Как справедливо? Рассудите.
Написала от 1 лица, потом стерла. Пусть будет нейтрально, легче судить.
Дано: две сестры. у старшей дочери 15 лет, переходит в 9 класс. Девочка без проблем и подростковых закидонов. У младшей двое детей, 3 и 7 лет. Дети хорошие, но шилопопые и отттягивают внимание каждый на себя, когда вдвоем, то есть одной с ними долго находиться тяжело.
С отдыхом на этот год небольшая жопа. Деньги есть, но старшая сестра и ее муж плотно работают все лето, мать вырвется с дочкой в сентябре на недельку. У младшей муж перешел на новое место работы, лето - мимо отпуска, максимум - неделя.
Если не ехать, то младшая сестра проведет с детьми лето во дворе и парке, дочь старшей и вовсе в квартире с книжкой, компом и телевизором.
Младшая решила ехать с детьми и взять с собой племянницу. Племянница не против, у нее хорошие отношения с тетей, она любит младших брата и сестру. Старшая сестра тоже не против. Кажется - идиллия, пока не дошло до денег.
Теперь математика. Ехать хотят на месяц. Старшую сестру с дочерью в идеале устроило бы 15-20 дней, но не это главное. Номер на двоих взрослых - 560 т., на весь состав ( младшая сестра, племянница и двое ее детей) - 750, без племянницы - 595.
Старшая считает, что ее ребенок едет прежде всего нянькой, отдых будет подстроен подстроен под сестру с детьми, а не под ее дочь и достаточно заплатить разницу между той суммой, которую бы младшая потратила на себя и детей и суммой на всех. С собой еще нужно дать дочери на обед или перекус, воду и прочее.
Младшая считает, что она вывозит ребенка под свою ответственность, делая благо для племянницы, и оплата должна быть полной, из расчета 50% от стоимости номера на двоих.
Есть еще мама сестер, относительно молодая и здоровая, которая категорически отказалась ехать с младшей сестрой и ее детьми в один номер. Отношения хорошие, внуков любит, но для нее 4 человека в номере и "мертвый час" днем и после 22 - не отдых. Она согласна поехать помочь, если с нее денег не возьмут. Это я пишу для полноты картины, чтобы потом не сказали, что я маму по ходу придумала.
Естественно, я одна из сестер или мама.
Если едут тетя, племянница, дети тети, то логично родителям племянницы оплатить разницу 750-595, ну и плюс выдать на ее расходы. С мамы, едущей помогать, логично денег не брать. Как вариант, если средства позволяют, взять два номера, маму поселить со старшей, в этом случае родители племянницы оплачивают половину двухместного номера, плюс вскладчину обе семьи платят за долю мамы. Заставлять ее платить за помощь с детьми как-то странно.
Интересно у вас девки пляшут. Бабушка полноценно и бесплатно отдыхает со взрослой внучкой в отдельном номере, это еще младшей сестре надо умудриться дозваться ее, когда нужна помощь. А в случае если все же бабушка будет на подхвате у младшей , то за что старшая сестра будет платить 420 тысяч?!
420 откуда? Половина от половины двухместного номера. За комфорт. Старшая с комфортом живет без малышей, бабушка помогает дочери с младшими. Если деньги правда есть, то оптимальный вариант. А за свой счет бабушка и без детей съездить может.
У вас как с математикой? номер для бабушки и старшей внучки стоит 560. Старшая сестра оплачивает долю ребенка - 560: 2 = 280 и 1/2 доли бабушки 280: 2= 140 280 + 140 = 420
Я про доплату за бабушку. В процентном отношении стоимость половины бабушки не такая уж большая, а комфорта с ней больше всем. И понятно, что за свою дочь родители платят полностью. Суммы какие-то громадные, но по условию задачи деньги есть и люди явно не самый бюджетный вариант выбирают.
Старшая дочь платит за бабушку, которая будет развлекать и досматривать внуков младшей? Супер-решение! Подростку, кроме комфорта в номере, какие плюсы от вашего предложения?
Дети разные. Тут даже лагерь не рассматривается. Потом вряд ли вы ее одну в отель спокойно отправите. Ну и одноместное размещение дороже двухместного, как раз на половину доплаты за бабушку хватит.
155 доплатить за свою дочь. ей на карман деньги, и плюс предупредить сестру что своих детей она развлекает сама. Но это при условии, что за 15-леткой не надо присматривать
аааа, ну при таком раскладе, по-хорошему тетя оплачивает племяннице весь отдых или 50 %
Разберемся:
1. "одной с ними долго находиться тяжело" т.е. Младшей сестре (МС) одной со СВОИМИ на отдых ехать неудобно. Больше того, была попытка уговорить ехать с МС её маму, но та отказалась от такого "счастья".
И так, МС хочется на отдых, но там ей необходима нянька. Нанимать настоящую няню - это оплачивать поездку няни полностью + зарплату ей платить.
При этом
МС готова ехать с племянницей (без своей матери и без няни), т.е МС рассчитывает, что 15-летняя племянница заменит ей няню. Ну тогда справедливо вообще денег с племянницы не брать.
2. Если 15-летняя племянница предполагается ребенком, за которым нужен присмотр, надо её развлекать, то получается вообще бред: МС не под силу справиться со своими детьми, а она еще и третьего ребенка, требующего внимания-присмотра, берет. Не сходится.
Значит, всё же вариант 1. И тогда не то, что 280, даже 155 с племянницы выглядит грабежом. Так вот.
Всё выглядит именно так.)За такие деньги на какие намекает МС можно ребёнка на 3 месяца в лагерь отправить.И под присмотром,и без непонятной тётушки,и ещё и со сверстниками отдохнет)
Когда сестра мужа брала одного из моих детей с собой на море, я переводила ей сколько она сказала и не выеживалась. Но дети были примерно одного возраста, далекого от почти взрослый.
Все лето??? В нормальных??? Это шутка??? Моя едет на 2-3 недели в нормальных - 120 - 160.
Если едут на море, то говорить вообще не о чем. Несовершеннолетний ребенок на море без присмотра быть не должен. А присмотреть за ней при наличии двух шилопопых детей тетка не сможет.
Младшей нужна нянька, это следует из текста: "Если не ехать, то младшая сестра проведет с детьми лето во дворе и парке, дочь старшей и вовсе в квартире с книжкой, компом и телевизором.
Младшая решила ехать с детьми и взять с собой племянницу."
Младшая решила, она и оплачивает основную часть отдыха, ибо племянница будет нянькой. И разговоры об ответственности за племянницу - полный бред. Иначе младшая и так бы поехала.
А она хочет и рыбку съесть и .... ну вы поняли. Так что платите, женщина. Платите.
Я считаю, что нужно доплачивать 155 тыс., разницу за племянник. Потому что причем тут номер для двоих взрослых, если в любом случае есть двое маленьких детей?
Младшая считает, что за такие деньги старшая сестра никуда дочь не вывезет, что справедливо платить больше, как за взрослого. Занимать племянница будет полноценное место и билет в самолете дороже, чем у детей.
Билет в самолете разве не учтен? Сравнивается цена тура за мать с детьми и за мать, детей и племянницу. И разность доплачивается.
А больше младшая ничего не "считает"? Полно прекрасных путевок по 155 тыс. в проверенные летние места отдыха в компании сообразных возрасту детей, а не малышни и тети. А старшей делать нечего реально, чем судиться да рядиться на пустом месте с младшей сестрой. Захочет, и за 70-100 тыс. найдет путевку на 20-то искомых дней для своего подростка без всяких особенностей подростковой личности.
Так "за такие деньги старшая сестра никуда дочь не вывезет" ли дочери никуда не уперлось ехать самой ни за такие, ни за другие деньги, или выдвигается версия, что 15-летняя девушка до истерического припадка желает провести три недели на море с тетей и 3-х и 7-летним возлюбленными племянниками?
Не надо вообще 15ти летнюю к шилопопым мелким детям на месяц в один номер! Пусть ей купят свою путёвку куда-нибудь по интересам.
Я считаю, что 15-летняя девочка - это еще ребенок, ее берут как ребенка, и за нее несут ответственность. Тетя должна в этом отдавать отчет, что она берет не взрослого человека для присмотра за детьми, а третьего ребенка, за которым тоже надо будет присматривать с учетом подростковых особенностей. За третьего ребенка нужно доплатить разницу в стоимости, плюс за счет родителей девочки ее питание, проезд, развлечения и т.д. ПЛЮС надо доплатить некоторую адекватную сумму тете за присмотр за третьим ребенком. За три недели я бы предложила 100-150 долларов, но это уже на усмотрение взрослых.
Платить родной тете за присмотр как-то странно. Другое дело, выдать на развлечения с запасом, что б не экономить и на младших бы хватило - это верно.
Можно это именно так сделать: дать тете денег на развлечения с запасом, т.е. с учетом, что во время развлечений у нее будет третий ребенок, за которым она должна будет присматривать.
А вы какие развлечения имеете ввиду? Будет отель, море. солнце, хорошее питание, фрукты. Никаких выездов в интересах подростка не будет с маленькими детьми.
Нормальный подросток повесится через три дня такой жизни.
Ни развлечений, ни экскурсий, ни - че - го...
Еще и невоспитанные мелкие.
И за свои деньги.... м-да...
Доплатить тете за присмотр? Так эта тетя берет племянницу в помощь себе как няньку своим детям. Может, это младшая сестра дочери старшей должна оплатить работу?
Я бы четко такой сестре дала понять, что 15-летняя девочка - не нянька, а ребенок, который тоже едет отдыхать. И за ней тоже нужно присматривать. Если 15-летнего ребенка на летние каникулы везут работать, то расклад противоположный, это ей должны оплатить работу.
Ее везут помогать. Отдыхать и помогать. Ее же не отправишь на море одну, тетя ее вывозит, дает возможность набраться здоровья и сил, за эту возможность она помогает тете. А оплата отдыха - это оплата, она сама по себе.
На море, наверное, нет, а в бассейн вполне. Да и на море если девочка разумна и обещает не экстремальничать с заплывами и искупнуться у берега - вполне.
+100. Если бы племяннице было лет 8-10, то да, оплата за присмотр должна быть, хоть дети и будут играть вместе. А 15-летней девочке, как няне малолетних племянников, тоже платить надо.
Я надеюсь, там все адекватны и как няньку девочку использовать не будут. Но посмотреть за одним ребенком пока тетя отошла в туалет с другим или дать возможность тете поплавать минут 15 , да банально в аэропорту одному из детей руку дать, чтоб не потерялся - это существенная помощь, которая окупит заботы о племяннице 15 лет.
При оплате подросткового отдыха в 155 тыс. Если ее мама должна заплатить больше, то младшая сестра следит за своими отпрысками сама.
Ну, конечно. Родители девочки оплачивают расходы на нее, а тетя не занимается эксплуатацией. Только взаимовыгодное сотрудничество.
Пусть делят 750 на 4.
Иначе вообще не понятно, зачем младшей племянница, если и так 595, и так 595
Для присмотра за детьми. Например, чтобы поесть спокойно, в магазинчик выйти, в море поплавать.
Всё же за подростком 15 лет надо тоже смотреть во все глаза. Поэтому, чего от нее больше будет: пользы или хлопот - неизвестно, но, думаю, близко к паритету.
Вообще, я в подобной ситуации ездила с детьми и с подругой с детьми. Очень советую именно этот вариант младшей.
Я старшая отправляет дочь с мамой за свой счет.
Даже за адекватными детьми нужно следить, потому что у них еще нет жизненного опыта и навыков взрослого человека.
То есть, утром отпустить на море (или куда ребенку вздумается) и вечером проверить, на месте ли он. Не дай Бог такую тетю.
Своих 15тилетних масиков вы конечно из школы встречаете, обедом кормите и к репетитору возите? И уроки вместе делаете?
Из школы, конечно, не встречаю, но при выходе из школы мне звонок, через 10 минут ребенок дома. Пришел на доп. занятие, закончил - отзвонился. Если они остаются дома одни на несколько часов, то каждые 2 часа звоню, спрашиваю, как дела. Для меня утром ушел и вечером пришел - дикость.
Да ради Бога. Только если моя сестра возьмет моего 15-летнего с собой на море и будет контролировать только 2 раза в день, а сама сидеть со своим, я ей разгон устрою. Только у меня такая ситуация невозможна: со своими я езжу сама. Или не езжу, если нет возможности.
От племянницу может быть пользы больше, чем вреда. Конечно, под нее тоже придётся подстраиваться, но одной на море с детьми 3 и 7 лет в туалет банально сходить проблема. О том, что маме ни разу за отдых поплавать не удастся, я уж не говорю.
Младшей будет помощь от племянницы. Так что выгода налицо. Старшей сестре тоже будет хорошо, если ее ребенок будет под присмотром, на море за адекватную (155 тыс) сумму. + Дать деньги на сувениры, доп. развлечения - на усмотрение дочки. За бОльшую сумму я бы отказалась отправлять ребенка, при возможности съездим бюджетно своей семьей. Хоть осенью.
Подросток сидит дома, младшая сестра едет со своими проблемными детьми одна. Или оплачивает бабушке половину номера, вторую половину для дочери - старшая сестра. Отель берут попроще и подешевле, что бы уложиться в бюджет
С чего вы решили, что дети проблемные? Обычные дети, получше многих. В самолете не орут, за спинки чужих сидений не хватаются, ногами не колотят. В ресторане ведут себя прилично. Они просто нормально подвижные и с двумя маме с ними трудно. На берегу не оставишь, чтобы окунуться.
Значит, мама обойдется без окунаний. Я была одна с детьми начиная от 1,5 и 4 лет и ежегодно. Не валялась на пляже, не читала книжек, была постоянно с детьми. Окунуться могла только зайдя с двумя малышами на глубину по пояс. Так что справится мама и без нянек. Только не отдохнет.
Вы - младшая :-)
Берите племянницу за доплату разницы, иначе действительно озвереете за месяц.
"Я еще в начале топа это написала)( про МС)" Дата: 20.05.18 Время: 19:33
В начале. Ваше сообщение: Дата: 20.05.18 Время: 19:23. Вы мне отвечаете на моё сообщение, которое: Дата: 20.05.18 Время: 12:55"
То есть вы мне на сообщение, написанное шесть часов назад, зачем-то сообщаете, что вы десять минут назад "в начале топа это написали"?! Серьёзно?! :scared2
Ну купите себе медальку шоколадную что ли...
И не лень вам было все это выписывать и высчитывать. Неужели на работе совсем делать нечего? Если что, вопрос риторический))
Неа, не лень. Удивилась, что там за "А я первая-первая-перваяяяяя", посмотрела - а ни хрена она не первая. Десять кликов мышкой - долго ли?
Покупать отдых на 4х за 750 т.р. за три недели и рядиться из-за разницы в тридцатку???
А вообще брать два номера: мама +подросток, сестра+ малышня. Старшая сестра оплачивает размещение и билеты дочери и 50% суммы за размещение и билеты мамы. Остальные 50% за маму и расходы на себя и детей младшая сестра.
Все заботы о малышах и прочее - решать спокойно на месте, не чужие ведь люди. И постараться классно провести время вместе.
Тогда бабушка должна 15 дней из 30 заниматься старшей внучкой и не помогать младшей дочери.
Ага, а еще бабушка купаться не должна. Но тогда это будет няня уже, которой еще и зарплату оплатить надо. Кстати, вполне вариант для младшей, за 30 легко найдет желающую скататься согласную на пару часов свободного времени в день.
Если как выше посчитали, доплата за племянницу 155 составляет, то четвертая часть от 750 это 187. И не стремитесь определять чужие чувства, я вас умоляю! Допустите мысль, что сие есть сочувствие сестре, которой требуется евский мозговой штурм, как бы не просчитаться и не дай бог оплатить отдых бабушке и чужим детям, по вашему выражению.
при таких суммах вообще не должно быть вопросов. Плюс=минус сто тыщ - какая вам нахер разница?
Я думала, я тут одна офигела от цифр)) При таком ценнике ещё высчитывают чего-то.
Ну начались выступления любительниц морковных салатов. Это цена за отличную 4* или хорошую 5*, при НВ, в Европе.
Вот я лечу в Грецию, хорошая 3*, в хорошем месте, олл, но греческий 3* олл (для тех, кто понимает). 12 дней. Сейчас тур на двоих стоит 150, я покупала дешевле по раннему. Вот у меня получается 6 тысяч с лишним на сутки за человека, у автора - 9 с лишним.
Но у нас 2 взрослых человека, нам не нужны ни детское питание, ни площадка, ни территория. Когда я ехала с ребенком, то выбирала отель, как у автора.
Да, не Крым, не Турция, не Болгария. И - да- на даче с туалетом "ведро на крыльце" совсем дешево.
Читали по диагонали, или зашли про свой отпуск рассказать? Я на 10 своих предстоящих дней моря уже 200 не выезжая из Москвы на перелет и три отеля потратила, ну и что? А до возможностей/невозможностей остальных мне дела нет. Речь не о том кто меньше/больше, а о том, что напишешь мнение, не совпадающее с анонимным, все, завистливая с*ка. Скучно, девочки (с).
Хорош брехать. Скучно ей и дела нет до возможностей остальных. До-до-до, поверили. Чего ж ты тогда полезла цены обсуждать и так болезненно реагируешь на любой нормальный денежный расклад? Иди ремонтируй ведро для пописов на даче, а то отдых не задастся.
На месте родителей подростка отправила бы на эти 150 тысяч ее в языковой лагерь (за месяц "отдыха" в одном и том же номере с одними и теми же людьми в одном и том же отеле без какой-либо смены обстановки я бы крышей поехала), на месте бы мамы с младшими детьми брала бы сколько дадут и не выеживалась, требовать оплаты "как за двоих взрослых" - это 500 тысяч пополам??? 250 она хочет? поедет в итоге одна со своей бандой.
+100. И не на месяц, а на две недели. За месяц в 15лет в этом отеле чокнуться можно.
Если номер на всех стоит 750, то тетя оплачивает за себя и детей 3/4 суммы, за племянницу родители оплачивают 1/4 суммы. Что касается присмотра, то на отдыхе все равно придется обоюдно друг за другом присматривать, так что вычитать/накидывать за это нет смысла.
Зачем этот колхоз старшей вообще нужен???? Пусть купит своей дочке и маме (мама в качестве присмотра) что-то на свой вкус за сумму доплаты. Если она уверена, что из ее дочери хотят сделать няньку... Лично я вижу ситуация как младшая сестра, я бы лишнего ребенка взяла только из благотворительности, у меня самой шилопопые дети, 15тилетние няньки на отдыхе - бред. Платить 750тысяч и еще по магазинам ходить...
у меня отличные дети, поэтому не вижу необходимости куда-то от них сбегать, сбагривая на подростков
тогда вообще не понятно, зачем вам этот геморрой. езжайте одна.
я с трехлеткой отдыхала нормально без посторонней помощи, а семилетка - вообще полноценный человек. при условии, что дети вменяемы.
Я не люблю финансовые разборки между родственниками, это прямой путь вмех поссорить! На месте мамы старшей девочки низачто бы не отправила свою дочь с тетей и ее двумя детьми! Это выброшенные деньги и испорченное настроение! Полно других возможностей для 15-летней девочки, как провести лето.
Если отношения нормальные, а девочка свободна, то почему бы и нет. Хотя если там еще и заработать хотят, то не стоит.
Потому, что маленькие дети- шилопопы уже в силу возраста, плюс автор дополнительно это подчеркнула. Жизнь будет крутиться вокруг них. Со старшей девочкой у них слишком большая разница в возрасте, ей будет банально скучно. Еще высока вероятность, что ей делегируют право за их досмотром, т.е. быть нчнькой!
Смена деятельности - это отдых. И провести время со своими кузенами - удовольствие. А уж требовать за это платы, это позор!!!
Ну так пусть с ними мать в свое удовольствие и вошкается весь отпуск. В чем проблема? Подросток ей ничего не должен. Подросток в такой ситуации имеет право после завтрака и до ужина уходить развлекаться с подростковой компанией и вообще ничего тетке не помогать. Это не ее дети. С кузенами будет проводить время в свое удовольствие, когда они вырастут.
Нянькой?(( Вы серьезно? Почему- то сразу вспомнился Ванька Жуков, пишущий письмо дедушке Константин Макарычу!;-)
Я в таком возрасте обожала тетешкаться с детьми. И вообще это за какую то сложную суперработу не воспринимала. Детей любит, отношения с родными хорошие, она ж не одна, а всего лишь в качестве подмоги тете. Вряд ли ей нужно будет с утра до вечера как на привязи быть только с детьми. Сможет и с ровесниками пообщаться.
Тогда тете должно быть в удовольствие племяшку за свой счет свозить на отдых. Семья ведь! Любимая племянница, с которой одно удовольствие общаться. И сидит, бедняжка, все лето в городе. Надо взять. Тетя в удовольствие берет с собой племянницу за свой счет. Племянница в удовольствие тетешкается с любимыми кузенами. Все счастливы! О каких деньгах вообще тетя может в таком случае поднимать вопрос, если нянчить детей родственников - это в удовольствие, а не работа?
Согласна с вами. Только при таком раскладе как вы написали возможно всем приятно провести время. Мой вердикт: сестры жадины, и дело не в стоимости путёвки, а в принципе. Тут как не реши, любая из сестер найдет повод для недовольства, старшей будет казаться что ее дочь эксплуатируют, а младшей- что она самаритянка, но хорошо бы деньгами или услугами племянницы-няни...
Дети разные. Я в детстве с удовольствием возилась с мелкими детьми. Моя подруга шарахалась от мелких детей всегда, она ни на какое море не поехала ни с какими двоюродными мелкими родственниками при расчете тетки на ее помощь.
Нельзя сравнивать невозможный вариант с возможным. Если сравнивать дом и море с тетей, то море лучше. Это прежде всего - здоровье, тем более, речь о месяце, это уже срок для здоровья. С тетей отличные отношения, детей подросток любит.
Конечно, у каждого свои аргументы и свои возможности. Я рассматривала бы лагеря, они разные , разной направленности и разной стоимости. К примеру, моя 16- летняя родственница ходила в конный поход. При этом, на лошадь она села в 1 раз в жизни. Есть языковые лагеря, спортивные, лагеря по интересам, в т.ч. и на море. Еще , к примеру, в нашей школе летом есть поездки с учителем, по выбору, на море или в страну изучаемого языка, в Англию, к примеру, в Шотландию. С учителем, со сверстниками. Наконец , моего ребенка брали на совместный отдых мои друзья, имеющие детей- ровесников ! Для меня нонсенс отправлять 15-летнюю дочь отдыхать на месяц с тетей и 2-мя маленькими детьми! Как бы она их ни любила, но за это время с ними окуклишься!) В 15 лет хочется общаться со сверстниками!
Лично я настолько любила малышей, что, приехав к бабушке на отдых, целыми днями сидела у ее соседки с годовалым ребенком. Только проснусь - и к соседке. А лагерь для меня - страшный сон. Но, имхо, решать, что больше хочется - на море, в лагерь или дома - должен подросток, а не тетя или мама. Даже если на море больше здоровья, а в лагере общения - с маминой точки зрения.
Там будет день сурка! Завтрак-море-обед-сон-море-ужин-анимация.
Никаких экскурсий, видимо не предполагается. Да даже пара экскурсий ситуацию все равно не спасет. Девочка сойдет с ума от скуки через неделю!
угу, и еще необходимость "в магазинчик выйти, поесть спокойно". То есть за эти деньги в отеле даже аниматоров и детской комнаты нет
Нормальные цены за нормальный отель. Вы Мрию, например, в Крыму посмотрите
Это не задрипаный отель на 3 линии в Турции. Просто нормальный комфортный отдых и не более
Только отель оплатили бы? А оплату перелёта, трансфера, страховку и комиссию агента на сестру переложили?
Отель-то здесь при чем, если тур пакетный от то? И не будет никакой калькуляции точной. Если бы была точная стоимость на 0-2. 2-6. 2-11 и т.д., то цены увеличивались прямо пропорционально. расчет, конечно, строится из каких-то соображений, но вам никто его не будет давать.
Так автор пишет про цену номера. Все это легко считается. Если не в отель так к ТО обратиться, а не на кухне копейки считать. Ничего сложного.
Автор пишет общую стоимость поездки, а не только стоимость отеля.
Вы ни разу не покупали тур?
Вариант
1. За девочку платится только разница, но она помогает с младшими детьми
2. Девочка оплачивает половину стоимости номера на двоих взрослых и переходит в разряд детей. То есть не помогает, отдыхает в свое удовольствие
На мой взгляд справедливо. В первом случае младшая сестра получает помощницу, во втором некую денежную выгоду.
А как вы подростку хотите это объяснить?Она в любом случае будет возиться с племянниками.Или она будет шарахаться от тети и от детей,потому что мама ей половину отдыха оплатила?
Тетя ее не будет просить посидеть с детьми. То есть если она сама предложит, то да. Вы разницу не видите между поиграть когда захочет и погулять со старшим пока спит малыш, посмотреть за младшими, пока мама искупается и т.д. Все вопросы не нагрузки старшего ребенка решает мама малышей. То есть все берет на себя, она приехала с тремя детьми. Дает старшей отдохнуть максимально
Но она же изначально её берёт для другого.Это написано в "дано".Т.е тут без разницы как это будет расписано для старшей сестры.Есть тётя,племянница и дети.Тётя ускакала типа в магазин,типа на 5 минут.А сама пропала на 2 часа.Или пошла купаться и зависла там,или загорает ,и всё это время племянница будет с детьми.Ей это в радость и в удовольствие.Независимо от того брали ли её как няньку,или как третьего ребёнка.Качество отдыха племянницы никак не изменится.
Траблы между сестрами это ладно.Но как девочке то объяснить,что она либо должна либо не должна присматривать за племянниками.Если она это делает по доброй воле.
Плюс если она едет как третий ребёнок,то для неё существенно всё равно ничего не изменится.За территорию отеля выходить не планируется.Никаких гулянок и экскурсий.
Когда тетя собирается скакать по магазинам, то девочка собирается с ней. Если хочет. А ей 15 и она захочет. Малышей берут тоже. Вы правда считаете что девочке 15 лет это за счастье- сидеть с малышами? Тете надо с самого начала отметать мысль, что девочка поедет в качестве помощи, при иной оплате, чем доплатить разницу. Это не девочка должна решать. А тетя. То есть если на отдыхе с ее детьми поиграла взрослая девочка из соседнего номера, она же не будет ее нагружать заботой о своих детях, так? И тут, она полностью берет заботу о своих детях на себя, исключив из мыслей оставить на старшую. То есть у нее трое детей. Все вместе передвигаются. И она сама решает всю логистику перемещений. Поиграть- это одно. А быть всегда на подхвате - другое. Я часто прихожу к подруге у которой 2 погодок, и могу с удовольствием с ними поиграть. Но ни в одну поездку с ее семьей я не поеду, это не тот формат. Но подозреваю, что подруга со мной с удовольствием поехала бы, видя как я вожусь с ее детьми. Туризм и эмиграция разные вещи, однако
Автор написала,что смысла брать племянницу ,если она не будет помогать нет.Во всяком случае я так поняла.Никаких походов с детьми никуда не планируется.На подхвате может быть и на 10 минут(в туалет отошла),а может и на вечер(ну в бар допустим отошла).Я бы в любом случае бабушку брала,чтобы и для старшей это был полноценный отдых.А не с мелкими козявкаться.
не вы первая в этом топе предлагаете такой вариант, но автор его упорно игнорирует
автор 100% не младшая сестра, и не бабушка - бабушку эта тема вообще не касается)
Младшей ехать со своими детьми без нянек. С 3 и 7 леткой, если они шилопопные, она прекрасно устанет вместо отдыха.
Маму я приглашала в отдельный номер сингл , поэтому при нормальных отношениях за племянницу попросила бы доплатить разницу между поездкой без нее, то есть разницу между дабл и сингл. Питание "все включено", чтобы этот момент отдельно не оговаривать.
Если вам дорого, ищите более простой вариант или справляйтесь сами без мамы и племянницы или сокращайте срок поездки.
В этом году действительно все дороже, так что не просто и нянь получить, и доброе дело сделать, и в деньги уложиться.
Моей 16, есть младшая 10, 2 племянницы 3 и 6. Моя старшая ни за что бы не поехала на месяц с малышней, они достанут.
Таких отелей очень много. Есть и гораздо дороже.
Maxx Royal в Турции на месяц на двоих взрослых в 1,5 млн рублей обойдётся.
Во-первых, перелет вычтите, небось еще и регуляркой а не лоу-костами, потом они на месяц, если еще и все включено, то может столько и встанет.
За 155 тыс можно отправит старшую в отличный лагерь для подростков и в Грецию, и в Болгарию и на Кипр и ещё много куда, причём даже в 800-1200 евро можно уложиться. Она там и отдохнёт отлично и поводов для разборок ни у кого не будет. Нечего ей таким составом отдыхать, на неё повесят племянников и ещё и не довольны будут.
На месте старшей сестры пожалела бы дочку. Это же рехнуться можно просидеть месяц безвылазно на море с племянниками в качестве няньки в одном номере. Лучше в языковой лагерь отправить, как советовали выше- и интересно и полезно.
Если УЖЕ начались разборки, то ничего приличного из поездки не будет. Я бы отказалась и поискала другие варианты - лагерь, например или с бабушкой на пару недель.
Это же надо так все запутывать при рассказе :) Зачем-то длинно про детей и мужей, потом внезапно про маму, которая в нагрузку, но бесплатно :)
Вне зависимости от размера бюджета, если уже начали сраться, то на отдыхе будут сраться еще сильнее.
Самое оптимальное - бабушку с внучкой-подростком в двухкомнатный номер, сестру с двумя детьми тоже в двухкомнатный номер. Желательно на другом этаже, но в той же гостинице. И всем будет счастье :)
Если едет бабушка,то по идее она присматривает за 3 внуками.Значит бабушкин отдых пополам.Но с учётом того,что интересы старшего ребёнка (прогулки,экскурсии) тоже учитываются.
Поехать в хороший турецкий (или в другой стране) отель, с полным пансионом и детским клубом, без племянниц, только с детьми. Не изобретать никаких историй, особенно если в финансовой части уже пошли споры, ничем хорошим это не закончится, только переругаетесь.
Почитайте мой топ тут - Кто не прав. Тоже родственница и начиналось все тоже с обсуждения финансовых вопросов, которые не решили на 100%, но я теперь только рада, потому что поездка была пробной, потом планировался совместный отдых с детьми на море. НЕТ- нет и еще раз нет, и слава Богу, что это выяснилось малой кровью.
Надо младшей ехать со своими детьми и не брать племянницу.
Если в этом случае, младшей сестре наоборот предпочтительнее, чтобы племянница была, значит оплата происходит, как хотела старшая - разница.
Если наоборот старшая и племянница больше хотят, чтобы совместная поездка состоялась, значит платят на равных.
Но лучше ездить отдыхать своими семьями, на свое усмотрение по бюджету и прочим вещам.
Точно! Она не понимает, что это большая удача, что есть возможность взять няню, которая за себя доплатит. Одна на море за месяц с шилопопыми детьми у которых разный режим - это с ума сойдете. Тут не до оздоровления, тут главное чтобы кукушка не уехала.
На месте старшей сестры еще сильно подумала, отпускать ли ребенка на месяц. Пару недель еще норм с мелкотой повозиться, а месяц... при условии что ребенок устал от учебы, нагрузка в старших классах приличная. Может лучше ее с бабушкой в какой нибудь парк отель отправить, чтоб банально восстановиться. Полезность моря- это бред. Есть дети годами не выезжающие на моря, и в отличной форме. А вот перегруз, нервное напряжение, это да, подрыв здоровья.
Я одна не понимаю, почему младшая обязательно должна за месяц на море со своими родными детьми сойти с ума? Если она никуда не поедет и будет дома с ними, она с ума не сойдет? Только на море?
Если она никуда не поедет, то у нее будет муж вечером и по выходным, мама хотя бы раз-два за этот месяц и свекровь.
Ох тыж:-) А те, у кого нет рядом мам и свекровей, как справляются? Дома еще уборка, готовка, стирка и мужья вечером час детей если и видят, то хорошо.
Не согласна что она едет нянькой, 7 и 4 года это уже адекватные и самостоятельные дети. 15ти летняя едет отдыхать.
под 800 тысяч и не все включено? дорого, что за страна?
номер семейных двухкомнатный дешевле
Младшую не устраивает такой расклад. Она хочет половину от стандарта, так как считает, что это не девушка ей поможет с двумя шилопопыми детьми, а именно она обеспечивает отдых племянницы.
А что мешает старшей просто сказать: "извини, в таком формате это дорого, я не готова за это платить". И уже младшая сама будет решать стоит ли ей брать племянницу или нет. Если ей нужна помощь то она и заплатит, если нет то откажется от этой идеи. А девочку можно в лагерь отправить, ей будет куда интересней, чем малышей няньчить.
15-летней девочке хочется в этот бардак? Вспоминаю себя в этом возрасте: даже за доплату такого счастья не надо.
Вспоминаю дочь в 15 лет, она не поедет, тем более на месяц. Лучше дома с книжкой
Да. Эти деньги можно потратиь на какие-нибудь качественные курсы. И время проведет, и польза будет.
Но самой платить за то, чтобы собственный ребенок подрабатывал нянькой? Бред. У нее не будет ни развлечений по возрасту, ни полноценного отдыха.
Отвечаю. Я не пропала, интернет не работал, чтоб его.
Лагерь для подростка не рассматривается. Давайте не будем обсуждать, почему. Нет - и все. Решение подростка + объективные причины..
Так получилось, что после 10 июня все друзья-подруги разъезжаются до конца августа. Комп-телевизор-книга за месяц приедятся.
Болела в этом году много, на следующий надо думать с поступлением или переходом в другую школу, нужны силы и здоровье.
С теткой отличные отношения, разница в возрасте не такая большая. Детей любит. Тетя злоупотреблять не будет. На 2 часа вместо 5 минут не пропадет, загорать в ущерб купанию племянницы не будет, в бар не уйдет.
Вот поэтому тетя считает, что у девочки будет нормальный отдых. Экскурсий не будет, может, парочка, если будут мини-группы и полдня. Может, индивидуалка, но все это без гарантий. Принципиальны деньги за оплату тура, на отдыхе тетя лишнее мороженое считать тоже не будет.
Дочь старшей сестры ехать хочет.
Для старшей сестры - дорого. Деньги есть, но с учетом их с дочерью поездки в сентябре, почти обнулятся в накоплениях.
Младшая сестра одна ехать боится.
Было принято решение подумать. Срок решения истекал вчера вечером.
То есть вопрос о том, чтобы пропадать на какое-то время, все-таки стоит.
Тогда младшенькая обнаглела, и сильно. Она хочет использовать девочку как няню на подхвате. Но няни сами за себя не платят. Наоборот, это ИМ платят зарплату за присмотр. Няня с выездом часто стоит дороже.
Чем вы читаете? Где вы прочитали про "пропадать на какое-то время"? Зайти в магазин на 5 минут = пропадать?
Ну себе то не врите :). Магазин на пять минут это разве что водичку купить :).
Я себе подумала правду, а не то, что пытается извернуть младшая. То есть купить совочки и круги малышам, забежать примерить новый купальник, прицениться к симпатичному парео, пробежаться за сувенирами. И все бегом-бегом, буквально везде по паре минуточек, но только, упс, в итоге на час :)
И что? Час не сможет посидеть и поиграть? Читаю и поражаюсь. Все так боятся напрячь 15 летнюю девицу, пусть лучше дома пялится в комп, чем на море с кузенами. Что случилось с людьми????
Потому что час тут, час там, еще пара часиков чуть позже. И ребенок вместо отдыха полдня работает нянькой. А самое смешное, что ребенок все равно будет тупить в телефоне, только на пляже. А тетка это контролировать не будет, ибо некогда.
Да, для меня ужас, я своему ребенку такого не хочу за свои деньги.
Что случилось, да :-) Что с младшей? Почему она, вместо предложения компенсировать часть расходов в благодарность за присмотр, пытается продавить старшую сестру с оплатой?
Наверное, потому что за перелет, проживание, еду и отдых платят. Нет? Если девочка едет работать, имея свободные 3-4 часа на поплавать-позагорать, то тетя, конечно, оплачивает ей полностью всё. если она на подхвате 24 ч. в сутки, то получает зарплату. Но тут, видимо, на девочку рассчитывают незначительно, она нужна скорее для уверенности, что тетя не одна с двумя малышами, случись что.Тетя же присматривает и решает проблемы девочки, здесь обоюдно, одна девочка не может ехать. Конечно, расходы на дочь старшая должна оплатить.
Во-первых, в описанной ситуации младшая хочет и пользу от девочки получить, и взять с нее больше денег, чем обусловлено разницей в расходах. Т.е., фактически, она хочет получить няню (пусть даже кратковременную) с доплатой СЕБЕ. Снизить свои расходы за счет старшей сестры. Офигительный подход.
Во-вторых, не надо принижать чужой труд. Уверенность стоит дорого, полчаса присмотра стоят дорого. Нет? Так пускай найдет альтруиста, который займется ее детьми на лучших условиях. .
Если учесть, что само осуществление поездки стоит под вопросом и зависит от согласия старшей сестры, то умственные способности младшей, мягко говоря, вызывают сомнения.
Ну и что в этом такого? Что ей еще такого важного и срочного нужно будет делать на отдыхе?
Плавать, загорать, читать, общаться со сверстниками, ежели они найдутся, то есть отдыхать. Делать то и тогда, что и когда хочется.
А не идти в номер в 12 часов и сидеть там до 17, потому что у Васи и Кати тихий час и на пляже им жарко, а тетя Вера на часок сбегает на массаж.
И весь месяц жить по режиму дошколят. Ходить с ними купаться, отпускать поплавать тетю, строить детям замки, пока теия чуточку позагорает...
Возможно конечно тетя в адеквате и припахивать племянницу не станет. Но судя по тому, что тетя при этом хочет еще и половину отдыха окупить, у тети с адекватностью не очень.
По мне, с адевкватностью не очень у вас. Половину отдыха тетя окупить не хочет, только часть, которая тратится на взрослого человека. Все же племянница ребенок. и тете придется с ней считаться и учитывать ее интересы в той степени, которая возможна. Место она будет занимать взрослое, а не детскую кроватку. На тихом часу тете девочка нафиг не нужна, может сама сходить на массаж ( если у матери деньги есть) или остаться на пляже(если мать позволяет).
Я еду с 16-летним сыном. В 12 ч. уходим с пляжа: он есть хочет и ему надоело, иногда я еще остаюсь на час, больше и мне не надо. Возвращаемся в 16-17 ч. на пляж. У нас тоже режим дошколят? Подавляющее большинство в том же режиме.
Младшая без племянницы не поедет, а племянница без всего этого колхоза и так отдохнет с мамой в сентябре.
Поэтому или младшая оплачивает, или сидит на жеппе ровно и не лишает сестру и племянницу полноценного отдыха в сентябре.
Младшая поедет с бабушкой и прекрасно проведет месяц на море, а дочка старшей просидит все лето дома с книжкой, и отдохнет аж неделю с мамой в сентябре.
Так пусть едет. О чем вопрос тогда?
Я так поняла, что бабушка хочет бесплатно, а младшая не хочет оплачивать ни племянницу ни, тем более, бабушку.
Пусть младшая думает о себе, а не строит из себя альтруистку. Дурно это пахнет, знаете ли...
Теперь о бабушке. Бабушка вообще не рассматривала такой вариант: отдых с внуками. Она согласна поехать помогать+отдыхать, но не платить за это, что вполне логично: доход у бабушки не равен доходу детей. Она согласна заплатить и отдыхать рядом, но быть на подхвате только при ЧС и когда сама захочет. Подростку с бабушкой будет не веселее, чем с тетей. Бабушка очень не против вылазок, походов, экскурсий, но не летом в жару. Полетев на море, бабушка будет тюленить и совершать вечерний променад.
И самое главное: насколько порядочно свинтить налево, отправив старшую внучку с бабушкой, прокатив младшую сестру, если это младшая подняла вопрос об отдыхе, а до ее предложения старшая отдых дочери с бабушкой не рассматривала и рассматривать не стала бы?
Само собой старшей надо оплатить бабушке поездку как сопровождающей своей дочери. С бабушкой дочери может и будет скучнее в какой-то мере (хотя большой вопрос), зато нянькаться с детворой не придется в добровольно-принудительном порядке.
И старшей можно досуг поинтереснй организовать.
А насчет порядочности, так пусть младшая то не жмотничает, раз ей поездка с племянницей больше всех нужна, а то, глядишь, жадность ее погубит :)
На месте старшей сестры в жизни бы не отпустила ребенка в такую сомнительную поездку. Дочери будет безумно скучно целый месяц без компании ровесников. Да еще процентов 30 времени работать то ли няней, то ли компаньонкой.
Она так же будет в оставшееся время тупить в телефоне весь месяц, только что в тепле.
Поэтому я бы на месте старшей рассматривала бы такой "отпуск" ребенка как мега уступку младшей и платить половину или сколько там младшая запросила, не стала бы. Уж лучше точно бабушку с ребенком отправить на пару недель на море с активной программой, интересной подростку.
А младшая обнаглела, да. Раз сама боится ехать,значит на племянницу ОЧЕНЬ расчитывает. Это бы меня как старшую насторожило.
А сколько бы вы как ненаглая старшая сестра заплатили бы бабушке за реализацию активной программы, интересной подростку? Странно так. Деточке скучно, деточку не напряги, зато бабушку лет в 60 напряги активной программой в 40 градусов жары. Кто тут еще обнаглевший?
Бабушке оплачивают поездку на море и ее отдых тоже. Присмотр за 15-летней девицей совершенно не равен по интенсивности присмотру за двумя шилопопыми дошкольниками.
А если Вы ставите вопрос об оплате за присмотр, так вроде младшая племяшке не собирается ничего оплачивать, включая отдых ))
Ну а если бабушка не с состоянии заниматься активным отдыхом? Собственно, автор это и пишет. Как тогда быть? Пусть сама платит за себя? Но бабушке вообще не сдался нафиг отдых с внуками при таких требовательных дочерях.
Младшая сестра не собирается оплачивать племяшке, так как помощь от нее небольшая. Взамен девочка получает то, что хочет она и ее мама - море, отдых, смена обстановки и присмотр.
Вообще странно. Бабушке вы согласны оплатить отдых ха присмотр за подростком, то есть в варианте подросток и бабушка вы бы оплачивали всё за всех.
А в варианте подросток, тетя и ее дети не согласны полностью оплатить даже подростка. Хорошо, подросток помогает тете, тетя смотрит за подростком. Квиты. Но отдых подростка надо оплачивать.
Я предлагаю на сумму доплаты, которую согласна оплатить старшая, то есть на 155 тыс, отправить дочь с бабушкой на две недели вместо месяца. Это абсолютно реально.
А за половину отдыха, т.е. за 300 тыс так можно вообще отличный отдых дочери с бабушкой организовать.
Младшая не только не собираеися доплачивать племяшке за присмотр, с хочет ее (ее маму) ободрать как липку.
Бабушке может не сдался отдых в виде няньки с двумя шилопопыми маленькими детьми, а присмотреть за подростком, за которым не надо носиться и бдить постоянно, другой коленкор.
Не знаю уж, какие развлекушки захотела бы дочь старшей, но, например, в аквапарк сьездить или на развлекательную морскую прогулку бабушка сьездила бы без звука. А таскаться по достопримечательностям по жаре наверняка девочка и сама не захочет.
А в компании тетки дочери если и обломится тот же аквапарк (что вряд ли), то она там большую часть будет следить за малышами. Где уж там покататься с горок.
Присмотреть за детьми, пока дочь в душе, туалете, пошла накладывать еду в тарелку в ресторане, сходит за водой и солнцезащиткой в отельный магазинчик или окунется в море проще, чем переться на морскую прогулку или в аквапарк. Вот вы мне скажите,что делать 60-летней женщине в аквапарке, до которого еще доехать нужно? А за внучку на горках она с ума сойдет от страха. Да она просто не сдвинется с места из отеля.
И зачем девочке присматривать за детьми в аквапарке? Полагаете. тетя будет лихачить с горок?
Да что Вы говорите? То-то бабушка не рвется с младшей и ее детьми ехать. Не против при условии проживания в другом номере и если помогать будет, когда она хочет.
И чтобы ей все оплатили.
А за племянницу платят, а уж припахать ребенка взрослой тетке при условии хороших родственных отношений и толики незамутненности (кою у младшей видно невооруженным глазом), раз плюнуть.
Насчет аквапарка и морской прогулки, полагаю, бабушка спокойно может там отдыхать и загорать, а дочери надо будет периодически показываться ей на глаза (в аквапарке).
А в случае с малышами младшая будет носиться за одним шилопопым ребенком, пока дочь старшей - за другим. Потому что за детьми нужен глаз да глаз, когда они в том возрасте, в каком дети младшей.
Читая такие посты поражаюсь: и как я жива? Детей 3, сейчас 10, 8 и 4. Ездили везде всегда. 7000 км одна с ними на машине в возрасте 7, 5 и 1. На море. Все живы, нянек не было. Была "один, сАвсем один".
Так Вы и не боялись одна с тремя детьми ездить. А тут младшая в себе явно не уверена, раз боится.
И лично я считаю, что она права. Мало ли что. Один ребенок заболел, она сама заболела, все заболели. Целый месяц носиться с детьми - это конечно не смертельно, но отдыхом я бы это не назвала.
После такого отдыха впору еще пару неделек одной отдохнуть.
Ну... боялась я, а что делать? Выбор или дома сидеть или ехать. И да, ребёнок у меня заболел (там)- носились по больницам, и машина ломалась и вообще куча приключений была. Всё решаемо. Но вот еще подросток может действительно "последней каплей" стать. Мой последний пост в теме- о племяхе. Для меня это нервы, нервы и нервы. Ушла- не пришла, телефон не отвечает, и? Или мои спят а "она в голосе"- петь желает (она конкурсы разные выигрывает, поёт, но не в 12 ночи, может, а? Она в частном доме живёт, в подвале её зал для репетиций- изоляция- она привыкла петь, "как только есть настроение") ну и куча мелочей связанных с проживанием с не членом семьи.
От подростка зависит. Если младшей с тем подростком спокойней, значит, на подростка можно положиться.
В любом случае это подросток, юридически- ребёнок, несовершеннолетний. Не дай Бог что- кто отвечать будет? На мою племяху тоже можно положиться, и голова у неё на месте, НО, просто жить с не членом семьи- уже напряг, распорядок дня, привычки, и ты ды- а тут целый месяц, плюс еще раз- ответственность. С малышнёй ей будет скучно, захочет идти куда-то, как оценить риск? Не пустить? Пустить? Решение за взрослым, последствия тоже на взрослого ложатся. Я к тому что это нехилый напряг, и даже если это добавит младшей комфорта в решении бытовых вопросов- напряг большой, и мать племяхи должна быть благодарна а не копейки считать.
Можно сказать и наоборот. Раз младшая так боится ехать без племянницы и так на нее надеется, и это ей нужней.
Так вот пусть и не считает копейки :)
На месте матери племянницы если бы я почуствовала что взрослый человек хочет перевалить ответственность (пусть чисто психологически) на подростка- просто не пустила бы. За месяц куча фигни может приключиться и вопросы должен решать взрослый. (Да, моя племяха в этом году везёт свою мать показать ей Лондон, в прошлом году она там была с подругой сама, так что в теории моя племяха может отвечать за что угодно и за взрослого в том числе, но не пустила бы. Мои с моей сестрой (матерью племяхи) ездят только на короткие расстояния, она истерична, теряется в критической ситуации, паникует).
Чушь написали. Про условия бабушки наврали. Про то, что бабушка готова ехать в аквапарк, придумали.
Носиться за 7-леткой? У вас дети есть? Или они больные?
Читайте автора, а? Там все написано. И про бабушку и про детей.
Про аквапарк да, мои додумки, остальное принадлежит перу автора.
Один ребенок побежит туда, второй сюда, тетя одна не разорвется, значит, за кем-то должна будет следить племянница. И в аквапарке, и на море, и на территории отеля.
Она может просто опасаться быть в чужой стране без другого более-менее взрослого человека. Может быть впервые так выезжает, ее можно понять. Я ниже описала, почему я поперла с собой свекровь.
Они в глухую деревню едут, где за несколько миль ни одной живой души, кроме дряхлых старушек и собак? Полагаете в отеле не будет ни одного ровесника?
Может быть, с может и нет. Когда мы отдыхаем, моему ребенку не всегда везет на ровесников.
А если ровесники и будат, тем менее дочери старшей будет хотеться возиться с кузенами вместо общения с ровесниками.
Если она поедет с бабушкой, ровесники и друзья гарантированно найдутся? И бабушка будет ее отпускать на целый день с ними общаться или будет за ней и ее новыми друзьями ходить с зонтиком?
Ложиться спать при бабушке она будет во сколько? После всех дискотек в час ночи?
Может и не найдутся, зато можно будет чувствовать себя свободней, чем с тетей и малышней.
Вот Вы лично хорошо бы отдохнули, проживая в одном номере с подругой и двумя шилопопыми детьми, при условии, что Вам пришлось бы соблюдать их режим?
Плюс периодически подстраховывать подругу. Причем на месяц.
Лично я бы застрелилась, независимо от моих отношений с подругой. Поэтому и ребенку своему такой "радости" не желала бы.
Так я взрослый человек в отличие от того подростка. Я могу ехать и без подруги.
Так и дочка старшей может езать без тетки с кузенами. А с бабушкой. Дешевле и без доп.обязанностей.
Если бы это было моей единственной возможностью выбраться на отдых, конечно да. Никаких проблем с режимом не вижу, и лучше поехать с молодой тетей и детьми, чем с занундой старушкой. Однозначно. Ходить с бабусей на завтраки и обеды и выслушивать нотации на тему "не ходи, не лежи, не купайся много, шорты слишком короткие и тд"
А у девочки это не единственная опция. Есть опция с бабушкой.
И не все бабушки зануды.
Я бы предпочла не ехать совсем, чем ехать на озвученных условиях.
Как интересно :) Вы напридумывали ужасов в совместном отдыхе с теткой, но почему-то уверены, что с бабушкой будет весело. Может наоборот? Бабушка зануда, а с теткой будут зажигать и веселиться. Выбор невелик и я выбрала бы тетку.
Да тут додумывать не надо, все есть в тексте :). Младшая боится ехать со своими детьми, с ними плоховато справляется. Ей нужна помощь и подстраховка.
Чем она будет заниматься? Неужто поддерживать с племянницей светские беседы о мальчиках и школе? Отнюдь. Она будет носиться за шилопопыми (несколько раз упомянуто автором) детьми, с которыми бабушка не так уж часто остаеися (за летний месяц наведалась бы пару раз).
Бабушка перетруждаться не любит (не рвеися помогать младшей с детьми, а предпочитает жить отдельно по своему графику и помогать по мере желания). По моим наблюдениям такие тетки не будут зудеть над ухом "пойдем спать", "нельзя то или это". Они из разряда "лишь бы поменьше трогали". Для подростка неплохой вариант.
Конечно я могу ошибаться, но я расцениваю ситуацию именно так и высказываю свое мнение, исходя из моего видения.
Сомнительно, что бабушка будет зудеть "пойдем спать". Ее саму не устраивает "коммендантский час".
" Отношения хорошие, внуков любит, но для нее 4 человека в номере и "мертвый час" днем и после 22 - не отдых."
Как интересно :) Вы напридумывали ужасов в совместном отдыхе с теткой, но почему-то уверены, что с бабушкой будет весело. Может наоборот? Бабушка зануда, а с теткой будут зажигать и веселиться. Выбор невелик и я выбрала бы тетку.
Ага, с двумя маленькими детьми - вот они зажгут-то!
Агде вы про старушку прочитали?
"Есть еще мама сестер, относительно молодая и здоровая, которая категорически отказалась ехать с младшей сестрой и ее детьми в один номер. Отношения хорошие, внуков любит, но для нее 4 человека в номере и "мертвый час" днем и после 22 - не отдых."
Трexлетка лучше компания? Или замудоханная мамаша?
Бабушка и не должна быть компанией, должна тюленить и одним глазом приглядывать за внучкой, в местах, где водится компания для подростка, а не лягушатнике. И на променаде ходить в любое кафе, хоть с гамбургерами, а не искать, где протертая кашка.
Такое ощущение, что у всех дети или дикие или их просто нет.
Там не груднички, а 4 и 7-летние дети! Какие протертые кашки, какие лягушатники?? Моя 4-летка в том году каталась на всех горках в отеле и сигала в нарукавниках с бортика во взрослый бассейн. Ела все то же самое, что и нормальные люди едят, и вечером вырубалась спать так, что ей не мешал ни ТВ, ни планшет, ни телефон. Она и днем вырубалась аж стоя.
Можно было хоть плясать в номере.
Это скорее бабушка со своей старческой бессонницей будет доставлять проблем.
Вы боялись ездить с двумя детьми одна?
Вот младшая боится. Это говорит о многом.
Был грех, побоялась поехать одна на машине на Азовское море, с почти 2-леткой и 7 летним, взяла с собой сдуру свекровь, в надежде, точно как у автора - одним глазком присмотрит, пока я окунусь быстро в море, подстрахует, если нужно будет в магазин или что-то случится. Оставлять детей на нее и расслабляться по магазинам я не планировала, я тревожная и нервная.
Ага. :) Я получила обузу хуже, чем 2 и 7 летка вместе взятые, и ни разу не искупалась нормально в море, только с детьми по пояс максимум.
В следующем году и все последующие годы я уже ездила одна, мои дети - сама справлюсь.
У моего младшего такая же, наверное, разница с сестрой, как у этой девочки с тетей. Он с радостью едет к сестре, точно бы остался на пару недель, если бы вариантов с друзьями не наклевывалось, в принципе и оставался. Дети сестры не в тягость. Если бы еще у этому прилагалось море, я бы оплатила его отдых.
Прочитала автора, что сумма для старшей сестры немалая и с учетом сентябрьской поездки практически обнуляет заначку. В таком случае категорически не стала бы отправлять дочь на месяц. Реально 2-3 недель хватит за глаза.
Младшая на весь отпуск берет няню и наслаждается отдыхом на 100%.
Старшая отправляет дочь с бабушкой в любое приглянувшееся место и оплачивает отдых.
Идеальный вариант.
Если, конечно, нет цели разосраться с родней на 30 последующих лет (хотя есть подозрение, что такая цель имеется :chr2)
Справедливости нет. Либо всем удобно и все соглашаются, либо отказываются. Иначе не обойтись без обид, тем более финансовых.
Младшая сестра предложила вариант, старшая, раз уж не согласна, то так и говорит - для меня это дорого, очень жаль, но я не могу себе позволить столько потратить. Ну а дальше варианты:
- младшая едет одна
- срочно ищут место дешевле, которое по цене всех устроит
-если уж младшая одна точно не хочет ехать, а старшая может себе позволить немного больше, то спорную сумму сестры оплачивают пополам (разницу между тем, что каждая из них планировала)
Совсем люди озверели... Я была бы благодарна младшей, что берёт мою дочь. У нас в семье так. Только детей у меня трое, племяха нянькой не работает. Те еще нервы даже и родного, но не своего подростка опекать. С сестрой перед поездкой уйму ситуаций обсуждаем, что ей разрешается и что нет, куда, когда, куда одной можно, куда нет, до скольки и с кем гулять, сколько денег и на что давать. А со своей малышнёй я уж как-нибудь сама разберусь. Деньги делим "сумма на количество голов", никто копейки не высчитывает.
В обсуждаемой ситуации другая денежная картина: младшая хочет со старшей половину оплаты, несмотря на то, что у старшей едет одна "голова", а у младшей три!
Ответьте: насколько порядочно для старшей свинтить налево, отправив старшую внучку с бабушкой, прокатив младшую сестру, если это младшая подняла вопрос об отдыхе, а до ее предложения старшая отдых дочери с бабушкой не рассматривала и рассматривать не стала бы?
абсолютно порядочно.
"Мы решили, что все-таки не стОит".
В чем проблема-то?
А что значит свинтить налево?
Если стороны не договорились о цене вопроса, то договоренности аннулируются. Младшая и старшая по отдельности могут договориться с бабушкой.
Ответьте: насколько порядочно для старшей свинтить налево, отправив старшую внучку с бабушкой, прокатив младшую сестру, если это младшая подняла вопрос об отдыхе, а до ее предложения старшая отдых дочери с бабушкой не рассматривала и рассматривать не стала бы?
А какая вообще младшей в этой ситуации разница? Бабушка с ней и ее детьми в любом случае не поедет, ведь если ее везти в отдельный номер ,то это выйдет НАМНОГО дороже поездки с племянницей , а на дурдом в одном номере бабушка,как нормальный человек, категорически не согласна.
Так что у младшей ,в общем-то, выбор такой - или оставаться дома,или просить старшую отпустить с ней племянницу.То есть поездка племянницы на море нужна прежде всего младшей сестре( я правильно поняла,что старшая планировала отдых с дочкой в сентябре , а вариант летом ей не нужен особо - ни по срокам,ни по деньгам и это была инициатива младшей ,чтобы взять с собой племянницу.) То есть то,чтобы поехала племянница нужно младшей сестре, но при этом она пытается представить дело так,что она совершает такое прям благородное дело,беря с собой племянницу.
Почему нет? Кстати, могут поехать в один отель, но на пару недель и в случае действительно форс-мажора младшую подстраховать.
Я не поняла- кто прокатит младшую сестру? Ей кто-то что-то обещал? Быбушка так и так уже отказалась, старшая сестра ,я так понимаю,на условиях обнаглевшей младшей тоже.Почему они ее "прокатили"-то? Если у младшей и могут быть какие-то претензии,то 1) только к себе,что не может со своими же детьми справиться,2) опять-таки к себе,что из-за своей же жадности лишила себя и своих детей отдыха ,ну и 3) к мужу своему- отцу этих шилопопых детей,что не может с ними поехать.
непорядочно поступает младшая , которая пытается содрать денег со старшей, и за своих детей и за бабушку, которая нянькой ее детям будет.
вы будете просто дурой, если оплатите как требует сестра.
скажите младшей, что у вас НЕТ денег, которые она просит, поэтому выбираете отдых попроще
По мне - нормально. Мало ли кто что поднял.
Двое взрослых людей (старшая и бабушка) сочли для себя возможным этот вариант. Младшая не жмотничала бы, все было бы отлично.
На месте старшей сестры свою 15-летнюю дочь на МОРЕ в данной ситуации не отпустила бы. Не дай Бог что-то случится с племянниками. Море непредсказуемо - и течениями (обратное течение сколько жизней унесло), и жалящими медузами, и просто иногда ямами на дне.
У нас несколько лет назад у знакомых ребенок на море утонул. Мама отвернулась к 3-летке, а старший ребенок (то ли 7 лет, то ли 9) утонул.
Мать - интеллигентная непьющая женщина. Чуть с ума потом не сошла.
На фиг - на фиг. Пусть младшая сама со своими детьми едет и сама несет за них ответственность
У нас буквально на днях трагедия случилась. Мать пришла на речушку с тремя детьми - 6 лет и 3+3. Трехлетка увязла в иле, мать потянулась к ней и упала в воду, двое других детей (3 и 6) за ней бросились, спасать. И всех течением понесло. Двоих мать спасла, а третью течением так и унесло. Три дня искали, сегодня нашли((.
Было бы три руки - успела бы всех спасти(. А так - только двоих. Ужасная история.
Именно поэтому и надо брать племянницу. Моя старшая прекрасно присматривала за детьми в свои 15, именно в формате "держать за руку". Ничего с детьми не случится если соблюдать одно простое правило - одни руки=один ребенок и вдалбливать с младых ногтей, что в воду без матери заходить ни при каких обстоятельствах нельзя. Конечно при таком составе окунуться без детей мамой не должно даже рассматриваться, только с ребенком, пока племянница держит второго за руку (менее дурного желательно). Не считаю, что это плохой отдых для племянницы - побыть в кругу родных людей, покупаться, поиграть с детьми, почитать и потупить в телефон можно и на море. Я ездила в таком формате со старшим ребенком, нагружала ее только на море в формате присмотреть недолго с 7.30-10.00 и 16.00-17.30, само собой, много она купалась и загорала одна в это время (никаких магазинов) и во дворе (закрытом) погулять вечером не более 1 часа. Остальное время занималась чем хотела, плюс я ей всякие фотосессии делала для ВК. Но на море младшей сестре обязательно понадобится помощь, поэтому надо смотреть, что ей предпочтительнее - если старшая оплатит разницу или нанять отельную няню на период нахождения у воды.
Справделиво так чтобы мама двух малолетних детей оставила попытки припахать родственников на предмет помощи по уходу за своими детьми на своем отдыхе. Оставить престарелую маму в покое, оставить подростка племянницу в покое и сама, сама все сама за своими деточками ножками ножками весь отпуск. А племянница хошь с книжками лежит хошь с теликом или с компом, ее дело, все лучше чем теткиным сорванцам сопли вытирать, забавлять их и присмативать вместо отдыха.
А зачем это племяннице? Отличный лагерь в подмосковье стоит 50 тыс. На 20 дней, прекрасные условия и развлекушки для подростка.
Отель дорогой ,скорее всего, именно потому,что надо проживание 2+2 в одной комнате.Таких отелей не так уж и много,особенно нормальных.Мы сами с этим сталкивались - отелей 2+1 полно, а если надо 2+2 ,то выбора почти нет.При этом,если едет 1+2 ( то есть один взрослый и 2е детей),то за одного ребенка оплата почти всегда ,как за взрослого.То есть получается,что младшая выбрала тот отель,который ей подходит и хочет ,чтобы платила за ее удобство племянница.Младшая ,помимо няньки ,еще и сэкономить решила за счет старшей сестры!
Для младшей идеальный вариант - поехать с подружкой, имеющей детей. Тогда они могут разделиться за наблюдением. Конечно, полноценного отдыха не будет, но он с детьми и невозможен.
150 тыр доплата? Языковые лагеря на Мальте? Польза и отдых. Осенью еще на море скатаетесь.
Категорически не ехать племяннице! Месяц с двумя маленькми племянниками в маленьком пространстве - это ад.
Плюс, если мама детей не сможет выйти на море или прогулку по причине капризов/усталости/болезни детей, то и племянница будет к ней привязана, ибо первая несёт ответственность за несовершеннолетнюю.
Как-то даже язык не поворачивается назвать отдыхом такой формат для племянницы.
Младшей нужно изменить ракурс восприятия и все встанет на свои места. Не нужно считать, что она вывозит племянницу и делает ей благо. В первую очередь она хочет вывезти своих детей, в чем ей поможет племянница. У нее же тоже выбор не ехать вообще или ехать с племянницей в качестве помощницы. Поэтому она точно должна оплатить номер для себя и своих детей.
Считаю, что старшая правильно считает, что должна доплатить разницу между стоимостью без и с племянницей.
У Автора еще позавчера всё решилось, но интригу держит (или не решала, какой из придуманных вариантов выдать заждавшейся публике).
560 - номер на двоих, 595 - номер на двоих + трехлетка. Т.е. 35 - билеты трехлетки (если проживание ему бесплатно). Получается, что 750 - это номер на троих + трехлетка (вряд ли там двое детей-не инфантов бесплатно,да и по деньгам видно, что бесплатно один). Соответственно от стоимости номера отнимаем стоимость билетов трехлетки - получаем 715. Эту сумму делим на троих (маму, семилетку и племянницу), получаем 238 тысяч на человека. Если отбросить сантименты, правильно именно так)
Хотите сочувствуйте, хотите злорадствуйте. Я - старшая сестра. Дочь ОЧЕНЬ хотела с тетей, признаюсь, тут даже была ревность с моей стороны. Я, честно, пыталась выиграть деньги. В результате - мой ребенок в пролете.
В назначенный срок я не стала звонить сестре, думала, что она пойдет на уступки. Написала ей утром, предложив среднюю цену, а она ответила, что ДОГОВОРИЛАСЬ С МАМОЙ. Сестра очень хотела в тот отель: они были там несколько раз, он классный, особенно, для семей с детьми. Мама предложила ей другой, там за 600 с небольшим - двухкомнатный номер. Маленького можно укладывать, когда с другой комнате свет и телевизор. Комфортно всем. Отель очень неплохой. полдня себя терзала, смотрела отзывы и фотки. Мама согласна ехать, а муж сестры готов оплатить маму: она более надежный помощник, чем моя дочь.
Как сказал зять, так бы я выглядел как эксплуататор и жлоб, а теперь - как заботливый зять. Это с улыбкой, конечно, но мне не до улыбок.
Дочь моя расстроена жутко. Она не будет, конечно, ничего мне высказывать, но она плачет.
От добра добра не ищут, так. кажется?
Да, о деньгах.
Пы Сы Если бы вы сразу написали, что дочери ОЧЕНЬ хотелось поехать, то многие ответы были бы другими.
А я писала, только меня не слышали, а судили, исходя, что я - младшая. Слово ОЧЕНЬ не писала.
Когда про деньги написано 20 слов, а про желание девочки ехать - 1 слово, то напрашивается вывод, что вам важнее сократить расходы, а не отправить дочь в поездку.
А я тоже писала, что наверняка девчонке гораздо интересней поехать с тетей, с которой у нее хорошие отношения (по словам автора), а не с бабушкой.
Правильно МС сделала: ей нужен взрослый человек с возможностью помочь. Все-таки, племянница - это дополнительная ответственность для ответственного человека. И зять прав.
Расскажите всю ситуацию своей маме и вместе что-то решите. Возможно, все вместе поедете в этот отель, добавите еще однокомнатный номер и вы добавите разницу. При маме сестра козлить не будет
Не ради злорадства, но дочке хороший урок будет, что не надо пытаться выгадывать за счет родственников, и что если у тебя мало вариантов, то нужно соглашаться на то, что предлагают, а не крутить носом. Ну или не соглашаться, но и не жалеть.
Автор, не расстраивайтесь. Неприятно, но несмертельно. Вы были неправы в том, что начали считать чужую выгоду, забыв о своих интересах. У вас были деньги (сорри, но накопления 100 тыс руб - это не те накопления, о которых стоит горевать, вашей дочери не будет больше беззаботных 15 лет), дочь очень хотела поехать, вы бы решили проблему ее скучного лета в городе. В следующий раз не думайте, кто там от вас поживится и насколько вы переплачиваете.
Девочку жалко. Но считаю, что вы правы, желание сестры поиметь с вас дополнительных денег было непорядочным. Я б , наверное, прекратила с ней общение надолго. А бабушка с внучкой на пару недель съездить не сможет?
А выглядит так, словно пишет ликующая, что так всё устроилось, МЛАДШАЯ сестра.
Смотрите.
Всё получилось шоколадно, лучше, чем планировалось первоначально.
Из мамы помощница лучше, чем из 15-летнего подростка, по умолчанию.
Зять золотой получился (надо же мужем похвастаться).
Племянница тётку обожает так, что родная мать аж ревнует.
Жадная старшая сестра пускает бессильные слюни на фотки чудесного двухкомнатного номера, а её дочь рыдает (опять выходит: мать плохая, а тётя -хорошая!).
Карочи, ЗЛО НАКАЗАНО!!!
Не стоит забывать, что Ева почти единогласно признала младшую сестру жадной трусливой стервью с невыносимыми гадкими детишками ;-)
А Вы не можете устроить дочь в лагерь в Болгарии? Ну это же ужас получается, с ваших слов. Дайте ребенку месяц радости со сверстниками, а не нянькой за свои же деньги
"Например? Лагерь не предлагать."
"Лагерь для подростка не рассматривается. Давайте не будем обсуждать, почему. Нет - и все. Решение подростка + объективные причины.. "
по-моему все проблемы начинаются, когда кто-то начинает думать за других и думать, что своим присутствием он кого-то облагодетельствует. Делайте, как хотите, исходите из своих возможностей и желаний, не надо лезть в чужой кошелек и считать чужие прибытки.
Автор, вы что, лагеря боитесь? Что за "объективные" причины такие? Либо у ребенка особенности по здоровью, и за ней в самом деле нужен присмотр, либо вы - онажемать единственной дочери, вот честно!
А если дочь сама не хочет? Например, не любит жить по режиму, ходить строем, толпой, не может спать в комнате с кем-то, любит посидеть в одиночестве и общение ей требуется дозированное, когда ЕЙ нужно, а не соседке по комнате
Найти ей "няню", отправить в простой, но чистый отель или аппарты в хорошее место по ее интересам. Я полагаю, вознаграждением няни будет оплата поездки. Бюджет позволяет. Двое шилопопых малышей - всяко не дозированное общение.
