Какие обещания можно не выполнять?

копировать

Навеяно. Задумалась о том, что пишут, что "это обещание можно и не выполнять".
А какие обещания, по-вашему, можно не выполнить и не считать это плохим поступком?
Я считаю, что выполнять надо абсолютно любые обещания. Допускается не выполнить только по объективным причинам, не зависящим от человека.

копировать

Я не считаю, что надо требовать выполнения обещаний, которые идут человеку обьективно и прямо во вред.

копировать

А зачем обещать то, что вам во вред? Не обещать нельзя?

копировать

Все люди могут ошибиться, иногда обстоятельства могут поменяться и нейтральное изначально обещание может стать вредным. Требовать исполнения такого обещания, если речь не о вопросе жизни и смерти для меня, я не стану (т.е. не стану в 99% случаев, т.к. вопросы жизни и смерти никогда не решаются "обещаниями", они решаются юридически оформленными документами, предусматривающими ответственность сторон и "подстраховку" на случай их невыполнения).

копировать

Если обстоятельства поменялись так, что выполнение обещания угрожает жизни или здоровью, то это относится к обстоятельствам, независящим от давшего обещания.

копировать

Необязательно обстоятельства должны угрожать жизни или здоровью.
Вот пример и соседней темы:
"Вы договорились с подружкой пойти в кафе. И вдруг ей предлагает молодой человек пойти в этот день и в это время в Большой театр. Будете требовать, чтобы подруга отказалась от билетов и выполнила данное вам обещание? Правда что-ли? Вот мне в голову такое не придет. Повезло - ну и здорово, только порадуюсь, что человеку такое приятное впечатление обломилось. В другой раз мне повезет. "

копировать

Это зависит от массы условий. Если это очередной поход в кафе с целью убить время и поболтать, 3 -й раз за месяц, то согласна с вами.
Если встреча обговаривалась задолго, если на ней собирались решить важные вопросы, если для одной из подруг трудно вырваться из дома, и она договаривалась с бабушкой специально, чтобы с ребенком посидела, то однозначно - Большой будет в следующий раз.
Неужели вы никогда не сталкивались с тем, что предлагаете коллегам или знакомым горящие билеты ( или кто-то предлагает), а люди говорят :"ой, как жаль, если бы вчера-позавчера знать, а я уже ПООБЕЩАЛА...?

копировать

Послушайте, любые важные вопросы можно решить по телефону/скайпу, ватцапу и т.д. Не знаю, может для вас купить билеты в Большой театр - как в магазин сходить и вас минимум раз в месяц туда приглашают, а лично мне только один раз в жизни посчастливилось, так что лишать подругу этого удовольствия из-за встречи в кафе я точно не буду. Даже если она мне что-то там обещала. С бабушкой передоговорюсь, ничего страшного.
От горящих билетов я могу отказаться, если у меня действительно нет возможности пойти (например, я одна дома с маленьким ребенком и некого попросить прсмотреть), но отказаться от встречи в кафе в пользу театра я могу легко. И сама в такой же ситуации на исполнении обещания настаивать не буду.

копировать

Важные вопросы не решают в кафе через знает сколько времени после договоренности)

копировать

Нет, не сталкивалась. Люди с руками отнимают все горящее, и проблемные подруги, где то там, сами решить свои проблемы с детьми, что б найти время для кафе, если они им так в кафе мешают.

копировать

Любые, если это неожиданно меняет твои интересы.

копировать

Вы обещали подруге, что в пятницу заберете ее ребенка из школы, и он побудет у вас до вечера. Но в 12 часов неожиданно вернулся муж с работы и сказал, что можно ехать на дачу. В ваших интересах, конечно, уехать сейчас, а не завтра утром.
Можно не забрать ребенка?

копировать

Смотря на сколько мне надо на дачу. Моя подруга и так знает, что в четверг я уже обычно на даче .
А вот если я заболела / срочно надо ехать - 100% не заберу ребенка. Ну и да, ни о каких детях до вечера , речи быть не может вообще, я не тот человек, который нянькой сидит. На чп пару часов да, и то, если это умер кто то/ в больницу к маме/ мужу надо. " мне на работу ", не тот вариант, что б я вообще обговаривала забрать ребенка .

копировать

На дачу надо вот прямо сейчас. В 12 ч. муж пришел, час на сборы. Ребенка вы должны были забрать в 18 ч. и пробыть с ним до 20 ч. Да, пару часов. Подруга в больнице, второму ребенку делают операцию. Ее муж срочно возвращается из командировки, но будет дома только к 20 ч.
Ваш вариант?

копировать

Я осталась бы с ребенком подруги, мужу помогла бы собраться на дачу, приехала бы вечером, после 20.

копировать

Вообще не возьму ребенка к сеье при таких обстоятельствах, помогу найти няню. Это явно же на постоянной основе, пока мама не выйдет.

копировать

Откуда мама не выйдет? Ей нужны только эти 2 часа. Далее приезжает муж и будет с ребенком. Второго ребенка выпишут максимум через неделю. Через двое суток после операции он будет нуждаться в визитах мамы, которые будут, пока второй ребенок в школе.
Вы предлагаете найти няню на эти 2 часа и сделать в срочном порядке? И отправить ребенка с человеком, которого он в глаза не видел?
С вами понятно. Вы и пальцем не пошевелите, скажете подруге: "твои проблемы, сама выкручивайся". Хорошо хоть обещать не будете.

копировать

Те мама то вообще здоровая, и просто не хочет до 18 управиться? Тогда я тут вообще причем? Если подруги шашчески, то это точно не ко мне, слишком много требований на вроде как срочную помощь. Пусть ищет тогда других, если моя няня ей не подходит.
Совершенно точно не пошевелю, если вижу, что проблема из пальца.

копировать

Вы просто образец черствости. Ребенок, которого оперируют, с которым надо побыть в послеоперационный период - проблема, высосанная из пальца????!!!! Вы вообще человек?

копировать

Не надо мной манипулировать. Посещения открываются с 10 утра. До 18 если только из вредности ждать :ups1

копировать

Посещение чего? Ребенка забрала Скорая, его экстренно оперируют, мама находится в отделении. После операции надо быть с ребенком.
Манипулировать вами невозможно. Вы - танк, который раздавит любого своей жестокостью.

копировать

И чего? Сама цель поставить меня раком? Нет, не встану, если услуги моей няни не нужны, значит не нужны. Че тут обсуждать то? Значит сами справятся.

копировать

А причем тут посещения? Ребенка надо отпоить после наркоза и побыть с ним пока он в полубессознательном состоянии. Персонал этим не занимается.

копировать

Чего сделать после наркоза? Что за глупости?
От обезвоживания, если оно будет, делают капельницу, что всяко эффективнее питья.

На ходу сочиняете и получается какая-то хрень. Зачем вообще это делаете?

копировать

Вы оставите ребенка после операции одного в больнице?! Для таких незамутненных сообщаю: никому ваши дети там не нужны. Ребенку элементарно будет страшно и больно, а он будет один. А начнет кричать и плакать, так на него еще и наорут грубо.

копировать

А вам какое дело до чужих детей?

копировать

Можно, конечно. И к кровати привязать можно, дабы не встал и не упал, пока не соображает. И руки привязать, чтобы катетер не вырвал. С детдомовскими детьми так и поступают. Но у этого же ребенка есть мать, а у матери подруга, чтобы не надо было так поступать.
Если бы меня в такой ситуации человек подставил я бы выкрутилась, конечно, же. Отправила бы такси за ребенком или попросила бы учителя остаться и отблагодарила бы его, или родителей из класса или соседку. Но человека, который подставил в моей жизни не было бы больше никогда.

копировать

ребенок, который учится в школе не может побыть 2 часа один? Жесть!

копировать

Он даже не может быть с тетей, которую первый раз видел. Как в школу то только попал, одни незнакомые тети кругом.

копировать

Ребенку может быть 6 лет, он может учиться не рядом с домом, у него может не быть ключей. Он может побыть дома 2 часа, но его нужно забрать из школы кому-то, доставить домой, открыть дверь.

копировать

а чего не 5 лет? на ходу придумываете? мамаша, ученик всегда должен иметь при себе ключи, мало ли чего. Если он далеко учится - остается в школе до 20-00, сидит с охранником и ждет папашу. Из всего можно найти выход, не напрягая других!

копировать

Охранник за детей не отвечает. Вообще школа в таком случае должна сообщить в полицию и сдать ребенка туда. Но речь-то не об этом. Речь об обещании. По условиям задачи, подруга согласилась. Ее не напрягало. Напрягать стало только, когда муж неожиданно освободился.

копировать

да кончено, прям в полицию, опеку. Полно детей сидят и ждут после уроков своих родителей на лавочке возле охраннника, и таки да, он за них не отвечает, но они под присмотром, маняк до них не дотянется :) И речь здесь не про условие задачи, а про то, что детка то большая, вполне можно было справится своими силами, никого не напрягая, андестенд?

копировать

Значит, у этих детей есть разрешение на самостоятельный уход. Ребенка, которого забирают родители, нельзя так просто оставить на лавочке с охранником.
Но не волнуйтесь: если реально случится такая ситуация, то педагог вместо своей дачи и шашлыков бесплатно посидит с ребенком, если уж у матери подруга-дрянь.

копировать

с чего вы взяли, что я волнуюсь :) ? ваще фиолетово и на ситуацию, и на действующих лиц и их проблемы:)

копировать

Не нужны ей эти два часа. Школьник в состоянии один их провести, без надсмотрщика.

копировать

Кто отведет домой ребенка? Как он попадет туда, если у него нет ключей? Школьнику может быть 6 лет.

копировать

В России не может школьнику быть 6 лет в мае 2018г:D даже если он в минимальные 6 с половиной лет пошёл в школу 1 сентября, то сейчас ему 7 с половиной. Вполне может два часа побыть дома с телефоном.
Остальные нюансы обсуждать не хочу, это глупо. В данном случае не поехала бы на дачу до тех пор, пока не нашла кого-то вместо себя.

копировать

А май 2018 здесь при чем? Ситуация гипотетическая, для примера. Считайте, что сейчас сентябрь. Детей могут принять в школу в 6 лет, с 6 до 6, 5 лет прием разрешен. Но даже если ребенку 6 лет 6 месяцев, то это 6 лет, а не 7 лет.
Далее. Как этот ребенок попадет домой? Пусть он и может посидеть? Как он попадет в квартиру?

копировать

Нет, по закону об образовании минимальный возраст 6 с половиной, максимум 8 лет.
Ключи должны быть, как и телефон, тут даже обсуждать нечего.

копировать

Особым решением детей 6 лет принимают в школу, как и старше 8 лет. С сыном учится мальчик, которому было 6 лет и 1 месяц и девочка, которой было 8 лет 7 месяцев.

копировать

Какая везучая! Аж сразу два исключительных случая в одном классе!
Ну точно на ходу сочиняешь. Зачем?

копировать

Ну это форс-мажор, я бы попробовала найти другую подругу, которая сможет это сделать вместо меня, если бы нет, то осталась бы в городе и помогла. На дачу уехала бы утром транспортом. Да, неудобно, но у друзей проблема и они не просто так просят, а вынужденны.

копировать

Можно предложить забрать ребенка с собой на дачу. Можно передоговориться с подругой или с соседкой. В общем, если вопрос "жизне-смертевый" я не буду цепляться за букву "забрать именно домой и именно с этой подругой", а спокойно рассмотрю варианты, которые дадут мне возможность получить ключевую услугу (присмотр за ребенком) с учетом интересов подруги в изменившихся обстоятельствах.

копировать

Заберу ребенка подруги на дачу. Пусть бегают оба. Не помешают.

копировать

я просто не стану заниматься ребенком подруги и такой ситуации даже представить себе не могу и да, я сделала бы выбор в пользу семьи

копировать

Есть какие то условности. Ну вот например, давно не виделись, случайно столкнулись, поговорили, и на прощание : "надо будет встретиться". Но это не значит же, что надо встречаться. Это просто форма вежливости. Или когда малышу говоришь, что мама всегда будет с тобой. Это для спокойствия ребенка, желания в данный момент его защитить. И таким много пустяков вокруг.
Кроме того есть масса обещаний, пользоваться которыми просто не стоит, ибо это будет в ущерб другому.

копировать

В ваших примерах нет обещаний.

копировать

Но звучит это все как обещание тем не менее.

копировать

Обещанием было бы "о, привет, надо увидеться, давай встретимся в у парка в воскресенье, в 10 часов утра". Давай, буду в 10 утра.
Вот это обещание.
А "надо бы встретиться" - это ни о чем.

копировать

Вот и я том же. Что если нет конкретной договоренности, то можно не мучиться не выполнением.
А вот конкретные обещания желательно выполнять или предупреждать заранее, если что то изменилось.

копировать

Так какое отношение к теме имеет неконкретная договоренность? Тема-то об обещании чего-то конкретного.

копировать

Нет, в первом случае, это форма прощания или предложение, самое большее. Никакого обещания нет.
Второй случай - уговор, а не обещание. Это как "больно не будет", "все будет хорошо" и т.п.
Но если уж рассматривать это как обещание. Вы не будете всегда с ребенком разве? Мысленно, душой, готовые сорваться в любой момент и быть физически рядом?

копировать

Мдя. Я наверно сошла с ума, но я этого не понимаю "Надо будет встретиться" - для меня означает, что говорящему НАДО встретиться, то есть есть какое-то дело, которое надообсудить. Естественно, я спрошу "когда запланируем, удобно в субботу?". Если я хочу попрощаться я скажу "До свидания", "пока", "удачи" и т.д. Зачем говорить то, что не правда?
И так же что касаемо ребенка - я никогда не говорю что "я всегда буду с тобой" - это вранье. Я говорю "я тебя никогда не брошу (пока я жива)" - это правда.
Зачем? Зачем давать эту массу лживых обещаний??? Бред какой-то...

копировать

надо будет встретиться", это просто вежливые слова ни о чем. когда случайные люди говорят "как дела?", вы же не будете им про свою жизнь рассказывать.

копировать

Те, которые вы не давали.
Остальное - неуважение своего выбора, а значит и своей личности

копировать

Любые.
Лишь бы было оправдание.

копировать

Оправдание всегда можно найти. То есть вы по жизни ненадежный человек?

копировать

Да, можно найти.
При чем тут я? Не меня обсуждаем же.
У вас первое предложение не состыкуется со вторым)

копировать

Все стыкуется. Вы можете себе всегда найти оправдания, чтобы не выполнить обещания, значит, вы - ненадежный человек.

копировать

По слогам что ли написать, что тема не обо мне? :)
А про какие-то абстрактные обещания. Которые человек если решил не выполнять, то он их не выполнит, и тут даже причина не очень важна, важен сам факт. Тот, кому обещал, всегда должен быть готов к такому.

копировать

Я смотрю, от тебя всем в теме прилетело, все кругом черствые и ненадёжные. Может, дело не в людях и их обещаниях, а?

копировать

Вот вокруг меня чудесные люди и надежные. Я просто диву даюсь, что на еве собралось.Сказать подруге, звонящей от дверей операционной, за которой ее ребенок, что проблемы второго ее ребенка - исключительно её, а у вас шашлыки! Это сильно, да! Черствый - это еще ласково.
И считать, что можно нарушить любые обещания, если смог придумать оправдания. Этого человека надо назвать надежным?

копировать

Любые надо выполнять. Оговорки есть, но не слишком много.
Можно не выполнить в случае форс-мажора. Если просто что-то поменялось и делать обещанное уже не удобно, то нормально попытаться изменить договор (но это может и не получиться, тогда делать).
Как оказалось, я могу не выполнить своего обещания, если тот, кому я обещала, начинает неадекватно себя вести.

копировать

Коль знаешь — обещания не станешь выполнять,
Не стоит необдуманно бросать слова на ветер.
Всегда и за всё сказанное нужно быть в ответе…
Чтоб совесть и достоинство навек не потерять!

копировать

Т.е. нельзя вообще ни с кем договариваться встретиться, нельзя пытаться помочь, нельзя ни о чем договариваться - раз не можешь гарантировать 100% исполнения обещания, договоренности и т.д?

копировать

первую строчку прочитайте внимательней.

копировать

Так я не знаю и не могу заранее знать, какие обстоятельства изменятся. На ровном месте от обещаний естественно отказываться не буду, сделаю что обещала. Но в обсуждаемой теме обстоятельства изменились, причем внешние.

копировать

Она не способна внимательно. Она видит слово, что добавит от себя.

копировать

Жениться))) Выйти замуж)))

копировать

Практически любые, если изменились собственные планы.

копировать

трепло и пустозвон

копировать

имеете право на любую точку зрения.

копировать

Я думаю, что такие "Я, ФИО, вступая в ряды всесоюзной пионерской организации перед лицом своих товарищей, торжественно ОБЕЩАЮ: горячо любить свою родину, жить, учиться и работать, как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия..." :-) Эти-то точно можно проволынить и забыть.

копировать

Мы орбит тоже обещал защиту от кариеса. :-)
Вступая..мы не обещали, а торжественно клялись.

копировать

Там было КЛЯНУСЬ.

копировать

Там было два глагола: "... обещаю и клянусь ..."

копировать

Не финансовые, не на смертном одре данные.

копировать

Любое при изменении обстоятельств, если выполнение обещания существенно затрагивает мои интересы. Степень существенности определяю я сама.
Но если невыполнение мною обещания сильно подведет близких мне людей, то обещание, скорее всего, выполню или решу вопрос иначе (организую помощь близким без моего участия, например).

копировать

Не хотят ;) готовы оставить бесплатно учителя в ожидании отца, лишь бы назвать дрянью подругу, которая оплатит няню ;)

копировать

Вы про какую-то конкретную ситуацию? Выше все не читала. Кто-то кого-то подвел?

копировать

В фантазиях, да, отдал свою няню для школьника на два часа и поехал на дачу. Смертный грех эта няня оказалась :ups1

копировать

У вас постоянная няня, которая сидит и ждет заказов? По условиям задачи этого не было. И уж не на 2, а на 7 тогда.

копировать

У меня их целый две, да, детей принимают и днем и ночью. На этом и живут. А вообще они воспитатели в саду :) работают в разные смены, поэтому одна из них, всегда доступна для приема детей.

копировать

А почему время сразу увеличилось в 3,5 раза?

копировать

Где ты няню возьмешь за час? И только бездетная, ненавидящая детей, согласится, чтобы незнакомая женщина, найденная за час, повела ребенка к себе домой. Совсем уже пустоцветы умом тронулись.

копировать

тогда тревожная мамаша сама занимается проблемами ребенка
изначально не нормально вешать на подругу своего ребенка
и тут нет обещания, скорее всего навязчивая просьба мамаши и вынужденное согласие подруги.
и результат логичный, подруга выбирает мужа и дачу, чем заниматься чужим ребенком

копировать

Данные под давлением/ полученные путем манипуляцийтт/ вытянутые угрозами. Выполнять надо только добровольные данные обещания.

копировать

Любые, данные на словах. Когда обещал человек, думал что , мог, потом подумал и передумал. Имеет право.

копировать

Можно не выполнять что угодно, и считать себя при этом кем угодно :-)

Согласятся ли с этим окружающие - вопрос. Важно ли человеку мнение окружающих - второй вопрос. Какими будут последствия невыполнения обещаний - третий вопрос. Нарушение некоторых обещаний влечет за собой ответственность по закону.

копировать

" какие обещания можно не выполнить и не считать это плохим поступком"

В самую первую очередь можно не выполнять желание жениться после удачно проведенного свидания. И раз такой коленкор, то можно не выполнять любые обещания, за которые уже получена награда, оплата, бартер. Ведь добившись своего, человек попадает в другую реальность, в которой старые условия прекратили иметь значение и все по-новому.

копировать

Значит если в сделке предоплата то получив ее можно и товарище посылать?;)

копировать

Это вы каким полушарием додумались?

копировать

Я считаю, что нельзя не выполнить обещания данные ребёнку. Как в рассказе Драгунского, тётя Мила или как её там звали? Взрослому - по обстоятельствам. Скажем, если подруга мне назначила встречу сама, и при этом не явилась и не перезвонила, это будет для меня поводом отношения закончить. Бывало, что и я обещала встретится с кем-то или куда-то пойти, но обещание не выполняла, всегда предупреждала. Если я обещала пожилым больным родственникам не продавать дачу, я обещаю, но не выполню. Делаю это ради них, но всё-равно продам после их ухода.

копировать

Те дети должны вырасти такими уо чуваками, которые не понимают, и что обстоятельства могут меняться?

копировать

Вы правильно считаете. Самое лучшее и безопасное- никому ничего не обещать.