Предательство?
Как вы считаете, если мужчина перестал зарабатывать, это повод для того, чтобы с ним развестись? Это нормально, что он раздражает, что с ним не хочется заниматься сексом, не хочется ему готовить, не хочется ничего? История не моя. Но женщина мне очень близка. Муж не работает года полтора. И возможно на этом всё. Брак был хорошим всегда. Ребенок уже большой (заканчивает ВУЗ) . Мужчина раньше был успешным, а за последние лет пять это уже второе его увольнение. В тот раз сидел дома года полтора, но всё же потом нашел работу. В этот раз опять какая-то тёмная история: скорее всего переругался с генеральным и швырнул заявление на стол, ибо корона на голове дороже. Но подробностей не знаем, ибо молчит... Устроиться на достойную работу не может , лучше будет сидеть дома. Да и на менее достойную уже не очень берут, там тоже своя конкуренция, а возраст у кандидата под 50. И вот видимо какой-то предел у неё наступил. Я вообще не ожидала. От кого угодно, но не от этой пары и не от этой женщины. Думала, шутит. А не шутит. Говорит, бесит, не могу, не хочу. Доход есть (её работа и небольшая недвижимость сдается), с голоду не умирают, хоть и не до шика. Но вот как вы считаете: мужчина, который перестал быть надежным охотником за мамонтом, это всё, хлам в доме и до бесконечности гладить его по голове и входить в положение невозможно? Или всё же до конца надо быть вместе, даже если второй сдулся? Да, усугубляется всё еще тем, что в свое время женщина ради карьеры мужа задвинула свою весьма неплохую работу, вернуться на которую не получилось. Надо было уехать на три года в страну с жутким климатом и другим менталитетом, чтобы муж мог вырасти. А потом, вернувшись, нужно было заботиться о его маме, которая к тому моменту заболела. И всё это делала женщина. И наверное обидно на выходе получить пшик. Сейчас муж намекает на то, что надо бы посадить себе на голову уже состарившегося его папу, желательно поселив его в своей квартире. А у женщины вот так вот сдали нервы. Говорит, пошло всё на фик. Не хочу ни его, ни его папы. Какие слова вы бы нашли для такого человека, чтобы не наломала дров? Если важно - это моя сестра... Зять всегда мне очень нравился как человек. Ну со своими нюансами, да, но всегда считала, что сестра выбрала правильного человека. Как-то грустно и не понятно...
А женщина, которая, например, набрала вес и стала хуже выглядеть – это повод развестись?
Вот вы знаете, я об этом же размышляю. Мужики же бросают постаревших и растолстевших жен, и считают, что их все должны понять: ну как можно жить с такой! А как можно жить с мужиком, который по сути ничего из себя не представляет? Можно же так рассуждать, не?
Можно. Видимо, ваша подруга так и рассуждает. Только вот женщины тех мужиков обычно называют не слишком лестными эпитетами.
Ну я не оригинальна. Мужика, который бросил жену по такому поводу, достойным уважения не посчитаю. Да и про его мозги у меня будут не самое лестное мнение.
Я не спорю. Но когда женщина себя запускает, становится толстой и неухоженной, всё же мало кто ей скажет:"правильно, молодец, продолжай в том же духе". Всё же найдутся те, кто подумает (если уж не скажет):"Ну а как от такой не загулять или не сбежать, если ей наплевать на мужа, раз она так себя запустила? "
Да ладно :). А как насчет "это твое тело, если ему-козлу нужно только мясо, то пусть катится - потому что он козел и тебя никогда не любил. Любят человека, а не жопу! И вообще, нормальный мужчина поддержал бы жену. А он что? Косметологов домой нагнал, в отпуск свозил на месяц на море, домработницу нанял, абонемент в самый крутой фитнес подарил? То-то, загнал совсем несчастную женщину, а еще что-то ждет!"
И таких найдется тоже много (хотя согласна, будут разные).
Тем более, что первый период без работы, по вашим словам, был стечением обстоятельств. Считай - тетя после родов поправилась.
А сейчас возраст.
Это да, любят душу. Но физиология мужчина устроена так, что секс с душой может просто не получится, это если уж конкретно... Но да, есть мнение, что внешность не принципиальна.
Да в принципе даже не важно, "после родов" или в возрасте тот муж. 48 лет, в принципе не такой уж и возраст, чтобы вообще стать пенсионером. Все его друзья на коне, а он один как дурак (прости господи) . И жалко его (мне да, жалко, но это не с ним живу) Причем требует от жены никому не говорить, что он не работает. Она должна улыбаться и махать, играя роль счастливой беззаботной женщины. А у неё тихо едет крыша. Я никогда её такой не видела... И ведь тоже, возможно возраст, всё же в это время у женщины всякие гормональные изменения могут быть, что тоже бьет по мозгам.
А женщину, бросившую мужа по поводу отсутствия должного финансирования - достойной посчитаете?
Да никто тут не достойный. Но иногда уже нет сил сохранять это достоинство и человек срывается. Се ля ви. И мужик, у которого дома сидит жена, которую он пардон не хочет, и женщина, которая в 40+ просто устала от неопределенности и подсчета копеек в кошельке. Я знаю женщину, которая замужем сейчас в третий раз. И каждый раз она бросала мужей, когда у тех начинались в бизнесе проблемы. И уходила к новому. До недавних пор я считала, что она редиска. А сейчас думаю, а хрен его знает, может она права? Может жизнь одна и себя надо любить? Этот муж настолько богат и так хорошо уже вложился в жену (новые дома для её родителей и квартиры, записанные на неё до брака), что скорее всего она его уже не бросит. Ну а там кто знает. Я не удивлюсь, что она и в 70 лет найдет, у кого карманы вывернуть. Но зато её родители, её дочь и она сама всегда живут, ни в чем не нуждаясь. И пока мы тут на Еве строчим, она в аэропорт едет, чтобы улететь вечером бизнес классом в дальние страны с голубым океаном...
Ну что поделать, раз жена для мужика - только сиськи и опа нужной конфигурации. а муж для тетки - только кошелек, то таки да, потеря главного определяющего обстоятельства суть повод для развода. Только честности ради условия такой сделки нужно на берегу, то есть до заключения брака декларировать.
Т.е. если бы ваш муж сидел без работы уже второй раз за пять лет, вы бы продолжали его любить, уважать и нисколько бы ваше психологическое состояние не изменилось бы?
Не вижу смысла рассуждать о гипотетических конях в вакууме. Состояния и при хорошем обеспечении разные бывают. но таки да - я люблю человека, а не кошелек. Собственно, ну бросит тетка ставший худым кошелек Что - к ней очередь из толстых стоит что ли?
Вот именно, что гипотетически рассуждать и дойти до состояния невроза - это разные вещи, поверьте. Разводиться скорее всего никто не будет, просто жена попьет успокаивающих, а мужик всё же найдет однажды хоть какую-то работу. Но настроение это понять может только тот, кто был в подобном положении. Поверьте, это ломает. И тут речь про то, что это происходит второй раз за пять лет. Т.е. три года в общей сложности мужик не приносит в семью деньги.
Это один из самых основных поводов чтобы развестись автор. Мужчина должен работать и обеспечивать семью или свою жену
Полтора года это жесть! Даже полгода это жесть! А еще и повторно такие сроки неработы, это тройная жесть! Развелась бы, давно уже.
Что-то много букв для описания чужой ситуации.
То что не зарабатывает, плохо, но не отвратительно.
А вот если противен и любовь прошла, то повод сваливать.
Вы начали с одного, а закончили совсем другим... Суть в том, что мужчина никогда не считался с женщиной, а лишь использовал ее (переезд, уход за мамой, проживание папы тому подтверждение). И она подсознательно переняла это же потребительское отношение - раз не зарабатывает, значит и не нужен он. То есть у них была сделка, и он перестал выполнять свою часть.
Ну как, живут же. Значит чтобы жить - достаточно. Но конечно жить не так, как привыкли и как хотелось бы. Скромно живут. Такой период уже был, когда он уже сидел раньше полтора года без работы, но тогда она как-то спокойнее перенесла. Видимо, и помоложе были, и кризиса такого не было, и цены были другие, да и впервые это было, ну с кем не бывает (там компания накрылась, все сотрудники оказались без работы) . А сейчас это уже второй раз и , скорее всего, виноват в этом говнистый нрав мужа (он взрывной товарищ. В семье нет, как-то она его гасить умеет, но на других может и наорать ) .
Женщина и мужчина - не совсем одно и то же. Неработающий мужчина перестает быть похожим на альфа самца и превращается в женщину.
Кроме альфа самца еще и другие разновидности мужчин бывают. Да, и женщины бывают еще какими АЛЬФАМИ. :)
Уж лучше он будет хорошей женщиной, чем альфа грузчиком / охранником в перекрестке каком нить, все толку больше.
Это да. Но хорошая женщина другой хорошей женщине зачем? Две хозяйки на одной кухне всегда к скандалу, это давно проверено :-).
Превращение мужика в бабу автоматом подразумевает, что его женщина должна стать мужиком, иначе никак. Проблема в том, что далеко не все женщины готовы превратиться в мужчин.
Предательство. И сравнение с неухоженной брошенной женщиной не совсем верно, если это не результат депрессии и болезни. Он что ленив? Не хочет работать? У человека, видимо, проблемы, а его еще и бросают. Хотя, конечно, я понимаю, что тяжело жить с мужчиной, который не добывает.
Про неухоженных и толстых пишут одни и те же несчастные замужние, которых лупят и которым изменяют и ноги о них вытирают, а они все равно живут, например ради квартиры или ради того чтобы копейки на еду кидал. Несчастных не надо слушать.
У него мания величия и психованный характер, а не депрессия.
Наверняка он жену еще и дома гнобит вместо помощи и поддержки, причем автор может многое не знать.
Я через это прошла, нахрен такого, все правильно.
Нет, не гнобит, конечно, но какие-то непробиваемые вещи есть. Всё что касается его родителей, например. Мама была святой, хоть выделывала всё что хотела и нервы мотала, теперь такой папа, которого муж хочет во что бы то ни стало перетащить жить к себе. А с остальным можно справляться. Знаю-знаю, поверьте, мы очень близки. Это не подруга, это сестра. К тому же у неё не тот характер и не то воспитание, которое позволяет кому-то себя гнобить. Она многое делает для семьи, много заботиться обо всех и даже слишком, считаю. Но гнобить себя не даст, ответит быстро.
Я прочитала, что это сестра, у меня такой же экземпляр был в мужьях, и я не все сестре рассказывала. Значит чем-то другим он ее достает.
Он сейчас дома что делает, чем занимается эти 1,5 года?
Мы очень близки и откровенны, поверьте. Ей так хотелось выговориться и она так много вывалила, что уж про гнобление не удержалась бы точно. Да я знаю его много лет, что они женаты, мы всё лето на родительской даче с детьми раньше жили. Но это не суть. Чем занимается? Спит до 10, ходит в бассейн, много внимания уделяет отцу пожилому, прям вот очень плотно им занялся, за руку водит всюду. В магазин за продуктами ходит, может белье погладить и квартиру пропылесосить, если жена скажет. На собеседования ходит, но они все заканчиваются отказом, хоть и проходит все этапы. Как будто заколдовали... Но она говорит, что раздражает жутко то, что руководить пытается. Например, она картошку чистит. Он "ты слишком много счищаешь кожуры" :-)))). И вот такие рекомендации по разным поводом. Говорит, такого сроду не было. А теперь, видимо, ему некем командовать, а рукой поводить хочется. И вот бесят её эти все мелочи. Говорит, что плачет в ванной вечером :-(
Он же пытается устроиться. Ну я поняла бы, если бы совсем ничего. А тут отцу помогает еще, тоже ничего плохого в этом не вижу.
А кожура...ну что мы все стареем и становимся, наверно, не очень терпимыми, начинаем ворчать.
Пытается, конечно! Только надежды на это всё меньше, вы же понимаете. Когда ты понимаешь, что это временно, можно терпеть. А когда уже кажется, что навсегда и будет только хуже, нервы сдают. У него на днях как раз был очередной отказ, он эту позицию ждал несколько месяцев и всё было как будто уже вот-вот. Но как обычно за эти полтора года что-то пошло не так и взяли не его. Сестру еще и поэтому прорвало, думаю. Говорит, всё, через полтора года его уже никто не возьмет. Так и будет пенсионером, которому еще даже 50 нет.
Под словом "гнобит" я примерно это и имела в виду, достает, нудит, цепляется, командует. Это самое ужасное в такой ситуации, домой идти нет никакого желания. Мой точно так же засев дома начал командовать, денег мало, а ему мясо подавай, да не курицу-индейку, а поприличней, и это ему надо и то. Потом пошли выдумки какие-то, он начал всем говорить, что вот когда я не работала, он меня содержал... только он почему-то забыл, что я ВСЕГДА работала и даже в декрете. По-моему, это уже какая-то идиотия началась из-за сидения дома:(
подпишусь, чтобы отличили, это я выше писала.
Потому что когда мужик на работе командует, дома ему уже это не надо. А когда делать нечего, а потенциал есть, он начинает воспитывать жену и детей. Вот поэтому мужчина должен ходить на работу. Или жить в загородном доме и дрова рубить, скотину держать, табуретки мастерить. Иначе наступает глобальный звездец всем , кто с ним рядом.
Вы понимаете, у неё ведь тоже депрессия. И у меня такое впечатление, что сильнее, чем у него даже. Ведь у неё тоже жизнь изменилась. Ну сколько можно гладить по голове и помогать выходить из депрессии? А ей кто поможет? Вот у меня на плече прорыдалась, на этом всё. Я как могла успокаивала. А что я могу? Еще деда этого он притащить собрался, чтобы тот жил с ними. Совсем хорошо. Видимо, это последняя капля.
Ну если она уже сделала все что могла и ничто не работает - тогда разводиться, да.
Можно предложить пожить раздельно, тогда он или соберется и найдет работу чтобы вернуть женщину любимую, или оба поймут что друг другу не нужны.
А что можно сделать, чтобы работало? Говорить "ты можешь, я знаю!" Я если честно вообще не видела, чтобы он был в депрессии. Может умело скрывает. А по ней видно. Она как-то постарела за эти полтора года резко и стала другой.
Ну вот я же дала совет - пожить раздельно. Или его это встряхнет, или станет очевидно что надо расходится, причем это станет очевидно обоим.
Я даже не представляю, что с ним будет, если она предложит ему пожить раздельно (я уже молчу, что при нынешних доходах это сложно сделать, разве что к старому отцу его отправить). Он точно тогда в депрессию провалится. Потому что сейчас он считает явно, что в семье-то у него всё нормально, просто с работой задница. А тут выяснится, что не нормально... Я вообще не знаю, что тогда с мужиком будет. Хотя, может я недооцениваю мужиков.
Такое ощущение, что зятя вам жалко больше, чем сестру. Что с ним будет, в депрессию провалится... Вы за кого?
За сестру конечно, что вы. Хотя он мне тоже уже родственником стал за столько лет. Ну и потом, я просто факт констатирую, что он точно удивится, потому что не ждет такого поворота.
Вот дед -это действительно предел. Сколько комнат у автора? Кого на кухню поселят, чтоб старику комнату выделить? Муж не работает - вот пусть у отца и живет, помогает.
Комнат хватит. Но сам факт... Дед жутко противный, я с ним больше 5 минут просто не могу общаться. Я тоже считаю, что это предел. И без него тошно. А с ним вообще жизнь будет не мила.
Ой, понимаю((( А когда после него, еще и унитаз отмывать... Лучше сиделку оплатить. В данной ситуации отправить мужа к отцу в помощь. Мне было проще, сразу сказала, что в нашей двушке - хрущевке с двумя детьми свекровь больше, селить просто некуда.
Вот вы правильно поняли про унитазы, я уж не стала об этом писать просто. Но увы это так. Зять привозил его к нам на родительскую дачу, это... В общем мы туалеты намывали по нескольку раз в день. И не только унитазы, потому что дед хреновый снайпер, а по прежнему как гусар - только стоя, судя по всему. Сиделку конечно лучше. Только он не лежачий, а очень даже ходячий и активный. Ему просто одиноко и тяжело одному жить. И косячить стал, то одно натворит, то другое дома. Да и на что им сейчас нанимать сиделку? Лишних нет.
Нет, что вы. Он вообще ни сном ни духом. Это у неё такие мысли возникли. Впервые за годы брака.
Ну и не бегите впереди паровоза. Пусть она дальше свои мысли думает так и эдак. Я бы только категорически настаивала на том, что, если муж хочет плотно ухаживать за отцом, то пусть к нему и переселяется. Временно.
Что значит не наломала дров?
Имеет право развестись, это не предательство с ее стороны.
У мужа корона, которая не позволяет ему работать там где есть работа, так у жены тоже имеет право быть корона, которая не позволяет ей содержать мужчину или не позволяет заниматься сексом с безработным, у каждого свои тараканы, в смысле короны.
Тем более, если она ради него чего-то там задвигала, то он это тоже как бэ должен учитывать и не швыряться ее вкладом из-за амбиций. Пускай муж перезжает к своему папе и сам за ним ухаживает, все равно не работает.
Уход с работы и нежелание зарабатывать - часто не причина, а следствие изменений характера. Человек перестал устраивать в целом, не только из-за отсутствия зарплаты. Он изменился, она изменилась.
Она как раз не изменилась. Женщина выходила замуж и жила с успешным амбициозным мужчиной, который был занят делом, не говоря уже о том, что деньги в дом приносил. А теперь с ней рядом шуршит домохозяин, рядом с которым она вынуждена считать копейки и слушать, как он бубнит про картофельную кожуру.
Ну вы просто написали, что они оба поменялись. А в чем она поменялась? Если и поменялась, то может только в том, что терпелка кончилась. А он конечно поменялся, мужчина без дела очень меняется и не в лучшую сторону. Деловой, активный, занимающий руководящую должность и вызывающий уважение мужик и тут бац - растекшийся по дивану и смотрящий "Давай поженимся" пенсионер :-).
Приятнее вам считать, что она не изменилась, да на здоровье. Основной смысл моего сообщения был в другом.
Она изменилась сейчас, вот за эти полтора года. Такой комок нервов и глаза погасшие.
Если-палки, да каждая капля жизненного опыта меняет характер человека. Ежеминутно, ежесекундно. Вы сейчас со мной общаетесь и меняетесь, я общаюсь с вами и меняюсь.
Основная мысль моего сообщения была другой. Вернусь к теме обсуждения и повторю: работа - едва ли единственная причина. Может и не причина вовсе, а следствие. Предательством было бы, если бы он заболел, и она его бросила. А так, взрослый здоровый мужик...
Так мужик хоть взрослый здоровый, но вроде как в трудной жизненной ситуации. Говорят же (ну психологи там) , что жена должна поддерживать и окрылять в таком случае мужа, а не разводиться . Если в семье до этого всё было более менее нормально, то представьте себе шок мужика, если ему скажут, что хотят развестись. Так и инфаркт можно схлопотать.
Машина сбила, раком заболел, родители умерли (ттт) - трудная жизенная ситуация. Сидение дома без работы - личная прихоть, а не трудная жизненная ситуация.
Человек сам себя в лужу посадил и не вылезает из этой лужи.
У моего брата была похожая ситуация. Жена его тогда очень поддержала, мы от нее такого не ожидали, я так вообще ее недолюбливала, если помягче выразиться. Она тогда сказала: "Ему и так тяжело, как я могу добавить проблем? Мы же семья" И у него были периоды без работы, и у нее. Пережили они трудные периоды, 30 лет вместе. Мы с невесткой давно в отличных отношениях.
Мне кажется, тут скорее усталость накопилась. Одно дело когда на работу идешь обстановку сменить и на приятности подработать, а другое когда на пахоту потому как ты крайний и после всей этой пахоты еще и экономить, и копейки считать. С дедом поставить точки над i, что не выдержит и не уживается - пусть муж на два дома домохозяйствует.
+100. Т.е. получается, что у женщины не изменилась нагрузка, зато изменилось настроение и возможности. Она работает как и работала, готовит еду дома как готовила, но при этом лишних трусов себе не может купить, потому что не на что. А дед вообще финиш. И так жизнь не мед, а тут еще по вечерам ЭТО будет сидеть ждать тебе. Тут у кого хочешь депрессия будет и желание бросить всё и уйти в монастырь.
Как показывает ева, если выгнать хронически неработающего мужа, он как правило моментально находит работу. Разводиться - не разводиться, а на выход его вполне можно временно попросить. Почему она должна еще 20-30 лет содержать мужчину, достаточно молодого еще, в общем-то? Он же не собачка, не ребенок, не инвалид, в конце концов.
Кстати совет мужчины, автора ресурса по отношениям Солнечные руки - временно гнать неработающего мужа и пускать обратно, когда найдет работу. Потому что уважающая себя женщина не будет рядом с мужчиной, который не хочет вносить свой вклад в семью и в нее.
Может и находит. Но запросто может потом никогда не простить жене такого "удара в спину". Ведь им кажется, что это у них проблема, это же они не могут найти работу и выпали из социума. А женщина должна их поддерживать, успокаивать и вдохновлять. А тут выходит, что женщина добьет своим "уходи".
хахаха. Я своего 10 лет поддерживала и вдохновляла в подобной ситуации. А оказывается он этого не заметил и подал на развод. Никого ничего не добьет.
Мое убеждение и наблюдение, не должна жена поддерживать в этой ситуации. Наоборот, должна вести себя так, чтобы у мужика и мысли не было о том, что он сядет дома и начнет очистки разглядывать.
Много примеров, те дуры которые "поддерживают", получают ленивые штаны на диване в депрессии, а те кто пинает и говорит "иди работай, солнце еще высоко и мне пофик где ты будешь деньги брать", получают нормальных работающих мужиков.
Это печально, но это так.
Блин, вот вы правы, наверное. Сестра говорит, что в прошлые полтора года вообще слова ему не сказала ни намеком, ни упреком, будто вообще нет этой проблемы (но тогда и ситуация была чуть лучше всё же) , а в эти полтора года разок другой только обмолвилась, что фигово всё, в ответ он сказал "Ты хочешь чтобы я из окна вышел?" Может если бы сразу устроила скандал с битьем посуды, он бы оскорбился, но уже бы трудился и был счастлив?
Я сама такая дура была, терпела, поддерживала, резюме за него рассылала, а ему ничего этого не надо было, ему и так было отлично. Уволился тоже психанув и поругавшись с руководством иностранным, до этого на руководящих должностях. И все, 4 года дома сидит, чего только не было за это время ( закончилось диким скандалом и моим уходом.
А подруга как только муж увольняется, день-два дома и пинками, с криками "чем я детей кормить буду" выпинывает его из дома, и без работы чтоб не приходил. Работает как миленький, возраст у них одинаковый.
Ничего себе . ЧЕТЫРЕ года?! Ему самому то неужели нормально? или действительно никуда не брали, потому не мог?
Пинками в случае моей сестры не получилось бы, потому что на еду деньги всё же есть. Но выходит, что только на еду и на самые необходимые траты . шаг в лево шаг в право и вышли за бюджет.
Сначала кризис был, может и не брали, но теперь кризис давно закончился, а он не хочет.
В России, все нормально с работой, все его коллеги прекрасно работают, может быть толтко на немного меньшие деньги чем раньше. Я работаю в похожей области, мы только успеваем отделы расширять и сотрудников нанимать, у нас мужики его возраста и старше самые активные работники. Только этот ничего не хочет, ему лень.
В следующей жизни я конечно никого уже не буду поддерживать)) А сейчас что уж говорить. Все равно оказалась плохой я. Поддержки он не заметил совсем.
Отправить его сиделкой к отцу, возможно, работа очень быстро найдется ;)
Деда к себе не пускать!
Или вообще не найдется. Он очень хороший сын, для родителей готов на всё. Поэтому если деду будет хорошо , сын готов будет не работать до конца его дней даже в ущерб себе. Поэтому неет, этого нельзя допустить точно.
Тогда и жить полностью перебирается пусть к деду и живут вдвоем на дедову пенсию.
Походит в пятерочку акции отслеживать или из одной курицы десять блюд на одну неделю, может быстрее работа сыщется?
Как про мою сестру написали, и возраст такой же 48 лет. Но ее муж типа работает, приносит десять тысяч. Сейчас в отпуске за свой счёт, принесёт пять значит. Покупает хлеб молоко. Считает что этого достаточно. Но на ней ещё двое детей, один в школе, один на первом курсе учится в другом городе, т.е. тому ребёнку тоже ещё надо питаться. Муж говорит, если денег не хватает, не фиг учиться, пусть домой возвращается и работать идёт. А папа на диване будет сидеть, семечки щёлкать. Картофельную кожуру тоже кстати отслеживает, свет везде выключает, воды в шампуни жены доливает. Сестра уже тоже на пределе. Ещё есть свекровь, которая вообще считает что сына всех содержит а жена транжира.
Мужа - к папе, пусть ухаживает. Самой жить с ребенком. Если его тонкой нервной организации претит невинное замечание "Не поработать ли тебе", дальше будет хуже. Сомневаюсь, что у вашей сестры 9 жизней, проср@ть годы на лежащего на дивание лентяя - на любителя
Вот ППКС-ище. Муж не работает - пусть помогает СВОЕМУ папе Жене пожить отдельно.
Ессессно, все финансовые и "недвижимостные" моменты "определить" .
