассуждении один слабый пункт: все ваши доводы - исключительно ваши додумки.
Автор работает уже сейчас. Но она мало зарабатывает, потому что почти все время занято детьми. Так что основания просить помощи у нее уже давно имеются.
Позиция мужа ущербна не потому, что он считает телодвижения автора малоэффективными (хотя оно действительно так). А потому что он в принципе не хочет ничего делать. Было бы не все равно - предложил бы свой план.
Но у него план один - лежать на диване.
Честно говоря, я бы такого лежуна не смогла терпеть в доме, даже если бы к зарплате у него был еще пассивный доход тысяч в 200. Максимум, потерпела бы его несколько месяцев, пока не придумала бы, как обходиться без него.
Да не работает автор, не работает.
Сидит и ждёт заказов, которых сейчас нет.
И раньше не работала, просто рыбы в рот прыгающей было больше.
Я там выше писала, у самой такой же "магазин", так что я в теме.
Если ваш собственный магазин загнулся - это не значит, что у остальных так же.
У меня многие работают на интернет-заказах. Даже в моей фирме работа на них же основана. Да, сложно, да, конкуренция. Но работают люди. Сейчас вообще вся торговля в Сеть ушла, в магазинах покупать невыгодно.
Так и автора тоже загнулся.
Это же она описала актуальное положение ее дел в стартовом посте, я ничего не придумала.
Работают сейчас те, кто работал всегда, при чем работал на опережение. Рекламировался и тогда, когда не надо было, и заказов было полно, развернулся в соцсетях, когда еще было "а зачем, и так заказов хватает" и так далее.
И это не мы с автором.
У автора загнулся, потому что она им не занимается. Когда занималась, даже не смотря на кризис все работало.
Чтобы работать на опережение - нужно иметь на это время. Времени нет. Как его высвободить - ей посоветовали. Но то, что муж в этом никак не хочет участвовать - говорит о том, что семьи по факту нет.
Как вы читаете?
У нее все работало до 2013 года - это она тоже пишет.
Сейчас не работает, а существует, ну и у меня тоже существует.
Потому и существует, что как вы правильно заметили, сайт развивать надо.
Продвигать его можно и самостоятельно, относительно недорого, если в планах только на жизнь себе заработать. Но если ты в это время зайцем по городу скачешь - тебе не до сайта, факт
Та я вас умоляю.
Уж продвигать собственный сайт можно утром, вечером, ночью, а выходные, между отвез и т.д.
Автор ничего не делала и не делает. Просто когда-то удачно попала на нерест (да, не без собственной смекалки) и думала, что будет вечно.
Но не вышло.
При этом она и тогда особо ничего не делала, и сейчас.
Я, кстати, не осуждаю, я лишь констатирую факт.
Муж приносит деньги, на которые они все живут. Без него автор сдохла бы с голоду. Или в лучшем случае поменяла бы приоритеты. Благодаря мужу по сути она не работает и занимается своим извозом.
а раньше муж жил на деньги автора и не парился, когда она пахала на двух работах. И сейчас готова выйти, просит только взять на себя часть ухода за детьми, раз уж все равно дома. Странная просьба отцу позаботиться о детях, правда?
Пусть идет, механизм описан мной выше.
Сейчас же еще никуда не пошла, поэтому пока пусть возит.
Кстати, интересно, сколько денег выходило у автора "раньше"?
Вот у меня доходило до 60-70 тыр в месяц (мне на руки), но именно доходило в пиковые месяцв, в среднем, учитывая сезонность, мертвый январь, было примерно как у мужа автора.
Ну у каждого свои приоритеты. Кому-то зайцем скакать, кому-то бизнес развивать, чтобы "зайца" оплачивать и еще оставалось. Автор сделала свой выбор.
Ну и потом даже если строго допустим ей действительно так уж необходим этот бесконечный извоз - в первую-то половину дня что она делает? С 8 до 12 - целых 4 часа. При грамотном планировании очень много можно успевать. Но тут надо иметь способности не только, грубо говоря, ловить бананы, падающие с ветки. Но и выращивать эти бананы. А автор этого не умеет. Она вообще не знает, что делать с магазином, у которого "заказов нет".
Программа любых инвестиций в детей и супругов - друг в друга - коллегиальное решение. Автор не пишет: "Муж одобрил мое образование и работу, разделив со мной самый слабый сегмент - заботы об очень маленьком ребенке", а пишет: "Мама вызвалась". Так же с самого начала он не участвовал во всей этой спортивной возне: ты выбрала 8-летний "декретный отпуск", мое обеспечение в таком объеме и точка, дальше - сама. ты считаешь спорт необходимым в таком режиме, я - не считаю, мало ли, что кому нравится. Трудно ему или нет, фиолетово или искристо - он свою позицию обозначил много лет назад. Есть принципиальные убеждения, которые человек не изменит.
Ты права. Он имеет право не менять свои убеждения. Но автор имеет право пересматривать к ним свое отношение. Раньше у нее была мама, поэтому ей не бросалось в глаза, что мужу семейные дела неинтересны. Сейчас у нее все для того, чтоб открылись глаза.
У нее нет работы (дохода) и она даже еще не пробовала трудоустроиться после э... "декрета", пока есть прожекты на то, что она "будет работать от зари до зари за те же 45 тыс.", А тебе ли не знать, что сейчас с работой и как это все не просто. Нужно сперва попробовать встать на ноги, а потом уже лелеять надежды на то, что она сдюжит. Муж ничего не будет с ней делить, а опять скажет: "Ты устала? Понимаю. Ну так пусть ходят на школьные секции, милая, если им так нужен спорт в принципе, класть на это жизнь я не буду, я предупреждал. А ты как считаешь нужным".
Она может "менять" свое отношение или не менять, Изгнав вялого супруга из своей жизни она может столкнуться с фактом, что даже прокормить одна детей не может (алименты - ну тебе ли эту тему "рассказывать"), какое там катание....
Я же не предлагаю гнать его прямо сейчас :)
Сейчас я предлагаю ей варианты, как себя разгрузить - передать старшей обязанности по саморазвозу. И отпускать их в школу одних.
Таким образом у нее остается только организация отвоза на занятия младшей, забрать она сможет ее сама после работы.
Решив вопросы с развозом, она может начать решать вопрос "выхода из декрета". После этого думать, надо ли ей такой муж.
Не-не, Оль. Автор пришла за тем, чтобы мы проголосовали за то, какая она самостоятельная умница, пчела и что только она имеет право быть правой, никак не муж и надо срочно учить взрослого мужика кушать кашу и слушать маму. Она хочет оставить все, как есть, но чтобы он приносил 245, а не 45. Кстати, если она такова, какой себя описывает, она может пойти на аналогичную работу в стороннюю семью, где за няню-повара-прачку-развоз будет получать под 100 тыс. в м-ц. Если...ей дадут эту зп. Чужие люди. Оценив ее достоинства по заслугам.
Это я поняла. Но то, что мужа не переделать - сказали до меня, повторяться не буду. Я лишь продолжаю мысль, что можно сделать с мужем, которого не переделать )
Да хрен с ним, пусть живет птичка. Решать, что делать, возможно эффективно только... с собой.
Мне неприятны люди, которым ничего не интересно, которые ничем не заняты. Нафига мне ЭТО в моем доме? Автору оно тоже дискомфорт приносит. Значит, пора полностью полагаться на себя
Святое ж дело. Он занят добычей дензнаков в объеме 45 тысяч (хотелось бы не рублей, но что делать), думаю, без проблем можно решить эту задачу и показать, что ты денег столько же запросто принести можешь, и все время быть при деле, так что, дорогой - ты либо присоединяйся, либо с пляжа. Только так. Только с собой.
Разошлись Вы с мужем. Не развелись, но уже разошлись. Как будет дальше - трудно сказать, но сейчас это чемодан без ручки. Ему не надо заниматься детьми и домом, не надо зарабатывать? Можете ему донести, что Вам не нужен сосед по квартире и одной будет лучше. Он просто уверен, что Вы никуда не денетесь, вот и кабанеет. Выше правильно сказали - 5 класс уже может и сама передвигаться, младшую будете возить или наймете няню на извоз. Договоритесь со свекровью за плату.
Ну раз вышла за него - значит зачем-то был нужен. Вот не верю, что 12 лет назад или 7 лет назад, когда она рожала второго ребенка, он был другим.
Она его за что-то ведь полюбила.Человеческая ценность не только в количестве бабла.
С чего вы взяли? Муж автора вполне может оказаться добрейшим душевным человеком, рукастым хозяином, отличным зятем, хорошим отцом, вся "вина" которого в том, что он не разделяет идею автора с ее героизмом в отношении секций, где дети не слишком успешны.
Не-не-не. Не тот случай. Он же про детей сказал - тебе надо, ты и корми. И если детям нравится кружок, хороший отец будет возить даже, если не слишком хорошие перспективы.
А чем ей одной будет лучше? Сейчас у них 60 на четверых, из которых 45 приносит муж. Будет 37 на троих, это если у мужа зарплата белая. Личной неприязни у нее к мужу нет, так некоторая неудовлетворенность. Очередь из любовников, желающих обеспечить ее двух детей не стоит.
Вы уверены, что муж ей зарплату отдает? Да даже если так - сейчас у них 15 т/чел, будет 12,5 т/чел.
Если автор приучит старшую к самостоятельности - она сможет зарабатывать больше и разницу много раз компенсирует. При этом автор высвободится от необходимости готовить на него, обстирывать и обслуживать.
Разводится сейчас - это глупый шаг. Надо искать работу, думать, как сохранить кружки для детей, выйти на комфортный для себя и детей уровень и тока потом пнуть под зад этого трутня. Увы, это не мужик. На время поисков так же самоустраниться от его проблем.
Пы. Сы. Я не аноним, с которым вы беседовали в самом начале этого " ответвления".
Угу. На это могут уйти годы, а не дни или даже месяцы. Продавать свои достоинства мужу куда проще, чем третьим лицам. Можно надолго застрять на этом рынке.
Это первый шаг. Скоро лето - кружков и тренировок будет меньше или вообще дети по лагерям поедут. Самое время подискать работу.
Ну так что мешает не разводясь приучить старшую к самостоятельности и научиться зарабатывать? Развод не даст ничего такого, чего у автора сейчас нет. Скорее отнимет. Все же мужик в доме - это как минимум мелкая и незаметная мужская работа, за которую без мужа придется не только платить, но и организовывать ее, и контролировать качество.
Ой, вот не надо. При нормальном состоянии квартиры мелкой мужской работы нет. Если она всплывает, то стоит копейки.
Любое состояние становится когда-то ненормальным. И постоянно то одно то другое - краны, унитазы, трубы,счетчики, мебель, техника, электрика, да даже с мастерами общаться на их языке и уметь проконтролировать, чего они навертели... я всерьез не оценивала объем работы, которую молча закрывает мой муж, пока он не уехал на полгода в командировку. Состояние квартиры, как вы выражаетесь, было нормальным. Вот за эти полгода оценила - дофига того, о чем я даже не задумывалась и не знала, входит в зону его ответственности. А у меня да, все просто нормально и работает само по себе.
Я полтора года жила с ребенком и уже 10 лет с доцентом, который из тех, кто "гвоздя вбить не может". Есть мастера на все случаи жизни. Сидит с ними тот, у кого есть возможность. Нормально я разговариваю и с сантехником и с газовщиком. Из регулярного только газовщик - водогрей штука капризная на нашем газе.
И да, когда то одно-то другое это не нормальное состояние квартиры.
В ситуации мужа, у него две работы- до 13 и после -лежать красиво на диване. У меня для этих целей собака) например. Тоже умеет красиво лежать на диване, кверху Фаберже.
Ну автор-то даже до 13 не работает. Она просто красиво и главное героически водит за ручку детей туда, куда они могут дойти сами. И туда, куда могут не ходить вообще, ничего особенно не потеряв.
А вы уверены, что автор на него специально готовит или стирает? О каком обслуживании идет речь вообще не пойму.
Да хоть и не специально. Но с учетом взрослого здорового мужика даже элементарно продуктов намыть, начистить надо больше. Посуды больше. Глажки больше.
Так и мужик, в свою очередь, обычно свое присутствие окупает - дома что-то починит, машину в порядке содержит. Я уж не говорю о том, что ему и посуду за собой помыть, и продуктов принеси вполне посильно.
Ну, значит нужно извлекать плюсы из того, что есть. Муж хотя бы какие-то то деньги приносит, с голоду не умрут. Возможно, на больничных подстрахует. Дети уже подросшие, где-то то сами смогут ездить.
Я уже здесь писала, у меня обратная ситуация была. Муж занялся развозом детей на многочисленные занятия, я была против такого количества. Тем более, что дочь категорически не хотела ходить в музыкалку, муж заставлял, для развития. Меня называл ленивой, потому что я водила детей в клуб рядом с домом, работала полдня. Поставил меня перед фактом, что зарабатывать буду я( получала копейки), а он займётся детьми. У меня периодически истерики были. Раньше мой муж был худо- бедно кормильцем, а пришлось мне с утра до вечера в нескольких местах работать, он только иногда подрабатывал, даже себя не мог обеспечить. Мой мозг иногда отказывался такое воспринимать. Ссорились очень, причем я оказывалась во всем виноватой,. Типа, деньги не главное. Пришлось искать плюс в ситуации, примирясь с действительностью.
А оно тебе надо, быть идеальной мамашей?
Выдумала для себя проблему и как пионер ее преодолеваешь.
Не, я как твой муж в эти игры не играю, выигрыша не будет.
Научите мужа работать в вашем интернет магазине. На диване лежа он наверняка согласится на такую подработку. Уж товар позагружать на сайт и тд ума хватит пади у него. А сами так же. И не слушайте мамаш, советующих бросить развивалки для детей. Пусть мамашки на мальчиках-танцорах и дальше зарабатывают, а вы обеспечьте детям своим хобби. Подрастут - сами добираться будут.
Забейте на фигурное катание и гимнастику, денег много сосут, а на выходе - ноль. Найдите детям бесплатные кружки. Не убивайтесь так, вся жизнь пролетит мимо в погоне за призрачными деньгами и спортивными результатами. Пожалейте себя.
У дочки одноклассница занималась фигурным катанием - далеко не звездный ребенок. Не прошла, не поступила в сборную. Но в мюзиклах участвует, подкаты берет - она еще в школе не плохо зарабатывает.
Конечно, муж не прав. Но сейчас таких мужей-мудаков полно.
Дети общие, их развитие и воспитание - дело общее.
Но у меня схожая ситуация, чуть что " тебе надо, ты и делай, ты хочешь, чтобы дочь занималась англ., ты и плати, ты хочешь бассейн - ты и плати".
Правда, с развозом вроде ТТТ, а вот с оплатой - это только я. Ну он типа за бензин платит.
Я, слава богу, работаю и нормально зарабатываю.
Вот на второго ребенка так и не решилась с таким мужем.
Но кто знает - может плюну и рожу для себя.