Самоубийца в роду
Навеяно соседними кармами.
У моих детей дед - самоубийца.
Если ваши дети встретят их на своем жизненном пути, насколько лично вы будете против брака, если узнаете правду?
Хотя честно скажу, правду в принципе говорить вам никто не планирует, но это шило может и выпасть из мешка.
Ваша реакция, если выпадет после свадьбы?
Ну у моего мужа - тете, никак не реагирую, жалко девушку только ( молодая была ) , на этом и все.
Правда вскрывается оч быстро, это вы говорить не будете, а дети будут, они обо всем говорят )
Плохо отреагирую, конечно же, там же психический диагноз был? а это передается по наследству - нафиг такое счастье нужно.
Да мало ли от чего. У БМ, например, двоюродный дед повесился от одиночества. Жил-жил бодрый пенсионер сам на своей ферме, жены нет, детей нет, родня в другом городе имеется, жил вроде неплохо, а потом взял и повесился. У одиноких стариков это не редкость.
А вы это откуда знаете? Некоторые вполне сознательно кончают жизнь самоубийством.
тЫ про травлю хоть что-нибудь читал? Ну так почитай на досуге, раз не участвовал никогда.
Вот видите, у вас явные проблемы. Психуете на пустом месте, тыкаете незнакомым людям.
У вас видимо большой опыт участия в травле других
Мой дядя покончил с собой обдуманно и сознательно. Перед этим почти месяц раздавая ненавязчиво указания по гаражу, машинам, дому, хозяйству жене, детям и внукам. Никто из семьи не знал, что перед этим он чувствовал себя неважно и тайно съездил обследоваться в соседний город. Установили запущенный рак легких с обширными метастазами и плохим прогнозом. Ему ранее приходилось видеть как уходили от рака с сильными мучениями и болями родственники со стороны жены и с его стороны,. Он давно говорил, что если случится такое с ним, то он не выдержит и не хочет, чтоб страдала семья. Поэтому поступил так, как он поступил. Не считаю, что у него были проблемы с психикой.
Поинтересуйтесь у психиатра, был ли ее дядя нормальным. Для вашего общего развития полезно, если оно возможно. Уж кто-кто, а психиатр в этом разбирается лучше бабки на лавочке или перед монитором на еве.
У подруги дед так застрелился. Старый КГБшник, богатый, успешный - рак прямой кишки с метастазами.
В 90-х так ушел из жизни муж сестры моей одноклассницы. Работал в налоговой. Оказался "меж двух огней"-системой и бандюками. Выбор был не большой у него. Если бы остался жить, то остались бы живы и здоровы его жена и дети, это большой вопрос. Вы бы что выбрали?🤔
+100
брат моего друга так ушел - посчитал, что лучше сам, чем его (это был просто вопрос времени, месяц-два(( ну он знал о приговоре)
Нормальные имеют право выбрать дальше не жить. Поэтому их церковь и осуждает, что такой выбор был сделан в здравом уме. А ненормальных даже отпевает, т.к.человек был болен, не осознавал, что делает.
Другое дело, что если у человека есть семья, то самоубийство - чистый эгоизм.
Я бы плохо отреагировала, если бы мать избранника/избранницы моего ребенка оказалась такой ограниченной, как Вы.
Ну вот вам явно от кого-то дикость и темнота достались, а ничего, кто-то вас согласился замуж взять и детишек завел, судя по всему.
мне кажется нет ни одного рода без суицидов.
просто многие не знают об этом. про своих пра-пра-пра.
какая может быть реакция если у всех так. у кого то близко у кого то далеко.
так понятно, что в вашем были и не один, и вам оч хочется, чтобы так было у всех)
вы можете и не знать, у нас из всей огромной семьи знаем только я, муж и жена самоубийцы. Она ни с кем не общается, мы с мужем молчим. Все уверены, что мужик умер от сердечного приступа.
Угум-с. А какие еще родовые страшилки вы знаете? Что про душевнобольных скажете или про старых дев в роду?
И как это отражается на жизни последующих поколений?))
никак не отражается на следующих поколениях
мифы и легенды древней греции как-то влияют на вашу жизнь? вот так же мифы и легенды древних евреев никак не влияют.
максимум сумасшествие может передаться, но это в каждом роду есть, как и куча всяческих генетических отклонений, просто не в каждом поколении вылезает, тк должно совпасть много факторов.
почему же? ген может быть рецессивным и не проявляться несколько поколений, поэтому вы о нем не знаете, а потом встречаете пару, у которой такой же спящий ген и оппа! родился психически больной. Не все же болезни приобретенные, очень много именно генетических. Откуда вы знаете, кто там у вас в роду 100-200-300 лет назад был.
Когда надо скрыть, то родственники найдут возможность.
А уж раньше то, да за взятку.
Мало ли от чего человек умер?
Никаких следов не найдёте. Особенно если и очевидцев нет в живых.
Это исключительно ваши фантазии, не более. Даже сейчас можно успешно много чего скрыть, а уж скрыть события сто летней давности еще проще.
Ну, мне уже далеко за 50, среди обозримых родственников близких и дальних - живых - в возрасте от 1,2 лет до 83 - никто не замечен ни в каких психических отклонениях. Родители, бабки-деды и прабабки-прадеды с разных сторон дожили до преклонных лет в полном здравии и ясности ума. Все умирали в возрасте за 80.
Мне этого достаточно, чтобы жить спокойно.
А почему вас так волнуют именно психические отклонения? Существует много других наследственных заболеваний))
вот, я отвечала на этот пост, разговаривала с этим человеком https://eva.ru/topic/63/3536079.htm?messageId=97230303
Вы до какого колена свой род знаете? Мне дальше прабабушек-прадедушек ничего не известно.
вы оч странная, раз так рассуждаете
и прапра100раз пра, не одно и тоже с близким по родству дедом.
Сочувствие. И никаких негативных эмоций по отношению ко всей семье. Какое-то время в голове гвоздем посидит - буду раздумывать, как же такое могло случиться, как жаль, что не заметили/не помогли.
Вот вопрос ваш меня напряг гораздо больше - к такому таракану в голове может еще целый табун прилагаться.
Дядья моего папы - самоубийцы. Застрелились, когда узнали о сифилисе. Догулялись... Или это дядья моей бабушки... Ну, короче, родственники.
Ну и моя родная тетя со стороны мамы тоже покончила с собой.. Прекрасная была женщина, но у нее случилось помутнение рассудка.
Так что лично я с пониманием отнесусь.
Скорее бабушки, сифилис вроде как антибиотиками лечится, дядьки скорей всего жили в доантибиотичное время.
Пенициллины начали массово применять только во время ВОВ. Поэтому я и думаю на папиных дядек. Бабушка моя 1921го года рождения, и она была младшей из детей.
Меня больше пугают наследственные психические болезни, в том числе и приведшие к самоубийству. А самоубийство само по себе может быть по разным причинам, например, как в соседнем топе, при неоднократных инсультах, или из-за других неизлечимых болезней. Я не имею права осуждать таких людей, могу только позавидовать силе воли.
Ну удивление и сочувствие, а что ещё может быть? Разве самоубийство передается по наследству??
Скорее всего не узнаю - нафига мне допытываться, какой там у кого дед, особенно если он уже умер? И если узнаю - никак не отнесусь. Посочувствую родителю, который такое пережил - и все. Разное в жизни бывает, я не дикая.
Буду очень за то, чтобы хорошо подумать и проанализировать. Что там случилось - дурацкое выступление или у человека реально были проблемы с головой?
Увы, это важно. И мне лично странно, что вы не собираетесь о таком говорить.
У моих детей, например, есть не особо хорошая наследственность, именно по части психики (не так, чтобы критично, но есть). И они знают, что от серьезных партнеров это скрывать нельзя. Элементарно - может наложиться наследственность с двух сторон и будет горе в семье.
Если выпадет после свадьбы (а, скорее всего, рано или поздно выпадет), реакция будет гораздо хуже, чем до нее. В этом случае я перестану считать вас близкими людьми и вы будете всегда иметь мое противодействие. Вы - это вся семья, начиная с молодого/ой.
ЗЫ. Еще раз. Сам по себе факт самоубийства еще ни о чем не говорит. Я была в ситуации, когда собиралась самоубиваться. Имея вполне себе здоровую психику и нормально работающий инстинкт самосохранения.
А учитывая, что по первому закону генеалогии, на 100 лет приходится 3 поколения, то можно вычислить сколько всего должно быть предков у одного человека. Для этого нужно сложить количество всех людей в каждом поколении.
Количество предков за 100 лет в первых 3 поколениях: 2+4+8 = 14 человек;
Количество предков за 100 лет в 4, 5, 6 поколениях: 16+32+64 = 112 человек;
Количество предков за 100 лет в 7, 8, 9 поколениях: 128+256+512 = 896 человек.
То есть в известных 9 поколениях за 300 лет у одного человека будет 1022 человека прямых предков (учтены только папа и мама для каждой персоны, без братьев и сестер).
ну понятно .. что всяко и всех может быть )... дурью не мойтесь
Не важно.
Но если для вас есть разница, расскажите, пожалуйста, очень интересно.
А куды деваться - то?
Шапочку из фольги натянула, плюнула три раза, булавку приколала - и дальше жить....
А по существу: верующие все принимают как от Бога, не верующие - верят только в себя, а вот суеверные - это пипец че у них в голове...
"У моих детей дед - самоубийца."
Как-то вы издалека начали. У вас супруг - ребенок самоубийцы. Может, от этого исходить? Чего конкретно вы боитесь. Знай вы сразу, стали бы создавать семью и рожать детей? Более вероятно, что у вас имеется глубокая личная проблема, но вы ее по пути защитного сопротивления, переносите на супруга, который - сын самоубийцы. И если у него с этим проблемы, то лучше он пусть сам ими занимается. А если у вас с этим проблемы, то лучше вам заниматься ими лично с участковым психотерапевтом. Заявляя конкретную ситуацию - "я боюсь".
Возможно, что не муж , а она дочь самоубийцы. Хотя я думаю речь о свёкре в первом посте.
У нас самоубийца родная сестра моей мамы. Прыгнула в окно в 10 классе.
Я была ребенком, не знаю точно что случилась, но по рассказам несчастная любовь + перенесла менингит. После самоубийства каждые 7 лет что- то происходит, именно в то время, когда она самоубилась, плюс минус 1-2 месяца. Через 7 лет умирает дед (ее отец), ещё через 7 бабушка (ее мать), ещё через 7 грабят квартиру, выносят все сбережения и ценности, ещё через 7 рушится бизнес, попадаем на крупную сумму долгов. На следующий год как раз 7 год выпадает. Я смогла взять несколько лет назад разрешения в РПЦ на отпевание, отпели за исключением некоторых молитв. Не знаю уже чего ждать, думаю может уехать вообще на эти несколько месяцев из кватиры.
С духи праведных скончавшегося
Упокой Боже раба Твоего и учини его в раи
Покой Спасе наш
Со святыми упокой
Во блаженном успении
Разрешительная молитва ( не читается, выдаётся только венчик)
Мама в церкви показала эту бумагу, оплатила отпевание. Потом выдали землю, которую на могилу надо отнести. Я вот не сообразила спросить, можно теперь в церкви за упокой записки писать?
Нет, не уточняла. Мама прошение подавала, разрешили заочно отпеть самоубийцу именно потому что она перед смертью переболела менингитом, а это вызывает серьёзные расстройства психики. Со слов мамы никто не ожидал такого, она хорошо училась, заканчивала школу, была полна планов на будующее. Уже шла на выздоровление. Бабушка себя потом всю жизнь корила, что с менингитом ее в стационар не отдали, лечили дома частно. И парень ее соседский вроде как бросил, хотели жениться после школы.
Я подумала, что некоторые молитвы исключены из чина именно по причине самоубийства. Что полный чин отпевания самоубийце не положен.
А вы живете в той же квартире, где происходили все эти несчастья? :scared2
Да, в этой. Хорошая огромная сталинка в самом центре города. До меня только недавно дошло, что это все случается раз в 7 лет. В остальное время все хорошо. Представляете, мыла памятники на кладбище и обратила внимание на даты, вот пазл и сложился в голове. Мама вообще в это не верит. Квартиру продавать не будем. Я купила пару лет назад 2-шку, должна была в конце года ключи получить, но стройку задержали. Есть ещё однушка, сдаю квартирантам, если ключи не получу, уйду туда с ребёнком, хотя бы на полгода. Но и в школу и на работу далеко ездить придётся
Одна знакомая тоже носится со своими "10-летними циклами" как с писаной торбой, тоже у нее "значимые события" каждых 10 лет случаются. А на самом деле значимых событий значительно больше, но они в цикл не укладываются, зато всякая фигня хорошо в канву ложится.
У вас что, за 14 лет не произошло ничего важного хорошего или плохого, зато ограбление квартиры - зашибись какое событие размера жизни и смерти? Если бы кто-то из семьи в этот год в мелкую аварию попал, то вы бы ее тоже раздули до небес, а ограбление, произошедшее годом раньше или позже, не заметили бы.
Не надо ничего ждать. Просто вспомните ее добрым словом и все, может на кладбище сходите. Все остальное притянуто за уши, сами же пишите "плюс минус 1-2 месяца" . Эти события никак не связаны, да и не могут быть связаны. Несчастный ребенок не смог справится с ситуацией и нашел единственный для себя такои вот страшный выход.
Вообще без разницы. Почему должна быть какая-то реакция? Вот если шизофреник или слабоумный в роду- это повод задуматься и проконсультироваться у генетика, ибо предрасположенность может передаться потомкам. Склонность к депрессии тоже, впрочем, может передаваться, так что лучше бы знать заранее, с чем в принципе связано самоубийство: одно дело какие-то объективные факторы, другое - клиническая депрессия.
Я выше писала о родной сестре мамы, которая в окно вышла в 17 лет. Ее родители очень сильные люди, отец лётчик испытатель, до Берлина дошёл. Мать военный врач, все войну в 1 км от линии фронта была, сама с поля боя раненных выносила. И их родители революцию пережили, дома потеряли и бизнес. Все психически устойчивы. И мама моя хирург со стажем 40 лет абсолютно психически устойчива и брат ее военный полковник, прошедший афганскую войну тоже устойчив и вполне успешен. А вот что случилось тогда, виноват перенесённый менингит или несчастная любовь никто не знает. Почему она в 17 приняла такое решение за 2 месяца до своего выпускного загадка.
По вашему описанию получается, что наоборот, люди в негативном смысле нестандартные, будут убивать или резать не моргнув глазом, без сомнений и переживаний, причем вся семья.
Мы все - потомки выживших ))) Тысяч поколений выживших, начиная с амебы ))) Тысяч поколений победителей. ВСЕ. И воооон тот мудак - тоже )))) И самоубийца - тоже (((
Вас никто не спрашивает, речь о детях идет. Они без вас разберутся, что им нужно. раз они сильные психически )) Если со шпалами потенциально справиться могут, то поехавшую крышей мамашку на место поставить - тем более.
Как я могу быть против, если выбирают дети. Ну и потом дед-самоубийца это лучше чем отец-самоубийца, внуки уже будет вряд ли травмированы этим, а вот детям самоубийц, конечно же тяжело с этим жить, спору нет.
перед глазами аж два примера, воспринимают как просто смерть. Никто не загоняется. Вы придаете слишком большое значение фигне, которая ничего не значит.
ну если только среди ваших были родственники, которые детей накрутили и забили им голову херней, тогда да, могут страдать, но опять же, не от факта самоубийства, а от того, что их идиоты родственники обработали.
нужно каждый случай разбирать индивидуально. Прабабушка кузины- отравилась, и еще и дочке 14летней предлагала. Жуть какая, да? А если побольше фактов? Они были еврейки, шла Вторая Мировая и отравилась она за 20 минут до расстрела. Дочь, правда, выжила- отказавшись от цианида предложенного матерью соврала охране что ей 16 и попала в трудовой лагерь в Германии, потом в концлагерь, но выжила.
Отнеслась бы к этой информации как к просто историческому факту конкретной семьи. У каждой семьи свои скелеты, если слегка копнуть. Шурин моего деда вернулся домой заполночь и зарубил топором спяших жену и двух малолетних дочек. А был вполне безобидный мужик, правда, войну прошел. Вот что ему в голову зашло, казалось бы? Вернулся с войны, семья живая, живи и радуйся, так нет же..
Моя двоюродная тетя отравилась в 20 лет, говорили, что от несчастной любви. Родители остались, никогда на эту тему не говорили, приличная семья, родители оба тоже войну прошли.
ой... у моей сестры (родные мы по маме) отец повесился... никогда не было проблем, когда люди это узнавали... даже не думала, что это может повлечь чью-то осторожность...
У моей подруги отец покончил жизнь самоубийством. Знают об этом действительно только единицы (и те знают потому, что он выбросился с 9-го этажа, скрыть от очевидцев и соседей такое было невозможно просто). Сейчас у неё дочка замуж собирается. Думаю, что конечно таких деталей не то что дочкина будущая родня, но и сама дочка (внучка самоубийцы) не знает. Для всех дедушка умер от сердечного приступа. Я не думаю, что они как-то придают этому значение сакральное, просто не хотят , чтобы люди знали такие вещи.
Никак бы особо не отреагировала. Отец моего мужа самоубийца, так что меня этим не испугаешь.
Не про род, конечно, но тоже история об этом. Моя подруга с мужем купили квартиру, сделали ремонт, стали жить -поживать. Потом добрые соседи сказали, что там девушка молодая покончила жизнь и родители после этого продали квартиру, чтобы не оставаться там, тяжело. Подруга слегка расстроилась, конечно, потом решили с мужем, что всё-таки они сделали капитальный ремонт, а значит это уже можно сказать не та квартира, а уже другая. Ну ничего, прожили в ней 7 лет. Потом развелись и подруга осталась там с дочкой.
ну если только тем кто верит
тут не так давно топ был, там какая-то впечатлительная мебель продавала, не могла на диване спать, на котором кто-то умер
я сплю, мне хорошо и спокойно, и не понять таких вот рефлексирующих
Бред какой-то. Зачем? Диван, на котором папа умер, стоит себе и я на нем сплю на даче и брат иногда и дети мои спят, если конечно мне прилезают ночью.
Для верующих в энергетику, вообще все равно, чей дух ходит/ какого конкретного покойного энергетика, от старости он живым не станет, покойники есть покойники.
Если выбранный партнер адекватен, то я бы не парилась. С чисто практической точки зрения наследуется такое редко (и, см. выше - партнер нормален более или менее, значит на данный момент риск не очень большой). Если что, то у моих родителей был близкий друг, покончивший с собой в клинической депрессии. Его трое детей повзрослели, успешны в жизни, все с семьями.
как я могу влиять на выбор детей? Но вообще больше беспокоило бы наличие алкоголиков и шизофреников в семье.
Негативно отнесусь, буду расстроена. Не хотела бы своим детям такого. Все-таки это люди с психическими отклонениями, а они передаются по наследству. То есть мои дети могут родить будущих самоубийц, а это самый кошмарный кошмар, что может произойти в жизни. Могут получиться и просто дети с психическими отклонениями, без самоубийств. Это тоже ужасно.
Самоубийство по статистике чаще всего совершают психически здоровые люди.
Кто их обследовал? Знаю одну историю , там мужчина алкоголик был - белая горячка, Вторая история - мужчина покончил с собой, дочь его всю жизнь страдает настоящими депрессиями с клиниками неврозов и внуки с большими проблемами, никогда не работали, нет семей.
Я адекватный человек, так что в ответ на такую информацию просто посочувствую тем у кого была такая история. Мне этих людей жалко очень. И я их прекрасно понимаю.
Подумалось, что СОКРЫТИЕ родственниками этого факта напрягло бы сильно больше. Ибо показало бы общий уровень честности в данном роду. И прочие традиции.
Что влияет гораздо больше, чем гены самоубийцы.
а как честность связана с сокрытием? сокрытие - это когда информация не разглашается, а вранье (ну если речь про честность) это когда информация ложная. Два совершенно разных понятия.
не говорить о чем-то совершенно нормально, наоборот, ненормально, когда вываливается вся подноготная, люди-трепло это зло. Если событие не связано с генетикой (а самоубийство это зачастую не генетика), то и нечего о нем говорить.
Ну вот как раз традиция, в которой это "совершенно разные понятия", меня бы и отпугнула.
Инга, мы и детям это не говорим.
На вопрос, где дед, отвечаем, что умер.
Вопросов как именно умер, дети не задают.
Зададут, ответим, что мы не знаем всех подробностей.
Тем более произошло за несколько тысяч километров от дома, и похоронен он там.
Вы всем задаете вопросы о подробностях смерти, или вам хватает ответа, что умер?
Семья мужа скрывает самоубийство дедушки мужа. Ещё скрывали эпилептические припадки матери мужа. Когда я узнала про мать, положили ее в больницу, оказалось (!!!! Те ее родные ей просто не занимались!!!!) что это не эпилепсия в чистом виде, и лекарствами это сняли.
Если бы знала, наверное бы подумала стоило бы связываться с ним или нет, тк мама, конечно ‘доставляет’
А как это могло бы выглядеть?
Вот вы знакомитесь с молодым человеком, влюбляетесь, и он вам после первого поцелуя начинает рассказывать про самоубийц, эпилептиков и пр. в своем роду? И вы тогда принимаете решение - строить с ним дальше отношения или нет? И про себя тоже рассказываете - кто чем болел в роду, не находился ли в местах не столь отдаленных и по какой статье...
Но, как правило, все влюбленные, особенно по молодости, никого не слушают со стороны, а своих мозгов еще не хватает.
Да уже это все не особо важно. 10 лет прожили, уже 5 лет в разводе, но общаемся. БМ в целом не плохой, но тяжелый. У нас дочке 13 лет. В принципе нормальный полет. Я думаю, что просто судьба была за него замуж выйти, я то как раз выбирала головой, многих перебрала.
Эпилепсия у матери мужа - серьезный повод отказаться от свадьбы. Я бы не стала выходить за такого замуж, эпилепсия через поколение передается, шанс получить ее у детей крайне высокий.
Эпилепсия может возникнуть из за поврежденния мозга, наследственность тут не причём. У 40-летнего мужа подруги эпилепсия развилась через полгода после аварии и двух оп на мозге.
Возможно я бы тоже, если прям диагноз назвали, то подумала бы. Но они долго ходили вокруг и около.
Я вас сейчас очень удивлю, эпилепсия в чистом виде в 99% отлично блокируется на лекарствах.
А вылезти она может откуда угодно, генетической она редко бывает, а вот после травмы, да ещё и родовой, запросто. А уж сколько эпиактивных не обследованных с абсансами, вы и не узнаете никогда.
У моей родной тётки (маминой сестры) оба мужа - самоубийцы-висельники. Первый - отец сына, второй - отец дочери. Сыну 50, дочери - 42. Никто это не скрывает. Дети - без суицидальных наклонностей, внуки тоже абсолютно обычные.
А вот тут я бы уже задумалась... Над тёткой.
У моего двоюродного брата жена повесилась и если бы у той жены был другой муж, она была бы жива и здорова.
Да. Но история почему-то не любит сослагательного наклонения. Могло бы и детей вообще никаких не быть.
А чем тётка моя не угодила? Ей только посочувствовать можно: дважды остаться вдовой при самоубийцах. Ей и 35 на тот момент не было, когда осталась второй раз вдовой.
Если бы да кабы хороши в развитии речи. История не знает условного наклонения. При всём многообразии выбора другой альтернативы нет.
Да поддержки от нее не было никакой. Вроде как и женаты были люди, а оставались одинокими.
Но я и не делаю никаких заключительных выводов о своих родственниках, как это делаете вы о чужих.
Моё личное мнение на счёт суицидников - им не надо мешать самоубиться. Если особь любого пола срать хотела на родителей, супругов, детей и им никого не жаль, хотя каждый из них знает, что суицид - это не просто личная смерть, но клеймо на детях, то такой человек конченый. Главное, чтобы самоубился качественно с первого раза.
Ну может дело-то не в мужьях, а в тётке? Не много кому так на висельников мужей "везёт"
Мне мама недавно рассказала как умер ее брат. Я думала он просто умер. А она говорит что считается что он покончил с жизнью, потому что выпал из окна. Из ее рассказа я поняла что не слишком трезвый вечером полез из окна поправить антенну, похоже что просто неосторожное движение и вывалился. Очень жаль его. Но я ее спросила "а что же ты не говорила мне ничего?"
Она: "ну это же так стыдно - самоубийство".
Тут мне оставалось только подумать что сколько же мусора в головах у их поколения. Вроде интеллигенция. А может это не поколение, а просто.. ну в общем глупость, родители тоже не идеальны.
Какое же это самоубийство? Это смерть от несчастного случая.
Выпасть из окна можно по-разному.
Официально - самоубийство. Это ее догадки что он случайно вывалился. Потому что то как он вывалился считается только самоубийца вываливается.
Что-то не вяжется у вас все же.
Три года назад муж моей знакомой стал на подоконник, открыл окно и шагнул в него, 6-ой этаж. Это было самоубийством. Ничего не поправлял, был трезвым.
Как у меня может вязаться - я рассказываю со слов мамы. Я тогда вообще еще ребенком была и мне ничего не рассказали. С ее слов - официально признано и считается что самоубийство. Жена рассказала что возможно поправлял антенну - она была в другой комнате. Он ей говорил что надо поправить антенну.
То что выпивший - догадка, он каждый вечер пил (не пил а что-то выпивал, типа бутылка- две пива).
Но никто не видел что было на самом деле. Шагнул он на подоконник или просто вылезал поправить антенну - это никто не видел. Все еще не вяжется вам?
наследственность плохая, надо следить за ребенком всю жизнь и держать язык за зубами даже перед мужем, чтобы не упрекнул, какой бы золотой он ни был.
Нет связи между самоубийством и нестабильной психикой.
Просто в нашей традиционной культуре, развившейся на христианских установках, самоубийство - грех.
Но есть множество мировых традиций, где самоубийство в определённых обстоятельствах, это показатель силы духа, ясности ума и способности доводить до конца принятое решение.
Человек имеет право выбрать смерть, вместо унизительных обстоятельств, которые он не в состоянии изменить.
Впрочем, в европейской культуре тоже такое было ещё недавно, когда существовало внятное и весомое понятие о чести.
Так что не придумывайте себе эту связь "все самоубийцы - психи", то есть в переводе на человеческий: "нам очень страшно, но мы - не психи, а хорошие и правильные, и поэтому с нами (а главное с нашими детьми) такого точно не случится."
Зачем обращаться к евпропейской культуре? В царской России тоже стрелялись, промотав состояние и оказавшись банкротом.
они себя утешают, что у них ничего подобного не было и быть не могло, людям так проще жить
если бы в этом не было ничего особенного, то всякие не бились бы в истерике от предположения, что у них в роду такое было, но они просто не в курсе, тк часто родня скрывает. Однако же дамочки бйюццо, значит это для них много значит.
Не заметила что кто-то бьеццо. А если у кого-то и истерики - то это просто дуры. Нормальные люди в этом ничего особенного не видят.
Ну вот я жена мужа, у которого отец самоубийца. Дело в том, что самоубийство не бывает на ровном месте, оно на какой-то почве, нарушение психики идет изначально. Варианты нарушения разные, наверно. У отца мужа был алкоголизм и беспорядочные связи с женщинами. У ребенка на глазах, мать не ограждала сына. Он в итоге получил травматический опыт и с психикой всегда было нестабильно и так дожили до его 40 лет, пока срыв не случился и уже диагноз пограничного психического расстройства был поставлен. Суицидальных мыслей при этом у него нет и не было. Наш старший сын сейчас имеет некоторые проблемы поведения, скажем так. Связано ли это с семейной историей отца или нет, сложно сказать, наверно отчасти да.
У мужа повесился брат 7 лет назад. Правду знаем я, муж и свекровь. Сыну своему не рассказываем, ему сейчас 16, и так вокруг сплошные суициды...
Если бы. Очень даже передается по наследству предрасположенность. Не зря врачи спрашивают, были ли в роду онкобольные.
Не были, так будут, рак набирает обороты с огромной скоростью, и были ли у мужчины онко больные , последнее что должно интнинтересовать в здравом уме женщину.
Почитайте про рак хоть чуток, чтоб не быть такой глупой. Врачи спрашивают вообще все, не только рак, если мы уж говорим о вопросах от врачей.
А вы онколог по образованию? Или генетик? Почему вы так огульно называете незнакомых вам людей глупыми только на основании того, что у вас другое мнение? И почитайте о раке хоть чуток сама, если хотите. И речь не только про мужчин вообще-то.
Конечно, если не было в роду онко, то это еще не гарантия. И может быть раки бывают разные, какие-то передаются, какие-то нет. Но если были, то это фактор риска. Особенно что касается женских заболеваний. У меня была учительница в школе, чья мама умерла от опухоли мозга. Увы, но её дочь умерла потом от той же опухоли примерно в таком же возрасте (меньше 40 лет ей было) . Врачи спрашивают далеко не все. Сердечно- сосудистые, диабет, онкология их интересуют больше всего.
Рак не передается. По статистике из 100% заболевших только 15% имеют в роду раковых больных. Это при том, что в России от рака умирают 14.5% от общего числа смертности. У мужчин и женщин прогрессируют разные виды рака, вот это да. А если уж говорить о смертности от болезни, как страх, то 48% (!) умирают от заболевания крови, если уж боятся , то логичней брать это заболевание.
Разная бывает онкология и причины разные.
Бывает генетическая, приобретенная, старческая онкология.
Не гораздо опаснее, а просто опасна. С другой стороны, когда онкология у человека в 70+ -я это вообще называю "умер от старости".
Меня наоборот инсультные дела всякие беспокоят. Это тоже наследственное.
Если в 70+, то конечно. Инсультные тоже фактор риска, совершенно верно. Всё это гораздо серьезнее в роду, если уж задумываться, чем наличие самоубийц...
Самоубийство это или следствие депрессии и срыва нервного (то есть следствие обстоятельств, с которыми человек не в силах бороться), или желание прекратить мучительную болезнь (как рак). Так что не вижу почему этого надо опасаться - только сочувствовать людям. А вот рак и инсульт - это то над предотвращением чего стоит работать.
Я думаю, что речь идет о том, что люди верят в карму семьи, грех семьи, ну не знаю как это правильно назвать. Самоубийство же большой грех по христианским канонам. А работать над предотвращением рака и инсульта, конечно, надо, но не всегда это возможно. Тот же рак: ну вот у моей подруги мама умерла от рака яичников (если я не ошибаюсь в терминологии). У подруги обнаружилась тоже склонность по анализам к этому же виду. Задумывается об удалении, как Анджелина Джоли ( у той тоже вроде в роду был этот вид рака) . Тут может быть и действительно можно предотвратить. Но это один из немногих видов, риски которого можно предусмотреть, наверное.
Невежество - вот причина и веры в грех, и в карму, и боязнь самоубийц.
А рак.. ну во-первых он ведь почти всегда выстреливает в результате сильного стресса: иммунитет резко падает во время стресса. Так что стараться вести здоровый образ жизни и обследоваться. Пример: моя сестра нашла полипы в матке. Эти полипы могут долго там полипами висеть и не беспокоить, но потенциально - это рак. Проигнорировала она, когда очнулась - последняя стадия. Пообещали что будет жить 2 месяца. Кстати, уже полтора года живет она с этим раком. Рак груди сейчас успешно лечится, главное не пропустить. Так же и рак кожи.
Вот про полипы в матке не знаешь, кого слушать. Я их дважды удаляла, при этом когда последний раз - мне гинеколог сказала, что эти полипы ни во что не перерождаются, но опасность во внезапном кровотечении, поэтому их и убирают.
"успешно лечится" - даже на 1-2 стадии нюансов миллион. И ещё нужно иметь здоровье, чтобы выдержать операцию ( иногда не одну!), 6 курсов химии, лучевую терапию. Потом минимум 5 лет пить таблетки, каждые 3 мес.обследоваться... Или год лечения с таргетом... А потом ещё восстановиться после всего.
Наследуется РМЖ, яичников 85% вероятность заболеть к 70 годам, и 10% по поджелудочной. Это одна конкретная мутация гена BCRA-1, 2
Сейчас есть программа Минздрава, можно сдать анализ NGS ( сиквенс), если мама или сестра/ тетя/ бабушка болели раком яичников или молочной железы.
Депрессия -жуткая штука и прекрасно передается по наследству, и нервные срывы такой силы тоже не есть показатель здоровья.
Ну, есть конкретные генетические мутации. Например, мне подтвердили BCRA-1 ( как у Анджелины Джоли).
Теперь в раздумьях - стоит ли сообщать всем родственникам по маминой линии? У их детей/внуков может быть то же самое. Просто пока человек "не в теме", не столкнется с онко, никто об этом не задумывается .
У бывшей девушки сына папа самоубийца. Выяснилось случайно, они тоже ничего не собирались рассказывать.
Нафиг такая семейка нужна именно потому что скрывают, ну и там всегда есть о чем задуматься, раз такое поведение.
В случае сына, там и мамаша и старший ребенок были не в себе, да и девочка через некоторое время тоже проявилась.
Прошло около 10 лет после их расставания. У девочки все не хорошо.
А вы считаете, об этом нужно всем рассказывать? Я вообще себе слабо представляю, в каком контексте это вообще можно рассказать.
О психических отклонениях не нужно по вашему рассказать?
А последствия девочка на себя готова взять, когда родит больного ребенка с психическими отклонениями?
В ситуациях, когда есть проблемы по здоровью, мутации и прочие отклонения, нельзя рожать естественным путем, только с помощью генетиков, например.
Вы со своим взрослым сыном, дочерью об этом говорили когда нибудь?
А это важно.
Ну и принять решение на ранних этапах отношения партнер все таки имеет право, я считаю, потому да, о таких вещах нужно очень аккуратно и нативно говорить, когда становится понятно, что отношения могут быть или становятся серьезными.
Вот в истории моего сына, мамаша (это я ее еще мягко называю, она попила крови нормально так) и девушка сына намеренно умолчали о проблемах, очень хотели замуж, при серьезных психических отклонениях в семье. Правда эту семейку хорошо знали и успели вовремя рассказать. Были в шоке. 😨
Девочка кстати спустя пару лет родила и имеет серьезное проблемы и сама и с ребенком. Ну и ничего у нее с ее мамашей и в целом подходом не сложилось. Мать ее не жаль, девочку очень сильно жаль 😞
У нидерландской и испанской королев сестры суициднулись. Никто не знает, что и зачем.
По сути, конкретный человек решил, что у него нет других выходов, но почему так же должен поступать весь род?
в нидерландах уже 11 лет как нет королевы, а есть король. он, конечно, женат, но его жена не носит титул королевы.
https://www.koninklijkhuis.nl/onderwerpen/geschiedenis/koningen-en-koninginnen
Да пофиг.. но если сам король женат на даме, у которой в роду самоубийцы, то что уж нам, простому люду, переживать :)
Суицид с оч высокой долей вероятности следствие психического отклонения, которое передаётся по наследству.
неправда. самоубийцы как раз чаще всего здоровые психически люди, которые хотят, но больше уже не могут так жить.
учитывая, что я понятия не имею, кто были мои деды (как со стороны отца, так и со стороны матери) - вряд ли стоит ожидать негативную реакцию на деда-самоубийцу. неизвестно, что сподвигнуло человека к этому.
но я наверняка насторожусь при сообщении о деде-алкоголике.
Знаю всех своих и мужа до прабабок. При подозрении на любую психиатрию у знакомых сама сверну любое общение. И речь не про официальный диагноз, как раз это скрывают изо всех сил и психиатр - злейший враг. Достаточно звоночков. Сыну популярно объясню чем это чревато, если вдруг кто на пути попадется. Но он это и так понимает, спасибо инклюзии, многие в школе/саду познакомились с этим явлением и теперь от аутистов, ШТР и любых психиатрических неадекватностей во взрослом возрасте шарахаются как от чумы. Убеждена, что здоровый психически человек самоубийство не совершит никогда.
Мой двоюродный брат покончил собой, не смог пережить гибель 19-летнего любимого сына. Год промучался после трагедии и ушел. Это тоже психическое расстройство?
У многих расстройства спят, и в кризисных ситуациях вот такая реакция.
Здоровый психически человек, не может причинить себе зла, хотя ваша ситуация, конечно сильно критическая и травмирующая (((
Вот это вряд ли. Во всяком случае не в той степени, что опасна для семьи.
Ну вряд ли кто-то что-то узнает, мое какое дело. Потом бывают ситуации, когда это действительно выход (разорение, изнасилование и тд). И не дай бог вам узнать такие ситуации. Не судите. Да просто лучше и не знать.
У мужа папа покончил с собой. После известия о третьем подряд рецидиве рака(химии, пару месяцев "ремиссия" и снова рецидив и так 2 или 3 раза подряд). Написал, что хочет дать жене и сыну жить, а не по больницам за ним ходить и что устал от боли и лечения в принципе. Мужу моему на тот момент было 19 лет. Я знала об этом до свадьбы(он сам рассказал) никак это не изменило моего отношения к мужу. Изменило отношение к самоубийцам. Почему-то раньше считала их слабыми и никчемными людьми, а после истории свекра как-то перещелкнуло, поняла, что на все могут быть очень весомые причины...
Могли быть нестабильные личности, а у него "доломалось", могла быть первичная мутация. Наследственность -это то, что передается, но у кого-то болезнь возникает впервые.
Мамин брат глупо застрелился. Врач, заподозрил у себя рак. А на вскрытии его не оказалось. Ну что уж тут. Во влияние на род - не верю.
В своё время работала в пнд в регистратуре. Когда переезжали в новое здание и перевозили архив, нашла там несколько "интересных" случаев из жизни знакомых. Люди сейчас живут и даже не подозревают, что в их роду были, а в некоторых и пока есть душевнобольные и самоубийцы.
Рассказала только одной такой знакомой. Но на неё свекровь наезжала, что та родила ребёнка больного. Там к 5 годам пацану РАС поставили, свекровь начала усиленно разводить сына с невесткой, не стесняясь рассказывала, мол, зачем тебе такой сын от такой жены и всё такое. Я тогда этой знакомой отдала копию выписки на родного брата её свекрови, который всю жизнь сначала в дди был, потом в пни, шизофрения. И как оказалось, даже свекровь не знала, что у неё был родной брат. Он старше её на 6 лет, родители сдали и забыли как страшный сон.
Знакомая с мужем всё же развелись, муж её больше не женился и детей осознанно больше не завёл. Свекровь та уже сама совсем старенькая, сын с ней тоже не особо общается все эти годы.
Я чего-то подумала, что очень многие в давние годы кончали с собой из-за недиагностированной депрессии. В те времена депрессию не ставили, говорили -лень, на тебе пахать надо. А были люди с депрессивным складом личности всегда.
Вот сейчас знакомая есть, она начала в 30 принимать антидепрессанты, и просто поменяла свою жизнь. В анамнезе у нее есть бабушка, которая покончила с собой.
Конечно, всегда будут те, кто выбирает такой путь. Но причин очень много.
Что касается выбора моей дочери- я не могу на него влиять. Кого выберет -то и будет ее.