Сложная ситуация с мамой

копировать

С мамой всю жизнь отношения сложные. Она очень любила своего первого ребенка, но он рано умер. Детей она больше не хотела, но папа хотел и уговорил ее. Родилась я. Всю жизнь от нее слышала, как она любила своего сыночка, но его бог забрал. Меня она не любила и не особо это скрывала. Но меня любил папа и мне этого хватало. Папа очень рано умер, я всю жизнь была как прислуга - в магазин, пол мыть, стирать и т.д. Вся жизнь крутилась вокруг мамы. От нее были только фразы "я на тебя жизнь положила", "ты должна быть мне благодарна, что я все же родила тебя" и т.д. Когда маме было 55 мне было 25, она вышла на пенсию, стала меня привязывать к дому: "не бросай мать вечерами", "куда ты собралась - посиди со мной" и т.д. Не знаю, как я еще замуж вышла )) Как раз в 25 вышла замуж, мама мужа невзлюбила, уж не знаю за что, жить в нашей квартире не дала, мы стали снимать квартиру, т.к. у мужа родители, его сестра и ее ребенок - все в крохотной трешке, одна комната проходная. Снимали почти 10 лет, родили детей, влезли в ипотеку. Платим ипотеку уже несколько лет, платить еще долго. С мамой общались пару раз в год, созванивались по праздникам, я приезжала ее на ДР поздравлять. С внуками не помогала, мне помогала свекровь. Сейчас маме под 70 лет, резко сдало здоровье, больные ноги, диабет, и куча всего. Она слегла, сама никуда не ходит, готовить не может, даже пару раз делала дела в постель (( К ней ходит соцработник из собеса 2 раза в неделю, но она только продукты покупает. Маме нужен уход и я не знаю, что делать. Мы платим ипотеку + все эти годы я оплачиваю мамину квартиру полностью, т.к. тоже там прописана (кв муниципальная, мама против приватизации). На сиделку у меня просто нет денег (( Мама звонит мне на работу по 6-7 раз в день. То ей плохо, то приезжай подай чай, то еще что-то. Причем при каждом звонке - это истерики, потом крики, потом опять истерики. Я работаю с 10 до 19, живу в ближнем Подмосковье, мне до мамы ехать ровно 2 часа. Пару раз съездила к ней после работы, у нее была в 21 час, дома потом позже 24. На работу потом просто еле встала. Она сейчас стала требовать, чтобы я к ней переехала и за ней ухаживала. Но как я одна к ней перееду? Муж против, дети ее практически не знают. Ехать к ней никто не хочет. Да и не поместимся мы в двушке (нас 4 + мама). Я тоже не хочу к ней переезжать, мне ее жалко, но она для меня во многом чужой человек. Да и не могу я одна переехать, бросив мужа и детей. Что-то делать с нашей с ней квартирой (например, приватизировать, продать и купить ближе ко мне) - она категорически не хочет, т.к. в этой квартире она почти всю жизнь прожила. Если поднимаю этот вопрос - начинается истерика. Может кто-то был в похожей ситуации? Как справлялись и что делали?

копировать

Наймите человека досматривать маму за её квартиру , после маминой смерти ,квартира или ее часть отходит к тому человеку , чем дольше мама живет , тем большую часть человек получает. Возьмите реалистичный прогноз у врача , допустим , маме осталось максимум 20 лет, значит , 20 лет - вся квартира , 10 - пол. Квартиры и т. Д .

копировать

А как человек будет "досматривать маму за её квартиру"? Квартира муниципальная. Прописаны я и мама. Прописать постороннего нельзя. Делать что-то с квартирой, приватизировать, мама отказывается - уговариваю лет 5 уже.

копировать

ну так скажите ей, что без квартиры никто ее досматривать не станет.

копировать

+1 , приватизировать прийдется в любом случае.

копировать

Ещё один вариант , признать маму недееспособной , после этого делать все самой.

копировать

Без ее согласия приватизировать нельзя.

копировать

Ещё раз , признайте маму недееспособной, себя - ее опекуном.

копировать

Это не так просто, как вам кажется.

копировать

Проще потерять квартиру ? Я вообще балдею, это надо было уже давным- давно сделать.

копировать

Как она квартиру должна потерять? Просто так по желанию родственников никого дееспособности не лишают, хоть забалдейтесь.

копировать

Человек лежит и под себя ходит, что ещё надо ?

копировать

Ну вы хотя бы почитайте, чем недееспособность от энуреза отличается.

копировать

Энурез + учёт в ПНД + ее безумные высказывания и действия долгие годы, ее ещё 20 лет назад надо было объявить недееспособной.

копировать

Что потом автор делать будет? Деньги на сиделку и психинтернат у автора не появятся. а вот ответственность за поведение недееспособного появится, вплоть до уголовной. Мама в бреду мебель из окна кому-нибудь на голову выкинет или соседей зальет/подожжет - автор будет отвечать.

копировать

Я ж вначале написала, если квартира будет приватизирована, можно будет нанять человека досматривать маму за квартиру.

копировать

Приватизирована на недееспособного? вы прикидываетесь дурочкой или на самом деле куку?

копировать

В квартире проаписана мать и дочь , как я понимаю, сейчас для приватизации нужно согласие обоих, если мать недееспособна , а дочь опекун - дочери достаточно.

копировать

накуя приватизация, что бы половина принадлежала чокнутой бабке? что бы нельзя было распоряжаться без справки? На какие тогда шиши помогать этой бабке?

копировать

А без ее согласия , пока мать жива , и так ничем нельзя распоряжаться. Именно шиши и появятся - это первое, что я написала - схему оплаты квартирой за досмотр.

копировать

Какое согласие, там не приватизированная квартира, кто умнее тот и ответственный квартиросъемщик. О чем вы.

копировать

Но продать квартиру нельзя.

копировать

а и не надо.

копировать

Никто ее не признает недееспособной, если она хоть что-то еще соображет (а соображает она, как я понимаю, прекрасно). У нас родственница вообще уже в глубокой деменции была, так и то не удалось. Они там на этих комиссиях будто специальнио над родственниками издеваются - "Какая недееспособность? Вон мы ей вопросы задаем, она конечно не совсем правильно отвечает, но падежи ведь не путает"...

копировать

Пару жалоб на то , что пыталась поджечь дом или что- нибудь подобное , и признают.

копировать

ну чушь-то не городите, если не в теме

копировать

В какой теме ? Хотите сказать , что никого никогда не признают недееспособными ?

копировать

не в этом случае , да и смысла нет

копировать

Чем плох этот случай ? Там психиатрия , может переходящая в деменцию уже.

копировать

психиатрия переходящая в деменцию???))))))))))))))))))))
это новое слово в медицине!

копировать

А тут медицинский форум ? Вы не знали , что странноватые люди частенько имеют предрасположенность к деменции , поскольку , странноватость эта не из воздуха матеарилизовалась , а имеет причиной травмы головы , проблемы с сосудами и т. Д , и т. П ?
Да , если они к психиатру пойдут , диагноз могут получить.

копировать

диагноз у нее уже есть! читайте что автор пишет и не порите чушь!

копировать

А вы просто читайте и не порите, а старайтесь понять прочитанное.

копировать

даже наличие деменции дает гарантии, что признают недееспособным. Не в теме вы, и это хорошо для вас

копировать

на тех основаниях, что вы предлагаете не признают. Вы вообще, как эту процедуру себе представляете? Экспертиза психиатрическая нужна. Мать отказывается. Для недобровольной экспертизы основания нужны ого-го, а не то, что писается она под себя.

копировать

Хотя бы ограниченно дееспособной

копировать

вы дура? или просто ляпнуть надо

копировать

Мама последние 2-3 года состоит на учете в пнд. Я туда ходила к ее врачу пару месяцев назад, как она мне стала по 7 раз звонить на работу. . Диагноз мне отказались озвучивать. Сказали, что она дееспособна, диагноз "легкий", я просила сказать какой - мне отказали (может денег надо было дать? я побоялась). Сомневаюсь. что признают ее недееспособной ((

копировать

на накуя, это не поможет в приватизации, вы думаете что человек недееспособный в приватизации участвовать не будет? за него опека будет, и вот тогда точно хрен что сделаешь. Не надо себе могилу рыть.

копировать

Вы как себе это представляете - признать человека недееспособным?
Теоретики, блин...))

копировать

Согласно гражданскому кодексу, а что?

копировать

ну конкретней. Вот нужна психиатрическая экспертиза. Дальше что?

копировать

Раз отказывается - значит, уход ей не сильно нужен.
Учитесь не вестись на материны истерики.
"Мама, я не могу к тебе переехать, это исключено. Если хочешь досмотр - мы можем приватизировть твою квартиру и заключить договор пожизненного содержания с тем, кто сможет за тобой присматривать. Пока ты жива - квартира твоя, за это можешь не волноваться. Не хочешь - как хочешь. Я больше ничем тебе помочь не могу."

копировать

Кто бы лез с советами о воспитании и психологии, а? Специалист:chr4

копировать

Не, я понимаю, что некоторых штырит от меня не по-детски. Но показывать-то это зачем? Чтобы мне польстить? :)

копировать

:-7 надеюсь, тебя все же вылечат:-O

копировать

Надейся, я не запрещаю. Мне вообще фиолетово, что за маразм тебе жить спокойно не дает.

копировать

Невозможно распорядиться не принадлежащей человеку квартирой! Жильё принадлежит государству, ему и вернётся после смерти нанимателя.

копировать

Не вернется, а останется прописанной там дочери. А она потом приватизирует. Олно хорошо, бабка квартиру никому не отпишет

копировать

Автор, сочувствую, но выход один - нанимать кого-то. Пусть не на весь лень, но какую-то приходящую тетю на три часа в день хотя бы. Чтоб уборку делала, готовила и мать вашу выслушивала - ей будет с кем общаться, не будет вам названивать по 7 раз.
Мать в Москве или в Подмосковье?

копировать

Мама в Москве, я в Подмосковье. Денег у меня нет совсем (( Ипотека на 20 лет. Я работаю в Подмосковье, зп маленькая. Муж в Москве. Денег впритык (( Оплачиваю все эти годы мамину квартплату. Сиделка минимум 15 т.р. в месяц будет стоить

копировать

Но и сама вы не разорветесь по всем фронтам. Ради своей же семьи вы с мужем обязаны найти эту сумму и снять часть забот.
И с мамой пожёстче - объяснить ей что будет или так, или никак.

копировать

У тебя только один выход, пансионат по уходу за стариками, это будет стоить той аренды, за которую ты сможешь сдать ее квартиру. Там будет уход, ты будешь навешать и будет спокойно и тебе и маме.

копировать

Нельзя сдать квартиру, она по сути чужая.

копировать

Ну тогда нет выхода. "Злонравия достойные плоды".

копировать

Она там прописана и она унаследует квартиру. Сдать ее можно.

копировать

Нет, тут не унаследует, тут нет собственности, тут останется обладать правом.

копировать

Что за чушь, я риэтор, сдаются и муниципалки., тем более дочь там прописана, да это вообще не вопрос.

копировать

Сдать можно, я узнавала. Я предлагала маме вариант - сдать 1 из двух комнат, на эти деньги нанять ей сиделку. Тоже не хочет. Не хочет, чтобы в ее квартире жил чужой ей человек. Тем более она привыкла в ночнушке весь день ходить, дверь в туалет не закрывать и т д. Посторонних она не хочет в квартире.

копировать

Вы понимаете ,что у вашей мамы очень плохо с головой , причём давно , а может и всегда так было ? Найдите людей ,которые реально занимались лишением дееспособности близких , узнайте конкретно, как это сделать проще всего, и делайте , по пунктам.

копировать

Я не очень понимаю, как решит проблему то, что вдруг даже ее признают недееспособной? А это ведь только через суд. Я была участником в одном гражданском деле в суде, оно тянулось 2 года!

копировать

А вы узнайте , можно ли ускорить и как , короче , займитесь вплотную этим вопросом , почему вы тянули столько времени ? Пока - либо мама соглашается на проживающую с ней чужую , либо лежит в дерьме , поговорите с ее врачом из ПНД , может они смогут ее уговорить .

копировать

Не надо вам это, у нее недвижимости нет, кроме прописки?

копировать

Нет, у нее только прописка в этой квартире. И я там тоже прописана.

копировать

А зачем это надо, смысл, для чего? Опозорить мать на старости лет?

копировать

Надо - что бы автор могла приватизировать квартиру. А позора тут никакого нет: старость и болезнь не позорны.

копировать

А смысл? зачем, она там прописана, эта квартира, уже ее и она может ей распоряжаться. Кто из прописанных умнее тот и король. Умрет мама, вот и приватизирует.
Отличный вариант, даже завещания на коечек не объявится.

копировать

Нельзя распоряжаться муниципальной квартирой, можно только собственной. " Умрет мама, вот и приватизирует." - мда, лет через 10-15 , а то и больше. И это "отличный вариант" ?

копировать

А не читайте умных книжек, можно, и распоряжаются нормальные люди, ну и что что муниципальная, она ее квартира и не отнимут, я не продавать советую, а сдать.

копировать

А созранится ли возможность приватизации к тому времени?

копировать

даже если не будет, автору выгоднее

копировать

Ага приватизировать удастся с недееспособным, вот тогда точно с этой квартирой сделать ничего нельзя будет, а потом она еще и кошечкам свою половину отпишет.... Думайте что советуете.

копировать

Недееспособный не может ничем распорядиться без согласия попечителя.

копировать

и опеке, вы такое автору хотите, что бы она даже сдать квартиру не смогла, что бы маме санаторий оплатить? Нормально сейчас может распорядится.

копировать

Да вы что, чужого в свою квартиру, вы дура такое предлагать. :):)
Визите в санаторий, оформляйте и все будут довольны. Квартиру сдавайте и этими деньгами оплачивайте, адрес нужен?

копировать

А уговаривать маму ехать в санаторий Вы будете )) Она НЕ хочет никуда ехать из своей квартиры. На все предложения отвечает: " ты родную мать из дома выгоняешь?" и сразу истерика начинается. Предлагала ей такой санаторий недалеко от меня, хороший, стоит 30-40 т.р. в месяц.

копировать

Открытку , что Путин прознал или это вообще Собянин, приглашает приглашает, у города программа долголетия, санаторий в для вас, для вашей старости, мы создали все условия. Вы телевизор не сморите? Посмотри социальную рекламу и маме покажи

копировать

Вот поэтому вас мать и не полюбила.вы ей абсолютно чужая духовно.Что делать?Помогать по мере сил и возможностей.Сами решайте,это ваша мать .

копировать

говорите маме все как есть, только структурированно:
1. мама я тебе всегда была и есть чужая
2. см пункт 1, ты меня никондвмне обида и это взаимно
3. вариант только один, я приватизирую квартиру на себя, продаю и перевожу тебя к нам поблизости.
не хочешь так, значит социальный дом престарелых или умрешь в своем гомне.
ни денег, ни сил, ни желания тобой заниматься у меня нет.

копировать

Мамину квартиру сдать, ей снять квартиру рядом с вами. Будете после работы ее навещать, в выходные чаще. К тому же, если вы в подмосковье, то и квартиры там дешевле, так что еще на приходящую сиделку на пару часов в день останется

копировать

приватизировать ее квартиру, сдавать и снимать маме самую дешевую однушку/малосемейку/гостинку в шаговой доступности от вас.

копировать

Предлагала такой вариант. Отказывается. Она не хочет приватизировать, не хочет сдавать. На эти предложения отвечает: "ты родную мать из дома хочешь выгнать?". В чем-то ее понимаю, она там большую часть жизни прожила. Также предлагала вариант - сдать 1 из двух комнат, на эти деньги нанять ей сиделку. Тоже не хочет.

копировать

Ну мало ли не хочет. Не советоваться, а ставить в известность!

копировать

Как я все это сделаю без ее согласия? Ни приватизировать не могу, ни комнату сдать - она выгонит потом жильца с милицией.

копировать

А ответить ей: родных дочь и внуков по миру пустить из-за своих капризов лучше?

копировать

Дементным пофиг дочери и внуки.

копировать

Но автор же не дементная вроде. А ведёт себя не лучше матери

копировать

Автору не пофиг ее муж и ее дети. Дементору пофиг на всех.

копировать

Вы можете оплатить ей сиделку в дополнение к социальному работнику?

копировать

Написала же что не может, еще раз переспросите, ну добейте.

копировать

У Вас только один выход - нанимать сиделку. Переезд ничего не даст. Вы же все равно целый день на работе. Если Вы единственный ребёнок - значит Вам в одиночку этим и заниматься. Обиды в сторону. Пусть приходит женщина, соседка на два часа в день хотя бы. А дальше будете смотреть по обстоятельствам. Имейте в виду, ваши дети за вами будут ухаживать точно также. Они все впитывают как губки

копировать

несколько раз написано, что нет денег на сиделку

копировать

Если бы у меня были деньги - наняла бы. Но денег нет. Желающих за минимальные деньги помогать соседок - там нет. С момента как взяли ипотеку, не отдыхали ни разу. Дети на даче у свекрови летом. Экономим на всем. Денег у меня нет совсем (( Ипотека на 20 лет. Я работаю в Подмосковье, зп маленькая. Муж в Москве работает, зп средняя. Денег впритык (( Оплачиваю все эти годы мамину квартплату. Сиделка минимум 15 т.р. в месяц будет стоить, я не могу платить.

копировать

А пенсия сколько? Плюс скидка за проживание.

копировать

Пенсия у мамы чуть больше 20. "скидка за проживание"- не поняла, про что Вы.

копировать

У Вас неверно расставлены приоритеты и взрощенное чувство вины. На первом месте должны быть интересы Ваших детей, потом Вы с мужем, мать после всего этого. Вы нужны своей семье здоровой физически и морально, а мать высосет из Вас все соки, если Вы будете ей потакать.Садитесь с ней и говорите, что есть два варианта: приватизация-продажа-переезд или сдача-с'ем рядом с Вами. Пусть решает, точка. "Мама, я не могу разговаривать с тобой 7 раз в день во время работы. Я не могу ездить к тебе каждый день". Не берите трубку, звонок утром, звонок вечером. И твердо держитесь. Когда она поймет, что Вы не будете выполнять ее капризы, то ситуация разрешится. Если же Вы будете ей потакать все это будет расти как снежный ком-пнд+возраст+дурь, она Вас с'ест и выплюнет.

копировать

+ 1000

копировать

+100
Попытаться настроиться и разговаривать в ключе чемодан-вокзал-Ростов.
Но в случае с мамой - приватизация, продажа, переезд поближе.

копировать

Про "взрощенное чувство вины" - это Вы правы (( Как с мамой поговорю, сразу чувствую себя виноватой со всех сторон. Мама уже и не помнит, что не пустила моего мужа к нам жить. Теперь это у нее называется: " ты тогда мать бросила, променяла на мужика". Она хотела бы, чтобы у меня семьи не было? И я все время возле нее была на привязи?

копировать

не имеет значения, что она там хотела, Вы же сама пишете, что были нежеланным и нелюбимым ребенком, это больно-горько-обидно, но так бывает и не надо пытаться ей доказать, что она была не права, что Вы хорошая-примерная-заботливая дочь=чтобы Вы не делали, она этого не оценит
Если бы Вы были по характеру похожа на свою мать, то и проблемы бы такой не было. А Вы мягкая, слабее ее, поверьте мне, что она Вас доведет до ручки, полезет психосоматика или ещё чего похуже=психически не совсем здоровые люди прекрасно высасывают энергию из своих близких.
Перестаньте играть в эту игру, правильно Вам написали, Вы в ней не победите. Не можете сама, мужа киньте на амбразуру, пусть он ей четко озвучит вариант. Начинает истерить, говорите, что не будете разговаривать в таком тоне и кладите трубку или уходите из ее квартиры, но не слушайте. Успокоешься=поговорим.

копировать

Да. я мягкая. У меня после каждого ее звонка аж сердце болит, все из рук валится, работать не могу. Муж и свекровь советуют "пустить ситуацию на самотек". Раз мама не хочет или сдать квартиру и переехать ближе ко мне, или сдать комнату и на эти деньги нанять сиделку - значит пока ей не настолько плохо. И уговаривать ее бесполезно. Станет действительно совсем плохо- согласится. А пока она хочет нереального - жить в своей квартире и чтобы там за ней был постоянный ежедневный уход.

копировать

Ну конечно, а не пора ли девочке вырасти и встать во главе семьи?
Что вы приспособленчество советуете все время, еще с вами соглашаются, вас много что ли таких дур?

копировать

Шаг 1. Прекратить эту игру маленькая девочка и деспотичная мать. Теперь вы взрослая тетка, а мать ваша выжившая из ума старушка.
Шаг 2. Осознать, что в данной ситуации решения принимаете только вы. Строго и жестко рубите, что если ей нужен уход ваш , то он доступен только на таких условиях.
Шаг 3. Обсудить с мужем максимально комфортный для всех участников истории выход и действовать по этому сценарию.

копировать

Я вообще удивляюсь, как они это делают, живут вроде и не понимают?

копировать

В соседнюю комнату сиделку из ближнего зарубежья с проживанием.
Если мама против, то метнуться к ней налить чайку вы не сможете.
Так и объяснить. А еще в случае, если возникнут какие-нибудь сложности со здоровьем, а вопрос переезда ее ближе к вам не решен, то может попасть в больницу. Там можно лежать долго. Пусть решает, возможно, созреет.

копировать

сейчас в больницах долго не лежат

копировать

Автор, дальше будет хуже. Мать не сможет жить одна, ей будет нужен ежедневный, как бы не круглосуточный уход. Поэтому сейчас думайте над другими вариантами - как обеспечить этот уход и присмотр.

копировать

Снять маленькую квартиру рядом с вами в подмосковье и перевести туда маму. Квартиру в Москве сдавать. На разницу нанять приходящую женщину на пару часов в день, чтоб кормила маму.
Мы так сделали.

Снимаем квартиру за 17, сдаем свою за 35.

копировать

+++. Хороший вариант. Но автор сейчас наверняка скажет, что мама не согласится....

копировать

Да, я маме сразу предложила такой вариант. Но она не хочет уезжать из квартиры, где прожила почти всю жизнь. И тем более ехать в Подмосковье. Она хочет уход за ней, но в ее (нашей с ней) квартире! Комнату в квартире сдать и нанять сиделку на эти деньги тоже не хочет ((

копировать

От форума что хотите?

копировать

Я в первом посте написала, может кто-то был в подобной ситуации? как вышли из нее?

копировать

Выход есть, но Вы тоже, как и мама, выходить из ситуации не хотите.

копировать

Вам написали несколько выходов, но у вас включён режим серой уточки. Поэтому остаётся один, последний совет - Иди на...

копировать

Нет у вас выхода здесь, и вы и ваша мать, обе не дееспособны.

копировать

Тогда вопрос не решаем никак.... Смиритесь. Сейчас то она живет как-то, а Вы работаете, так и дальше будет.

копировать

Да донесите же вы до неё идею что в своей квартире она может только тихо помереть, не будет ей ухода! Нет ни физической ни финансовой возможности! Это сложно?

копировать

Мало ли что она не хочет. Донесите до неё это чётка и ясно. Или по-вашему, или пусть помирает в гордом одиночестве. Когда поймёт, что истерить бесполезно, тогда согласится.

копировать

Несложная ситуация, надо взять себя в руки и разрулить, маму в дом престарелых, без зазрения совести.
Квартиру привести в порядок и сдавать.
Кто за вас это сделает?
Вы теперь глава семьи.

копировать

Мама «не хочет», а автор «серая утка». Игра у них такая, понимаете? Пока в неё играть никому не надоело, силы есть носить маску, обе получают удовольствие.

копировать

Вы сами были в такой ситуации? Просто советовать, если сам не побывал в этой шкуре.

копировать

У меня подруга в такой ситуации.
Советы те же.
Мама у подруги пила кровь до тех пор, пока подруга не оборала её и не оставила на неделю подумать.
После этого мама стала согласная

копировать

Да ладно, вот придет дядя и сделает все за вас, но тоже самое, а другого то не нажили.
Плачь дальше мучайся, бибилка.
Тебе советуют перестать быть дурой, видимо это невозможно.

копировать

Я былав ситуации, которая намного хуже вашей. У меня два инвалида в другой стране. И тоже оба с капризами и запросами. Перевезти к себе не могу и оплачивать там сиделку на постоянной основе тоже нет средств. И виноваты в этом сами родители, так как уехать далеко от меня было их решением, я была против и предупреждала о проблемах в старости. Выход нашла такой: отца определила в больницу на социальную койку (он парализован, но в сознании), на это уходит вся его пенсия. А маме оформила социального работника , которая приходит три раза в неделю и помогает ей с уборкой, готовкой, а также приносит продукты и лекарства и сопровождает в поликлинику если надо). На это тратится часть её пенсии, но совсем небольшая. Я дополнительно ей перевожу деньги, но особой необходимости в этом нет, ей и так хватает.
Так что, автор, вы не одна такая. Просто надо брать ситуацию в свои руки не вестись на капризы мамы. Вам кучу вариантов предложили, очень даже неплохих.

копировать

Спасибо за реальные советы. Остальным, видимо, просто весело в теме было.
Что я решила: в вс. еду к маме вместе с мужем, еще раз предлагаю варианты, которые уже предлагала:
- сдать квартиру и снять рядом со мной,
- сдать квартиру и ей переехать в платный дом престарелых (а-ля санаторий),
- сдать 1 комнату и нанять сиделку,
- нанять на ее деньги сиделку ( у мамы есть накопления порядка 500-600 т.р. или даже больше).
Если она категорически отказывается от всего, то я не буду к ней ездить и помогать. Значит не все так плохо, раз она от всего отказывается. Если ситуация будет прогрессировать, будет ходить под себя и т.д. - буду подавать на лишение ее дееспособности.

копировать

Держитесь.
Удачи и терпения.
Берегите мужа, ему такое счастье терпеть только ради вас

копировать

Все верно, главное, чётко придерживаться намеченного плана. Передайте инициативу мужу.

копировать

Не надо сложностей, ты же не пионерка, просто договорись с санаторием и маме фактом скажи, оплачено. Спасибо хотите услышать? делайте.

копировать

Не поможет.
старики пугаются смены обстановки до одури.
У моей подруги мать в санатории повторно себе ногу сломала, лишь бы домой забрали.

копировать

а деваться то им куда, мозги пудрить дальше не получится, нужны ноги и что то посерьезнее для манипуляций, у вас сработало?
Пожалейте своих стариков, они достойны не в битве стареть.

копировать

А кто оплачивать то будет?

копировать

аренда ее квартиры будет оплачивать, очень даже самоокупаемость. Ну на первый взнос где то надо найти, эта сумма точно дочерний долг, 30тыс мама точно заслужила, даже если б в роддоме бросила.

копировать

Все верно решили. Вам дали хорошие советы, у вас есть поддержка мужа и свекрови, это уже очень важно, поддержка. Цените их и не позволяйте маме себя замучить.

копировать

Когда моя бабушка начала чудить, мама сначала исполняла все ее прихоти, потом очень уставала эмоционально, а бабушка чудила все больше и больше. Потом мама сходила на сайты, где обсуждается деменция стариков, и стала исходить только из своих интересов. Стала пожестче с бабулей, наняла женщину, пригласила психиатра, переоформила квартиру. И, знаете, у бабули начались просветления, чудить стала меньше, да перед сиделкой особо не почдуишь...сил Вам. Действуйте постепенно, для начала - психиатр.

копировать

и таблетки в такой ситуации лишними не бывают

копировать

Частный пансионат для престарелых прекрасный выход. У меня была ситуация с отцом, пришлось его в такой устроить. До этого он, почти слепой инвалид 1 группы остался один в квартире, где некому было за ним ухаживать. Ездить к нему было очень далеко, я все выходные у него проводила. Нашла пансионат, заключила договор. Стоимость в месяц была чуть больше его пенсии за месяц, мы с ним договорились, что он пенсией оплачивает свое проживание, я доплачивала 4 тысячи. Зато прекрасный уход, питание, врачи, у него тревожная кнопка была, чуть что, он нажимал и к нему бежали. Подумайте,

копировать

Вот вам повезло за такую цену. А где это подскажите?

копировать

Чето как то дешево от 30 тыс начинается, адрес давайте я сама туда поеду на старости.

копировать

Это было в ноябре 2015 года. По договору месяц проживания стоил 24 т.р. Может быть сейчас и дороже, не знаю. Отца нет уже. Пансионат в Солнечногорском районе. Я могу дома документы поискать, так не помню как их найти.

копировать

Кто получает мамину пенсию? почему бы с ней не оплачивать сиделку и квартплату? Сиделку не обязательно на целый день, пусть приходит, готовит, прибирается и уходит.

копировать

"Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?" (с)

копировать

На сумму меньше 20 тысяч оплачивать сиделку в Москве? Одна квартплата под 10 тысяч. И сиделка 40.

копировать

я отдавала сиделки с проживанием 26000, квартплата у бабушки льготная, я 3500 максимум платила. Пенсия 23. Да пришлось доплачивать, ела она мало, продукты я покупала какие просила сиделка. Думаю можно доплачивать тому же соц работнику без проживания, что-бы она дольше задерживалась или чаще приходила. Кстати пампасы и пеленки можно получать бесплатно.

копировать

Вы еще попробуйте оформить это соц.обслуживание для пенсионера, имеющего детей.

копировать

ну неужели нельзя найти человека, который будет за деньги приходить на 3-4 часа к ней?

копировать

Почему нельзя? Но это не соц.работник от собеса.

копировать

У пенсионеров нет таких кварплат. 3-4 тысячи - не больше. А сиделку можно и бесплатно найти. Знакомая с Украины с мужем живут в одной комнате, лежащая бабуля в другой. Она за ней ухаживает и еще где то рядом убирает, муж на полный день. Вся ее пенсия тоже им . Но там лежащая бабка, а тут мамашка с плохим характером.

копировать

Кто это вам сказал, что у пенсионеров нет таких квартплат? И я, и мои знакомые пенсионеры платят полную стоимость за ЖКУ. У меня оплата всех квитанций вместе с дом.телефоном - 7.800, у моей старшей сестры-пенсионерки - 6.800. Никаких льгот нам не полагается. Бывшие бюджетницы. Пенсии 14500 и 13500 соответственно.

копировать

В большинстве регионов РФ при таком доходе положена субсидия по оплате жилья. Если вам не положена, значит совокупный доход вашей семьи (всех прописанных) превышает установленный минимум.

копировать

Автор, держитесь. Думайте о себе и своей семье, в самую первую очередь.
Это мой страшный кошмар и то, что меня ждет впереди. Двое детей, ипотека и два 62-х летних вампира-дементора, которых мне нужно будет тянуть. Но я для себя решила, оплачу сиделку с проживанием, на этом все.

копировать

Страшнее будет, когда дети тоже решат, что их жизни важнее ваших проблем.

копировать

Но ведь действительно так.
Жизни детей важней проблем их родителей.

копировать

У меня сосед над мамой убивается лет 10 как. Ему за 50, ей под 80. Говно сам вывозит, и ? Семью просрал, жена и дети сбежали, потому что МАМА важнее.
И что его дети так же будут? Нет конечно.

копировать

Ну в общем то так и есть. Мои родители, как и мать автора, не мало постарались, чтобы получить от меня такое отношение.

копировать

В 62 года оба ваших родителя недееспособные? Или у них просто скверные характеры?
Тогда у вас плохая наследственность. Готовьтесь к тому, что и с вами ваши подросшие дети поступят так же.

копировать

А что она плохого делает? она кажется готова им всё оплатить, а не бросить гнить в квартире одних.

копировать

Сиделку оплатить - да это самый идеальный вариант. Не имела бы ничего против.
Не автор.

копировать

Характер наследуется? Интересное рядом.
Мои родители не хотят работать уже давно, мама не работает уже 26 лет, папа ушел на пенсию 10 лет назад, военный.
Главное, что я со своими детьми не поступаю так, как мои родители со мной. Остальное будет как будет.
А моим родителям, как и родителям автора, неплохо бы помнить пословицу про "не плюй в колодец", и про "время собирать камни". У них оно настало, что посеяли, то и будут пожинать.

копировать

Автор, если квартира у мамы 2-х комнатная, ищите семью приезжих, скажем из средней Азии, муж и жена. Жена в такой семье, как правило, не работает, ухаживает за Вашей мамой, а муж работает. Проживание, естественно, бесплатно. Наши неблизкие родственники, проживающие за рубежом, именно так решали вопрос ухода за лежачей мамой. Все было нормально. Самыми ответственными оказалась семья из средней Азии, правда, жена на русском не говорила, но это уже мелочи, уход она осуществляла отличный. Контроль за проживающими осуществлялся

копировать

Во-первых, это не их квартира, могут поиметь проблемы с законом за вселение чужих людей
Во-вторых, к азиатской семье, где оба взрослых трудоспособны, прилагается 6+ детей

копировать

Дети с бабушками.......

копировать

Какими? Наивняк.

копировать

У нас в конськржной живут муж и жена, киргизы, шестеро детей на родине с родней. Мы ими очень довольны.

копировать

Как жаль Вашу маму...
Вы своим детям показываете пример.. однажды и у них возникнет вопрос - как быть с Вами...

копировать

И что же , по-вашему, нужно делать в ситуации автора?

копировать

Вам крылья не жмут? Мама автора и так получает от автора не заслуженно много внимания, а хочет еще больше.
Или вы из тех для кого любая мать всегда права?

копировать

Не, автор не доживет до такого. Детям не нужно будет голову ломать. Вероятно бабуля останется им в наследство.

копировать

не судите ....

копировать

Дети будут ориентироваться не на то, как мама относится к посторонней для них старухе, а на то, как она относится к ним самим.

копировать

Оформляете её за квартиру в ДП и всё.
А если вы хотите и на ёлку влезть и жо..у не ободрать-то увы...не получится.

Надо нанимать сиделку и потом получать наследство или сдать в ДП и остаться без наследства.Либо как выше предложили-частный пансионат.Можно отремонтировать квартиру матери,сдать её и этими деньгами оплачивать проживание в пансионате.
Всё.Других вариантов нет.

копировать

Есть еще вариант, почитать внимательно автора

копировать

Автору она не сдалась и что? я тоже могу сесть на жопи ровно и говорить,как вы все меня зае...алииии.И что?

копировать

Ничего, попробуйте все-таки прочитать.

копировать

Я прочитала. Вы мне сейчас о чём пытаетесь втереть? О муках душевных? или о том,что автору денег жалко?

копировать

О том что квартира не в собственности, вам намекают. Автор и ее мать не могут распорядиться недвижимостью, которой не владеют

копировать

Ну так есть государственные ДП,они за квартиру государственную возьмут.Какие проблемы?

копировать

Вы лично сколько таких сделок провернули? Чтоб утверждать что нет проблем?

копировать

Государство свою квартиру назад получит, не тратясь на содержание бабки в ДП. Правда, это не про этот случай. Здесь прописана еще дочь, она же и останется в квартире после смерти матери. Только мать может дочь пережить запросто.

копировать

Что втирать?
У автора денег нет

копировать

А она лечится? Или просто лежит? Может стоит участкового врача позвать, пусть он оценит, может нужна госпитализация? Подлечат ее в больнице она хоть сама себя обслуживать сможет. Ну вы будете приезжать квартиру мыть, белье стирать. Это все таки не уход за лежачим больным.
Какой бы она не была, но лежачего человека оставлять без помощи нельзя. Вот каким образом ей оказать помощь решать вам. Она выбирать не может этого.

копировать

Палиатив сейчас платный. Просто лежачих в больницу не берут.Они там медсёстрам зачем? Острого состояния нет.Она с таким же успехом и дома полежит.

копировать

Так может там стоит курс лечения пройти, подобрать препараты, которые работают и она встанет?

копировать

через собес в пансионат или ДП можно оформить. Соц. работник соберет документы. Там за 75 % от пенсии. Москва.

копировать

Москва... от 70тыр в месяц пансионаты

копировать

чушь собачья, частный пансионат 34 тысячи, квартира аренда в Москве те же деньги и пенсия ей еще на плюшки, не отбирает ни кто квартиру.

копировать

Только пансионат за 70 км от Москвы

копировать

И? Москва в поперечнике почти столько же. Важно не расстояние, а то, что за человеком будет нормальный уход.
Учитывая отношения матери и дочери, чаще чем раз в месяц ее навещать не придется. А раз в месяц это расстояние вполне можно осилить.

копировать

все так и есть, никто ничего не отбирает, все доступно. Мне даже лень спорить с такими умными.

копировать

При условии, что человек Одинок, что у него нет родственников. Вы этот факт учли? Ну, и квартиру, и все имущество государство себе забирает.

копировать

вы собес ?

копировать

Собесов уже не существует.

копировать

господи! ну откуда вы всю эту хрень взяли ??? вы работаете в соцзащите? при чем здесь одинок или нет... и ничего себе государство не забирает!!!! НИЧЕГО!
была здесь тема, где все подробно написано про дома интернаты в москве...

копировать

Тогда ответьте на вопрос сколько времени надо отстоять в очереди, чтобы получить место в доме интернате за эти 70% от пенсии... Раньше очередь была больше года, как сейчас?

копировать

при условии что соцработник есть.....а если его нет все делают родственники..

копировать

Рассказываю. У мамы была сегодня вечером, т.к муж сказал "давай сегодня съездим, чтобы завтра в выходной себе нервы не мотать". Опять озвучили маме все варианты выше. Я говорила с ней довольно жестко, сказала, что это для нее сейчас вопрос жизни, настаивала. Мама сначала пыталась накричать, потом началась истерика, потом схватилась за сердце и сказала, что ей плохо, начала заваливаться на бок (она на кровати сидела). Потом начала говорить как-то невнятно и тихо. Я испугалась, что вдруг инсульт и вызвала скорую. Как только вызвала, мама сразу нормально начала говорить и села в кровати. Они приехали буквально через 15-20 минут. Сказали что у моей мамы они, т.е.эта бригада уже 4 раз за месяц, что все прошлые разы все было в норме. Сделали экг- норма, померили сахар - сказали нормальный для диабетика (8.6), давление 130 на 80. Но я уговорила их отвезти маму в больницу. Забрали в больницу в терапию. И пока один врач (их было двое) делал экг и мерил давление - спросила у другого насчет психиатра. Он сказал, что в больнице можно попросить врача, чтобы маму осмотрел психиатр, НО сейчас это только с согласия человека, т.к. если мама (даже имея диагноз в ПНД) откажется от осмотра психиатра (беседы), то ничего не будет, а по лишению дееспособности - сказал, что это очень будет сложно и долго, особенно если мама не будет в суд ходить (признание недееспособным только в суде). И если лишу дееспособности, то что потом? Только насильно в интернат для психов? В ином случае, все проблемы так и останутся.

копировать

Ну тоесть саман снова вас прогнула, ничего не поменялось.

копировать

не особо надейтесь на больничных психиатров. У подруги скорая так же сказала и положила ее отца даже в психиатрическое отделение откуда его через 5 дней благополучно выписали домой.

копировать

Нашла у кого спрашивать и делать выводы.
Ну увезли мать в больницу, и чего? Как навещать будешь?

копировать

Сейчас автор это сделала для того, чтобы убедиться в том, что мать симулирует. И чтобы проверить ее на вменяемость, насколько это возможно.
Это поможет ей избежать дальнейших материнских манипуляций и не вестись на них.

копировать

Смотрите все упирается в деньги. Нужен уход за больным.
У самой такая же ситуация. Причем я попыталась сдать маму в пансионат. Это дом престарелых сейчас так называют. Она там пробыла 2 недели. Звонила и плакала каждый день. Я все нервы себе вымотала.
Потом плюнул устроилась на 2ю работу и наняла сиделку. Работаю как лошадь что бы мамочка была довольна. А она кстати жалуется на все. И работать мне так еще много. Маме только 70, как и Вашей.
Короче маму никуда не спишешь. Надо брать ответственность. Это жесть конечно.

копировать

Зря забрали. Надо было приехать и проверить, обосновааны ли жалобы. Скорее всего нет, тем более, сами признаете, маме не угодишь.
Брать ответственность, жертвуя жизнью ради удовлетворения не базовых потребностей, а капризов и дурного характера - это преступление перед собственными детьми.

копировать

Ну помрете раньше времени - кому хорошо-то станет?