Как бы хотели умереть?
Нет, конечно. Но внезапно помереть во сне не хотелось бы очень. Хочется понимать приближение края, хочется успеть все доделать, спокойно попрощаться, настроиться на уход и тогда уже отчаливать. Но это мое видение.
Моя мама всегда говорила, что хочет умереть во сне. Она умерла не во сне, но быстро и внезапно, от разрыва аневризмы. Это очень больно для тех кто остается не успеть попрощаться....
Ага, только носиться с вами, больной, будут ваши близкие. Вы же не думаете, что несколько месяцев вы, смертельно больная, сможете быть активной, обслуживающей себя и не нуждающейся в помощи. Это значит, что ваши близкие всё это время будут между небом и землей вместе с вами, им придется забить на свою жизнь и обеспечивать вам комфорт.
Да уж...жесть какая-то, сожалеть, что родной человек умер быстро, а не медленно, чтоб успеть попрощаться. :scared2
А если бы она провалялась в постели лет 5 без возможности пошевелиться, вам бы было не так больно?
Моей маме было так же больно, когда внезапно умерла ее мать. И абсолютно иначе ушла мать отца. Да, она болела, последний месяц она лежала, слабела и понимая что уход рядом она успела попрощаться и поговорить и рассказать каждому то что хотела, она была верующей и у нее была возможность позаботиться о душе и выполнить все религиозные обряды. Вот для себя я хотела бы второй вариант.
А вы так уверены что окружающие захотят выслушивать то что вам хочется? Захотят с вами возиться? Или вас просто выкинут в хоспис и лежать придется там?
С таким мировоззрением не то что не имеет значения как умирать, жить вообще не стоит. Какой смысл это делать, если ты всем в мире безразличен....
Хоспис - не самый плохой вариант. Считаю, даже наоборот - лучший. Там ухаживают специальные люди (монашки в некоторых хосписах), там есть нужные обезболивающие и пр. Мне лично не хотелось бы, чтобы мои дети меняли мне памперсы или нюхали мои миазмы. Пришли на часок, посидели рядом - и спасибо.
Это Вы сейчас так говорите
А, когда придет срок, захотите в родных стенах это все пройти среди близких
точно приятней, когда *мат* из под тебя персонал гребет,а не ребенок твой
А свой ребенок , конечно, будет это делать идеально. А главное еще и с радостью, да?
У меня мама дома умирала. Я не смогла памперсы менять, меня тупо тошнить начинало. Наняли сиделку для этого с проживанием. Но это очень страшно.
Для себя - прекрасно, конечно. Но представьте, через что должны будут пройти близкие.
Потеря близкого человека это сильная утрата в любом случае, но когда ты понимаешь что выложился для него, успел наговориться, высказать все что в суете жизни не успел сказать, все таки хоть немного легче пережить его смерть. Чем когда все случилось внезапно и все... все уже бесполезно.
Вот в случае бабушки по маме у меня остался дикий страх внезапной потери, страх смерти. И до сих пор видя ее во снах я испытываю страх, а с бабушкой по отцу иначе. Она часто мне снится, обычно я прихожу к ней в гости и мы говорим и на душе тепло после этих снов. Хотя ближе и роднее мне была бабушка по маме...
Вот именно: "Хотя ближе и роднее мне была бабушка по маме..." Потому и пережить её смерть вам сложнее, чем смерть второй бабушки. Поверьте, у тех, чьи родные уходят мучительно и долго, всё те же мысли о том, что недодали, не сделали всё что могли. Моя подруга, которая ухаживала за лежачей больной матерью, винит себя за то, что положила в гроб не в той обуви , хотя мама просила конкретную обувь (но подруга была в такой прострации, что просто забыла об этом, похоронный агент купил какие купил) . Ну еще есть там пара моментов, которые кажутся со стороны не таким уж и существенными, а подруга казнит себя за это.
Да, эти все мелочи, которые не кажутся значимыми, пока все живы, потом не дают покоя. Хотя объективно понимаешь, что ТАМ уже всё это не важно совсем...
Ага, близким больше понравится ухаживание за больным, особенно психическим
Такое ощущение, что у вас в голове красивая картинка "ухода" в окружении близких, сопровождающегося раздачей мудрых советов, запахом ладана и умиротворением.
Но... за чей счет банкет? Вы уже выбрали жертву, которая будет выполнять обязанности по уходу, пока вы будете прощаться/собороваться и т.п.?
+100. В жизни это обычно бывает безумно тяжело для всех, и не только морально...
Умереть можно и в хосписе. Там даже комфортней, наверное. А еще лучше до последнего двигаться просто понимать что умираешь. Одним словом умереть не бессознательно, а осознанно. В этом суть.
В вашем сообщении нет ответа на мой вопрос. За чей счет банкет? Кто будет тратить время, силы и деньги, чтобы у вас получилось красиво уйти? Кого вы назначите свидетелем и сопровождающим своего осознанного угасания?
А смысл кого- то переубеждать ? Все равно , от человека ничего не зависит , каждый будет умирать так , как ему предписано. Картинку себе любую рисовать можно , почему нет ? Никому от этого хуже не станет.
Не переубеждать, но хотя бы предложить взглянуть с другого угла.
Относительно идеализации и причин смерти соглашусь )
Разве что , спорта ради :). Все эти пожелания и картинки могут иметь один - единственный смысл , более комфортное принятие человеком факта, что он смертен , потому , любая картинка , этому способствующая, выполняет свою функцию.
Для меня это слишком страшно: жить и понимать, что тебе отмеряно 3-2-1. НЕТ. Я бы, наверное, лучше таблеток наглоталась, лишь бы не доживать так
Верующий и так должен заботиться о душе, причащаться и исповедываться у христиан например. А не когда совсем плохо стало и смерть на пороге.
А вы думаете не больно тем, чьи близкие умирают долго? У моей подруги мама умирала от рака. Последний год был таким тяжелым, что подруга сама чуть рядом не легла. И видеть, как мучается от боли и уходит твой близкий человек, а ты ничем не можешь помочь - это ад на земле.
Понятно, что мы не можем выбирать, как долго нам умирать и от чего. Но взнезапно умереть я бы не хотела все таки.
ИМХО, только во сне, чтобы не мучиться, не переживать из-за того, что не все сделала. А прощание мне не надо, как и пышные похороны, походы на могилу.
Страшно умирать насильственной смертью.
Страшно, когда жить не хочешь и уйти самому не хватает смелости
А все, что естественно-не безобразно
Я против суицида... и да- естественно быть здравым и разумным, но за содеянное в жизни в большенстве своем люди умирают безобразно.
нуууу, это ваши фантазии... вы же понимаете, что человек видит и слышит только то, что касается персинально его.
Да, мировые религии - это интересно, особенно в связке с развитием человечества.
Как люди считали себя равными природе и выбирали покровителей среди животных, как стали постепенно отделять себя от природы, чтобы в более поздних религиях окончательно перейти от богов-животных к богам-людям. Параллельная технологическая+мировоззренческая трансформация - захватывающее явление.
Именно, но если смотреть в другом ключе- люди добровольно принимали мученическую смерть за веру, и для них, их совести, это было важнее самого процесса ухода из жизни, за коммунизм, революцию, Аллаха, православие, долг самурая...
Соглашусь с одной поправкой в формулировке: за идеалы или принципы.
"Вера" имеет сильный крен в сторону религии, а религиозность далеко не всегда является главным катализатором, главным идеалом. Любовь к родине, честь, дружба, обогащение, наука. Всего не перечислить.
На мой взгляд- вера в любовь, честь, дружбу ... .... в рамках собственной картины мира.
Надо же, моя бабушка, раскулаченная, осиротевшая, с трудом пробившаяся в советском обществе к вершинам профессии врача, потерявшая первого ребенка в его детские годы, мучительно умирала от рака в 54 года.
А дед, ее муж, который, не дожидаясь смерти бабушки, вынес все ее платья и передал любовнице, прожил на 20 лет дольше и умер во сне.
Внезапная смерть во сне - я бы выбрала именно этот вариант.
А жить, в идеале, надо так, чтобы было не стыдно уйти в любой момент, в любую секунду. Перед смертью прощения просить поздно и подло. Пострадавший не сможет призвать умирающего к ответу.
Млин, кризис жанра на еве. Одна тема хлеще другой сегодня. :(
Я хочу жить долго и счастливо, а помирать не хочу вообще никак.
Да, хотела бы. При условии, что чувствуешь прибилижение конца (уверена, что многие чувстсуют) и в принципе все дела успел сделать. А так - идеальная смерть.
Не в одиночестве, и не в богадельне, желательно быстро, внезапно и без боли успев воспитать детей (ну, лет до 25 хотя бы), еще желательно до 80, в идеале около 75.
Я же не о суициде говорю, а чтобы всё само случилось. Самоубиваться страшно, как ни крути. А тут идешь себе или едешь, ни о чем таком и не думаешь, а через 2-3 секунды ты уже труп. Красота же...
С автокатастрофой тоже наверное может повезти так, что сразу умрешь.
А Вы - дура))) Я же описала свой идеальный вариант, при котором умираю только я, но он не реален, к сожалению. Реальные варианты практически все подразумевают дополнительные смерти.
а это что? "Так что на крайняк сойдет автокатастрофа"? сама дура :crazy
или садись за руль и в дерево, вот и будет автокатастрофа.
Можно подумать,что по моему желанию действительно может произойти автокатастрофа или я спецом ее сама устрою. Они в любом случае бывают довольно часто и любой может стать их жертвой. Не самый плохой вариант если одной из этих жертв окажусь я.
пролистала вверх, и я не поняла - а в чем прикол умереть во сне? это типа я сама не знаю и знать не хочу, что со мной происходит?
Вот все говорят про быструю кончину - чтобы близким было полегче - не надо ухаживать.
По-моему, намного тяжелее переживать внезапный уход близкого человека - когда вот сегодня был здоровый, а завтра не проснулся, или автокатастрофа. Это всегда ужасный шок, и бесконечное прокручивание - а если бы.... , а мы только собирались..., и бесконечное чувство вины - не досмотрели, недообследовали, не уследили.
Когда человек уходит постепенно - есть время смириться, подготовиться - у всех, и, даже может быть некрасиво прозвучит, отпускать изменившегося с болезнью не в лучшую сторону близкого человека проще, чем бодрого, веселого и полного планов на жизнь.
Зависит от возраста.
Родители папы лет в 80 собрали всех детей за столом и сообщили, что кому оставляют, выдали указания и тп. Так и сказали - мы скоро умрем уже. Папина мама умерла внезапно года через 2-3 после этого, отец его болел до и после еще год прожил. В 50-60 просто к этому почти никто не готов.
А если человек долго болеет и не удалось вылечить, то все равно это не уследили будет, даже больше.
Я хочу быструю смерть не ради удобства близких, а чтобы для себя легче.
Лет в 75, уютно сидя в кресле и медленно потягивая коньяк из стакана, после отличного секса с мужем на золотую свадьбу)))))))
75 - рановато, моему деду 83, до 80 был вполне бодр - огород копал, на рыбалку ходил, хотя и сейчас в 83 временами в запои уходит, но тяжело ему уже, бабушка мужа с сестрой лет до 85-87 были весьма бодры, сейчас 90 и 95 им - да, тяжело, причем имхо больше им тяжело, потому как они непрерывно почти теперь о смерти думают и боятся ее
Бабушка мужа умерла год назад, ей было 93. Она ничем особым не болела, каждый день гуляла с подругами и очень хотела жить дальше, увидеть свадьбы правнуков. Умерла мгновенно - тромб.
Это все понятно. Но вы написали, что НИКТО не хочет жить в 90+. А это не так.
(Пардон, написали не вы)
Хотела бы как хороший друг моих родителей: смеялся и шутил дома, готовил рыбу, и пошел на улицу по-быстрому наточить нож, чтобы рыбу лучше было резать. На улице просто произошла остановка сердца, по дороге к ножеточильщику.
Рановато, прадва, ему 70-ти не было.
Ужас какой. От споров про ГВ и разводов в кризис 40-ка уже перешли к обсуждению смерти....
Не хочу никого смешить, но у меня пока еще много планов.
Говорят, что легкую смерть у бога надо заслужить. Конечно, хотелось бы быстро и безболезненно. Чтобы ярмом на ребенке не висеть, чтобы самой от беспомощности не мучиться.
а вы про какого из придуманных людьми богов? у амона ра надо заслужить? у шивы? а то вдруг вы у кого не того заслуживаете, их же много, как не ошибиться?
У любого, кому кто ближе. Суть в том, что быстрая и легкая смерть всегда воспринималась как благо и подарок. А подарки в нашей ментальности не принято получать за так.
Мгновенно, не мучая никого и не мучаясь сама. Мой папа умер в 46 лет во сне, инсульт. Очень рано, очень! Если честно, то боюсь вот так внезапно, но зато быстро.
Не мучаться чем - что умираете? Я считаю, что боятся умереть те, кто и не живет вовсе.
не мучиться физически
а умереть наоборот боятся те, кто живет полной жизнь, им есть, что терять
те, кто "и не живет вовсе" хотят убраться побыстрее, тк им все в тягость
Боятся умереть те, у кого есть незаконченные дела, малолетние дети, и больные родители.
У меня четверо близких: оба дедушки и родители умирали внезапно.
Дед с работы шел, пробежал за троллейбусом, вскочил в него, а до следующей остановки доехал уже мертвым.
Другой дед проснулся утром, пошел в соседнюю комнату, упал и умер.
Мама во сне от второго инфаркта, папа от ишемического инсульта.
Тяжела внезапность (я смогла оценить это только с родителями). Но, все-таки, я рада тому, что не было долгого мучительного ухода родных.
Я знаю, что мама (а она была гипертоником с огромным стажем) очень боялась слечь и быть беспомощной.
Папа до последнего дня работал.
После внезапной смерти мамы, каждый раз, когда не дозванивалась до папы, боялась повторения.Вот через 7 лет почти и повторилось (.
Себе тоже хочу внезапной быстрой смерти. Буду за троллейбусами бегать )
Тут в основном про пожилых людей пишут, что внезапно умерли. У меня за последние два года две подруги скоропостижно скончались(( Одной 41, двое детей осталось, второй 45, одинокая. Вот так я точно не хочу, хочется на взрослых детей и внуков посмотреть. Болеть и стать обузой для родных не хочется, лучше быстро.
Вы присутствовали, что так точно знаете что сердце и мгновенно?
В 30 лет вот так внезапно от сердца не умирают, это большая редкость.
В первом случае сердечная недостаточность. Во втором я толком не знаю. Была за рулем, внезапно выехала на встречку, якобы под автобус. Сестра говорит, что удар пришелся на пассажирское место и на ней не было повреждений. Скорее всего стало плохо за рулем. Я поздно узнала.
Это ужасно...((( пережить всех своих близких: родителей, мужа, друзей, детей...и оказаться в чужих временах, с чужими людьми :scared1
Хочу умереть прожив хорошую, интересную жизнь, оставив после себя счастливых, реализованных и самостоятельных детей и внуков.
А каким образом я умру уже не имеет значения.
Хочу вместе с мужем, он тоже согласен :). Не представляю, как без него жить, если что. А детям тоже наверное легче всё это за один раз пройти. Так что щаз детишек подростим и начнем активно ездить, авось повезёт и вместе разобьемся или ещё что, инфаркт на двоих же не закажешь :(
надо убраться и надевать только парадные трусы, штоле, а то вдруг внезапно тогось :mda
Какие люди смелые)) Я вот очень хочу внезапно, во сне. Ну или под морфием - это вообще супер.
Мои бабушка и дед по маме так умерли - бабушка во сне (69 лет, сердечница была), дед (73 года) не проснулся после срочной операции, не вышел из наркоза.
вот плюс 1000! Терять близких людей внезапно - тяжело, конечно... Но еще тяжелее, когда они из любимых становятся обузой..в лучшем случае. А тех, кто может годами кому-то слюни вытирать/горшок выносить и не ожесточиться - мало. Есть наверное, но мало. Я бы точно не хотела проверять, таковы ли мои любимые. Пусть лучше плачут по мне, любимой, внезапно и безвременно ушедшей...И без возможности попрощаться/подготовиться я тоже готова обойтись. Как говорится, "если смерти, то мгновенной, если раны-небольшой". Вот правда, есть еще неисследованная мной до конца тема хосписов. Если там и правда можно "убрать боль" и получать такой уход, о котором пишут, то....Возможно, это как раз возможность подготовиться и попрощаться. Но я пока не понимаю, какими деяниями можно заслужить право умирать в таком хосписе - кроме денег, разумеется, которых может и не быть.
А в "противовес" маминым родителям - папины, мои дед и бабушка. Дед был полностью парализован девять лет, лежачий. Дожил до 83 лет. И бабушка - с гангренозной стопой, жившая и страдавшая до 82 лет. Это было давно, когда еще не было современных средств по уходу за такими больными. Но папа и его сестра хорошо ухаживали за своими родителями, у них не было пролежней, они жили так долго за счет ухода. У папы не было ни отпусков, ни выходных - родителей мыли, кормили, перевязывали, делали уколы, все пополам с сестрой. Вот так бывает в жизни...
Хотела бы в старости, вырастив детей и внуков, после исповеди и причащения в окружении близких.
Мне главное даже не то, как помереть, а как сделать так, чтоб опять тут не родиться.
Это как раз не проблема. Проблема в том, что гарантий вашего утверждения нет никаких. Это во-первых. А во-вторых, и права выбора тоже скорее всего нет.
Зато с ними можно неплохо расслабиться и выпить. Это лучше, чем в психушке лежать или глотать таблетки.
По этому поводу даже не знаю, что сказать, т.к. не пью и ни разу не лежала в психушке. Может быть, вы и правы при наличии таких альтернатив.
