Загнанность в угол
Прочитала коммент к истории женщины,которая бросилась с ГЭС,работала на Мотовилихинском заводе крановщицей,мать одиночка с деревни,снимала комнату вместе с сыном подростком,где то около 30-34 лет,ни родных,и близких.Владелец комнаты рассказывал,что были проблемы у неё с оплатой комнаты,зарплату часто задерживали,да и какая там зарплата?Ползарплаты 10000 за аренду комнаты,остаток на двоих с сыном 13 лет.Так вот в комменте к заметке о трагедии ( женщина погибла),сказано было-Я хорошо понимаю ,что такое загнанность в угол,когда обстоятельства наваливаются со всех сторон ,а помочь некому.Написала женщина.Вот тут на Еве,все такие успешные и богатые с кучей надоедливых родственников,которые достают своим вниманием и заботой(родители)-у вас были подобные тяжёлые финансовые обстоятельства,когда на руках иждивенец или больной,а вы -и кредит и аренда и лекарства или лечение и денег только на хлеб и воду?

Да почти у всех такие периоды были. Что у меня, что у знакомых у всех. Причем "денег только на хлеб и воду", это неплохо считалось.

Вы считаете, что успешные и зарабатывающие прилично для этого ничего не делают? Им просто так валится? Никаких проблем не существует?
Поступок печальный, необдуманный и неисправимый, для ребёнка ее на всю жизнь травма! Она о нем подумала?

Я думаю что не стоит ее обвинять:( Просто людям в таких ситуациях нужна помощь, нужно учить людей распознавать сигналы. И помогать таким людям - шелтор, работа, помощь с получением другой профессии. А вообще вы правы, не так давно успешная Кейт Спейд ушла из жизни:(
Мне кажется самая большая проблема что не оказалось никого рядом в момент когда еще можно было помочь.
Пишем Россия, говорим шелтер...
особенно в депрессивном регионе... там даже биржи труда нет, если небольшой городок, не говоря уж о бесплатном обучении другим профессиям

Мне пару лет назад анонимы на еве доказывали что шелторы для женщин в каждом городе есть. Я пыталась найти, нашла в паре крупных городов. Но так поняла что местному населению видней:( Неужеле вообще нет возможности для женщин куда то придти:( ?
Временное убежище, где можно жить. С работой помогут, едой. У нас достаточно все налажено, но слышала по НПР (это у нас публичное радио) свои сложности есть.
У нас такое есть.
В крупных городах точно.
Но правила этих мест неизвестны.
Возможно, наиболее нетребовательны к людям религиозные центры.
Есть волонтёры, устанавливающие свои правила. Но эти центры на имеют(пока?) долгого срока службы.
Самое страшное что человек ведь может получить помощь, хоть в штатах, хоть на Филлипинах но часто он просто выхода не видит. У нас после последних самоубийств успешных людей начали говорить о том, как распознавать сигналы и видеть признаки когда человек к этому близко. Мне кажется это самое главное - помочь человеку.
Теперь есть форумы, там пропесочат, но и подсказать могут нужное..
А так да, нужны друзья, чтоб помогли. Взаимопомощь, всё такое...
Мне один рассказ в память врезался о блокаде Ленинграда... там мама выбрала, кто из её детей-близнецов будет жить, когда второй не получит пайку..
Еды хватало чтоб выжил один... ну он и выжил...мож рассказ и фейк...
нобля... выходы же были, они всегда есть... да подкинь ты этого ребенка(двух) милиции или в больницу - -ведь вывезут, эвакуируют...
нет, предпочла так...
Да здравствуют друзья, холодная голова и критическое мышление
Друзья это дело очень хорошее. Есть даже подтверждение что человек дольше живет если у него есть хороший социальный круг общения и поддержки.
Вообще в критической ситуации у всех реакции разные, один будет драться до конца, а другой лапки сложит. У некоторых людей есть склонность к депрессии.
На месте той матери, очень сложно судить, в критической ситуации еще не знаешь как себя поведешь. Люди очень часто принимают не правильные решения. У нас друг очень опытный хайкер, в горы с группой пошел и от них отделился. хотя это делать ни в коем случае нельзя. В общем ему повезло, его нашли, выжил. Я к тому когда еще есть воздействия с наружи (холод, недостаток воды, еды) то нормальный человек может принимать не правильные решения. Поэтому под стрессом еще не знаешь как себя поведешь.
У всех успешных всея Евы.
И не по одной.
У предмета топика жильё было, её никто не гнал оттуда...
подождать не смогла..
пишут ниже, вроде жива..
Так что не надо "никто никому ничего не должен" - этот лозунг только для сытых времен. Когда плохо, проси помощи, обсуждай, могут подать идею..
Помогай ближнему кругу, когда хорошо
Да даже и в сытые времена. По-моему жена Уилла Смита рассказывала что у нее были суциидальные мысли. "Ничего никому не должен" ужастный лозунг, на мой взгляд.
Off topic. Где вы, Батона, пропадали? )) Только сегодня про вас думала, что вас на еве не видно.

Спасибо за добрые слова:) Училась полгода (без отрыва от работы) , потом еще захотела сертификат один получить, месяц зубрила тест - получила:) После всей этой гонки в отпуск пошла.. Времени не было вообще. Сейчас еще один сертификат хочу получить. Мозги в тонусе вся эта учеба держит.
Скорее всего была склонность к суициду...
Крановщицы в Москве от 60 тыр на руки получают, в Перми может 30 ть..,
аренда комнаты в тех @бенях максиум 3000 , 10 тыр стоит комната в ближайшем Подмосковье.
Если бы в опеку обратилась, ей бы помогли-парня временно в интернат, сама в Москву, устроилась, приехала бы с договором на аренду и справкой о з/п парня бы забрала... видать ей не надо было...
Угу.
В моменты горя порой логика отказывает.
Но кто сможет посоветовать подобное, кто, кроме злых форумов?
У меня ещё хуже ситуация была! Мне 18 лет, отец пьёт, мать избивающая меня всё детство выгоняет меня на улицу со словами - ты выросла, больше мы тебе ничего не должны и в нашей квартире места для тебя нет. У меня ни профессии, ни денег, на улице осень, а тёплых вещей, обуви нет. Ни одной родной души или друзей рядом. Я абсолютно забита, морально уничтожена с самоценкой ниже нижнего предела. Сняла грязную вонючую квартиру с клопами, устроилась на работу и практически все деньги уходили на оплату жилья. За полгода выживания я похудела до состояния узника концлагеря - 1 раз в неделю я покупала себе буханку чёрного хлеба и у меня был чай. Я делила этот хлеб так по кусочкам, чтобы мне хватало на целую неделю. Больше ничего купить я себе не могла. Авитаминоз начался страшный, зубы посыпались. Помню, что тяжело заболела (что-то типа гриппа) и видимо иммунитет так упал, что после выздоровления обнаружила на ногах красные пятна, пошла в поликлинику - ревматоидный артрит и зрения резко упало, я к окулисту - ирридоциклид. Я - москвичка, шёл 1996-й год...

на еве в основном люди из мегаполисов и окрестностей
здесь и работы больше и соцзащита имеется
потому так много понаехавших и тут же плодятся - безопасно здесь, не бросят
в отдаленных регионах женщине сто раз надо думать, прежде чем рискнуть родить
это печально и неправильно, но - имеет место
и будет хуже даже в городе - 60летней женщине не топовой карьеры искать работу ... чиновники - просто преступники
а по факту все равно у,кого есть работа, будут работать и до 70, у кого нет - в те же 55 без нее и останутся, только государству будет наплевать уже
Какая прекрасная наивность. В чем сын ей начал бы помогать? В чем мальчик может начать помогать, если не помогал в 14? Его вообще-то учить еще надо было. Понимаете, есть такое слово - беспросветность. И несколько тысяч рублей, заработанных мальчиком, от нее не спасут. Многих загнали в угол. И продолжают это делать. Если честно, то сразу скажу, что с вами дискутировать не буду, я читала ваши посты, вам многое просто неведомо.

Экая вы... из высшего общества бездельница)
Регулярно зарабатываемые несколько тысяч раза в полтора увеличат семейный бюджет, остающийся от оплаты жилья.
Не помогал в 13, может помогать в 15. В этом возрасте многие подрабатывают.
Учить - школа, репетиторы тут не светили, но от этого не вешаются, хотя вам это неведомо
Ага
Публичное акционерное общество специального машиностроения и металлургии «Мотовилихинские заводы»
(ПАО «Мотовилихинские заводы»)
614014, г. Пермь, ул. 1905 года, дом 35,
строение 245
это вы не понимаете, что такое беспросветность. в 90-е моя мать-одиночка на заводе не получала зарплату 9 месяцев. мне было 11 лет. вот это было беспросветность. мать крутилась за копейки как могла, я после школы работала и перед школой. да, Москва, не область. но прям там ничего не найти? я в регионах встречаю подростков, которые все лето пахают, но это у моря.
мог хотя бы у приятелей попросить в интернете посидеть и найти комнату не за дешеные 10000 - такая цена аренды в ближайшем Подмосковье.

А почему бы подростку не поработать летом? В семье критическая ситуация. Может флаера раздавать, рекламу разносить.

Были у моей родственницы в советские годы, прям вот как у тетеньки из вашего рассказа. Только ребенок был не один школьник и дошкольник-инвалид с ДЦП. Она сняла комнату, работала тоже крановщицей, инвалида отдала в интернат, школьник кое-как кантовался, ему находила на еду, сама ела - как птичка клевала, отработала сколько-то лет и квартиру от завода получила. Все герои моей истории дожили до старости, а родственница умерла старше 85 лет.
Надо было ей ребенка сдать в детдом временно, если совсем край.
в смысле невозможно? у нее была работа. крановщицы довольно хорошо получают - 30-40тыс в регионе. а комнату снять стоит 5000. не такая уж это беспросветность. там пенсионеры на меньшее живут

+100. У моей тетки была подобная ситуация. Ее дочь потеряла слух в 2 годика. Муж поставил условие - сдай в ДД или валите обе.
Она свалила и отдала девочку в Интернат временно. За несколько лет решила вопрос с жильем.
Дочку забрала. В школу девочка пошла, уже живя дома.

У меня такие обстоятельства были. Маленький ребёнок на руках и мне надо или выходить на работу, или умирать с голоду. Ребёнка оставить не с кем. Няня бы мне обходилась столько же сколько и моя зарплата. Это был ад. Иногда я ничего не зарабатывала, т. к. наш сад категорически не брал детей летом. Я оплачивала платные сады или лагеря. Брала кредиты для этого. В общем жесть. И в плане работы лучше не стало, я нашла мужчину, который нас содержит. А так я много раз хотела просто не жить. Не думала о самоубийстве, просто представляла, как хорошо, если меня не было бы. Я совсем другой человек стала. И эти испытания они не сделали меня лучше или сильнее. В нашей стране нет нормальной поддержки детей и вот таких матерей. Это очень плохо.

Очень жаль женщину и оставшегося сиротой мальчика. Мне кажется проблема не в загнанности в угол, а наличие депрессии или каких-то психологических проблем у женщины. Наверно можно было работу сменить, переехать, как выше пишут временно в интернат сдать ребёнка, найти выход из ситуации. В маленьких городках многие очень бедно живут, многие уезжают, многие приспосабливаются.

Меня жизнь два раза ставила в такой вот угол(( Даже описывать не хочу. Второй раз только ребенок удержал, было желание наложить на себя руки и уйти от этого ужаса.
Но все перемололось, мне повезло.
Земля пухом несчастной женщине.

У меня такая ситуация, работы нет, дети, если что знаю выход, проще выйти в окно если есть будет нечего за квартиру 2 года уже не плачу, тогда все запречетают, а почему не обратилась, ей бы помогли, никто не поможет я знаю и последний шанс вижу в этом. За инет 200 руб. плачу да, для детей.

Но на самотёк пускать ситуацию тоже нельзя.Нет работы и не платите за жильё столько времени,на что же вы существуете?

Так почему в интернат не отдадите детей? Пусть там поживут. На выходные домой забирать будете. А сами работать. Не пойму как у вас такая ситуация возникла?
Это все проблемы с психикой, важно чтобы рядом в нужный момент оказались близкие люди, которые бы смогли вытащить человека и отвести к врачу.
У знакомой вообще жесть история, вышла замуж, родила. Ее семья переругалась с семьёй мужа и перестали общаться с подругой. Родила больного ребёнка. Все накопления истратила на операции и установку диагноза ребёнку. Оказалось операции на гм и не нужны были, у ребёнка генетика. Муж тут же ушёл. Жилья нет, снимала комнату без удобств в общежитие. Работать не может, на ней неходячий, несидячий ребёнок, который уже в 5 лет 45 кг весил. Здоровья нет, грыжи от таскания ребёнка инвалида. Весь доход алименты через раз и пенсия. Живет в городе 200 тыс населения
Ей конечно помогали, но не родные, а друзья, знакомые. Более оптимистичного и жизнерадостного человека я не знаю. Всегда на позитиве, не разучилась радоваться мелочам. И знаете, наладилось у этой женщины. Дистанционно нашла работу в бф, выучилась на бровиста (ресницы и брови делают), на дому работает, пока живет так же в комнате, но нашла в интернете адвокатов, которые бесплатно помогают выбить квартиру для ребёнка инвалида.
Мои бабушка и дедушка прошли всю войну до Берлина. Голодали, были ранены потеряли близких, все имущество, дома. Но мыслей о самоубийстве ни у кого тогда не было, люди хотели выжить любой ценой.

Последний абзац вашего поста очень показателен.
Во время войны люди знали, ради чего они терпят нечеловеческие нагрузки. Верили в лучшее, поэтому и победили.
Сейчас как бы мирное время. А люди оказываются в нечеловеческих условиях. Повезло тем, кто смог выплыть, как в вашем примере. Но не всем везет - как в стартовом посте((

Сейчас такие люди брошены на произвол,сами барахтаются,а раньше была общность,единая страна и общее дело-Победить!

Странное понимание у вас.Вы просто боитесь смерти,раз для вас это является загнанностью в угол.Тушка не хочет умирать.А речь не об этом,а о душевном состоянии,которое,кстати у молодых без всяких схожих историях,приводит к депрессии и они,сидя на шее родаков,беспрестанно ноют и жалуются,а некоторые сигают с крыши.

Так женщина жива здорова, ее охранники уговорили не прыгать
https://59.ru/text/incident/64956331/
http://омкама.рф/?p=16543
пишут ей зарплату не задерживали. Женщина странная была, замкнутая.

Слава Богу! Может помогут ей власти,раз родных нет? Странной будешь пожалуй от такой жизни!

Вот и хорошо! Но женщине явно нужна помощь специалистов, надеюсь ей помогут с ее психологическими проблемами.
Помогли бы ей лучше с работой и с жильем. Общежитие, например, или социальное жилье, явно пошли бы здоровью женщины на пользу.

Если проблемы с головой то лучше не будет, нужна комплексная помощь человеку. И про работу/жилье согласна. Жить без просвета очень тяжело.
Загнанность в угол - это не только "нет денег на хлеб и воду". Странно, что вы этого не понимаете. Равно как и "нет денег" не всегда и не для всех повод уйти из жизни, особенно когда есть дети и нет других родственников.

Ну ок, нет по профессии работы. Но уборщицей, собак выгуливать - такие услуги тоже никому в Перми не нужны?

))) абсолютно не нужны.
Дичайшая конкуренция, вы не поверите.
У 99% жителей нет денег даже на нянь, услуги клининга и стилиста.
20тыр из поста автора - не худшая зарплата там.
Спасаются тем, что живут семьями, вместе с мужьями, иногда ещё и с родителями одного из супругов.
В общем, идет обычная жизнь людей, а не столичного бомонда
К тому же в провинции не так много людей, готовых платить за выгул собак. Лишних денег у людей просто нет.

То есть это вот так по всей стране? Ну пусть в Перми не нужно, но может есть другой город по соседству где нужны?

Я не тролль, я интересуюсь. Если послушать ту же Долину так в России вне Москве все просто прекрасно , и с работой и с жильем.

И живет она в своем отдельном мирке, а когда выезжает в мир простых людей у нее шоры на глазах? Какой же надо быть эгоисткой, зацикленной на себе, что бы не видеть то что происходит вокруг.

Думаете, так легко сорваться и без гроша в кармане, с подростком подмышкой, уехать в другой город? деньги да же на билет нужны... Не говоря уже о том, что где-то надо жить, когда приедешь и пока будешь искать работу.

Нет, конечно. Только в Перми. В остальных городах, которые буквально на расстоянии вытянутой руки от Перми - функционируют прекрасные большие заводы, фабрики, где масса рабочих прилично оплачиваемых рабочих мест. Работай - не хочу. И собак, за выгул которых обеспеченные граждане готовы платить деньги, тоже навалом.

ага, ага, дичайшая конкуренция, нет денег и тп, зато аренда даже не однушки, а комнаты на уровне ближайшего Подмосковья? что-то эта дамочка лукавит. и аренда какая-то несусветно дорогая и в других городах крановщики получают 30-40000, а эта "специалистка" - 20000. зато умудрилась найти несуразно дорогую комнату

Это не загнанность в угол, это депрессия. У меня была депрессия. Хотя ситуация была вообще не плохая. Просто развод и БМ в мне душу наплевал, ребенка обидел, скотина. Вот и вся трагедь. Но я тогда под стол залезла и вылезать не хотела. Крыша ехала. Подружка меня спасла. Из под стола вытащила и отвезла в психушку, там клинический психолог мне таблеточки выписала. И стало у меня все хорошо и даже замечательно.. Хотя мое сидение под столом ввергло меня в материальные проблемы, я на таблеточках быстренько их разрулила. И эта девушка бы тоже справилась. Ей надо было в психушку идти сдаваться, к клиническому психологу. Но у нас народ боится психбольниц, лучше помру, Но не пойду лечится. Память предков наверное.

Да понятно что это депрессия. Но появилась она от загнанности. Когда руки опустились и кажется, что больше нет сил. И когда хочется просто не быть тут, в этом мире и в этих проблемах. И крыша едет, да.

А кто ж ее загонял ? Сама себя и загнала. А почему загнала? От полной инфантильности. Ну не желает человек взрослеть, все думает что кто то придет и ее спасет. И естественно начитает загонять себя в тупик. Кто ж побежит спасть бабу у, которой все нормауль. Надо же трагедь устроить. Вот я тогда за подружкой пошла, позволила ей себя в психушку отвезти. А если бы не пошла. Я бы и сейчас сидела под столом. И у меня все было бы очень, очень плохо. Просто потому, что я не заботилась о себе, о ребенке. Страдала... А надо было на работу ходить и работать там... Надо было на алименты подавать , за жилье судится. Если бы я не стала лечится, я б и квартиру просрала и без денег бы осталась. И с работы бы поперли. Вот тебе и "навалилось" Или сама себе "навалила"?

Здоровая женщина у которой здоровый ребенок-подросток - какая же это загнанность.
У меня знакомая была, вот там загнанность.
Она украинка, гражданства нет, место ее жительства сейчас в серой зоне, так что возвращаться в принципе некуда. Работала, сошлась с мужчиной, дело вроде даже к свадьбе шло. Родила ребенка, ребенок оказался тяжело болен. Отец ребенка не признал, свадьба не состоялась.
Теперь она одна, с инвалидом на руках. Работать нормально не может, т.к. некуда деть ребенка, мед. помощь ей не положена. Гражданство получить не может.

А вот знаете, депрессия не выбирает к кому приходить.
У меня в прошлом году была, при этом я еле таскала ноги, просто не могла ходить, все время чувствовала себя разбитой.
Кучу врачей прошла, все нормально, и только психиатр выявил депрессию.
Даже не знаю на фоне чего.
Мне 39 было, сын отличник красавец 13, своя квартира, машина, работа нормальная, с мужем в разводе, друзья/подруги, родители молодые бодрые пенсионеры, а поди ж ты....

Что это за любимый мужчина который сразу сбежал?
Беременеть не нужно было. Взрослая женщина знает как не забеременеть. Но это явно дама хотела ускорить процесс принятия решения мужчиной о женитьбе.

Все задним умом крепки. А многие так еще и телепатами становятся.
Надо или нет, но ситуация такова, какова есть - ребенок родился, ребенок болен. Речь-то про данности. Дама из заглавного поста тоже с сыном, но без папы приехала.

Если под « серой зоной» вы имеете в виду Донбасс, то туда все- таки можно попробовать вернуться.. многие и не уезжали.

))) Сколько мирняка там погибло?
Там люди гибнут до сих пор.
Вместо самоубийства, да, можно и вернуться... но убивать ребенка этим...
Так для донбасских же какие-то послабления в получении гражданства. говорят, что там с российскими паспортами уже многие.

Сын-подросток уже зарабатывает деньги и умеет решать все вопросы, связанные с больными людьми?

Помогать всяко может на тяжелых физ.работах - перевернуть больных, помыть...
Некоторые подростки крупней и сильней своих мам будут.
Ситуация такова, что сыну пришла пора перестать быть ребенком
"Согласно терминологии Фонда Организации Объединенных Наций в области народонаселения (ЮНФПА), подростки — лица в возрасте 10—19 лет (ранний подростковый возраст — 10—14 лет; поздний подростковый возраст — 15—19 лет)"

У каждого человека свой порог терпения, так сказать. Нам всем надо быть добрее и не проходить мимо людей, которые попали в трудную жизненную ситуацию, иногда неравнодушие может изменить жизнь человека и спасти ее.
Бабушка рассказывала, что моя прабабка в отчаянии пошла топиться на Москва-реку в двадцатые годы. К ней подошла какая-то женщина, предложила пойти гости, накормила, что-то посоветовала и в итоге:я живу)
Жизнь у этой крановщицы была очень трудная, но разве ребёнок это не стимул жить и терпеть, стараться что-то сделать. Своим поступком она обрекла сына на одиночество и отсутствие поддержки, сделала его жизнь ещё труднее. Я мать, однажды дойдя до ручки, забилась в истерике, для меня жизнь была закончена... Я открыла окно, с намерением понятным. Но взявшись за ручку окна, я подумала о сыне, все, взяла себя в руки... Прошло уже много лет. Я, вспоминая тот момент, понимаю, что спас от этого ужасного поступка мой сын.

Но всё же взялись за ручку окна. И кто-то тоже может вам сказать: как вы вообще могли подумать о таком, надо же держать себя в руках и думать о сыне!
Не оправдываю самоубийц, но всё же многих случаях это химия , а не рассудок. Когда человек уже настолько одинок в своих внутренних страданиях, что даже родные люди для него уже перестают быть родными. Он вообще вне жизни уже. Поэтому и делает этот шаг. Вы не сделали, потому что у вас была просто истерика, а не "химия мозга".

Я тоже об этом думаю, читая топик. У меня тяжелый момент был ДО детей, так вот я все силы бросила на то чтобы выжить ради БУДУЩИХ детей, которых я собиралась родить и вырастить. Училась, работала, падала в обмороки от усталости и голода, но мысль о будущих детях меня поддерживала и давала силы. Родила их когда наладила жизнь. Не шикую, иногда страшно что хрупкое "хорошо" может разрушиться, но точно знаю что буду бороться и за них и за себя.
Я видела и не раз как после развода женщина, оставшись с детьми на руках без копейки не только выкарабкивались, но и становились успешной и счастливой, а вот их мужья, казалось бы, будучи свободными аки птицы - спивались, вылетали с работы, попадали в плохие истории. Мне кажется разница как раз в ответственности за детей.

Таня, вы серьёзно не понимаете, что говорите о другом? "так вот я все силы бросила на то чтобы выжить ради БУДУЩИХ детей, которых я собиралась родить и вырастить. " Это значит, что вы ХОТЕЛИ жить. У вас не было депрессии (почитайте о ней. Депрессия - это не плохое настроение, когда хочется смотреть в окно на дождь и грустить.) А у людей, которые выходят в окно, она есть (либо не депрессия, а другое психическое заболевание). Человек, у которого с психикой всё в порядке, не будет себя убивать даже в сложной ситуации. Потому что инстинкт самосохранения - один из самых сильных у всех живых существ.

Не знаю, кто из вас двоих что не допонял, но имхо оппонент Вам пытается донести, что свойственные исключительно человеку долг, честь, совесть, нравственность и т.п. стоят гораздо выше инстинктов в развитии психики. Вы оперируете такими понятиями? А то как-то сразу на оскорбления скатываетесь...

Вы о каком шаблоне? Есть вещи, которые даже человек без медицинского образования в состоянии знать и понимать, если он не ребенок или не УО. Надеюсь, вы ребёнок.

А вот нет. Никакого САМОсохранения не было. Хотелось закрыть глаза и больше их не открыть. Я вот за эту ниточку вышла - убив себя я убью своих будущих детей. Себя - легко. А их - не смогла. Я и сейчас живу и здравствую потому что им нужна мама, не просто источник питания а настоящая, живая, материнская любовь. И тогда повторяла про себя - подождите, родные, я сейчас разберусь с этим и вас приглашу.
По-этому мне и не понятно как можно бросить уже готового, родившегося и подросшего ребенка.
Ну это мне лично, люди разные бывают...

Моя мама болела сильно, а нас четверо. Отец тянул пока она в больницах по полгода лежала , выписывали, а через пару месяцев опять уезжала. Ему нас предлагали в дет дом отдать- отказался, сказал своих детей не отдаст никому. С трудом вытянул, мужикам в этом смысле вообще считаю сложнее, т.к общество нормально смотрит на уход из семьи. Наш папанька нас не бросил, а вырастил. Спасибо ему. И маму не бросил с ужасными диагнозами. Были года в 90 когда было очень тяжело, но выжили.
