"Кушать" или нет?
Дорогие еварушницы отдела ТД, будьте добры как красивы, объясните мне, канадской селянке, пожалуйста, что за нервность вокруг глагода "кушать"? Шо с им не так?
Если это важно - я с утра быстро одеваюсь, и обувь чищу с вечера чтобы утром надеть на свежую голову.
Я литовская селянка. Тоже не могла понять. В детском разделе где особы менее нервные пояснили что дети кушают а взрослые едят ну или жрут. Так что слабонервных евок корёжит от сочетания этого глагола и взрослого человека к которому он относится. Как и словечки ре лю няшки и прочее. Они выше такого! Все как одна филфак МГУ позаканчивали и Достоевский с Толстым им Библию заменяют а тут приходят селянки и великий-могучий коверкают!
А мама ваша как говорила? Мне кажется всех в школе учили есть, а не кушать. Или вы школу последние 10 лет заканчивали?
Или вы считаете у литовской селянки мать исключительно по-русски к дитю обращалась?
Вы хотели саркастично написать? Но мне действительно Достоевский с Толстым Библию заменяют. И другие классики. Я Библию вообще не читала, я неверующая. А вы читаете Библию?
Да. Библию должны знать верующие и нет. Всё Европейское искусство на Библии основано. Картины, музыка, сюжеты. Даже если вы неверующая как можно не читать и не знать? Да и классиков большинство были глубоко верующими либо ищущими Бога. Как можно классику понимать не зная Первоисточник?
Библия не первоисточник мировой литературы. И для европейского искусства тоже НЕ первоисточник. Конечно, для общего образования ее прочитать стоит. Также как и мифы Древней Греции.
Не, ну этта.... Поскольку все же ВСЯ литература столетиями была исключительно религиозной... просто по причине того, что грамотными были только монахи и разные прочие священники... То, конечно, священные тексты оказали огромнейшее влияние на мировую культуру.
К примеру, в России живопись несколько столетий была исключительно религиозной.
Первоисточник-не первоисточник, Библия - не Библия, но....
Вот именно - но....не ВСЯ литература столетиями религиозной. Значительная часть , но не вся. Я о европейской литературе и искусстве в целом говорю.
На России свет клином не сошелся, и как пример она не особенно подходит.
Ну, мы же все же прямые наследники русской культуры. Но и европейская литература - все же столетиями была только религиозной.
Если мы говорим о литературе, а не об эпосе. Который записан много позже и уже достаточно сильно трансформированным и отредактированным.
Нууу, зачем же "мы же все" ? Давайте, каждый о себе, ладно? " европейская литература - все же столетиями была только религиозной" - конкретно какие именно столетия вы имеете в виду?
Средние века, разумеется. Где-то века с шестого - и до примерно десятого-одиннадцатого. Ну, как только античная традиция прервалась, а Возрождение еще не началось...
Ну, конечно, Европа тоже Европе рознь... Но у большинства "варваров" все же письменной литературы не было. Эпос.
Античная традиция прервалась на Западе Европы, а в Византии она продержалась несколько дольше . :) Я с вами соглашусь что светской литературы было мало с шестого - и до примерно десятого-одиннадцатого века. Ну так и церковной литературы было не особо много. :)
Но и в эти века были Ваалафрид Страбон с его "Садиком", «О взятии Фессалоник» Иоанна Каминиата, "Песнь о Гильоме" и еще кое-что.... мне лень искать. :)
Ну и русская «Повесть временных лет» тоже 11-м веком датируется.
Да, написана монахом. И поэтому вы ее относите к религиозной литературе? «Историю кавалера де Грие и Манон Леско» написал аббат Прево, поэтому «История...." тоже религиозная литература?
Вот прямая цитата оттуда, одна из многих:
Вот имена этих законопреступников: Путша, Талец, Еловит, Ляшко, а отец им всем сатана. Ибо такие слуги подобны бесам: бесы ведь посылаются на злое, ангелы же посылаются для добрых дел. Ангелы ведь не творят человеку зла, но добра ему желают постоянно, особенно же помогают христианам и защищают их от супостата-дьявола; а бесы побуждают человека на зле, завидуя ему; и так как видят, что человек от Бога в чести, – потому и завидуют и скоры на совершение зла. Злой человек, усердствуя злому делу, хуже беса, ибо бесы Бога боятся, а злой человек ни Бога не боится, ни людей не стыдится; бесы ведь и креста Господня боятся, а человек злой и креста не боится.
Крайне светский текст, да? :)))
Из текста очевидно, что это летопись. И как вы сами сказали , она не религиозная по содержанию. :) И я же не только ее "Повесть..." привела как пример.
Смысл спорить?
Как литература - безусловно, религиозная. Одну из многочисленных цитат оттуда я привела.
Но можно выделить оттуда некую фактологию. Которая, безусловно, пропущена через глубоко религиозное сознание автора (и отфильтрована таким же образом). Но есть )))
Т.е. от своих слов "Конечно, не религиозная по содержанию" - вы отказываетесь? Ну, что тут скажешь. :)
А цитата...., ну так в " Истории кавалера де Грие..." тоже можно найти несколько морализаторских сентенций... было бы желание. :)
Не первоисточник, но добрая часть европейского искусства вааще не понятна, если не читал Библию.
А что первоисточник по вашему? В Библии времена фараонов и пирамид описаны. Куда "первее"?
А если в какой-то книге описано первобытно-общинное общество, тогда эта книга "первее" Библии , так что ли ? :)
Зачем мне бредовые сказки читать во взрослом возрасте? Нет уж, простите, мне это не нужно. Я много сказок, написанных классиками, еще в детском возрасте прочитала. Кстати классические сказки это тоже Библия, самая первая.
А классики пишут о реальной жизни. Вот например "Анна Каренина" - это вообще венец творения по части взаимоотношений м и ж. Там все простые истины этих самых взаимоотношений описаны. А многие не могут их постичь. И даже когда прочитают, все равно ни хрена не могут понять. Надо значит еще 100 раз прочитать. Я и сама ни хрена не поняла, когда в детстве читала. Это гораздо полезнее для самого человека, чем читать Библию.
В том, что ее выдумал Толстой :)
Вы скажете - он сновывался на реальных характерах, которые наблюдал? Так религиозные книги тоже содержали переработанные описания реальных событий - просто в некоторых случаях искаженные до неузнаваемости.
Но в целом ваш оппоненет прав: не знать Библии значит не знать европейской культуры. И религиозность тут ни при чем (более того, именно после прочтения Библии моя религиозность окончательно сдохла).
Вы насколько перепутали , я не один раз сказала, что для общего развития стоит знать Библию. И религиозность тут ни при чем - согласна на все 100%.
А что "Анну Каренину " выдумал Толстой - ну, это 2+2=4. Любую художественную литературу кто-то выдумал. Но в рамках художественной литературы существуют жанры: романтизм, реализм, научная фантастика, фэнтези и т.д., и т.п.
Так что, "Анна Каренина " - реализм, а " Гарри Потер" - фэнтези. Только и всего. :)
А что именно подразумевается под "общим развитием" ? Я так думаю, как раз понимание сюжетов и тому подобного классической культуры, в первую очередь европейской.
Кстати. В советские времена, когда никаких Библий нигде и в помине не было, в примечаниях к различным текстам составителям все же приходилось давать краткое описание библейских сюжетов. Потому что иначе читатель недопонял бы, что к чему. :)
Когда-то честно хотела окультуриться. Для общего развития, так сказать. Начала читать. "Исаак родил иакова". На сим можно мне стало все понятно с этой мудростью. Дальше читать не стала. Девки понтуются, как могут. Смешно читать просто.
Ночами на ложе своем
Разыскивала того,
Кого люблю всей душою,
Искала и не нашла.
Поднимусь, обойду-ка город,
По улицам, по площадям
Буду искать того,
Кого люблю всей душою,
Искала и не нашла.
Стражи меня повстречали,
Дозор городской: не видали
Любимого всей душою?
Едва я от них отошла,
Тотчас нашла того,
Кого я люблю всей душою,
Схватила, не отпущу,
Пока не введу его в дом материнский,
В покои родной моей матери.
Вы попробуйте продвинуться чуть дальше ))) глядишь, и поймете )
ИМХО, верующие (православные) обязаны знать Библию, мусульмане обязаны знать Коран, а неверующие должны знать и Библию, и Коран, и Талмуд...
С ним тоже, что и всегда. Кушают больные и дети. Остальные едят. Кушать нужно оттопырив мизинчик и изображая из себя аристократа.
А вообще-то можно все, плеваться, в носу ковырять прилюдно, не предупреждая откидываться в самолете до упора, ещё материться.
"кушать подано" - было в 19 веке, когда челядь господам подавала. С тех пор много воды утекло. :)
Мне просто не нравится, как оно звучит в речи, стилистически. Может, из детства: папа не любит это слово, всегда говорит, что 'не кушать, а есть'.
Употребление этого глагола уместно только в отношении детей до года и в выражении "Кушать подано". Более нигде.
Все остальное воспринимается как оттопыренный мизинчик, когда держишь чашку с чаем. Манерность, наигранность, неуместность.
Нет не правильно вы правила плохо помните!! Дети до года тут вообще не причём;);) вот люди придумывают на ходу!!!
Если в 3м лице говорите: ОН, ОНА, ОНИ - всегда КУШАЮТ !!!
А если в 1м лице: Я ЕМ!!! ВСЕГДА И НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО КОМУ ЛЕТ!!
Если говорят Я КУШАЮ - ето бьет по нервам!!! Бесит от придурков не грамотных
Это вы придумали про 3 лицо. Кушать может только ребенок. Они, он, она - ЕДЯТ, завтракают, обедают и ужинают, но НЕ кушают. бррррр!
Ето вы бррр со своим ребёнком;) и вы все придумали;) они КЮШАЮТ а я ем:) и ничего я не придумала ето правила русского языка
Да ерунда это - кушать, есть или жрать, главное - обувь почистить, прежде чем на свежую голову-то напяливать :party2
Семью звать кушать правильно ето 3е лицо!! Но если Я - то Я - ЕМ И ВСЕ!! Только Я Ем!!! И никак не Я КЮШАЮ:):) броор
Вы можете есть, на здоровье. А я - кушаю, жру, хаваю, лопаю, хомячу... и т.п., далее по списку )))
Великий русский языка тем и хорош, что дивно богат синонимами и оттенками )))
Вот в е остальное перечисленное звучит куда лучше но: Я КЮШАЮ бьет по нервам реально;);) ха ха ха толтко не предлагать нервы лечить;);)
Знали бы Вы как бьет по нервам Ваша писанина на этом форуме! Уж молчали бы лучше.
И еще мое жизненное наблюдение - глагол "кушать" чаще всего возмущает тех же самых людей которые пишут "абрекос" и "криветки", а также считают что если ребенок в семье хоть раз увидел что родители пропустили полбокала вина то они должны упасть в обморок предварительно предав этих гнусных пьяниц позору.
Я - надо отдать мне должное, не злой я человек - стараюсь у этих людей перед глазами не мельтешить, держусь подале, мало ли чё :chr1
После того, как наш божий одуванчик взрычал на малютку- правнучку на тему "кушать", мы, троюродные внуки-выучили урок ))
В моем окружении глагол "кушать" употребляет парочка в прошлом сельских мужиков, они же и пишут с ошибками.
абсолютно не раздражает ни "кушать", ни "одеть очки", ни "звОнит"... я знаю, как правильно, но кушание и одевание никогда не являлись для меня маркером чего-либо :)
Я в принципе нераздражительная. Вопрос не в том кого раздражает а кого нет. Я интересуюсь - почему вдруг нельзя стало говорить "кушать"?
Глагол - "есть", нейтральный, обозначает в общем - энергопотребитель употребляет энергоносителя. Человек ест креветок и абрикосы, а холодильник ест электроэнергию.
Есть окрашенные варианты глагола "есть". Например, если поедается много или не очень лицеприятно, или и то и другое враз, то говорят "жрать". Орел пожирает свою кровавую добычу, а хаммер жрет бензин как последняя падла.
И если "кушать" это позорно, то как тогда обозначить окрас глагола "есть" по другую сторону маятника?
(Позитивно) ? << (Нейтрально) Eсть >> (Негативно) Жрать
Трапеза в моем понимании это комплексное культурное мероприятие где не просто пищу поглощают ради предотвращение смерти от голода. То есть например вечерняя трапеза, где кто то кушает тарелку борща, а кто то сжирает в одну хару кило черной икры, которой планировалось накормить десяток страждущих. На столе может быть скатерть и даже салфетки, и даже могут иметь место красивые тарелки, и - старшно сказать, но я постараюсь - вилки могут быть слева, а справа таки столовые ножи. И блюда возможно имеют значение, и ужин не просто набор белков-углеводов-витаминов чтоб тело не сдохло, а чтоб встретиться наконец то семьей, увидеть друг друга под конец дня, пообщаться, и даже просто молча рядом приятно пошвыркать горячим супом.
Я пытаюсь понять - если "кушать" это ужаснах, то что тогда на место "?" по левую сторону маятника (глагола "есть")? Чего народ так нервно реагирует?
Перекус вроде как не является полноценным приемом пищи? Схватили орешек на ходу и дальше побежали. А кушать - надо сесть за стол, взять ложку, которая справа, и есть ею суп. Из тарелки.
Вы просто скажите почему "кушать" нельзя?
Раздражает? Я возмутилась в душе что тётку обидели которая любовь оплакивала не кушавши. На том месте где я собралась ее пожалеть увидела как ее пнули за это кушать. Создала тему. Я уже интерес потеряла, но хожу проверяю - заметят нет? Этих самых креветОК. Заметили, потому что это орфографическая ошибка, понятно. А в "кушать" где ошибка? Даже стилистически она не ошиблась. И, главное, почему столько негатива? Настолько много что важнее ткнуть беднягу носом чем сопли ей вытереть?
Наша школьная учительница русского языка говорила году примерно в 1990, что значение слова "кушать" - пробовать, есть немного, а если вы пришли навернуть полкастрюли борща, то это не "кушать", а "есть".
Ну вот мне это тоже так представляется - кастрюлю борща сожрать, полкастрюли съесть, а тарелочку уже скушать.
Я не питаю никаких особенных чувств к кушанью - я пытаюсь понять за что его послали в опалу.
А еще питаться, поедать, наворачивать, лупить, лопать, глотать, трескать, лындить, поедать, усиживать, пожирать, уписывать, рубать, штрявкать, чифанить, жрать, шамать, пить, снедать, поглощать, уплетать, уминать, уничтожать, проглатывать, хавать, хомячить, трескать....
и многое другое.
Чавкать забыли!!!
Ето мое любимое!! Пришли есть пельмени села за столик пока мой подружкамге все принёс, смотрю гад китайский чавкает,пересела за другой а там??? ОМГ!! Как же он чавкал!!!??? В таких случаях я клин клином выбивают я тоже начала так чавкать что етот над на меня свои зенки вылупил типа ему модно а мне нет?gy gy
Чавкать это другое. Это издавать звук при поедании, кушании, уписывании и тд по списку. Не чавкай- то есть ешь тихо, жуй с закрытым ртом.
Может но я не люблю ето слово оно мне просто не нравится а если мне что то не нравится то я и не говорю;) я его никогда не говорю;);) ха ха ну вот как тут все кто говорит КЮШАЮ вместо я ем;)
Мне лет 11 было, когда в моей башке зацепился чей-то разговор, что "кушать" это что-то простонародное. Почему-то еще говорившего "кушать" охарактеризовали, что он наверное из Беларуссии (в 80-том году еще не было Беларуси ).
С тех пор когда слышу "кушать" всплывает этот разговор.
Это вы меня спрашиваете? Я даже не помню кто в этом разговоре участвовал, помню, что дело в отеле Таллинна было.
А если меня, то простонародное - это не плохо и не хорошо, но стремиться к этому не надо.
А меня, и правда, "кушать" раздражает. И еще "голенький" по отношению ко взрослому человеку. Частенько проскальзывает в интернетах, кстати.
...-тся, -ться и "зала" не бесит, но галочку ставлю. "одеть-надеть" не различаю.
Как можно не различать - одеть/надеть? Вы же не говорите - надеть ребенка.
Ну как, как люди учились в школе? Не понимаю.
А в щелочной среде не обесцветится? :)) Я про продукты взаимодействия, а не про цвет, задавала вопрос. Про химию, а не про физику )))
Обычно на еве вот это пояснение приводят:
Употребление «кушать» в первом лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.
Использование глагола «кушать» в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи (мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать), противоречит стилистической норме современного литературного языка, придает речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.
Ага, вот и добрались до философского смысла языка,
"Мне представляется совсем простая штука - хотели кушать и съели Кука".
Бытие, как говорили классики со всех сторон, все же определяет сознание.
Кушать подано - это ведь до 17 года было фразой лакеев, слуг. А когда грянуло, то кушали исключительно буржуи. Рабочий класс ел.
Ну и привыкли. То есть, кушайте, кушайте, гости дорогие - это вежливая форма. Кушайте, не обляпайтесь - это пословица.
А вот кушать по отношению к себе и к остальным людям в повседневном общении - когда мама говорит всем: идите кушать - это маркер малообразованности. Люди приукрашивают свою речь, чтобы стать "более культурными". И это опять же связано с парадигмой "город/деревня". Когда выходцы из деревень хотели быстро стать городскими.
Сама я никогда не говорю слово кушать, ни в вежливой форме, ни по отношению к детям. Не люблю. Но твердо знаю, что все традиции и особенности употребления языковых едениц связаны с социальными процессами в обществе.
специально использую слово "кушать". Для меня это показатель заботы - хозяйки о гостях, а также заботы о себе. Меня воспитывали без сюсюкания, и воспитали рабочую лошадь. Только во взрослом возрасте начала прислушиваться к себе, баловать себя и беречь. И слово "кушать" это питание для моего внутреннего Ребенка, которому в моем детстве кушать не давали:)
Хуже" кушать" может быть только "играться" и "ихний". Правильно говорить "есть", "едим".
А мне не нравится слово есть, мне нравится кушать. Есть такое слово в русском языке
Вы, как и некоторые другие в этом топе, демонстрируете весьма поверхностное представление о русском языке, сваливая в одну кучу просторечия (типа "ихний" или "лОжить") и слова, употребление которых допустимо, но с некоторыми оговорками.
С просторечиями всё ясно: это слова, свойственные людям необразованным, малограмотным.
Про "кушать": http://www.gramota.tv/spravka/trudnosti?layout=item&id=36_143&v=full
Про "играться": http://www.gramota.tv/spravka/buro/search-answer?s=262653&v=full
Ещё здесь часто "фИкают" на "слушать" (применительно к зАпахам): http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=слушать+аромат
И на "убираться": http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=254328
Называть чьего-то мужа (жену) супругом (ой) - демонстрировать особое почтение. Говорить про себя "мы с супругом" - это как если про себя говорить не "я", а "мы". Примерно так было написано в книжке, которую я читала в детстве.
https://nnikitenko.livejournal.com/31215.html
Это как раз нормально.
А вот когда говорят «гражданский муж»...
Военный муж, блин!
Всего лишь сожитель, чего выдавать желаемое за действительное?
А меня тож подбешивает слово "супруг".
А "гражданский муж" - нет.
Потому что "сожитель" мне сразу представляется таким небритым, с пузом, в рваных тапках и в трико с вытянутыми коленками.
Или персонажем криминальных новостей "сожитель нанёс женщине 54 ножевых ранения в живот".
И с чего мнение, что кто-то выдаёт желаемое за действительное. Простая констатация факта, просто слова нет более приличного.
Можно, конечно, бойфрендом назвать, но какой он уже обычно бой?)))
Мой мужчина? Мой возлюбленный? Бред какой-то получается.
Сожитель для меня из уголовников)) «Сколько я порезал, сколько перерезал»(с)
Здесь много кто цепляется к словам. Или делают вид, что не понимают смысл предложения. Наверное так самоудовлетворяются.
О, правда, что ли? :))) А в каком поколении? :))) Отдельно доставило рассуждение о провинциализме от жителя КАНАДЫ ))))
Я знаю что вы не слишком умная, поэтому поясню: имеются в виду бывшие россияне. Надеюсь так понятнее.
Обычно в первом поколении, здесь достаточно много приехавших и из Москвы, из из других городов. Но в кучки народ сбивается по интересам, а не по тому кто откуда приехал.
Самый любимый аргумент евских ононимов)))
Или, может, это одну и ту же заклинило? Другой фразы построить не может?)))
Аргументы - в споре. Я же с вами не спорю, я просто констатировала факт.
Вы даже не поняли что я пыталась до вас до нести, ухватили отдельные фразы и давай троллить.
Еще раз - вы не поняли. Во-первых, ничего страшного нет в провинциальности. Во-вторых, не вам рассуждать о "провинциальности" Канады. В третьих- иммигранты здесь такие же канадцы через 5-8 лет как и местные, ни больше ни меньше. Я вам пыталась сказать что здесь нет деления на москвич-питерец, все приехали "от туда".
"ОТ КУДА" кто приехал? ;)) Простите, я обычно не цепляюсь к грамотности. Но уж в топе о грамотности - сам Бог велел.
Эмигранты вообще не в курсе развития русского языка. Уж простите, это так. Обычно они имеют язык, законсервированный на момент их отъезда, разбавленный языком эмигрантской среды, периодики и инет-сленга )))
Инга, вы и так дама с большими странностями, уж извините, но когда еще считаете себя знатоком русского языка и пытаетесь рассуждать о "тенденциях парадоксального развития" оного, вы демонстрируете полное невежество.
Вы уж пишите лучше о том, о чем имеете профессиональное представление и что подтверждается дипломом. Все остальное в вашей вольной интерпретации - бред сивой кобылы, простите.)
Это не я, это Зализняк. Но куда ему до евских анонимок! )))))
А слово "парадоксальный" Вы зачем туда вкорячили от себя? :))))
Тут тема была, женщина рассталась с молодым любовником, рыдала аж кушать не могла. Ну пришла сюда пожалиться. Ей сразу в лоб - фи, "кушать" - это ужас. Ну не можете пожалеть беднягу - пройдите мимо молча. Нет, надо было пнуть.
Ну а за разрешение употреблять - у вас как с барского плеча прозвучало :) - спасибо, я подумаю.
Я мало где была в родной России, даже в Нижнем не была.
Родилась и выросла в Москве, родители и бабушки здесь же. Никого нет из деревни или других городов. Говорю чаще кушать.
Как-то не показательно это.
Я не против т провинции, а что в ней стыдного? Но слово " кушать" есть в русском языке и часто именно оно применимо.
В Канаде, провинциальном иммигрантском селе, варево из китайцев, муслимов и украинцев кушают под любым соусом ))
Ооооо!!! Уроааа!! Молно теперь все выучат Что ОНИ КЮШАЮТ А Я ЕМ!!! Ура!! Мы ето в школе учили!!!
Тоже бесят придурки неграмотные: Я ЕТО НЕ КЮШАЮ. ЛЮДК А ЛЮДК, ТЬФУ ДЕРЕВНЯ!!!;););)
Систер, при всей глубокой симпатии... Из Ваших уст речи про грамотность... не звучат ни разу ;)))))
Ха ха ха !!!;);)
Во-первых, модно давно на Ты;)
Во-вторых, очень напрасно!! Я все правила помню наизусть до сих пор и очень грамотная;);) телефон переставляет и делает обратную работу;);)
Ох, но больше всего мне нравится, как тут все говорят: дАла, взЯла, снЯла, пИла.
Вы там такое слышали?? Причём Все Все так говорят и толтко из Момквы и Питера нет!! Ой
Откуда они все понаехали? Откуда вылезли? Ой мамочки я думала сначала, что у меня будет шок так до сих пор и прибываю в нем:):)
Я верю в то, что ты грамотная )) Правда, без иронии. Но ты же прекрасно понимаешь, что твой текст в твоем написании очень сложно читаем и вполне себе выбешивает... Но при этом позволяешт себе писать так, как тебе удобно, и пофиг, кого он там бесит ) ну и хорошо, ну и имеешь право. Как и остальные - имеют полное право использовать русский язык на свое усмотрение )))
Про жаргонизмы, регионализмы и прочие измы - та же история.
Кстати, про твою грамотность - не "прИбываю в шоке", а "прЕбываю в шоке". И телефоном тут не отмахаешься ;))) Не, я как раз спокойно отношусь к ошибкам, опечаткам, оговоркам и т.п.
Ой ну рассмешила я уже почти четверть века тут и по русски редко пишу только Турина Еве и про прЕбываю могу т забыть;);) угу к оговоркам? Люди так в жизнь говорят снЯла взЯла пИла;);) ага если тут ето отовсюду слышишь таки и я привыкла уже не бесит ето точно. Телефоном не прикрываюсь так оно и есть.
я сейчас в Риге, тут большая часть русских говорит дАла, взЯла, снЯла, пИла, спАла, отдАла, перенЯла :-)
Я бы заткнулась на твоем месте, с твоим то "правописанием" и "грамотностью" , чушка брайтоновская.
Ха ха ха завидуешь?;);) завидуй молча:):) как я вчера наплавать в брайтоновском океанские а потом налопалась огромной твёрдой холодной сладкой черешни от пуза;););) ну семслюни уже рекой?;);) а потом разлеглась на песочке делом мягком под солнышком ярким;);) ну че ещё живая?;);); гыыы как же я люблю наш Брайтон красавец!!;);)
На самом деле у меня это кушать только в пассивном словаре. Но я лицо не вытягиваю когда от других слышу. Нормальное вполне слово на мой взгляд. Меня не шокирует и не роняет в обморок одевать одежду. И даже польта и пальта и даже польты. ( Какая прелесть - телефон только что попытался исправить польты на польта, вот жеж вражий сын).
Единственное что мне действительно неприятно - это когда русские люди зная что я русская пытаются говорить со мной на английском. Не надо этого делать, пожалуйста, у меня ведь ухи п*здец какие нежные.
Жрать можно, а кушать нельзя. Нелогично.
На самом деле я конечно не настолько наивна чтоб совсем уж не понимать откуда ноги растут, но достаточно видимо наивна чтобы ожидать что противники кушанья чесно раскрыли тайну - все равно ж анонимно.
Ладно, может завтра расскажу, если не забуду.
Ну вот по-другому не назвать, если она всей мордой туда и чавкает, и хрюкает. Не поворачивается язык назвать это "собака ужинает", а и просто ест в её отношении звучит, как издевательство.
Ну и я в лагере противников кушанья. И ещё купания, если речь идёт о ванне.
Как-то по-мещански звучит.
У меня также. Обращение "иди кушать" только к собаке. Если к домочадцам, то "завтрак/обед/ужин готов"
Это с советских времен идет. На этом слове была социальная нагрузка. КАк нам объяснял учитель, слово "кушать" употреблялось в одном единственном случае, когда лакей выходил и говорил "кушать подано".
Но сейчас признают, что в детском языке это слово тоже часто употребляется.
В принципе, если вы можете употреблять слово "кушать" в любых ситуациях. Точно так же, как слово "кофе", которое так часто употребляется в среднем роде, что даже специалисты по русскому языку начинают это признавать.
Но это будет социальным маркером.
Тогда причем тут социальный маркер? Просто некоторые люди на передовой языка )) А некоторые плетутся в хвосте языковых процессов и бухтят )))
Я недавно совсем прочитала что «кофе» как был м.р., таким и остался! Про ср.р. - придумка малограмотных
Ага. А еще, к примеру, форма глагола "прийти" всего-то за 20 век изменилась - "притти" > "придти" > "прийти".
Просто в русском языке слова, заканчивающиеся на букву "е" - среднего рода. Поэтому и путали все. Как-то не подходит к этому слову мужской род. Я сама только научилась правильно склонять кофе, как уже его разрешили произносить и в среднем :)
А мужской род у этого слова, потому что давным-давно это слово в России говорили как "кофей", потом урезали одну букву (прочитала как-то об этом в интернете).
p.s. В общем, мне кажется, правильно, что узаконили средний род у кофе.
Терпеть не могу слово кушать, если оно не к детям обращено. Живо напоминает Москву начала 90-х и гербалайф. Там тоже "кушают продукт". Так про себя и рассказывают: "Я кушаю продукт уже полгода и за это время помолодел на 50 лет и излечился от всех болезней из медицинского справочника")))
сама его употребляю только если "кушать подано, садитесь жрать, пожалуйста" (с))))
Если ТО ЖЕ САМОЕ, то раздельно пишется. Вы там выше вроде грамотностью своей хвастались
Да как-то в СПб так не принято говорить. Чаще слышу в поездках в регионах - у них зала, они кушают, купаются в душе. И да... они писЯют. К общей грамотности отношения это не имеет вообще, зачастую пишут грамотнее столичных.
Ооооо!!;);) точно - я под столом!!! ТУТ ВСЕ ТАК ГОВОРЯТ КТО С УКРАИНЫ!!
ПисЯют мой муж даже говорит ето коронка!!!
Помню ко мне девочки приехали 100 лет назад с Азовского моря так они искренно удивлялись почему ето не гоМно а гоВно?;);) гыыы
Купается в ванной всю жизнь моя
свекровь;);)
Как же ето к общей грамотности не имеет значения? Ето и есть общая грамотность.
Вы считаете ето диалектом местности? Ето вся Украина так говорит а тут так все поголовно!!! Ой ой ой я первое время думала мне ПИПЕЦ!;);)
Точно из разных. Ни когда коренной житель не скажет Петроградка. Дурной тон это. Петроградка - это жительница Петроградской стороны или Петрограда. В качестве топонима режет ухо хуже залы, кушать и иже с ним.
"Ни когда" - прикольно так, гыыыыы. Вам бы к психиатру наведаться , a если у вас климакс - попейте пустырничка. как правило как раз то понаехавшие, живущие в Девяткино, начинают выяснять - понаехал народ или коренным является. Да вы не завидуйте, у нас на Петроградке не так все классно, как кажется понаехам как вы.
Я про "понаеху" не говорила. Живу не в Девяткино, не на Парнасе - посмотрите в паспорте где, если интересно. И не выясняю про приезжих по той простой причине, что все когда-нибудь куда-нибудь приехали.
И да, там, где я живу все классно. А вот квартиру на Петроградской стороне муж продал с радостью - там действительно не очень, особенно в старом фонде..
А при чем тут психиатр? Ну грамматику учить еще ладно, а психиатр, климакс, понаехавшие, зависть при чем тут? Вот со стороны вы просто срыгнули и не в тему.
Подсталом. А как, стисняюсь спросить, скажет коренной??
Васька тоже не говорят?? Техноложка?
Не нравится это слово, вот прям до отвращения. И никогда его не применяла и не применяю в своей речи. Но, что интересно, довольно часто слышу его от своей взрослой дочери. Откуда у неё привычка так говорить - для меня загадка :mda
О, у меня много таких слов, от которых меня воротит.
Мяско, доча, гаманок, поброюсь...
И не спрашивайте, где я их слышу. Вот последние 2 один раз только слышала, но до сих пор, как вспомню, зубы сводит.
О себе кушать не говорят. Но, вообще, это устарелое слово, кушать подано, это лакейски.
Бесииит слово Кура!!!!! Это пздц если честно, как бесит. Только от Россиян такое можно услышать.
Скучаю за ним- ну это от украинок, но тоже подбешивает.
А мне все равно, главное чтобы все здоровы и богаты были. А то прям желчь у некоторых изо рта капает, когда услышат слово "кушать". Терпимее нужно быть.
Не использую, стойкая ассоциация с "кушать подано", в отличие от равноправного приглашения "откушать, чем бог послал".
Как говорят другие, их дело. Мнение о человеке из-за единственного слова не изменю.
А меня слово "матушка" (применительно к родителю) бесит. Особенно от мужчин. :sick4
Говорить можно, почему нет, но это слово -социальный маркер, если сказано не ребенку или не в шутку.
Туда же - убиратьСЯ ( для меня это означает "выйти вон", а не квартиру пидорасить), украинизмы "скучаю за тобой, позвони ко мне","с Москвы", "синенькие", "купаться в ванне" и тд)
Кура, греча, поребрик не бесит
Я сама - не идеал, регулярно получаю замечания про "пролАзить, пролЕзать", но поскольку много читала, то, в общем и целом, говорю и пишу стилистически правильно. По речи определяю свой/чужой, неправильные ударения прощаю.
Потому что это слово описывает базовый быт
Географически быт везде одинаков, а социально -разный.
И это - из детства.
Но Вы правы в том, что одно это слово ничего не означает, для социального маркера нужны фразы и их построения типа "мы убирадись, потом покушали, покупались, и потом так сексились"))))))
Поэтому людям с украины и не светит остаться неопознанными, они лажают абзацами))
Ну, ок, я поняла Ваш стиль ведения дискуссии...давайте в Вашем стиле отвечу)) Заметьте, не я это начала))
Вы серьезно написали, что географически быт ( мы говорим о кушать) везде разный? То есть на севере едят ночью и раз в сутки, а на юге питаются 6 раз в день? И ни там, ни там не знают слов "завтракать, обедать, ужинать"?)))
Или Вы думаете, что люди нигде не едят, не готовят еду, а только кушают и готовят кушанье?)) Или у Вас три класса и коридор в сельской школе?))
По аналогии - Вы же не будете спорить, что слово "какать" употребимо только в отношении маленького ребенка, взрослые люди не говорят так, а говорят "в туалет"? Сам процесс не изменился вроде))
А Вы реально считаете, что количество приемов пищи в день в разных регионах одинаковое? :))) Так прикольно ))) "Вася, Маша, идите второзавтракать!" ))) Или: "Народ, я ягоды принесла! завтракообедоужинать будете??" )))
... провод. Пассатижами ))
Совершенно не уверена, что слово "перекусить" хоть чем-то лучше, чем слово "кушать". Кроме личных пристрастий говорящего.
Мне Вас даже жалко)) Ну, неубедительно все у Вас, да...Словарь синонимов Вам в помощь))
Как бы я -не сноб,все мы тут не из графьев, если Вы - хороший и обаятельный человек, то окражающие Вам простят недостаток образования)
маркер опытного переговорщика, насколько я помню
"все мы тут не из графьев" = "мы с тобой одной крови" = встать на уровень собеседника, донести свое мнение (неприятное), при этом сохранить канал общения открытым.
конструктивно.
я, так понимаю, вас уже зачислили в зондеркоманду выявления украинцов вредителей?
Это же надо такой бред писать:( вы же ничего о своейистории не знаете, швондер фигов.
Украина здесь - к слову, в качестве иллюстрации тупости и невежества.
Раньше чукчей поминали, теперь все анекдоты - о хохлах.
Конкретно о Вас не было сказано ни слова, но, если настаиваете, можем и о Вас поговорить)
https://ledy-lisichka.livejournal.com/1088753.html
украинизмы в русском языке как обозначение всяких нелепостей
цитата попалась про наш богатый русский язык :
«Русские легко и свободно используют слова «свидомый», «незалежный», причём в русском языке смысл слов меняется.
«Свидомый» вместо «сознательного» превратился в «фанатичного, глупого».
«Незележность» вместо «независимость» превратилась в чёткое и ёмкое определение хаоса и беспорядка. Тот же «майдан» стал просто символом нелепой революции с лозунгами за хорошую жизнь, которая приводит как раз к падению уровня жизни населения и бесконечному кровопролитию.
«Мрия» вместо «мечта» теперь означает смертельно опасную фантазию мрию-умрию.
Русский язык втягивает в себя украинизмы, осваивает их, вводит в иерархию смыслов и придаёт им особый смысл.
Украинизмы становятся признаком ограниченного, самовлюблённого и иррационального смутьяна, который больше всего вредит самому себе.
А сама мова в восприятии русского человека стала не языком сельской песни, а языком насильников, убийц и карателей.
меня один родственник вот так поправлял в свое время..."иди не кушать а есть", хотя обращаюсь так собственно к ребенку или к старикам ( к которым и его причисляю) но это не важно...при всей своей грамотности, он подправляет меня говорить вместо "носков" - "носок" (т.е. не всегда такие грамотеи правы)...я киваю и говорю как хочу)
Погодите!!! Чулок, но носков. Чем короче, тем длиннее. Так можете и сказать. У меня знакомая очень грамотно пишет, но при этом у нее супа (супы), и она все и всех одевает. Слово надевает - не для нее вообще.
да я то знаю, а вот он - нет)) подправлять не буду)) зачем) я не из таких)
поэтому и написала, часто подправляющие знают не всё!)
Ох тетки, злые вы, злыми и останетесь, а еще нищими духовно и материально.
Неа, не перестали )))) Наверное, в грамматике разбираетесь так же, как перестали меня читать ))))
А вообще, если говорить серьезно, главный маркер всего, чего угодно - это не слова, а интонация - раз. И содержание речи - два.
Словарный пул - это уже третье.
Это отлично описано у Шоу в "Пигмалионе". Я раньше это пропускала, а некоторое время назад прониклась.
Просто "кушать" -- противное слово. Так же как и уменьшительно-ласкательные формы слов в больших количествах меня нервируют. Стоит мне услышать как некто "купил огурчиков и помидорчиков для салатика" ...РРРР.
Меня передергивает только от "едь" и "ехай", все остальное -нет. И мне по фиг "созвОнимся" или "созвонИмся"
Ага или нет тОрта или тОртА и шОфер или шофЕр и говорим о дЕньгах тли о деньгАх и не туфЕль или туфлЕй;) уж замуж невтерпёж;)
Не только на это указывает:
Прежде всего необходимо отметить, что представление о форманте -ся как выражающем исключительно направленность действия субъекта на самого себя весьма распространено среди носителей языка, однако оно не соответствует действительности. Собственно-возвратное значение, т. е. обозначение действия, направленного на себя (бриться – брить себя, одеваться – одевать себя, причесываться – причесывать себя, сдерживаться – сдерживать себя), – это только одно из значений, выражаемых возвратными глаголами с постфиксом -ся. Помимо этого значения можно выделить еще несколько; академическая «Русская грамматика» 1980 года выделяет еще 6 лексико-грамматических разрядов таких глаголов:...
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=254328
З.Ы. Совет от души: не ввязывайтесь больше в дискуссии на тему русского языка. Выглядите очень смешно))))))))
Да это бесполезно :-) Тут народ свято уверен и будет уверен и дальше, что «ся» - это исключительно направленность действия на себя. Оторопь берет, как носители языка могут настолько его не чувствовать. Ладно бы, иностранцы не различали смысловых нюансов, но нет.
Я про Ся вообще ничего не говорила ч говорила про Сь.;);) вы ещё и читать не умеете
Ся и сь отличаются только орфографией, после каких букв что пишется. А Вы, кстати, не умеете и читать, и писать тоже. :)
Кстати, как насчет слов типа смеюсь, целуюсь, кусаюсь, ругаюсь и пр.? :) Тоже БРРР ? :) Себя, что ли, кусаю-ругаю?
Раз уж Вы возомнили, что -ся и -сь - это кардинально разные вещи. :)
А вы не давайте советов что делать людям особенно когда вас не спрашивают, выглядит ещё смешнее.:):)
Речь шла не о новых правилах которые понаписали недавно, а о тех правилах которые мы помним ещё со школы.:) моя школа была давным давно в 70х и я помню правила в пару строчек из учебника, с тех пор я уже четверть века живу в другой стране ю, где никого не вооонует мой русский, где многие уже и писать на нем не могут (например мой муж) а я говорю правильно и пишу ну не считая Евы;);) как в школе научили.;)
А ваши нововведения или расширенные знания с дополнительной инфо для лингвистов или учителей меня конечно не волнуют;);)
Слава Богу я не говорю КЮШАЮ Я и то хорошо. А то иду вчера встречаю соседа иду ем огромную черешню угощаю его а он: Я ЕТО НЕ КЮШАЮ ОНА СЛАДКАЯ.:)
Тьфу ЛЮДК А ЛЮДК, деревня!!!;);)
Вы вообще о чем? О своём о чем то?;) я только сказала что говориттЯ ИЗВИНЯЮСЬ не правил но надо говорить ИЗВИНИТЕ. Вместо Я ИЗВИНЯЮ-СЬ. И все только и всего и не про никакие СЯ ч не говорила
Сударь-с - так не говорили. Так как буква "с" в конце слова означает сокращенное сударь или государь. Исходя из вашей записи получается сударь-с (ударь) . Сударь-сударь. Абсурд
Есть, а не кушать.
http://www.aif.ru/society/education/kushat_ili_est_kak_pravilno
Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.
— Секрет в том, что правильно и то, и другое. Ошибка кроется не в слове, а в словоупотреблении. Итак, разберемся.
В известном американском сериале «Friends» есть такая история: один из героев хочет помочь своим друзьям взять в семью ребенка и пишет рекомендательное письмо в агентство по усыновлению, но переживает, что скудный словарный запас помешает ему написать хороший текст. Для решения проблемы он обращается к словарю синонимов, чтобы подобрать как можно больше разнообразных и красивых слов, и вместо «они теплые, приятные люди с добрыми сердцами» получает «они подогретые, располагающие к себе Хомо Сапиенс с отзывчивыми аортальными помпами».
Мы смеемся, потому что знаем — не все слова уместны в той или иной ситуации.
Так и со словами кушать и есть, которые обозначают одно явление и называются синонимами. Естественно, это не значит, что они абсолютно взаимозаменяемы — как и аортальная помпа далеко не всегда уместна вместо сердца.
Кофе — он или оно. Как правильно? Слово есть стилистически нейтрально. Мы можем употреблять его в любом тексте любого стиля. В отличие от него, слово кушать имеет особенные оттенки значения — оно придает речи манерность, слащавость. Считается, что это связано с употреблением лакеями этикетной формулы «кушать подано, прошу к столу». Поэтому использование глагола кушать в речи о себе придает высказыванию странный оттенок самоуничижения и торжественного преклонения перед самим же собой.
Согласно современной литературной норме, этот глагол могут употреблять только женщины и только при обращении к детям. Проблема только в том, что ребенок вырастает и продолжает употреблять это слово, говоря и о себе, и о других. Мужчина же не может употреблять слово кушать ни по отношению к себе, ни по отношению к другим. Для большего понимания — похожим примером выступает слово щебетать, строго привязанное в своем употреблении к полу: мужчина никогда не скажет «мы с Васькой вчера в гараже целый день щебетали».
«Править балом» или «править бал». Как правильно? Поскольку язык развивается и стилистические оттенки, значения слов могут стираться, меняться, не всем такое словоупотребление режет слух. Многие с настороженностью относятся к этому правилу и продолжают говорить «я пошел кушать». Если вам кажется, что в таком употреблении слова кушать нет ничего странного, представьте себе, что вы пишете в заявлении на отпуск: «Прошу предоставить мне отпуск с сохранением денежек на 14 деньков», или представьте, как вы копаете картошку в коктейльном платье.
Подведем итог: современная литературная норма не накладывает запрета на употребление слова кушать только женщинами по отношению к детям. Во всех остальных случаях следует употреблять только стилистически нейтральное слово есть.
Э... вспомнилось... "Вкушая, вкусих мало меду, и се аз умираю..." - употреблено по отношению к себе, кстати.
и вЫкушать)))
вЫкушать графинчик водочки,
откУшать, чем бог послал
кушай яблочко, мой свет
сами заварили, сами извольте и раскушать
Если то, что и как я говорю, кого-то раздражает, это не мои проблемы, а раздражающегося.
Сама очень терпима, более того, указывать на ошибки взрослым и посторонним людям считаю верхом неприличия.
Глагол "кушать" - это про детей и в выражении "Кушать подано". Нечего тут больше обсуждать. Я третье поколение филологов в семье, но вырастили меня другие родственники. Филологи мама и ее мама мной не особо интересовались. В школе объясняли. Наверное, в 4 классе.
Да уж, если бы я при маме сказала "кушать", она бы смешала меня с Г.. Но я была прекрасно обучена в школе такие слова не употреблять. Совсем школы опустились?
Как всегда, важен контекст.
Например в "Кушать подано!" - нормуль. Также как в "Откушайте осетринки-с" или "Васенька, ты кашку кушай и маму слушай" - тоже нормально.
НО вот "мы все еще кушаем сисю"...гм...ну разве что в определенных кругах.
А вот "влюбилась, второй день ни кушать, ни спать не могу" - это уж простите, на хихи пробивает.
А от "Что кушают ваши мужья на завтрак" - так и поплохеть может.
Но это так, теоретически. Как по мне: не нравится - не читай.
А нас на русском учили, что слово "есть" употребляется, если говоришь о себе, а "кушать" - в отношении других. Вроде бы даже в учебнике так было написано.
А как же у классика: ""Принесите-ка мне, звери, ваших детушек, Я сегодня их за ужином скушаю!"
Так спрос не с таракана, а с Чуковского :-).
Впрочем, не считаю "правило с лицами" - правилом.
Скорее именно что зависит от контекста.
Вот и я про то же!! Но на меня так напрыгнули местные аборигены;);) ух!!
Ем Я в первом лице а КЮШАЮТ в 3м.;) а они про деток каких то рассказывают а я такое первый раз в жизни слышу;)
А как вы говорите: тОрты или тортЫ ?
Когда-то давно начала встречаться с парнем и как-то в разговоре с ним сказала тортЫ. Он сделал мне замечание, что надо говорить не тортЫ, а тОрты, чем меня сильно разозлил :) так как я считала себя умнее него - и образование было у него не очень, и вообще...
В общем, посмотрела в трех словарях - в одном говорилось, что нужно говорить тОрты, в другом - что и то, и другое допустимо, но предпочтительнее тОрты, в третьем - что и так, и так можно, равнозначно. Обрадовалась - ведь если даже словари допускают тортЫ, чем я умнее их, значит, можно так говорить :)
p.s. Но на всякий случай стала говорить тОрты.