Прав ли муж подруги?
Тема болтательная) Я не знаю как правильно.
Есть у меня лучшая подруга, она мать четверых детей, младшие скажем так не запланированные, но любимые, в связи с их рождением пришлось глобально решать жилищный вопрос, несколько лет семья никуда не выезжает кроме дачи.
Единственно, старшая 15-ти лет на данный момент, ездит в любимый лагерь на пару смен, лагерь частично оплачивается профсоюзом бабушки, средний один раз, давно был в Египте, а далее только дача (сейчас 9 лет), про младших речи нет 2 года и 9 месяцев.
У подруги есть младшая сестра, собираясь на Кипр предлагает взять среднего 9-летнего мальчика, муж подруги встал в позу, "мы семья и или все едут на море или никто"
Собственно в этом и вопрос. Подруга на мужа обиделась, я даже и не знаю прав он или нет.
Хочу услышать мнения.
Мужу обидно,что не его берут? Настрогал детей,обеспечить не может. Вот и вся причина ! Козел, я считаю.
Нет конечно, какие обиды.
Обеспечить может, просто вот так получилось, жилищный вопрос важнее, там ремонты делались сразу в двух квартирах, плюс мебель покупалась, отдых в ту же Турцию на 6-х это очень дорого для них на данный момент.
А дочь зачем по лагерям отпускать? Пусть со всей семьей сидит дома! Это же справедливо!
Я знаю, мы там два года назад были, в этом году в Турцию летали, море это хорошо .
для них отныне всё будет "очень дорого". посмотреть бы, как они запоют, когда и халявный лагерь для старшей накроется.
У мужа свой бизнес, доход не плохой, но что бы не было кредитов весь доход уходил в ремонты
и тем не менее, случайные отпрыски ему явно не по карману. о чём думала ваша подруга, даже спрашивать не буду. явно, что не думала вовсе. они что, православнутые?
Нет не православнутые, но у подруги был ранний аборт, потом детей у них долго не было, младший это вообще такой сюрпрайс, в 41 год решиться на ребенка 4 го, вот даже комментировать нечем, у меня нет слов.
Но она вот такая какая есть, я ее люблю такой, как говорится, что есть, то есть.
Ну, если подруге 41, а старшей 15, то забеременела, выходит, в 25. Это не тот случай, когда "детей долго не было".
P.S. Тем более "живут вместе 18 лет" - забеременела через ДВА года после начала совместной жизни. "Детей долго не было" - это когда поженились в 20, а родить смогли в 35!
они три года жили не предохраняясь
я со своими кривыми трубами забеременела практически сразу как перестала предохраняться, хотя врачи прогнозы давали неутешительные
Халявный лагерь у них последний год. Лагеря, которые оплачивают профсоюзы и предприятия для детей от 7 до 15 лет.
ЗЫ - странно, что 9ти летку в лагерь не отправили.
9-летка, может, в лагерь совсем не хочет. Это 15-летней погулять хочется без надзора
В нормальных лагерях пятнадцатилетних бдят, у них свободы меньше, чем дома.
Одного предлагают взять - и отлично. Сестра не нанималась весь этот кагал с собой таскать. Зачем ей орущие младенцы?
Вот и я с одной стороны не понимаю, что не так, а с другой... в общем фиг его знает как оно правильно. Про весь кагал речи конечно нет, тем более старшая в лагерь уехала, а мелкие без матери пока никак.
ну попробовать то понять можно. Вы сами написали, что лагерь стоит копейки. Вряд ли копейки стоит Кипр. Билеты туда-обратно в сезон, потом за жилье сестре компенсировать, а мало ли, какую виллу она там подобрала, за питание. Все это больше 50тыс, может под 100 выходит. Да, им это дорого. А признаться сестре жены, что не может обеспечить ребенку отдых на Кипре - стесняется.
Сестре кагал не предлагают. Просто не соглашаются разделять детей: пусть лучше все вместе на даче под присмотром мамы сидят.
Вопрос о возмещении не стоит вообще, сестре 32 года, своих детей нет, ей в радость было бы.
Ну для меня было бы логичным оплатить пребывание своего ребенка. В радость, не в радость, это другой вопрос. Но билеты и проживание оплатить логично.
Вот он и решил: обделил ребенка морем. Собака на сене - сам поехать не могу, и ребенка не пущу.
если у него нет денег на то, чтобы отвести ребенка на море, то какие претензии? нет денег ни на его отдых ни на детский.
"Бесплатное" такого рода выливается в итоге "вы мне по гроб жизни должны"
Ничего с ребенком без моря не станет. А вот, побыв единственным чадом, может начать устраивать родителям бучу. Лучше пусть сидят все дома
его жена сидит на попе ровно пока он обеспечивает всю семью и покупает им квартиру. он вложил все деньги. ему кредит для сыначки брать? вы не понимаете, что в регионах люди получают 15-20тыс. Их дети вообще никогда моря не видят. что, всем, кроме Москвы, стерилизацию сделать?
А вы думаете, в Москве все миллионы зарабатывают? Это только на еве "ну и вы говорите". Нет денег, тем более вдвойне быть благодарным за помощь от семьи за море хоть для одного ребенка. С слагерем для старшей чего же не отказались от компенсации от бабушки, не поставили вопрос- либо все, либо никто? Нелогичненько.
еще раз разжевываю - нет денег не равно "готов на халявку". и я и мой муж посчитали бы необходимым компенсировать расходы сестры. мы просто не знали,что вокруг столько любителей халявы и что аж с матюками накинутся на человека, который сам привык платить за свою семью, а не спихивает это на других.
Мне-то чего разжевывать. Я как раз за компенсацию, для меня это логично. Но, если нет денег и траты не в плане (что реально и нормально), взрослый мужик может языком сказать: мол, Маша, спасибо, но не могу ребенка за твой счет отправить, не считаю это правильным, а у нас сейчас нет лишних денег. Поэтому как-нибудь в другой раз.
А не хрень несуразную про все или никто пороть.
Не хотел просто вступать в дальнейшую дискуссию по этому поводу. Ибо против его аргумента у Маши не найдется возражений. А если б правду сказал - Маша начала бы уговаривать, а машина сестра - подпевать.
Ага, только в таком свете фраза "все или никто" не только выглядит не айс, а пожет быть принята как вымогательство. Часть ев так и поняли не просто так- как будто мужик требует все семейство оттарабанить на моря.
Большая часть ев в принципе неадекватна - предлагаете ориентироваться на них?
Ну автор темы тоже недоумевает, что это было такое. Сколько раз ннарисал, что не ожидала от мужика. Она тоже неадекватная?
Да просто он такой ответ дал, который подразумевает кривотолки. Потому что заведомо бредовый и прямо противоречащий ситуации со старшей дочкой.
Прав муж, целиком и полностью, только не так выразился. Я одного ребенка тоже бы не отправила никуда и ни с кем: или дети едут все, или никто. Сестру бы поблагодарила, но твердо отказалась. Без вариантов. Мои дети тоже были на море один раз, за границей ни разу. Никто без этого не умер. Все лето каждый день ходим на реку
У них там слишком большая разница в возрасте. В 2 года и в 9 месяцев какое море? С мамкой в персональной песочнице на даче - самое то, если погода позволит, то в тазике поплещутся. Уравнивать с ними 9-ти летнего, которого и так на 3 года всего из-за них лишили, как-то совсем не верно. А старшая при деле. Другое дело, что может муж в принципе там тетке не очень доверяет, тем более, что она своих детей, как я поняла, не имеет и может переоценить 9-ти летку, тем более на воде.
В 2 года ребенок тоже может на море поехать, так же, как и 9-летка остаться на даче. Тем более, там большая разница между детьми.
С двухлеткой на море гемора больше, чем развлечения ему, да и не запомнит ничего. А вот в 9 уже может и страдать то того, что нигде не был.
Ну если постоянно культивировать в нем комплексы - то да, будет страдать. Понятно, что объективно никакого повода для страдания нет. Если захочет пострадать - отвести на экскурсию в детскую больницу. И показать, что на самом деле значит "страдать". Быстро приводит в чувство даже 9-леток.
Да, да, в детский дом, рассказать о голодающих детях Африки... 9тилетка живет в социуме, и я надеюсь, что это не больница, не детский дом, не горячая точка и даже не беднейшее село дипрессивного региона. Большинство его одноклассников куда-то вывезут, и дети, конечно, об этом вкусно расскажут, а потом еще и сочинения напишут как они лето провели. Нет, конечно, вы посоветуете жить по средствам и не завидовать, а потом вырасти и на все самому заработать. И такие трудности обычно даже закаляют. Но если у вас в детстве не было велосипеда, то сколько машин вы не купите, а все равно в детстве велосипеда не было.
Какая ж дружная, если все настолько завистливы, что нельзя одного ребенка не в ущерб семье на море отправить, при том даже платит не семья. Ну и решение о семье и ее размерах принимали родители, значит, они себя во всем и ужимают, если средств не хватает.
Они и так ужимают. Дети не голодные, не босые, не раздетые. Лето на свежем воздухе им обеспечено. Что не так? Зачем создавать лишнее напряжение?
Затем, что лето на свежем возрасте - прекрасно для двухлетки, а у подростка уже другие потребности и содержать его как двухлетку - это именно ужимать.
Отлично 2хлетка на море себя чувствует, одна огромная песочница чего стоит. Надо обязательно чтоб музей Пикассо запомнил именно в этот год?
Моему младшему сыну 2,9 как раз было во время последней поездки в июне, он мне с этим морем за 2 месяца мозг сделал, как он полетит на самолете на море, помимо постоянного времени на море, времени проведённого в семье, когда мама и папа целиком в детском распоряжении, он увидел много всего интересного, до сих пор бабушке рассказывает, что попугаи как голуби на улице летают, научился нырять, совсем перестал бояться воды и много чего ещё, немаловажного для его развития.
Что естественно не отменяет некую гемморойность отдыха с разновозрастными детьми
Отлично, но он будет себя отлично и на даче чувствовать и на карусели в парке впечатления получит не хуже чем от самолета. Вообщем, его выезд вполне безболезненно можно года на 3 отложить. А вот со школьником так поступать нехорошо.
В сутуации автора школьник в приоритете, но для малыша как такого, море гораздо лучший вариант, чем дача с нашим «дивным» местным летом.
А вот не знаю. Малыша идеально как раз наше нормальное лето на даче покупать в тазу - в июле у нас и вообще очень даже не плохо, а на море в сентябре вывезти, когда и солнце помягче, и толп нет. Но как это сделать, имея двоих школьников. А сейчас в середине лета ничего уж суперского для малыша нет. Слишком жарко, днем на много часов надо в номер уходить и сидеть там под кондиционером, гулять только утром и вечером, а вечером на югах темнеет рано, очень людно, значит, повышается риск инфекций. Я младшую с года таскала за компанию со старшими, но единственного ребенка лет до трёх бы не повезла. У нас как раз летом хорошо - мягкий климат, длинный световой день, с улицы в июле можно почти не уходить. Другое дело, что хорошей погоды у нас всего пара месяцев в году.
Да, особенно прошлое мне запомнилось, все лето в куртке, с младшей поехала в роддом 2 июня, мелко снег шёл и выписка у меня была бодряком, ребёнок в тёплом комбезе и пледе...в итоге в июле уехали в Черногорию, гуляли целыми днями с раннего утра до позднего вечера, факт того, что на югах темнеет раньше, чем мешает наслаждаться воздухом и природой? есть достаточно много южных направлений, где комфортно в середине лета, шанс подцепить что-то инфекционное есть всегда и везде.
Все мои пятеро детей начинали летать в возрасте 1,5-3 месяца, что не мешалоотдыхать нам с мужем и имеющимся старшим детям.
Вы вроде в Москве живете, уж где народу больше, чем тут?
Но речь не про меня, там у людей дача, наверное, не в Москве, а подальше немного. И гуляют мелкие по своему участку, где ротовирусы не бегают. В прошлом году мы на Родосе в июле были. Пара дней было 41 в тени, тоже не самая комфортная температура - гулять с мелкими можно комфортно то 11 и после 17. А все остальное время в помещении. И в Турции помнится в июле уже с 12 до 16 на пляже не очень. А в июне еще вода холодновата . Нет, наверное, что-то можно подыскать, но вот рваться в обязательном порядке вывозить двухлетку ради этого двухлетки я б ее стала.
В прошлый год в районе у нас был коксаки, занятная болячка , у меня у приятельницы переболело ребёнок вместе с половиной сада, без всякого моря, а уж сколько ротовируса в городе случается...
Рвутся люди в отпуск всей семьей, потому как хочется конкретно морского отдыха, а не тупо ради двухлетки.
Кроме Родоса и Турции никаких вариантов?
Вот поэтому, начиная с сада, уже можно везде таскать - смысл оберегать от инфекций на курорте, если в сад их по полной натащат. Про отпуск семьей я понимаю, и сама своих таскала. Я не понимаю аргумента не отпускать на море школьника, т.к. нет возможности вывезти его двухлетнего братца, типа не честно.
Я в этой ветке ни разу не сказала, что 9летку надо оставить, только потому что возможностей нет.
Аргумент единственный: если не могут поехать все, значит, не поедет никто. В возрасте 9 лет это не должно быть обидно. Вот если 17-летку приравняли к 9 летке - да, не справедливо, старший имеет больше прав уехать без братьев/сестер
Все - это кто? Малыши, которым еще 3 лет нет? Но с какой стати их приравнивать к школьнику? Родители? Они не могут, т.к. у них дела и маленькие дети, это был их выбор. Единственный момент, мы не знаем как там старшая сестра отреагирует. Поэтому аргумент "все" звучит странно.
Не прав, старшую значит отправили в лагерь, а .9ти летка возле юбки маминой сидит
В принципе в большой семье вывезти всех разом с учетом возраста и интересов сложно, приходится кучу нюансов учитывать.
В этом году брали с собой в отпуск моего племянника, сестра с мужем не могли поехать, старшая их дочь тусит в своей компании. Постоянно миксовали детей в плане развлекух, т к старшим 16, почти 13 и 11, а мелким 4,5, почти 3 и год
Думаю, что не прав отец. Ну как можно говорить "мы семья и либо все вместе...", когда у детей такая разница в возрасте? И в семьях, где нет финансового напряга, при такой разнице у детей летом досуг совершенно разный. А в случае ваших друзей тем более стоит принимать предложение сестры.
Было бы понятно, когда между детьми разница года два, ну, три и отправить одного означало бы нанести травму второму.
А при разнице в 6 лет совершенно естественно, что дети по-разному проводят лето. Увязывать 2. 9 и 15 в одну упряжку - издевательство.
А этот отец только касательно поездок за границу имеет такую позицию?
Отец чего-то не понимает, имхо
Ему это просто не по карману. Точка. Еще не хватало брать у чужой женщины деньги на своих детей. Это просто неприлично и унизительно для мужчины. На что заработал, то и имеют. Не нравится жене - пусть с "доброй" сестрой живет, а не со "злым" мужем
Не по карману, но в нормальных семьях есть ситуации, когда в разных жизненных моментах друг другу помогают просто так, на то и семья, это естественно не означает, что надо сесть на шеи едущих и ехать в светлое завтра
Ну вот он и не хочет на шею женщине садиться. Это действительно не по-мужски. И ладно бы речь шла о жизни и смерти, лечении или вещах такого же порядка. А тут...
Можно было компенсировать часть расходов- билеты, питание, это явно не унизительно и не так накладно, чем вывезти все семейство, зато твой ребёнок отдохнёт, пока ты проблемы свои решаешь
Ну нет у него на это денег. Нету. Что непонятно? Ребенок и так отдыхает. Не работает же
Это разные вещи. На ДР зовут друзей своих, а не друзей с братьями и сестрами. А здесь другой случай.
Абсолютно одинаковые случаи. Пригласили ОДНОГО ребенка, на полное обеспечение.
Муж - собака на сене.
У мужа денег нет на это. Жена не зарабатывает, а ему пятерых кормить. А автор вообще здесь никаким боком, сплетница.
Ребенку (и его маме, которая занимается его досмотром) делают ПОДАРОК, при чем тут деньги?
Вы за подарки деньги отдаете? А если они вам не по карману, то не принимаете?
Вы слишком наивная если считаете что такие подарки бесплатны.
Про меня не нужно спрашивать, мне вообще многое по карману, но подобные подарки мне в голову не придет вообще рассматривать.
Педагог, но не семирукий и семиглазый или как там Шива. Следить за своим ребенком надо самому, тем более на море.
Тете не надо быть семирукой и семиглазой, чтобы уследить за ОДНИМ нормальным 9-леткой.
Не прав, конечно.
Пусть бы хоть один ребёнок выехал на море, раз папка всех вывезти не может.
В смысле? пока двое детей было их все устраивало, потом было принято решение, что мама жить отдельно будет, у нее отличная квартира, 62 метра, двушка.
Не умрет ребенок без моря, что все с ума посходили "ах, море, ах, без моря"
Неправ. Старшая ездит в лагерь, девятилетка нет. Мелким в принципе пока пофигу, им и на даче хорошо.
Предложили, так спасибо надо было сказать и согласиться.
То есть для вас совершенно нормально отправить своего ребенка и не предложить оплатить за него билеты, питание, увеличение номера? Какие все простые, халявку любите.
а мы не знаем, аппартаменты там или пакетный тур. если тур, то вы разве не в курсе, что покупаются туры исходя из количества отъезжающих? и вы опять не в курсе, что многие отели указывают цену не за номер, а из расчета на одного человека. номер на одного человека стоит одну сумму, номер на двоих стоит дороже. надеюсь вам не надо объяснять, что в кафе заплатить за двоих и за одного - это разные деньги?
ну я уже поняла, что вы любительница халявки, вам бы было все равно, сколько денег потратят на вашу семью, главное же, что не вы)) молодца, хваткая
Доплата за двух-местное проживание с ребенком до 12 лет составит не более 25%, если это отель.
За апарты доплачивать не нужно. Билеты на ребенка (прям только что посмотрела) можно купить за 12 тыс, питание не в кафе, а на кухне в апартах 5 евро в день (эконом вариант), лежак на пляже ему вряд ли нужен.
Итого за все МАКСИМУМ 25 тыс. Сестра, делающая такой подарок, наверное, заранее спланировала бюджет поездки.
У меня нет необходимости отправлять своих детей с кем-то. Если бы отправляла, финансовая сторона была бы решена. Автору сестра сама предложила.
ну, коли ремонт закончен, можно ещё одного случайно настрогать. чтобы уж точно жизнь мёдом никому не казалась.
Думаю что все таки этого не случится, возраст уже не тот, тяжело с младенцем, даже мне обходящей детей лет так до двух, досталось "по нянчить"
ну это не тебе решать. они не бездумно строгают, муж в один горб купил огромную квартиру, сделал сразу в двух квартирах ремонт, ему в кедите влезать, потому что какая-то чувырла считает, что неделя на море - это прям необходимая вещь? небходимая вещь - это нормальное жилье с нормальным ремонтом. а без моря миллионы семей в России живут и не разваливаются. если есть лишняя комната в квартире, то почему бы не родить?
Ну,ребенок то не виноват,что родители успешно размножаются! Тем более,что сестра денег не берет! Я не понимаю такого отца,извините! А на месте матери овцы отправила бы ребенка без разговора!
Он считает, что еще год без моря ничего страшного.
Я мужа подружки очень хорошо знаю, такого от него не ожидала.
И что?? Это какой то удар по самолюбию или это кара страшная? Сестра вроде не предлагает Гарвард оплатить.
Возможно для него - да. Не вам решать, и не автору. И на вам и не автору (и не мне) его осуждать.
Его семья, его бюджет, его решение.
А вы уж тут готовы собрать комсомольское собрание и решить что он не прав и раздать ему указивки. Не забудьте на стул встать.
Это типичная совковость осуждать чужих людей и жалеть что кто-то еще не купил что-то своему ребенку. Это их личное дело, их семья. Если бы я узнала что моя подруга вот так мне полощет косточки на бабском форуме - она бы даже не услышала от меня почему я с ней больше не здороваюсь.
Она ж анонимно полощет, соответственно, герои, которых полощут практически невычисляемы.
потому что мужчина считает, что должен оплатить своему ребенку билеты и питание. это в для вас наверное привычно видеть мужика, сидящего на шее у баб. он сидеть не хочет. его право. он вкалывает. когда будут деньги, тогда и поедет.
Если считает, что должен - так пусть оплачивает, кто ж против. :) А по факту: ребенку тетя подарок сделать пыталась , а папа ребенка решил тот подарок выбросить. Потому как папа не хочет....
Свинство это - отнимать у ребенка подарок.
Никто ни у кого ничего не отнял. Подарок не ребенку,а родителям. Их спросили сначала, уместен ли именно такой подарок. Если подарок неуместен - "нет" ответ вполне корректный. Одна мать не может принимать такого рода решения. Хотя бы потому что в обществе принято дарить взаимные подарки. Это негласно, но факт. И муж будет обязан "отдариться". Не кормящая же декретница будет это делать
Почему ж родителям? Родителям девятилетка на даче в компании малышни не мешает. Именно ребенку, на которого сейчас у родителей не хватает ресурсов.
Ребенок в силу возраста может принимать только те подарки, которые одобрены родителями. И которые родители могут себе и ему позволить, неважно даже о чем идет речь - о поездке, собаке или игровой приставке. Только родители решают, что приемлемо и что нет. Их мнение неоспоримо.
Я понимаю,что вы слаще морковки ничего не ели и квартира с ремонтом ( в самой Москве)для вас огромное достижение! Или две квартиры,хотя там одна вроде свекрови! Ноги мыть и воду пить! Ясно!
Пусть себе родит и выкидывает сколько хочет. Или мужика возьмет за свой счет - анимация будет разнообразнее, чем от 9 летки
Я бы в такой ситуации даже слушать этого мужа не стала бы - ребенок едет на море и точка.
Ну вроде как семья, не принимаются такие решения в одно лицо, тем более муж старается, на печи не сидит
так он решил в одно лицо. разве нет?
понятно, что у домокозявок права голоса нет, но это не отменяет его эгоизма и комплексов.
Да, она овца. Было бы не овцой - работала и вкладывалась бы в бюджет, и была бы возможность у всех ездить на море.
Там нет такого понятия "в долгу", там взаимовыручка, которая и на меня распространяется кстати)
И я не понимаю почему он встал в позу.
Упреков что подруга не работает нет с его стороны, решение рожать или нет четвертого, принимали они самостоятельно, в здравом уме и памяти
Вот потом лезут такие тараканы! Надо столько рожать,скольких потянешь сама! Теперь и за ребенка обидно и муж мудаком оказался. А сделать ничего нельзя.
Он их никогда не бросит, подругу он обожает, я это вижу и чувствую.Зарплата подруги там капля в море, она воспитатель в детском саду.
Ребенок ничего не знает, он на даче, через недельку мы с сыном к ним поедем
Он то ее не бросит, это понятно. Страшно,что ей некуда деваться!
Не проболтайтесь пацану.
А где здесь не тянут? На 3 года море отложили? Зато без кредитов квартиры купили и отремонтировали. А на море на следующий год поедут
А почему это вы должны понимать? Кто вы вообще такая? Это ему решать есть у него при этом понятие в долгу или нет.
То что жена не работает это очевидно общее решение, но это не отменяет тот факт что и не ей распоряжаться бюджетом в семье.
Младший на груди, он маленький совсем, какая с нее работа, тем более на ее зарплату они няню не найдут.
Это исключительно ее выбор засесть дома с четвертым и не работать, при том что на няню она не в состоянии заработать.
Так никто и не покушался распоряжаться бюджетом. Если б ребенок с тетей поехал, от бюджета и копейки бы ни убыло.
Смиритесь с существованием в мире людей, которые принципиально у других взрослых людей дорогих подарков не берут. И считают это неприличным.
одно дело - попросить сестру посидеть с ребенком тут, дома, а другое - послать за счет сестры на море. думаю он считает, что он обязан компенсировать билеты и питание хотя бы. а денег нет. вот нет. что к нему за претензии? он не работает что ли?
Сестра сама предложила, ее никто не просил.
И я уверена, что дело не в деньгах, претензий у меня к нему нет вообще.
да мало ли, что предложила. Вы почитайте соседние темы, когда бабушка забирает внука с собой на отдых и все, абсолютно все, пишут, что родители должны оплатить путевку ребенка. Тут тоже самое. Она сама предложила, но нормальный мужчина даже не подумает не предложить оплатить билеты, проживание и жилье. У меня свекровь часто внучку берет с собой в разные поездки, мы всегда оплачивает все за своего ребенка и даже не приходит в голову как халяву воспринять
Бабушка(мама подруги) сейчас там практически живет, а вот свекровь из другого теста, она отстранилась, вторая квартира в которой делался ремонт это ее.
Мы вот с сыном собираемся к ним на дачу, она ни копейки не возьмет за питание, предложу деньги обидится, повезем продуктами.
Еще вот пример, мы недавно из Турции прилетели, подарков кучу навезли, пришли в гости, посидели, чайку попили, мы домой, она переживает, что ей мне дать нечего с собой.
Про сестру согласна. Про родителей нет, в моем обществе родители с детей денег не берут.
В моем окружении бедных пенсов нет. Все кубышку скопили, пока работали. Поэтому с детей денег не берут.
Если бабушка ждет этой оплаты и родители могут оплатить, то должны. А если бабушка сама предлагает внуков вывезти, понимая, что родители сейчас это финансово не тянут, то почему не отправить. Мои родители старших по Средиземноморью возили и всех троих в Израиль. У меня на тот момент таких денег не было, а они вот так хотели с внуками время провести. Почему я должна была отказаться?
Давайте так. Я не разделяю точки зрения, что можно на бабушку финансово повесить ребенка и никак не компенсировать это (если не сразу, то потом в виде аналогичного подарка), но допускаю, что бабушка от дочки действительно "не ждет". только в данной ситуации речь не о бабушке, а о тетушке, дальней родственнице. Причем для отца детей, который в текущем моменте принимает в семье решения как ее глава и кормилец, она даже не родственница. Фактически посторонний человек - как сосед или сослуживец. На каких основаниях он стал бы принимать безвозмездную финансовую помочь от соседей и сослуживцев?
И опять же, он лучше знает свою дочь. А она гарантированно обидится, даже если ей лагерь сто раз нравится. Все равно это не одно и то же. Да что там, и взрослые обижаются на родителей за неравнозначное отношение и материальные блага, а тут подросток. Таким образом, недальновидно приняв дорогостоящий и неуместный подарок, он посеет раздор в семье и между детьми. Ему это зачем?
Мы не знаем какие там отношения между сестрами и какое благосостояние младшей, так что вполне возможно, там искреннее желание вывезти племянника, раз родители не могут. Что касается сестры, то я тоже об этом подумала, но там утверждают, что она лагерь обожает. Я б в таком случае на месте жены постаралась мужа на разговор развести и потребовала высказать свое мнение более развернуто. Если думает, что дочь обидится, то, возможно, он и прав. А если его комплексы-заморочки, то ребенок не должен из-за них страдать. В конце концов это решение родителей завести детей, когда они их не тянут, значит им свои пояса максимально и затягивать.
ВЫ такое количество раз уже написали о "страданиях" ребенка - его прям уже жаль:) Самое интересное только в том, что ребенку невдомек о его же собственных страданиях.Он и знать не знает, что должен страдать. И не страдает. И не планирует.
И да, решение родителей завести детей неоспоримо. Их решения в отношении того, как будут жить дети, куда ездить и т.д. тоже неоспоримо. В данном случае приоритетное слово у отца. У матери свое дело - младенца кормить.
Откуда вы знаете? Может ребенок мечтает о море, аквапарке? Все друзья были, а он с мелкими на даче опять. Я вот в детстве помню страдала. У брата аллергия была и на море он сильно болел, так что родители раз попробовали съездить, намучились и потом мы лет 5 не ездили. Ему-то с 2 до 7 нормально, а мне с 11 и до института? Я плавать обожала, купаться, нырять, в бассейне не то, в реках в нашей полосе тоже не много накупаешься. Ну и за границу знакомый народ иногда ездил. Очень завидно было. Жена там да, попала в полную зависимость, родив двух малышей подряд, и резких действий сейчас предпринять не может и еще долго не сможет, но мужу надо на мозги капать, что все это должно быть не в ущерб старшим детям.
Ваша завистливая натура - ваша беда. Вас плохо воспитали. Никакое море вас бы не вылечило от зависти и злобы.
Миллионы людей побывали на пресловутом море впервые после 20, а за границей и вовсе не бывали. Что не мешало им быть добрыми, бескорыстными и душевными людьми, которым не приходит в голову "страдать" из-за ерунды. . А г...но характер хоть утопи в том море - все одно им останется. Найдет еще чему позавидовать, на что обидеться и на кого всю жизнь обижаться.На больного брата... Тьфу... Горя вы не знали просто
Почему же тогда его не беспокоит, то что старшая дочь едет в лагерь за счет бабушки. Или бабушке он долги прощает?
она едет не за счет бабушки, а за счет профсоюза бабушки. вы никогда не брали профсоюзные путевки? там надо доплатить какую-то небольшую часть от полной стоимости и ее платят родители
На месте матери НИ ЗА ЧТО не отправила бы одного ребенка, когда остальные дома. Я и старшую не отправляла бы в лагерь, ибо он, в моем понимании - зло. Гораздо более, чем отсутствие моря. В моем окружении многие первый раз на море поехали в возрасте за 30.
Я б на месте сестры потроллила бы этого чувака, сказала бы: ок, давайте всех возьму! :)
И тут упс, получится, что под "всех" и чувак тоже понимается ;)
Т.е. ему, взрослому мужику, будет оплачивать отдых посторонняя ему женщина.
Ему ж придется как-то реагировать, согласиться-то он не сможет.
ЗЫ. Если чисто теоретически и согласится, тогда ответила, что шуток не понимает :)
ну да, чудак на букву м, конкурирующий с 9-леткой за неделю отдыха, и не на такое способен.
Ну если мать уж способна детей оставить, чего что то другое ждать от отца? Пугать ежа голой жопой, всегда глупое занятие.
Так у матери дохода нет и с грудным ребенком не предвидится. Способна- не способна- это второй вопрос. Детей настрогал- корми.
А им кто в еде отказал? Тогда и грудного в дд, коль ей не на что кормить.
Так она-то грудного кормит. ДД- это ваш текст, не мой. Сегодня с родителей , сдающих детей в дд, алименты берут в пользу детей? Если нет- то вот он в вашем сцeнарии и отказал.
Я бы на месте мужа не отпустила бы по причине, что это все же не совсем безопасно. На море надо очень внимательно смотреть за ребенком. Я с друзьями даже дочку (в 11 лет) на самолете не отпустила на неделю к ее лучшей подруге, тк слишком переживала как там чего. А муж вообще не размышлял отпускать или нет - нет и все.
Так что муж мог просто постесняться сказать, что "я вам не доверяю ребенка".
А могла жена начать огорчаться, а он просто ее защитил. Моя подруга переживала, когда муж поехал со старшим, а она осталась с мелкой - сама отпустила (даже сама отправила), но грустила, тк тоже очень хотела на море.
Сестра подруги педагог, классный руководитель, который уже выпустила одних детей и постоянно с ними ездила по экскурсиям, там ответственности выше крыши.
Моя сестра тоже педагог, но я не отпущу с ней детей, максимум возможно - посидеть с ними дома денек.
Младшим море вообще не нужно, старшей под присмотром тетушки уже скучно. Море действительно нужно и интересно 9-летке. Так что никаких обид и "мы семья".
Мужик просто в слюнях от зависти захлебнулся. Козел.
еще одна любительница халявки. Столько баб, для которых отправить своего ребенка за чужой счет - это ура, халява привалила. Даже и не подумали бы оплатить путевку за ребенка.
Ну, подумали бы и что от тех дум? Сестра все равно за ребенка денег не возьмет. Что толку от думания , которое ни о чем?
Какая логика? Мужчина прав,он же "зарабатывает деньги"! Не предохраняется, но это же такие пустяки:)
отписалсь ниже. Муж прав не потому, что он зарабатывает, а потому что степень его заработков показывает то, что мозг у него в порядке. Значит есть причины, по которым такое решение принято. По поводу детей, мы не в курсе, может их и хотели, просто жена подруге сказала, так получилось, чтобы не думала, что она куку, в сорок лет рожать. а вы все как духу подругам говорите? А ребенку не море нужно (медпоказатели не берем), а отсутствие конфликтов между родителями.
Я об последней беременности узнала в 8 недель, она думала оставлять или нет, о беременности в тот момент кроме подруги знали я и ее муж, я была уверена, что сделает аборт...
А сейчас смотрю на малыша и думаю как его убить можно было.
А почему отправить среднего на море с тетей - это конфликт между родителями? Отправляют же старшую в лагерь за счет бабушки - и не конфликтуют вроде.
а логика простая. Мы не знаем всех деталей и семейных скелетов, а муж автора знает. То, что у него голова хорошо варит, это очевидно, так как иначе он бы семью с 4 детьми не смог бы обеспечивать попутно покупая квартиры. Он уже соображает выше среднего. Поэтому да, муж прав.
Аж жалко вас разочаровывать. Уровень дохода с ясными мозгами вообще слабо коррелирует.
Вы хотите сказать, что муж знает что-то такое, чего не знает подруга ? Вполне вероятно.
Муж знает что-то такое, чего не знает жена? Вряд ли.
серьезно? ))) ну-ну
Да, муж может иметь причины, о которых жена может не знать. Или причины, которые не существенны для жены. Допустим, быть обязанным семье сестры. Подруга тоже может все не знать, может жена не договаривает. И т.д. И наконец, муж имеет право просто отказать без причин, его право. И в этой ситации я доверилась бы его мнению.
Поразительно! Такое только на еве встретишь:) Пункт 1- муж всегда прав. Пункт 2-если муж не прав,смотреть пункт первый:)
да, и жена тоже имеет такое право вето. но это не касательно вопроса. Вопрос был, прав ли муж?
Это ваша, субъективная точка зрения. ВЫ лично вообще ничего не знаете о той семье. Так что по барабану то что вы думаете :-Р
А я бы нет. Ну, если только заранее считать себя безмозглой по сравнению с добытчиком
ну добытчик оперирует в сложной среде, поэтому мозг и интуиция тренируется постоянно. Дело не безмозглости, но в среднем у тренированного человек мышцы развиты сильнее, чем у нетренированного. а здесь мы же приблизительно оцениваем, так как с героями ситуации не общался никто лично. просто исходя из заданных обстоятельств.
Совершенно не обязательно добытчик оперирует в сложной среде, и совершенно не обязательно вообе включает логику и интуицию. Постойте... вы никогда прилично не зарабатывали ???? Иначе знали бы, что одно с другим не связано.
но тот кто вообще не зарабатывает еще меньше использует логику и интуицию.
А быть обязанным бабушке, которая каждый год отправляет старшую дочь в лагерь ему не стыдно?
Почему такой "правильный" муж допускает, что один ребенок получает развлечение, а остальные на даче сидят. Пусть все едут в лагерь! И родители тоже, вместе с младенцами.
Предлагаете ему работать по ночам тоже? Вообще там и муж и жена хороши, денег нет, но четверых рожают. Ну что, хорошо что хоть кто-то в лагерь ездит. Остальные подождут пока старшая подрастет и ремонты закончатся у родителей. Если, конечно, те пятого не состряпают.
Ему уй узлом завязать нужно.
И еще раз: старшей лагерь оплачивает НЕ отец, его это не смущает.
В чем проблема так же не смутиться, когда среднему море оплатит тоже НЕ отец.
А вас почему беспокоит кто оплачивает лагерь? Понимаете, это только ему решать что он может оплачивать в этой семье.
И не только ему надо завязать, но и ей, иначе она так и будет продолжать беременеть не думая вообще.
Он кто, царь горы, что бы единолично решать? У детей двое родителей!
Его Не просят что то оплачивать, его ребенку ДЕЛАЮТ подарок.
Для одного ребенка он принимает подарок - лагерь, что мешает принять для другого - море?
Жлоб он завистливый и мальчонку жалко.
Он кормилец всех. Так что да, в данной ситуации он царь горы. Не важно что делают подарок, с собой все равно надо будет дать денег, это раз, второй - он себя чувствует должником. Для кого-то это нормально, для него, наверно, нет. Это не ваша семья, не ваш ребенок. Будут вашему делать такой подарок - отправляйте и вообще делайте что вам вздумается :).
Аргументов нет, переходим на личности?
У мужика сейчас единственное право, пахать как папа Карло на содержание своих детей.
Я вам представила все аргументы. И перейти на личности в данном топе более чем уместно: обсуждают чужую семью, чужих детей, и чужие деньги. Автор вообще крыса редкая.
Я не готова вашу личность обсуждать, вы скучны, как заезженная пластинка.
А автор молодец, хоть что то новенькое в тд подкинула.
Праведная наша,А вы что делаете в этом топе? Идите в "вязание", там никого не обсуждают.
он настрогал детей и его прямая обязанность зарабатывать на этих детей деньги! Почему вы делаете из него прямо кормильца и поильца? Тут нет ничего сверхъестественного, по мне он еще мало делает,раз не хватает уже пару лет на отдых.
Ну пусть ваш пойдет купит две квартиры в одну дудку. И отремонтирует их. Потом порсчитаете, сколько денег останется "на отдых". Что с отдыхом-то не так? Лагерь, дача... прекрасный отдых для тех кто устал, а не пытается быть "в тренде". Миллионы детей живут благополучно, отдыхают на дачах и в лагерях и в голову им не приходит, что их родители "мало делают" и их чем-то обделили.
Тетка видимо бездетная и безмужняя, ей нужна анимация в поездке, "а то скушно - все с семьями, а я как дура одна". Чот вот я бы тоже была не готова своего ребенка отдать в аниматоры. Да еще и должной потом за это быть.
А зачем?? Зачем старшую отправляют в лагерь-то? Пусть сидит на даче, как все! Ведь или все, или никто! Он сам так сказал.
И что? Остальные-то двое там не были, на даче сидят с мамой. Вот и старшую туда же, на дачу, какого черта она в лагере? Или все, или никто. Или, как всегда, "есть нюанс"? :)
Нет нюансов. В лагерь по профсоюзной путевке они могут позволить себе отправить всех. И младших тоже, если бы они "прошли" по возрасту. И всех, кого в тот лагерь взяли, собственно и отправили, никого не обделили. А на Кипр не могут отправить никого.
А я все скелеты знаю, но объяснить его такую реакцию не могу.
А голова у него да хорошо варит и руками работать умеет.
Считаю, что не прав.
Мы все вместе впятером только в подмосковье ездили.
В остальное время все ездят как придется. То я с одним ребенком куда-то, то муж с тремя, то мы с двумя, то оплачиваем детям по отдельности поездки на соревнования или на отдых.
Не вижу проблемы. Сейчас и вовсе сложно подобрать место, где всем будет одинакого хорошо.
Муж подруги что-то не то отстаивает, на мой взгляд)
Если это муж отказался потому что не было денег оплатить поездку, то прав. Если именно потому что "мы семья", то не прав. Каждому ребенку необходимо что-то свое. Я своих стараюсь разделять по возможности, что бы у каждого было свое личное времы, свой личный отдых.
Если вся семья едет, а один остаётся - это обидно и не по-семейному.
А в этой ситуации - бедный мальчик. Надо как-то продавливать мужа.
С чего это мальчик обеднел? Он прекрасно проводит время на даче, ему там хорошо. 10 дней на Кипре никакого сакрального смысла не несут. Ну никто еще не умер и даже не пострадал особо без моря, тем более того которое родителям не по карману.
Я смотрю ,вы сами отпуск видели только во сне! Прям негодный мальчик, не заслужил. Вся страна не едет и он не поедет!
Какая страна и куда едет? "Вся страна" проводит отпуск очень по-разному. И, о ужас, абсолютное большинство дома или на даче. Загран паспорта есть хорошо если у 10 процентов. И никто еще не умер. И даже не знают, что они "негодные". Отдавайте сами своих детей на развлечение их одиноким теткам,если вам надо. А наши на даче с нами отдыхать будут и в речке купаться.
Задрали вы со своей статистикой! Не ездите никуда и сидите со своими детьми дома! Вас кто то заставляет?? Причем тут остальные ?? Есть реальная возможность отдохнуть и маме и ребенку. Вам завидно что ли? Ощущение,что собрались нищие!
А хорошо ли? Если компания есть, то, наверное, а если нет, то тоска смертная, тем более, что мама при двух мелких и развлекать его никак не может.
Муж прав в том, что он против отпустить ребенка одного - риск, а если эта поездка еще и за счет другого человека, то вдвойне прав (зачем быть должным без острой необходимости). Формулировка "отдых только семьей' - просто вежливый вариант отказа.
Есть еще взаимовыручка. Сегодня сестра племянника выгуляет, завтра автор детей сестры. Хорошо, что моя кузина именно так это воспринимала, когда мы ее сына с собой по азиям возили. И нам проще с двумя, они сами развлекаются и мозг не выносят.
какая взаимовыручка? взаимовыручка - это когда посиди с детьми, пока я в кафе с подружками сижу. а это дорогой подарок. и у сестры нет детей, не кого выгуливать. а если вы будете ее сына возить по азиям, а кузина вашего никуда возить не будет, тогда вы тоже будете считать взаимовыручкой и будете продолжать возить ее сына?
Если б у сестры был свой ребенок сходного возраста или чуть старше, то я б такой выгул поняла - большой разницы нет один ли, два ли. Но тут у сестры еще детей нет. И не факт, что она в полной мере представляет что такое ребенок 9 лет и степень необходимого присмотра и ответственности за него. У меня две племянницы (одна со стороны мужа, вторая моего двоюродного брата), ровесницы моим, но мне в далекие поездки страшновато всегда было их позвать и на себя ответственность взять. Это все таки не в парке выгулять. Это и опасность, что ребенок приболеет, и безопасность на воде...
9 лет- прекрасный возраст. Разум уже есть, пубертатных закидонов еще нет. Я наверное пофигистка, но не представляю, что страшного может случиться.
Не понимаю, в чём смысл этого топика? Прав муж или не прав, какая разница? Как мнение тёток с форума может повлиять на решение главы этой семьи?
а я разве писала, что нужен какой то смысл?
Я сразу обозначила, что топ болтательный
Моя сестричка хочет взять старшую в поездку. Мы не против абсолютно. Пусть едут, конечно. Спасибо ей))
еще бы вы не благодарили за дорогой подарок. а она настолько богаче вас, что для вас нормально принимать такие подарки и не предлагать компенсировать траты?
А для вас нормально писать о том, что не в тему топика:? У вас сестра берет ребенка и вы ей компенсируете траты. В топике сестра тоже хочет взять племянника, но у мужа нет денег, чтобы компенсировать ей ее траты. Денег нет. Поэтому ребенок без моря, потому что на море денег нет. Я понимаю, что судя по топику, вся ева только счастлива была бы получить такой подарок от сестры и не предложили бы компенсировать траты. Но отец ребенка почему-то не хочет халявы и благотворительности,вот дурачок, хочет сам свою семью содержать.
А для вас нормально прикапываться по ничтожному поводу??
Во-первых, в первом посте ничего не было про оплату.
Во-вторых, хочу и пишу. Тут в каждом топе половина постов не по теме.
Чего вы всем это не пишете???
Я дочку не отпустила бы, но это нужно знать какие отношения между ними. И совпадают ли их взгляды на воспитание детей...
Но я племянника предлагала взять с собой на Кипр (сын сестры мужа), все были согласны.....
ну значит вы в этом совпали - вам не жалко потратить на племянника несколько десятком тысяч, сестра мужа не против принимать от вас такие дорогостоящие подарки.
странно, а что не в подарок? тут весь топ пишут, что надо радоваться и принимать то, что нахаляву обломилось. А вам почему-то часть денег вернули бы. дарили бы целиком, ева учит, что надо брать и наслаждаться, даже если нет денег
Часть каких денег мне вернули? Поездка не состоялась. У меня своих трое, есть за кого платить, увы, я не могу бесплатно брать детей... чужих.
По сравнению с дачей - да, развлечение. Но если сравнивать с поездкой на море, то нет, какая бы компания в лагере не была. И дети в 16 лет, закончив школу вожатых, очень многие ездят в любимые лагеря помощниками.
Тут ещё вопрос насколько старшая счастлива в своем лагере. Жаждет он туда ездить или просто от того, что делать больше нечего едет. Во втором случае, если брата отвезут на Кипр, а она просидит в надоевшем лагере - может быть сильная обида.
Старшая лагерь обожает и понимает, что скоро туда по возрасту не сможет ездить
По ее рассказам лагерь действительно классный
Возможно. Но ведь выбор лагерь или Кипр ей и не предлагали. Потом она и понимает, что лагерь дешев, и что можно бы и лагерь, и Кипр, а двоих детей сестре не подкинешь, тем более на халяву, тем более, что старшая в лагере. Но мне кажется, что и раскопавшись материально они не факт, что куда-то поедут: все таки вшестером, да с двумя малышами, поездка будет мучительной и очень дорогой... Вообщем, старших в этой ситуации жалко и тут жене с мужем надо поговорить, что не хорошо их так обделять и не стоит пренебрегать помощью родственников, если не финансовой, то сопровождательной.
Мне не совсем понятен принцип "мы семья, или все или никто". Как можно уравнять сильно разновозрастных детей?
У нас дети с разницей в 11 лет, сейчас им 26 и 15. И как их уравнивать? Старшего родили молодыми бедными студентами, тогда у нас не было возможности по заграницам ездить. А когда появились возможности, то при всем желании совместить отдых всех в одно время стало сильно малореально. Получается старший отдыхал с нами только по бюджетным вариантам, а младшая ездит по заграницам... Ей больше достается материальных благ. Но сыну уже квартиру отдали, а как там дальше с дочкой будет еще не знаю...
В варианте семьи вашей подруги разница между старшей и младшим еще больше. Интересы и потребности тоже разные очень у детей.Как их можно уравнять лет через 5, к примеру? Утопия. Поэтому принцип мужа считаю надуманным и истинная причина его упертости в другом.
Может речь о старших детях? Дочке там 15, ещё пара лет и не факт, что она уже куда с родственниками поедет. Так что кого важнее вывести не понятно.
Да нет никакой жизненной необходимости никого никуда вывозить. Нет ее. Будут деньги на это - вывезут. Сами, куда захотят и смогут. "Благодетельнице" (которая типа педагог, но не понимает, что посеет своим благодеянием раздор между детьми)посоветовать завести мужика и своих детей. И использовать их в качестве аниматоров. А родители со своими детьми сами разберутся.
Необходимости в плане жизнь-смерть, конечно, нет. А в плане хорошая жизнь - убогая жизнь очень даже есть. Старшая уж скоро вырастет.
Вы почитайте,что пишет основная масса! " Нехер ездить по морям,когда я и мои дети моря в жизни не видели и не увидят" Не лучше сделать,а уровнять до себя. "Люди первый раз море увидели в 30 лет и ничё"
Вот и вся причина.
Вы совсем что ли нищая, что такое сакральный смысл придаете соленой воде? Ах он не увидит моря в 9 лет - ну помрет же ей богу без этакого зрелища. Куда полезнее увидеть Третьяковку или Эрмитаж,.
А в вашу голову не закладывается сакральная мысль, что нельзя сравнить несравнимое? Я то езжу, и детей своих вожу и разделяю по интересам. И племянницу брала и сестра мою дочь,когда мы с мужем не могли летом выехать. Мне не понятно ваше убогое мышление.
С двумя мелкими 9-летеу и в Эрмитаж/Третьяковку не отведут...
А может сами смогут ездить только лет через 10... К тому времени 9-летка уже будет студентом - летом сессия, практика, может и подработка ради будущей работы. Тогда тоже ради единства семьи сами с мелкими не поедут в отпуск, чтоб всем поровну или никак?
Да без многого не помирают. И дело не в соленой воде, а в эмоциях и впечатлениях. Без нихтоже не помирают. Дело в бестолковом папаше, который не знает как это, радоваться отдавая, и радоваться принимая подарки. Вменяемый бы честно признал сам себе, что не рассчитал финансы, и отблагодарил родственницу позже, ну хоть какую ювелирку на др подарил... И всем было бы прекрасно. А у ребенка остались бы хорошие воспоминания о поездке с теткой...
постановка вопроса странная - "прав ли"... искать правых и виноватых в данной ситуации нелепо. У отца действительно есть такое право - иметь свою точку зрения на такого рода вопросы. Его т. зр. понятна и не лишена своей логики. Так что он в своём праве, что обсуждать? Высказывать своё мнение можно сколько угодно, но не имея полного понимания ситуации (а там десятки нюансов), чужая точка зрения - пшик. Так, перетереть, разве что...
Странная семья. При наличии 4 общих детей не зарегистрировать брак. И решение отца обсуждению не подлежит, если жена не понимает этого - детям делает хуже. И зачем тете, которой только 32 года брать в поездку племянника, лучше уж подругу, раз нет мч.
Муж неправ. Просто он не хочет признать свою несостоятельность. Дети разновозрастные , что значит "все вместе"? Старшая в лагерь одна поехала, с какой тогда стати?
Автор написала, что 9-летку забрали из лагеря. В таком случае и старшая может под море домой попроситься.
старшую никто никуда брать не планировал, почему не знаю
возможно из за характера
Вот вам т ответ почему 9-летку не отпускают - не хотят проблем со старшей. Мало того, что у нее подростковый возраст, а дома практически два младенца, так еще младшего брата на море за границу отправляют, а ее в лагерь отправили и забили на нее. Поэтому отец прав, он предвидит проблемы со старшей , если брату разрешат поездку.
возможно, наши дети дружат, поговорю с подругой, может на следующий год с нами старшую в Турцию отпустят
Поговорите с подругой. Оня вся сейчас в младших и возможно не понимает всю ситуацию. Отец может с более отстраненной позиции все оценить - ему также важен мир в доме, возможно он так жену оберегает от проблем, которые могут возникнуть со старшей. У моей старшей тоже не простой характер, но иногда я иду у нее на поводу и ее интересы ставлю выше,, чем остальных. Я просто не хочу, чтобы она чувствовала себя ненужной и ущербной.
Мужик - ущербный идиот. Жена не намного лучше, раз права голоса не имеет и не может интересы детей защитить. 15-летке повезло, скоро освободится от этого бедлама. Жальче всех мальчишку 9-летку, скоро начнется: на день рождения к другу - с братиками, отдыхать, подстраиваясь под малышей, и т.п.
Довольно странно, что интересы 15-летней приравняли к интересам 9-летнего. Моей 16-летней совершенно до фени все поездки этим летом - у нее масса забот, дел, собственных личных планов, она совершенно спокойно отнеслась к тому, что ее 14-летний брат уже съездил и вернулся (и еще собирается в конце лета), потому что ему - еще надо, ей - уже нет, а раньше вместе ездили, но время-то идет, меняются и потребности, и желания. К чему оно это единство, когда у каждого свой мир.
Все дети разные. У старшей такой возраст, что лучше не рисковать. Отцу виднее какие проблемы могут возникнуть. Моя в 14 лет стесняется, что она в многодетной семье. Хоть и поездк и все остальное у нее присутствует. Она долго была единственным ребенком на всех -маму, папу, бабушек, дедушку, теть, дядю.
Вот то-то и оно, что я не усматриваю какого-то "идиотизма" отца в истории с отказом вывезти сына на Кипр, наверняка есть причины.
Стесняться Вашей дочке особенно нечего, но и "козырять" этим как-то это...ну, какой смысл? Чем ценна информация - одна она в семье или не одна. Как считает нужным, так себя и "подает".
Ее личное дело, я считаю. Честно говоря, мне кажется, что многие знакомые моих старших детей тоже не знают, что их не двое в семье, просто младшие нигде не фигурируют в их жизни, ну и зачем это знать-то всем.
Моя в 14 лет гордилась и всем хвасталась, что у неё теперь целых два брата! они родились в её 11 и 13, так что тоже долго была одна. От характера зависит, она вообще активный экстраверт)
Позиция "Все или никто" объясняется исключительно самодурством. От мужчины только неожиданно, обычно женщины этим "страдают":-)
Нет, конечно, дети только у вас бывают:-)
Был сын-подросток при наличии младших детей. Уже вырос.
Вы не знаете всех обстоятельств и потому ваше суждение о поступке мужа не может быть верным. Да и вообще, это только ваша точка зрения, а не истина в последней инстанции.
Мы знаем ситуацию со слов подруги мамы, а не подруги СЕМЬИ и на передовую выведены взгляды мамы: хочу и буду, хочу - буду мамой четверых детей, но не женой - принципиально (да, Незабудька, я не придаю значения штампу, однако рожать и рожать вне брака - это...."исключительно..."...чтО?), хочу - рожу в 41, вот хочу и все, хочу - обижусь на то, что у мужа свое мнение, хочу то, это.
Я не представляю себе вообще, чтобы при огромном (!) числе задач совершенно иного порядка значения при указанном числе детей какой-то там Кипр имел такой резонанс и чтобы из этого развивалась такая драматическая конфликтная линия.
Не, ну мы ведь от ТС пляшем:-) "Все или никто" - изначально провально. Если там другие причины, мы о них не знаем, просто додумываем каждый исходя из своего опыта. Мы с сыном неоднократно замечательно путешествовали, когда его сестры были мелкие, он ведь не виноват, что маме приспичило еще нарожать:-)
Пляшем мы от подруги жены и мамы, весь топик весьма изящно поддерживающей ее сторону, утверждая, что ей "все скелеты в шкафу известны", чтО ни делает - все хорошо, одна беда - муж-"самодур", сатрап и деспот. И такая уж она крутая, что "захочет, встанет и уйдет!", куда там, деловая:-) Он ей даже и не муж вовсе, делов-то:-) И лагерь для старшей - "копейки", только эти "копейки" образовались усилиями профсоюза бабушки, а самый затрапезный лагерь приемлемый для отдыха на две смены - вынь да положи тысяч 100, включая сборы и допрасходы. Но бабушка выручила (и среднего тоже, да не пошел тому лагерь, но четакова - это же бабушкины "копейки" - забрали и свезли на дачу:-))). Сестра тоже хотела выручить, да не позволил злобный муж по каким-то причинам. А, да! Эврика! Потому что козел:-))
Святая коза так хорошо все придумала, а тут на тебе:-)
Разброд "со слов" Автора тщательно скрыт:-)
Акцент на одной фразе, которая из ничего - не берется. Но Автор ее тщательно "обрезала", удалив "лохмотья"-детали.
Запросто. В 40+ с 9-месячным на груди и 2-летней под юбкой можно уйти в поооолный астрал. Меня уже две смены подряд в лагере удивили в 15 лет, лагерь просоюзный, не будем проталкивать версию о "языковом погружении" и прочей чепухе, которой нет.
Если лагерь один и тот же, то, возможно, действительно там компашка сложилась и девочке есть с кем общаться. А на даче ей банально скучно. Хоть, думаю, что одной сменой в пользу моря она б пожертвовала, имей такую возможность.
Отец абсолютно прав. Если учитывать, что двоих детей - старшую и среднего отправили в лагерь, а потом 9-летку забрали домой и отправляют на море, то получается, что любой чих ребенка должен немедленно исполняться , что невозможно, да и не нужно ни в какой семье.
старшая тащицца в лагере, ей то море не упёрлось, младшим вообще пох где в песке ковыряцца. Папаша ипанутый.
Не прав муж. Старшей в лагере отлично, тем более на 2 смены она. Маленькие пока ничего не понимают, никаких обид у них не будет. Почему среднему ребенку не отдохнуть на море с оказией? Мать наверняка круглосуточно с младенцами возится, ему скучно, а 9 лет прекрасный возраст для путешествий.
Если денег нет его отправить с теткой - то это понятно, на нет и суда нет. Но не нужно тогда флагами махать о неделимости семьи, это просто глупо. Другие дети не обидятся в силу разности возрастов и интересов. А не пустить своего ребенка на море потому, что сам поехать не можешь - это что за быдлоэгоизм?
9 летке тоже в лагере могло бы быть отлично. Тот же лагерь. С какой стати его выделять по отношению к сестре? Даже если деньги были бы на это (а оно по ходу совсем не так).
А если сестра не против? Автор не пишет, что сестра тоже хочет и из-за этого конфликт в семье. Может ей этого даром не надо. Там папА уперся, что или все или никто.
Скорее всего дети не в курсе. Сестра, если не простой характер, устроит им потом -мало не покажется. И отец похоже более вменяемый, чем мать.
С чего бы ей не хотеть? Вы видели когда в последний раз подростка, который между лагерем и кипром добровольно выбрал лагерь
Видела. Моя старшая. При том поездка была больше под ее интересы составлена. Но сдвинулись сроки лагеря, наложились на поездку, и она сказала, чтоб тогда без нее ехали.
Убедила бы мужа и отправила ребёнка. Море -это польза для здоровья прежде всего. Остальные по объективным причинам поехать не могут.
Кто и зачем придумал миф о "здоровье" от моря на неделю-другую. Это скорее удар по здоровью. Чтоб от моря здоровье получить, нужно рядом с ним жить.
Че еще за удар? Совсем, что ли? Одна климатическая зона, одно время года. Даже часовые пояса совсем рядом.
От воды и свежего воздуха только польза. Я уж не говорю о массе положительных эмоций. Ребенок небось еще ни разу на море не был. Вы детей на море видели? Их же не оттащишь за уши, даже если вода холодная.
И что? На озере точно также. Сакральный смысл "моря" явно преувеличен. Про климатические зоны - вам надо пройти курс географии за 5 класс. Не позорились бы
На каком озере точно так же? Вы сами-то на море были хоть раз? :) Позорит она меня. :) Еще скажите, что в надувном бассейне на дачном дворе - точно так же, ага. :)
А истерики старшей потом кто выслушивать купировать? Конфликты разруливать? Вот только не надо про то, как старшая хочет быть в лагере, а не на Кипре... для кого это вранье?
Если оплачивать отдых ребенка - билеты, проживание, то семье это дорого, конечно. О чем тут говорить? На месте сестры, если это так, это и не очень-то хорошо - поездкой соблазнять мальчика, зная, что денег на это нет. А если это за счет сестры, то я бы отпустила. Ну повезло парню, что ж теперь. Я вот так в детстве ездила, меня родственники брали, а брата нет, был *мат*ган. М.б. и нехорошо это было со стороны матери, а я так даже и в голову не брала. А недавно впервые за столько лет она сказала, что вот Мишу не брали никогда, он не обижался, никогда ничего не говорил. Видимо все-таки неспокойно ей было по этому поводу.
Ну если у мужа такие доходы, что за короткий срок успел купить две квартиры, сделать ремонт и приобрести мебель, то уж точно бы нашёл на отдых одного ребёнка тысяч 60. Ну купил бы новый телевизор или мебельный гарнитур не в этом месяце, а в следующем.
Бред какой-то а не топ. У нас вот таких доходов нет, как у мужа, но строим большой дом на даче, и то всегда находим деньги на отдых детей. Всей семьей уже 2й год никуда не выезжаем, но старшую всегда отправляем туда, куда она хочет, и летом, и в середине года. Она часто ездит со своим музыкальным коллективом и в творческие лагеря, и на конкурсы заграницу. Даже в голову не приходит не отправлять ее.
Младший ребёнок на лето отвозится к бабушке и дедушке, которые живут на море. Может нам ещё на авиабилетах начать экономить, раз мы дом строим?? Тоже как-бы не дёшево обходится слетать к родителям и доставить его туда.
В общем, очень сочувствую среднему и старшей, которым, конечно же, хочется куда-то выехать, чтобы интересно провести лето. Похоже, папашка себя любит намного больше их.