Творческие люди

копировать

Добрый всем день, хотела спросить у вас совета и послушать может у кого какие мысли возникнут. Простите- длинно.
Я-фотограф, в принципе не самый последний, есть своя ниша, снимаю исключительно портреты, это то, что мне нравится, иногда, для заработка- семейные фото, что нравится менее...
Где-то год назад познакомилась с одной начинающей, она сама мне написала, что ей близки мои работы, стала спрашивать что и как..просить разобрать ее работы, дать советы.
Через какое-то время мы, как мне показалось, подружились. Она действительно очень прогрессирует, и я всегда восхищалась ее умению себя пиарить, чего мне не достает.
Как-то я пригласила ее на одно мероприятие, где были мои клиенты, представила ее .. И через несколько дней я получаю от своей хорошей знакомой вопрос... а хорошо ли я знаю ту, которую ввела в свой круг? Оказывается, она прошлась по всем и написала, что пора менять фотографа, она сделает в 2 раза дешевле и тд... ласково, как она это умеет. потом это же сказала еще одна... Плюс, она прошлась по всей моей базе и почему-то в друзьях у нее оказалась большая ее часть...По моей базе, которую я собирала 5 лет! Я просто выделяла модель...
Я не устраивала разборок, но полностью перестала общаться на тему фотографии. Тут, конечно, надо было вести по-другому, но как есть.
В один прекрасный момент она меня забанила со словами, что чувствует от меня негатив и ограждает меня от возможности видеть ее работы...выставив меня завистливой мегерой . Тогда мне это было смешно, поскольку я-то знаю, что я- это я.. у меня своя студия, и все довольно неплохо продвигается.
Вся ситуация мерзкая, но это просто прелюдия

А суть вот в чем.. она, действительно, как фотограф- сильная. Сейчас переодически дает рекламу- ровно в 2 раза дешевле, чем я, а я-дура, еще и студию содержу, и налоги плачу...
Короче, меня эта ситуация вывела из себя, я уже пару месяцев занимаюсь самокопаниями, и докопалась до того, что начался творческий кризис, не хочу снимать, ощущение как-то пустого действия.. Я не умею себя пиарить, только сарафанное радио, не умею навязываться людям и предлагать свои услуги, рассылая в личку предложения, не умею льстить.
Вижу по коллегам, чтобы тебя заметили- надо быть назойливым и долбить-долбить... Я сейчас говорю о фотографии, как об искусстве, а не просто фото для домашнего альбома.
Самое ужасное, что моя самооценка, а уж что-что, но она всегда была высокой, рухнула.
Короче, у меня начался депресняк...и все стало сказываться еще и на семье. Ничего не радует.
Вроде что-то сделаешь интересное, но радость это приносит на пару часов.

Может кто-то дать совет? Что делать? Надо как-то выруливать из этого состояния.
Спасибо!

копировать

Покажите свои работы :) Мы похвалим, вы излечитесь:-)

копировать

Не писала бы анонимно, конечно, показала бы ))

копировать

У вас кризис, потому что вы смешали сразу три разных понятия: бизнес, творчество и дружбу.
Если вы занимаетесь чистым творчеством, то вас только радовать должно то, что ученица ломит вперед. Но этого не происходит. Видимо, все-таки ваше занятие, это ваш бизнес. А там другие правила. Первое – никогда и никому не давать доступа к своим клиентам. Вы это правило нарушили, теперь придется выдавливать конкурентку, либо топтать себе другую поляну, либо и то, и другое сразу. И часть этой работы – научиться продвигать себя (возможно, не самая приятная, но необходимая). Собственно, этому вы можете у бывшей подружки поучиться.
Второе, это аккуратный подход к дружбе. По вашему описанию, дружба ваша была в том, что вы ее опекали. Она обычно и заканчивается так, как вы описали – ученик вырастает и начинает выпихивать учителя. Для того, чтобы проверить наличие дружбы, надо оказаться бесполезным :).

копировать

Да, мне муж сразу сказал, что зря я так себя веду.. А я, как дура, уши развесила..мы же смотрим в одну сторону(((

копировать

Я уже написала. Смотреть в одну сторону, это хорошо. Но только если вы не занимаетесь бизнесом. Просто признайте, что ваше творчество, это не только хобби, но и работа. И у работы есть свои правила.

копировать

+1 Все правильно написали

копировать

Для начала надо перестать завидовать и признать тот факт что вы проиграли в конкурентной борьбе и потеряли часть рынка. Увы и ах.

копировать

Автор, щас каждый второй мнит себя фотографом. Забейте и делайте выводы

копировать

1 сейчас кризис у всех, абсолютно. На этом фоне ваши услуги менее востребованы. Плюс сейчас в чуть не в каждом смартфоне уже 32 мегапикселя и мода не селфи - и каждый сам себе фотограф.
2 вы наивно подставились - конкурентов никогда не вводят в круг своих клиентов. Мастеровые не учат конкурентов, максимум - могут стараться подобрать себе замену, но это в преклонные годы.
3 Вы определитесь = вы творческий человек и занимаетесь искусством или зарабатываете на жизнь? Если второе, то надо расширить предложение, больше пиариться везде где можно, браться за любую работу, чуть ли не за фотоальбомы в детсадах. Если первое - то как Художника могут задевать конкуренты! он же уникален - твори и твори себе, помрешь - работы взлетят в цене...
4 Просто крепче возьмитесь за дело, больше работайте и отбросьте стеснительность и рефлексию.

копировать

Возможно, вам открылась истина. А именно, нет никакого высокого искусства, а есть поделки, которы легко воспроизводятся относительно способными ремесленниками после года-другого упражнений с фотоаппаратами.

Если у вас реально искусство, предлагайте моделям отправлять их фото на конкурсы. Получите призы - вот и будет вам пиар без назойливости.

копировать

Я и сама отправляю их на конкурсы, и выставки были. У меня пробам не в пиаре, я уже писала, мне хватает заработка. Почему все считают, что я пришла плакать о финансах, нет, у меня все в порядке с ними.

копировать

А зачем вы писали так подробно:

"Я не умею себя пиарить, только сарафанное радио, не умею навязываться людям и предлагать свои услуги, рассылая в личку предложения, не умею льстить.
Вижу по коллегам, чтобы тебя заметили- надо быть назойливым и долбить-долбить..."

К чему это было?

копировать

Потому что на все это умеет, что было только к этому

копировать

Вы подробно рассказали, что она это умеет, а вы не умеете. К чему вы это анализировали и излагали? Случайно отбили целый абзац? Ну хорошо, пусть так.

В этом случае вернитесь к первому абзацу моего первого сообщения. Если она ремесленник, а вы мастер, то вы бы просто не замечали ее работ, они вам были бы неинтересны, и самооценка ваша не пострадала бы ни на грамм. Отсюда вывод.

копировать

Автор... сейчас пытаюсь вытащить из точно такого же состояния одного из лучших берейторов и тренеров Москвы (выездка)... Совершенно не умеющую себя пиарить и растерявшую "портфель" после рождения дочки в 40+.

Учу пиарить, да.

Дело идет туго (((

копировать

Вот та же ерунда.. пока фотографов было немного- все было без проблем, сейчас любой, кто купил более-менее хорошую камеру- уже считает себя фотографом. Понятно, что на всех свой клиент, но когда, в принципе, за одинаковую работу, я сейчас говорю о той мадам и обо мне, там просят в 2 раза меньше- я не могу конкурировать, особенно, когда предложения поступают моим же клиентам. Есть те, кто остается, но любой человек будет искать способ сэкономить, тем более когда качество не страдает. Мне уже говорили- да, человек-дерьмо, но фотограф хороший.

копировать

Перешагните через ето, и идите дальше, бывает вступил в дерьмо, гало отряхнуться и идти дальше!!
Забудьте ее как будто не было, делайте своё дело и ищите больше клиентов и что то новое чем можно удивить короче работайте больше

копировать

Дайте телефон той девушки, ее-то вы отлично разрекламировали) А сейчас начните рекламировать себя.

копировать

А что плохого в пиаре?? Сейчас ето доступно за бесплатно на всех сайтах;)

копировать

Я свой товар писарю везде и всегда: сидя на унитазе, лёжа в кровати, посреди ночи, утра, дня;) везде и всюду;);)

копировать

Это хорошо, что вы писарите, сидя на унитазе. А вот в кровати писарить как-то некомильфо.[-X

копировать

Почему-то мне кажется, что это жизненный урок, который пойдет Вам на пользу. Рано или поздно подобное произошло бы. Бизнес, творчество и настоящая дружба редко уживаются вместе, практически, никогда.

копировать

А у меня от сочетания слов "творческие люди" нервный тик начинается. Сейчас куда не плюнь, везде творческие люди.
Вы просто фотографы. Не потому, что я не признаю фотографию искусством, а потому как как-то неловко за людей, что у многих это просто вид зарабатывания денег, а не муки творчества.

копировать

вообще фотография- это вид искусства. Как бы вы хотели или не хотели это признать. Я не могу поставить свои работы, но, поверьте, от фотографий из детского сада они отличаются.

копировать

А поставьте аналогичные, других фотографов, или ссылку дайте на те, которые считаете близкими к вашим.

копировать

http://ru.35photo.ru/vinograddik/ стиль такой.

копировать

А почему у большинства моделей рты открыты?
И это не фото в моем понимании. С таким количеством обработки это уже рисунки по фото.

копировать

Откуда я знаю, это не мои работы- вы попросили показать стиль, вот в таком стиле работаю я))
могу еще десяток авторов показать, только зачем

копировать

А разве это сильно отличается от фото из детского сада? Конкуренция растет, одинаковых много, Вам знак, что надо падать в цене. Зачем люди в здравом уме будут платить за сто-то в 2 раза дороже?

копировать

))) я не видела такие фото из детского сада. Нет, не буду, я уважаю свою работу. И я не начинающий и не последний фотограф, работы хватает, я не про ее недостаток, а про ущемленное самолюбие больше.

копировать

Не обращайте внимания на других. Работайте в своё удовольствие.

копировать

у всех моделей одинаковое выражение лица. очень много фотошопа.

копировать

...офф...блллин, как же бесят эти приоткрытые губы... У всех моделей гайморит? Ну что за мода дурацкая... И все с одним и тем же выражением лица задумавшейся коровы(((

копировать

Гыы ;);) точно;);) гы

копировать

Это ж типа умеретькаксексуально.

копировать

бл.ха муха, помогите развидеть! сначала сочувствовала автору, после увиденного - чем меньше такого "творчества" будет на свете, тем лучше. В моем представлении фотография как творчество - это поймать интересный момент, ракурс, запечатлеть мимолетное мгновение... А не кукол-клонов фотографировать и фотошопить. В чем тут творчество??? Это именно бизнес, зарабатывание бабла на шатурах, желающих выглядеть стильно.

копировать

А разве существовать может только высокое искусство? Кто решает, что может существовать, а что - нет? Вы решаете?! Что за бред.

копировать

Низкое искусство не существует. Искусство либо есть, либо нет. Могут существовать всякие продукты жизнедеятельности ))) Только не надо это называть искусством и творчеством. Просто - ремесло, поделки, заработок на трендах. Но не искусство.

копировать

Здесь бы специалисты с вами поспорили... Существуют оба типа.
Низкое искусство всегда было свойственно простому народу (низшие слои общества его творили и воспринимали) , часто это были просто гении-самоучки, без определённых навыков и образования.
Высокое искусство - для высших слоев общества, создавали те люди, которые имели соответствующее образование, почёт и уважение.

Это разделение пришло ещё с средневековья, но в некоторой степени оно есть актуальным и сегодня: бульварную прессу и литературу нельзя назвать высоким искусством, а вот професиональный театр, оперу, балет, симфоническую музыку так и называют - высокое искусство!

копировать

Отлично существует. Есть понятие примитивного искусства.

копировать

Какая гадость , прим Шилов с Глазуновым.

копировать

Во, точно, Шилов!)))

копировать

Какая прелесть! Сделано с претензией на изображение "богатого душевного мира" красивых девочек. Одухотворенность людей другого пола или возраста его практически не интересует )))

Сделано качественно. Да и девочки дадут, тоже польза... но штамповка же.

копировать

http://35awards.com/direct/471/ вот это искусство. а то, что вы показали- просто фотки обработанные

копировать

ой, по моему это не искусство. Это - анорексия.

копировать

это офигенно. свет, тени, позы, это картины, это даже литература. а не отфотошопленные мордочки

копировать

Не, ну кто-то и "творчество" тимати искусством считает....

копировать

Вам виднее )))))

копировать

Ага. Чёрно-белое + сиси-писи= высокое искусство. Гыыыы

копировать

бедная, вы так и живете?

копировать

чет тоже так себе искусство....

копировать

Как пособие для борьбы с анорексией - ничего, пойдет.

копировать

Нет. Это не пособие. Эта фотка искусственная. Из серии "thinspiration"- анорексички на такие смотрят и восщищаются красотой худобы. Вы на грудь посмотрите. Откуда она у анорексички?

копировать

Простите, а нафуа такие фотки нужны? Что с ними делают???

копировать

Как вариант, на стену как картину повесить (я не автор, ежели что).
Если на стене именно одна такая картина, а не фотогаллерея, как на сайте, то выглядеть будет выигрышно.

копировать

КАК что?! В инсту выставляют, ясенпень!))))

копировать

Так про вид искусства никто и не спорит. Другое дело, что каждый встречный и поперечный считает себя мастером. И сразу на себя не стесняясь вешает табличку "творческий человек".

копировать

Сочувствую, действительно мерзкая ситуация. Но про разделение вам правильно написали. Вы умница, думаю, выводы правильные сделаете. Насчёт предложенмя услуг не поняла...при чем тут лесть и навязывание-то?) Сделайте страницу и давайте рекламу. Набирайте новую базу.

копировать

Ну, уж конкурента сводить с клиентами... странно это как-то.

В отношении творческого кризиса - а не попробовать ли вам еще какое-нибудь направлении в фотографии освоить?
Выйти за пределы вам привычного?
Предложить что-то новое?

Про вашу полянку, на которой сейчас она пасется, а если демпинговать? Сделайте по той же цене, так, что нечего ей будет на вашей полянке пастись. Если она вас не читает, объяснить своим читателям суть ваших отношений, кто она и что она. Предложить что-то новое/интересное. Она рано или поздно скроется с вашего горизонта, но можно подумать еще с другой стороны, может она не просто так на вашем горизонте появилась, может как раз вы к чему-то новому придете.

копировать

Нет, я люблю только портреты. Я не считала ее конкуренткой, просто в голове не укладывалось, как так можно... И демпинговать не смогу, я работаю официально, просто не будет смысла в работе, у нас налоги половину сжирают((((

копировать

ну так настучите на нее в налоговую, и не переживайте о сделаном - она заслуживает такого, ее же методами придется себя зашитить

копировать

Честно- уже написала, только пока тишина. Налоговая только пугает, на деле ей плевать на таких.(((

копировать

Вы говорите, что у вас своя студия? Это очень удачный актив. Сдавайте по часам другим великим фотографам. Если платят наличными - делайте небольшую скидку. Организуйте классы для начинающих и какие-нибудь мастер-классы для продвинутых. Придумайте акции для молодожёнов или по случаю дня рождения/дня медика/дня энергетика и т.п. Выходите на руководителей организаций, предлагайте сделать профессиональные фото на их сайт (только не такие кхм как выше, а нормальные бизнес-портреты), продумайте пакет услуг. Чтобы веселее шло, руководителю и его семье - фото бесплатно. Вообще не представляю, чтобы без этого в наши дни студия была на плаву. Вы большой везунчик, если до этого выезжали только на эээ очень специфических портретах.

копировать

У меня нет проблем с деньгами, я ее сдаю, сама провожу мк и приглашаю фотографов, которые их проводят. У меня нет проблем с финансами и клиентами... Я же вообще о другом написала((

копировать

тогда к чему этот плачь ярославны?
с клиентами у вас все ок, с работой ок, с доходами ок
ну и забейте и сделайте выводы - на работе не дружить

копировать

Оооспади!.. То не понимаю, это не хочу, ничего нового пробовать не буду... Серая уточка вв, а не бизнес - леди.

копировать

Да согласна. В бизнесе все время гало придумывать новое развиваться!! Ето точно!!

копировать

Это капитализм-с, конкуренция, "звериное лицо" и т.д. Не умеете себя пиарить, обходить конкурентов, беречь клиентов - успеха не будет.

копировать

Автор, а можно я к Вам приду за фотопортретом? Цена не так важна. Вы где территориально? В Европе?

копировать

А как я Вам скажу))) Вы бы неанонимно написали, ответила бы )))

копировать

Потеряйте ету подругу за товарища. Вообще не говорите с ней.
И потихоньку начинайте как раньше собирать и расширять базу данных.
Я так понимаю что сначала раскручиваешь бизнес а потом уже не надо даже рекламу давать оно само себя крутит.
Кстати откройте магазин на Етси и продавайте свои фотки. Могу прислать приглашение и вы поставите 40 фоток бесплатно!;) присылайте в личку емайл.

копировать

я с ней вообще никак не общаюсь, я в бане ))) Вы не могли бы дать адрес? Пойду посмотрю, что это..

копировать

Кроме того модерн бесплатно себя пиарить на весь мир: Twitter, Pinterest, google +, ещё куча всего

копировать

Автор а вам фото Олега Зотова нравятся?

копировать

Да, нравится. Там бедного Виноградова опустили )) ну да бог с ним)) мне нравится очень приличное количество портретистов, http://www.lisavisserfineart.co.uk вот, пожалуй, одна из самых близких мне по стилю.

копировать

ЛЮБОГО из них можно заменить другим человеком, и НИЧЕГО не изменится.

Поэтому - ремесло. Достойное, требующее определенных навыков, доставляющее радость клиентам, но... все-таки ремесло.

копировать

Это точно. Такое может делать практически любой с навыками фотошопа. Нет ни постановки, ни пойманного ракурса, все скучно, плоско, предсказуемо, шаблонно. Творчества тут нет и в помине. Штамповка. Показанная выше галерея вообще еще хуже, чем у этого некоего Виноградова - зачем так уродовать детей? Этим тоскливым взглядом "коровы", как тут верно указали. Дети должны смеяться, играть, мечтать, ну или грустить и плакать - но естественно, а не эти надутые губки и пустые глаза. не понимаю, каким родителям может понравиться такая интерпретация их ребенка, это же мумия, а не живой человек. Восковые фигуры, аж оторопь берет.

копировать

Афигеть фото. Спасибо!

копировать

Все под копирку. Помню, про живописца модного было у классика.... как он годами штамповал портреты богатых дамочек в виде Юноны, Афины, Дианы, и так далее..... стал известным и богатым.... Вот эти фотографии - это такие же Афродиты на потребу. Не более. Это не искусство.

копировать

я не спец, поправьте меня, но фестиваль фотошопа какой-то...

копировать

А как определяют, какие фото - искусство, а какие - просто делать деньги?
Просто в последнее время каждая коллега, каждая знакомая в инсте сходила на фотосессии. За исключением редких случаев, когда фоторгаф вообще явно первый раз взял в руки фотик и у него косорукий фотошопер - все примерно одинаково подкрашено-подшоплено, все красивые, платье развевается, загадочное портретное фото с одинаковым лицом, дети с грустным видом смотрят, обнимая милую хэнд-мейд игрушку, муж в рубашке цвета платья обнимает за плечи и тыды, думаю, все представили это.
А вторая половина сами фотографы...

копировать

Так я выше про это же. А все туда же - "Творческие люди".
Можно подумать автор до посинения снимает туман в пять утра около пыльного подорожника и не спит, что туман не такой. Она просто ремесленник.
Не думаю, что она выставляется и имеет авторитет у реальных фото-художников.

копировать

А для чего содержать студию под себя, в чем смысл, тем более, если это только портреты? Или вы ее еще сдаете?
И что вам мешает нанять человека, который вас распиарит?

копировать

По существу - да, творчество и бизнес обычно вещи плохо совместимые. У меня муж частично творческий человек, генератор идей и пр. А я простой прагматичный обыватель )) Ну вот я фильтрую его идеи, что-то поддерживаю, что-то аккуратно критикую, что нам кажется интересным - я уже начинаю проталкивать и его научила быть немножко более земным, а то раздаривал идеи направо-налево, работал за спасибо, а зачастую даже и без оного, просто "за идею". У нас удачный тандем сложился. Так что если вы действительно творческая неземная личность - вам нужен помощник.

копировать

Научитесь разносить творчество и бизнес. Фраза типа: Я творческие люди. Когда нажимаю затвор фотоаппарата. А еще я веду бизнес. Когда решаю остальные вопросы.

С одной стороны, ваша обидчица ясно показала вам, что вы неэффективно - с точки зрения бизнеса - ведете свое хозяйство.

"дает рекламу- ровно в 2 раза дешевле, чем я, а я-дура, еще и студию содержу, и налоги плачу"

И если вы продолжаете эту неэффективность в расходах, то вопрос - откуда такой выбор?
Вполне возможно, что говоря "ну, таковы особенности творчества", вы просто произносите небесам сакральную фразу, мол, вы видите, я хочу, чтобы удобная мне форма ведения бизнеса существовала потому, что мне так удобней. Не хочу никаких изменений, отрицаю изменения реальности, потому что ars longa*, если вообще не unmortalis *
* ars longa, unmortalis - искусство вечно и бессмертно, обычно произносится в противовес сентенции vita brevis - а жизнь коротка.

копировать

Доктор... этта... вы с кем сейчас разговаривали?

копировать

Гыыы:):) с автором наверное? С кем ещё?;);)

копировать

Пожалуй первый раз боль-мень соглашусь.

копировать

У меня он разнесен, бизнес- это то, что на заказ, что хочет видеть заказчик, творчество- это то, что я делаю на волне и так, как хочу я. Иногда клиент доверяется на все 100, это самый замечательный клиент. Я уже написала, что я работаю чисто, неэффективно- это платить налоги? Между нами разница только легальности, все..поэтому на выходе мы получаем одинаковые деньги. Да и не в этом дело, я уже писала- проблема только в самокопаниях..ТОЛЬКО в этом

копировать

Примите свое личное несовершенство как данность и как вашу личную индивидуальность. As is.

Своим поведением она нанесла вам травму. Только это не физический синяк, а психотравма.
Суть травмы сводится к тому, что вы были близки к такому поведению и такой экспрессии, которые считаете неприемлемыми и в себе категорически отрицаете.
Поссорившись с вами, она пошла себе своей дорогой, а вы продолжили ссориться с собой.

копировать

Я не хочу жить с такой установкой. Я не знаю, куда она пошла- я не слежу за ее жизнью по ряду причин. И да, я перфекционистка, когда дело касается фотографии, хотя по-жизни в остальном полный раздолбай.. зависти к чужим успехам никогда не было- я наоборот вдохновляюсь обычно работами метров. Естественно, она к ним не относится.

копировать

Работы мЕтров, как мило))

копировать

не переживайте за мое знание языка, я 3 в совершенстве знаю : ) все претензии телефону

копировать

Когда кто-то пишет, что знает языки "в совершенстве" это вызывает только улыбку, особенно у тех, кто длительно учился и работал за границей.

копировать

))) ну вот как раз тот человек, который учился и в России и за границей, и живет сейчас не в России, и уже очень много лет, поэтому давайте не будем подкалывать друг друга. И тыкать метрами.

копировать

Автор из вашего рассказа во всем мире существуете Вы и Ета Баба подруга ваша экс? А другие фотографы вам не конкуренты?;);) только вот она такая вам дорогу перешла?;);)

копировать

Автор, вы из серии "снимите меня красивенько", а не творческий человек. Такие же неумные тетки к вам идут за фоточками для инсты, а все туда же - муки творчества. Нет у вас никакого творчества, даже стыдно вам так откровенно писать, но сколько же вылезло этих псевдо -творческих людей, кто поет, кто снимает. А как с образованием? Какая школа за плечами? Какие авторитеты?

копировать

А что для вас будет творчеством? Ссылками на нетленку поделитесь, плиз.
Хочецца повысить свой культурный уровень, такскать.

копировать

Вот, например.

копировать

Вы аноним выше?
Нельзя же так прикалывацца

копировать

это не творчество ни разу, это не постановка, это репортажное фото. Что вы на автора наехали? Не видели ее портфолио, а все туда же...

копировать

И что в этом интересного?

копировать

Фото - супер. Свет, фактура, эмоции. "NG" овна не печатает:)

копировать

Вы не видели моих работ, чтобы говорить , что я снимаю. Поэтому оставьте свой коммент при себе

копировать

А покажите сайт конкурса, где вы в призерах? Или галереи, где выставляетесь? Ну, чтобы хоть примерно оценить ваш уровень и посмотреть на искусство фотографии. Мне было бы очень интересно, люблю фото.

копировать

Простите, у вас все нормально с головой? Я сюда не пришла оценивать свою работу и продавать себя.

копировать

Да, совершенно нормально. Вы уж простите, что попросила такое, прям такое... Аж стыдно стало, вы творческий человек, а тут тля, приползла и попросила показать искусство. Куда мне. Челом бью и отползаю в свою грязную реальность... прааааститиии...

копировать

Если это ваш бизнес, то вы толжны радоваться любому случаю продать себя:) А если творчество такое творчество, то творите сами себе в удовольствие, какая вам разница, что кто-то вашим клиентам делает дешевле? Вы же творите, а не продаетесь подороже.

копировать

Я творю и для себя, и это мой бизнес. Я уже написала- какой мне смысл тут привариться, когда мой клиент не говорит по-русски? Я открыла тему не для раскрутки себя, а после прочтения комментов, ощущение, что так мне и надо. С другой стороны, я этим успешно занимаюсь 12 лет, значит все-таки, я не такое уж ничто

копировать

Хватить уже творить))) вы смешно выглядите со своим этим "творением". У меня и папа, и мама художники, и друзей у них вагон и маленькая тележка - тоже все художники, архитекторы, музыканты. Все с профильным, высшим образованием, некоторые очень талантливы, есть известные. Но никто! Повторюсь - Никто! не говорит про себя, что он творит или что он творческий человек. Это вызвало бы смех, если бы кто-нибудь про себя так сказал.

копировать

Ребят, вы не поняли..((( Я не плачу о потерянных деньгах, я только о том, что этот случай ввел меня в депрессию. Мне хватает клиентов, студия работает по всем направлениям. Дело вообще не в деньгах, а в самокопаниях, этот случай заставил меня пересмотреть свое отношение к людям и послужил катализатором- я была одна такая, кто снимал именно портреты, и вдруг появилась та, которая повела себя не по человечески, "это только бизнес- и ничего личного", которая снимает хорошо, но дешевле в 2 раза. Короче, бог с ним, разберусь сама весле. Спасибо всем за внимание.

копировать

Так почему она может позволить себе снимать в 2 раза дешевле, а вы нет?
Вы же более раскручены, чем она. Соответсвенно, должны уже оптимизировать бизнес-процессы.
Почему так получается, что у неё дешевле?

копировать

Потому, что она снимает в черную и дома. Оптимизировать не могу, у меня совсем другие расходы, только налоги почти половину забирают.

копировать

Соберите на неё компромат и стукните в налоговую.

копировать

То есть клиенты - это просто физические лица, которые снимают себя любимых и развешивают свои портреты на стены?
Я могу ещё понять, когда подобные фотки делают например для каких-то рекламных целей, но это тогда коммерческие расходы и людям надо предоставить счёт, чтобы списать эти расходы. Тогда ваша конкурентка уже не ваша конкурентка, потому что счёта выписать не может.
Ничего не поняла....

копировать

Да, тот же вопрос. У автора студия. Эт понятно. Но как же та, другая может снимать так же но без студии? Может и автору отказаться от студии и понизить цены в два раза? Или та девушка настолько талантлива, что может образно выражаясь на коленке делать фоты лучше, чем автор в студии? Ну тогда автору надо признать, что таки да, конкурентка талантливее и значит автору надо либо развиваться, либо довольствоваться объедками со стола конкурентов.

копировать

Я не готова работать дома :) У меня есть семья, которая будет не очень довольна, если в доме будут толпы посторонних людей. Еще раз- разница- я работаю официально и у меня не все так плохо, чтобы переходить на домашнюю студию :)

копировать

Мы все поняли. Но тему надо было назвать по-другому. А так вышло очень по-павлиньи. Неприлично про себя "ой, я такая вся возвышенная!", сразу вспоминается тетушка из фильма "Старый Новый Год".

копировать

Не расстраивайтесь. просто вы посчитали ее подругой, а она вас просто предала. Очень нечестный поступок - спереть базу и увести клиентов. Нечестный и... классический, увы.

копировать

Спасибо Вам за ответ. Нормальный-человеческий.

копировать

Вы недавно на еве? ;-)

копировать

Все мы поняли. "То же самое, но в 2 раза дешевле" вас выбило из колеи.

копировать

Вы каким местом думали, когда представляли ее своим клиентам? Вот примерно - для чего Вы это сделали? Пустила козу в огород.

копировать

ОФФ: можно вопрос?
А что значит клиенты фотографа? Люди каждый день себя любимых фотографируют? Вот реально не представляю, что можно делать с этими фотографиями.... Кто нибудь, расскажите, что за рынок такой?

копировать

У нас принято делать фотографии, семейные, свои, своих детей. Именно студийные, Таких клиентов у меня достаточно. Знакомые смотрят фотографии- им нравится, они тоже приходит и приводят своих знакомых. Я не снимаю вне студии, не люблю. Кто-то любит лавстори, кучи своих фотографий на природе, у них огромный выбор фотографов, студийщиков гораздо меньше. Так же снимаю портфолио для моделей.

копировать

Жесть... Я и не представляла, что и такие тараканы бывают....
Я понимаю ещё ну на свадьбе пару фоток сделать. Или на отдыхе где-то интересный момент заснять. Но всей семьёй тащиться куда-то, чтобы сделать фото - это для меня уже клиника. А уж ещё и других людей грузить этими фотками - это вообще за гранью добра и зла...

Простите за ОФФ.

копировать

))) я вас понимаю, у меня только несколько своих фото- из которых только одна рабочая, остальные на документы )) Я люблю сам процесс съемки, и, к сожалению, далеко не со всеми моими моделями ))

копировать

вы чЁ) у нас на работе тетеньки даже друг другу сертификаты на студийные съемки дарят)

копировать

. Моя золовка,например,семейных фотосессий несколько в год делает,новогоднюю,детям на ДР и себя любимую пофоткать не забывает.

копировать

Покажите ваши фото, вот и будет вам пиар. Ну и самооценку поднимете

копировать

не в обиду- моя самооценка поднимается исключительно от оценки фотографов, которых я считаю для себя авторитетами. Да и пиар на еве мне не нужен, тут нет моего клиента.

копировать

да ланна? кто ж ваш клиент?

копировать

Мой клиент в 95% не говорит по-русски, поэтому тут он исключен ))

копировать

На еве полно женщин из разных стран мира. Поэтому Ваше замечание смешно. Почему же Вы не просите совета в своей стране? Там свой менталитет, свои реалии. Может, действительно, помогут лучше.

копировать

А кто вам сказал, что она не спросила совета в той стране? Почему тут нельзя было спросить?

копировать

Это форум и сказать тут могут все, что угодно. Надо быть готовым к любой реакции. Не надо обижаться.

копировать

Ну так это... Нанять человека что бы он вас пиарил религия не позволяет? Сейчас полно пиарщиков вполне можно найти подходящего фрилансера. Ну не дано вам самой себя пиарить... Ну и что? Теперь в уныние впадать и без клиентов сидеть? Вы небось сами себя не стрижете, унитазы сами не меняете, зубы сами себе не лечите...
И что ж теперь впасть в депру по поводу отросшей прически , сломанного унитаза и гнилого зуба? Небось сантехнику позвоните и как то даже не задумаетесь что не умеете сами унитаз менять, И не заплачете от того что теперь жить вам без унитаза...

копировать

Автор, у вас разрыв шаблона, да?
Что у вас и студия, и налоги, значит официально как-то все это дело оформлено, наверное, курсы, регалии, победы? Все это в рамочках на стене или на столе.
А тут вертихвостка, ни студии, ни налогов, ничего другого, да еще и дома снимает, можно сказать "на коленке", а результат-то не хуже, так? Она таким образом нивелирует ваших китов, на которых вы устойчиво стояли? Заставляет вас задуматься, так ли они ценны?

копировать

Может вы и правы, частично. Если бы все это было честно, то слова бы не сказала, более того, порадовалась бы, я не злобная.

копировать

Просто любопытно:
Ваша подруга-конкурентка русская или из местных?

копировать

русская, конечно. Я не считаю ее ни подругой, ни конкуренткой.

копировать

А в чем не честность?
Это же бизнес. Она ставит меньше цену за товар, который всех устраивает.
Если бы она плохо работала, к ней бы наверно ваши клиенты не ушли - они, как понимаю, умеют ценить искусство?

копировать

Что это за страна, где так ценят искусство?
Украина или Казахстан, скорее всего.

копировать

Вы не попали, к странам постсоветского пространства, а так же варшавского договора она не имеет отношения, я не буду говорить, что это за страна, это неважно.

копировать

А вот про другие страны позвольте сильно усомниться :).
Представляю какую-нить Бельгию или Испанию, где местные выстроились в очередь к двум русским фотохудожницам :cool2

копировать

..и где налоговой пох, что кто-то не платит налоги.. врушка автор вот и все :party2

копировать

Нет, там немного не так.
Если бизнес ведётся из дома, то это иной тип занятости и иная категория "налогов". Вменяемому человеку, знакомому с реалиями той системы налогоообложения, даже в голову не придёт "жаловаться". Это чисто российская фишка, стойкое впечатление, что автор пишет из Москвы.

копировать

Мои клиенты не ушли, разве я писала это? Я писала, что она им строчила. Какая честность может быть в том, что человек втесался в доверие и стал ходить по клиентам, а так же в том, что человек работает в черную, а я плачу налоги. Да, я уже выше написала, что в налоговую я сообщила

копировать

Вы точно не Европе, не вешайте лапшу.

копировать

Неужели вы думаете, что я буду что-то вам доказывать )) Считайте, что угодно, вы даже не представляете, как мне все равно :) Почитала мужу то, что тут понаписали- сказал, зачем ты пишешь злобным домохозяйкам. удачи, девочки, реально- тут было не больше 5 ответов, заслуживающих внимание. Топчитесь на кухнях, и брызгайте ядовитой слюной, ценительницы "искусства" )))

копировать

О, уже и мужа цитируем в качестве аргумента :party2
Вы ничем не лучше тут описанных, милочка. И на просвещённую Европу не тянете, уж извините.
Хотя, вы и не говорили вроде, что Европа. Посему, в список к Украине и Казахстану добавим Турцию :love1
Хотела добавить одну прибалтийскую страну, но сильно вряд ли...
Не грустите! Вы наши способ доить местных и заезжих русских, это дорого стоит. Вы реально уникум! Ну подвинулись немного из-за хваткой дичвины, теперь пипл хавает у обоеих. Бывает, это бизнес :).
*я вас поддержать хочу, обидеть художника каждый может*

копировать

в кавычках - это как раз к вашему "искусству" относится :party2

копировать

о да, не поняли творческую личность ))) но вы же не творите! вы штампуете. Ну разная одежка, ну волосы вправо-влево, но суть-то одна. Правильно выше писали - вы сидите по 5 часов в дупле, чтобы птичку сфотографировать? Вы жаритесь 5 часов на солнце, чтобы сфотографировать игру бликов? Ходите среди толп народа, чтобы поймать интересное движение, взгляд, улыбку? Нет, вы в теплой студии рассаживаете людей и делаете из них мумий. Стираете всю индивидуальность и штампуете кукол. И даже не понимаете этого и называете это творчеством. Вас бы поняли, если бы вы так не напирали на творческий компонент, даже название темы какое! Если бы просто рассказали - держу фотомастерскую, появилась конкурентка и далее по тексту - все понятно, обидно, люди бы вас поддержали. Но у вас через слово - ах, как я люблю творить, ах, это мое призвание. При чем тут вообще все это? Если бы вы не были "творцом", проблема бы осталась той же самой, так что поменьше придыхания, побольше трезвого взгляда на себя и свои нев..бенные творения.

копировать

я не автор топа, но вас читать грустно. Вы видели хотя бы одну работу автора, чтобы нести эту пургу?

копировать

она уже демонстрировала два сайта с похожими работами. Вы их-то видели? Вам нравится?

копировать

Куда уж куда WPO до евских кухонных искусствоведов
https://www.worldphoto.org/sony-world-photography-awards/winners-galleries/2017/open
да и Виссер со своими премиями и публикациями в крупнейших мировых изданиях туда же, http://www.lisavisserfineart.co.uk/about-lisa#!/page/124687/awards http://www.lisavisserfineart.co.uk/about-lisa#!/page/142853/press
На еве "ценители искусства " сказали-дерьмо!
Грустно на вас смотреть, девочки. Что кроме борща вы сотворили?

копировать

А Вы совсем-совсем не видите разницы между последними ссылками и первой, которую дала автор (отфотошопленные открытые рты)? А Вы не думаете, что даже тут, на Еве, есть профессиональные музыканты, художники, а не только варительницы борщей, и они как раз несколько недоумевают после фото с открытыми ртами, особенно когда такую деятельность называют искусством? По мне так китч, как он есть.

копировать

А вы совсем не умеете читать и гуглить? Она дала ссылки именно на этих фотографов

копировать

Выше автор дала ссылку на ужасных однотипных отфотошопленных фарфоровых кукол с открытыми ртами. Именно то похоже на ее "искусство" по ее же мнению.

копировать

автор дала ссылку на этих фотографов- именно это я видела. Вам бы только повздорить. опустив другого, и поняв себе этим самооценку. Как и все , кто тут писал гадости. Не думаю, что это люди искусства :)

копировать

Вы посмотрите на первую ссылку, в начале топа. С рыжеволосыми отфотошопленными девочками. Именну ту ссылку дала автор, как что-то похожее на то,чем занимается она. Ниже давали ссылки совсем другие люди, как пример того,что они считают искусством. Я никого не опускала. Автор сама очень надменная-я-человек искусства, а вы все-борщеварки. Неужели так себя ведет человек, который просит совета? И, да, я остаюсь при своем мнении, что все это выдумка. Или частичная выдумка.

копировать

Не на фотографов, а на серии "портретов" в стиле, в котором и она работает. Безликая однотипная штамповка, типичный китч.

копировать

Так на китч как раз и неплохой спрос. Народ-то в большинстве своем безыскусный. Хотят красивенько, яркенько, глазки-губки, ми-ми-ми. Но это ремесло, никак не творчество, конечно.

копировать

Конечно, неплохой, на то он и китч.

копировать

не иначе как к нам пожаловала мама Матильды :ups1

копировать

ну я могу допустить, что некая каста фотографов варится в своем мирке, раздавая друг другу награды и выдумывая "высокие стили", но вроде бы как раз для людей должны творить люди искусства, так почему вам так не нравится мнение "простого народа"? А отсылка к борщам вообще выглядит жалкой - здесь много людей, состоявшихся в своих профессиях, но при этом не возводящих их в ранг высокого искусства. Я уже поняла, что эти коровьи мордочки - это тренд, "широко известный в узких кругах", таким принято сейчас восхищаться, это на гребне волны. Ну извините, что порвала ваш шаблон, что простой обыватель не видит в этом ничего привлекательного. Лично я бы не хотела, чтобы моего ребенка изображали в подобной манере. Какой-то рай для педофилов.

копировать

Стесняюсь спросить, а зачем портретисту караулить птичку? Вы разбираетесь в жанрах? То, что Вы описываете это работа анималиста, пейзажника и репортажника. Автор работает в жанре портрет. Для портретиста студия необходима как воздух, своя или арендованная - не суть.

копировать

ок, а портретист должен штамповать одинаковые портреты? индивидуальности же нет в том, что выше демонстрировали. Все стерто, обезличено. Дети, девушки, женщины - все с одинаковыми губами, носами и выражениями глаз. Все восковые фигуры. Ни улыбки, ни искорки в глазах, смеха, задора или романтичности, задумчивости - тупой взгляд коровы у всех и приоткрытые дебилоидные пухлые губы. Шаблонно развевающиеся волосы, шаблонные позы. Я даже не понимаю на фотографиях выше - это разные люди или одни и те же? Ну только по возрасту, а если в одной возрастной группе - где разные, а где одна и та же девица? Ну для инстаграмма наверное круто, че )) но это НЕ искусство и НЕ творчество. Это вообще пошлятина жуткая.

копировать

Извините, но дискутировать по поводу работ Автора я не могу. Лично я их не видела.
Ваш стиль общения с незнакомыми тоже пошлятина жуткая и что?

копировать

Ни что, мы свои высказывания за искусство не выдаем и денег за них тоже не берем. В отличие от.

копировать

Автор, вы реально не умеете пиариться.
У темы две с половиной тыщи просмотров, и вы не дали ссылку на свои работы.

копировать

Автор даже стесняется сказать, в какой такой цивилизованной стране она живет, где можно работать частнику, не оплачивая налоги. И какими тремя языками она владеет "в совершенстве". Отсюда вывод-троль-разводчик.

копировать

+1

копировать

Я не Автор но ваши рассуждения смешат. Мелкие услуги через знакомых без официальной рекламы идут без налогов. Репетиторы маникюры стрижки швеи бейбиситтеры и ты ды. В любой стране. По этой причине "подруженция" и строчит авторовым клиентам т.к. рекламу дать не может. А языки... Автор же не в России. Все эмигранты говорят на 3 в совершенстве-русский, местный и инглиш. Что вас тут возбудило?

копировать

Отсутствие самокритики и нестыковочки. А так все норм)

копировать

По-моему, автор начала с того, что стала копаться в себе, если бы была завышена самооценка- этого бы не было. Несостыковок никаких не вижу. Человек работает давно, нарабатывал клиентуру, вкалывала, а тут пришла молодая маша и прошлась по базе. Конечно, это обидно. Какие несостыковки? Тут начали обсуждать ее профессионализм, место жительства и прочее, не видя работ- это говорит только о вас, как о пустых злобных людях.

копировать

А почему бы на показать работы? Кто Вы такая, чтобы вешать ярлыки? Наполненная и добрая? Так дайте автору совет. Бесплатный. А она Вас дерьмецом обойдем, мимоходом.

копировать

А так умеете? https://fishki.net/1241903-luchshie-fotografii-so-vsego-mira.html
Ну какое у вас искусство? Искусство это когда что то можешь то, что мало кто умеет. А вы так, масс маркет. Неужели такой огромный спрос чтоб вот прямо таки целую студию содержать?

копировать

а зачем ей это? для этого нужно напрягаться. А так пришел в свою студию, высадил кукол, бабло получил. Искусство жеж!

копировать

А лично вы что-то умеете? Ну вообще, кроме брызгать тут желчью? Не думаю, умели бы - не несли бы чушь. вы -убожество и ничтожество

копировать

Это ж и я так могу, а ты Мурку давай!

копировать

Нет, я НЕ творческий человек. Я не умею рисовать, поэтому не рисую. Не умею писать, поэтому не пишу. Я качественно работаю на своей работе и не возвожу ее в ранг искусства. И не считаю себя МЕТРОМ. Но я способна оценить прекрасное, как и распознать дешевку. А раздражают именно такие люди с завышенным самомнением, именно они - убожество и ничтожество, мнящие себя творцами. И кстати, фотошопом я владею на очень высоком уровне, так что таких кукол сделать из любой фотографии - раз плюнуть, но никогда не буду называть это искусством.

копировать

Если вы считаете, что фотограф, это ретушер, то с вами все понятно

копировать

Нет, фотограф - это именно фотограф, профессия такая. Но дамо мнит себя не фотографом, а творческой личностью, ни больше, ни меньше. Не каждый фотограф - творец. Фотостудий на каждом шагу - завались, вы считаете всех, кто там работает, творцами высокого искусства? Нет, они просто работники, они могут очень хорошо делать свою работу, но это не делает их творческими людьми. Я буду уважать фотографа, который качественно сделает для меня фото на паспорт, но я не уважаю тех, кто выдает примитив за высокое искусство и кичится этим. Даже топ-то как называется - "творческие люди". Хотя к теме обсуждения это вообще не относится. И портретист она не потому, что ей это нравится, а потому что на этом можно заработать больше, чем на птичках.

копировать

Ого, а вы-то откуда знаете, любит она снимать портреты или нет? На свадьбах больше можно заработать, намного. Бред вы пишите, отчетливо видно, что с вашей стороны тут только лая зависть, что человек именно творческий.

копировать

странный всегда аргумент про зависть )) зачем мне завидовать этому? Я не хочу и никогда не хотела быть творческим человеком, но мое чувство прекрасного страдает от лицезрения таких работ, как представленные выше )) только это меня и раздражает. Еще раз - и такие работы имеют право на существование, но не имеют права называться искусством. Они могут быть вполне востребованными, люди могут этим зарабатывать - в этом нет ничего постыдного. Покупатели найдутся на все. "Налетай, торопись, покупай живопись". Тоже искусство, разве нет? ))) Но не надо при этом называть себя ТВОРЦОМ (а именно так позиционирует себя автор).

копировать

Столько чуЙства словно Автор вас насильно сфоткала и вам портретик на стенку приколотила. Вы так кипятитесь словно жизнь положили на овладение камерой а нихрена не получились и теперь брызжетесь слюной

копировать

Спасибо вам за ответ, вы мою точку зрения точно передали.
Как правило талантливые люди - профессионалы никогда про себя не говорят - "я творческий человек", Это как если бы Ван Гог ходил и с придыханием говорил "ах, я творческий человек".
Можно назвать себя художником. Можно фотографом. Но эти вот "творческие люди" из всех щелей смешат.

копировать

Вот и я про тоже выше: человек свободно знающий несколько иностранных языков, никогда не скажет, что знает их в совершенстве. Туда же и "творческий человек". Таки слова-маячки. Обозначающую или высшую стень глупости и желания выпендриться, или разводку.

копировать

Это маячки вашей зависти и русского менталитета в худшем проявлении. Во всём мире люди умеют говорить о своих качествах и называть вещи своими именами без ложной скромности. Что за дурь сoвковая вместо "я знаю-умею-могу" хлазки в пол и дуру деревенскую корчить "ах, да вы чё, нихера не знаю-не умею но должность хочу!"

копировать

Автор, Вы пьяны? Разве есть повод для зависти?

копировать

Я не Автор.

копировать

такими уже не удивить у каждого есть необычные

копировать

Ну так и автор не эксклюзив.

копировать

Вы видели работы автора? не читал, но осуждаю?

копировать

Они настолько прекрасны, что она их ни за что и никому не показывает. :)

копировать

Ага. А вы бы мечтали сфоткаться на портрет для личного пользования а потом увидеть свой фейс на форуме чужой страны? Автор молодец что портреты не выставляет. Не имеет права.

копировать

Автор и фотомоделей снимает. Они тоже свои "портреты" желают хранить в строгой тайне? :) Мне всегда казалось, что фотомодели заинтересованы в том, чтобы их изображения увидело как можно больше людей и как можно чаще. Но у Автора все, видимо, совершенно особенное, вот и фотомодели такие, которые свои портфолио в сейфах прячут, чтобы никто не увидел, не дай Бог. :)

копировать

Не ей решать где "светить" модель. Если нет письменного разрешения выставлять фото- не имеет права. Знакомая фотограф фотку из беременной фотисессии в журнальной статье опубликовала. Был суд и огромный штраф а дама на фотке была в полоборота лица не видно и как тогда была мода в тряпку-занавеску завёрнута т.е. совершенно неузнаваема.

копировать

А почему тогда автор кидает ссылки на альбомы других фотографов? У их моделей есть разрешение?

копировать

Небось и сайтик имеется, гле есть примеры.

копировать

Это открытые альбомы и спрос с тех фотографов.

копировать

Да, да, я ж написала уже: у нее исключительно необыкновенные засекреченные фотомодели. :) А интересно, дама на фотке каким образом доказала, что это ее фотка, если она там неузнаваема? :)

копировать

У неё была та же фотка плюс куча других с той же фотосессии

копировать

Ваша профессия вымирающая, уже давно не интересно делать такое.
Все сам себе режиссер.

копировать

С чего это она вымирающая? Сейчас как раз на плаву хороший фотограф.

копировать

Да прям... сейчас даже не каждый второй, а каждый первый фотограф.

копировать

Каждый первый -повар, но не значит, что профессия повара умерла))

копировать

Еда - это жизненная необходимость, а без фото еще никто не умирал)

копировать

+1000

копировать

В шоке от топа(((( Автор рассказала о проблеме, вполне четко и конкретно, не хвасталась, не задиралась, никого не обижала...
Обосрали все, что только можно - и автора, и ее работы (не видя), и работы других людей, и профессию в целом. (Не нравится - это одно, мне вот тоже "шиловщина" не очень. Но говорить что это г.но - вообще жесть:-()
ЛЮДИ, ВЫ ЧТО?!
Ну назвала автор тему "творческие люди" - и что? Где тут самолюбование?! Имелись ввиду разборки между людьми такой профессии...А уж безапеляционно заявлять, что "вот тут де есть творчество, а вот тут нет" - это вообще за гранью:scared3 Я акварельками в свободное время балуюсь, и то считаю что это творчество)))

копировать

Да просто это никого не интересует.

копировать

а зачем комментируете тогда?

копировать

Желчь сливают.
Тоже в афуе от направления беседы.

копировать

Творчество - да, но не искусство))

копировать

А где у автора в заглавном посте про искусство?

копировать

Ни искусства, ни творчества нет. Творчество - это создание чего-то нового, ну или хотя бы некое самовыражение. Это всегда чувствуется, когда "сделано с душой", даже если это обычная вещь. А нам показали штамповку. На потребу невзыскательной публике. Искусство предполагает владение особыми приемами, доступными далеко не каждому, а только имеющим выдающиеся способности. Ну и уникальность и оригинальность созданного опять же, куда без них. А такими фоточками все инстаграммы битком забиты.

копировать

Да епть!!!!!!!!!!!!!!
Вы как определяете, с душой сделано или нет?!
На глазок?
Вы кто вообще??? Кто вам дал право определять?!
Почему вы считаете, что автор не самовыражается, ПОЧЕМУ?!

копировать

Так можно "душу вложить", а получить китчуху на выходе:)

копировать

Да, на глазок. Все изобразительное искусство рассчитано именно на это, на зрительное восприятие. :) И это право есть у любого, у кого есть глаза. :) А Вы как определяете, Вам надо, чтобы на произведении кто-то наклеил этикетку? "Шедевр", "талантливо" , "бездарно", и так далее? :) Почему я считаю, что Автор не самовыражается - да потому, что в приведенных ею образцах нет ничего, кроме пошлости. Штамповка типовая. Это уже сразу показывает уровень ее художественного вкуса. То есть низкий. Да и самовыражаться путем назойливого повторения одного и того же годами - это какая-то клиника уже. Думаю, Автор просто выполняет пожелания заказчиков, снимает так, как "пойдет", будет иметь коммерческую ценность, заказчикам понравится и они своих
знакомых приведут, только и всего. Какое уж тут самовыражение.

копировать

Вам автор свои работы не показал.
И суть топа была не в определении понятия "творчества". А в том, что в ее ниша появилась конкурентка, которую она сама опрометчиво протежировала. Чем и на каком уровне они занимаются - вопрос вторичный, хоть снежинки из салфеток вырезают. Это имеет спрос и за это платят, и да, это творческий сектор, где субъективный взгляд имеет решающее значение.
Тут вряд ли все гениальные бухгалтеры или офисные работники, однако каждый считает, что он заслуживает своих денег. Только автору зачем-то надо быть гением, чтобы иметь право зарабатывать.

копировать

Автор утверждает, что ее заработки не пострадали, вообще с бизнесом все ок, ее какой-то творческий кризис накрыл. Что довольно странно, учитывая штамповку по шаблону- если нет творчества, то кризис чего ? :) и это произошло в результате самокопания, причем Автор копалась именно в направлении бизнеса - не умею себя рекламировать, не умею льстить и так далее. Что опять же вызывает сомнение в творческой природе кризиса. Возможно, ее снедает банальная зависть к бойкой выскочке, которая всего за год умудрилась ее обскакать безо всяких студий.

копировать

Автора накрыла депрессия, ну так надо пойти к врачу и попросить антидепрессантов. :) Или еще чего, врачу
виднее. Форум ее он-лайн лечить будет, что ли?

копировать

Автор просил совета у тех, кто в теме. Что, трудно мимо пройти?

копировать

Видимо, "это личное")))

копировать

Я и даю совет. Реальный, между прочим.

копировать

+ 1000!!!

копировать

Развивайтесь дальше. Снимите помещение, откройте фотоателье. Посылайте работы на конкурсы, в журналы, делайте то, в чем вы на шаг впереди остальных)

копировать

Вы тему вообще читали? У автора своя студия уже много лет!

копировать

Если ваша знакомая с нуля за год вас догнала, значит, вам просто пора повышать уровень, расширять возможности. У вас все преимущества - студия, оборудование, клиенты.
И, в следующий раз, аккуратнее с учениками, нельзя себе на поле такой "подарок" взращивать.
Я тоже "человек творческий", и вот как раз избегаю тех, кто со мной в одной нише. В соседних - пожалуйста, нам все равно есть о чем перетереть и чем друг другу быть полезными, иногда даже трезвый взгляд в тему.

копировать

Ничего личного, это просто бизнес...
Но это не подруга. Вам да - расти дальше

копировать

Мне помогает войти в тонус - это сделать творческую фотосессию.
Знакома со многими топовыми фотографами, они трудятся... В общем, это адский труд. Без личной жизни. И талант. Вкус. Нужно ли вам лишаться семьи и родных ради работы? Мне не дано пиариться, я не умею. А вот мои уроки по ФШ стали расходиться) Сделала удар на то, что умею. Может и вам выбрать более продуктивной направление, а не портреты?
Участвовала в Фотоодержимости5 этой весной. Много девочек творчески подошли к заданиям, часть разбирала Козлова Наталья (если знаете о чем я).Так вот... 80% фото вызвали спор. Творчество и семейный альбом вещи АБСОЛЮТНО разные. Фото-финалисты было, мягко говоря, вообще не от мира сего. А уж игра на слезах стариков, инвалидах и детях войны ради творчества за гранью моего понимания. Так что я за качественное фото. В альбом.
Самое лучшее- это найти КОМАНДУ. Майк, костюмы и стилистика, прическа. И работать вместе. Дороже, да. Но фото делает команда. Посмотрите фото с МК. Один фотограф ничего не значит.

копировать

Спасибо за коммент. Я, если не провожу такие сеты, просто выгораю, не могу снимать долго коммерцию. Я в свое время прошлась по многим жанрам, попробовав себя, остановилась на двух, это студийный портрет и чб арт, который вообще не имеет к коммерции никакого отношения. Остальное, просто не мое. Я не люблю снимать на улице людей, люблю студийный портрет, потому, что ты работаешь с человеком тет-а-тет и вытаскиваешь из него то, что ты хочешь получить.
Команда, естественно, нужна, она у меня замечательная )) Долго искала тех, с кем сработаюсь, но нашла все-таки, и уже не расстаюсь.
Да, Козлову видела, если мы о режиссере , Я не в курсе о фотоодержимости, я немного не в теме таких мероприятий, что плохо , конечно, я не детский фотограф, детей снимаю, но.. как бы сказать- мне ближе психологический портрет, те однозначно, он будет на любителя )) Если хотите, я кину ссылку на себя в личку, а то после прочтения всего этого как-то вообще не по себе стало(((

копировать

Вот и получается, что вы сваритесь в своем бульоне. Одни портреты. Вы делаете только то, на чем набили руку. И в чем уверены. Вам нудно выйти из зоны комфорта. Да, будет неприятно. Будете беситься. Но это даст вам возможность встать на ступеньку выше.
Вам просто необходимо пройти нечто подобное Фотоодержимости. Я туда шла послушать, я не коммерч.фотограф, это хобби, а в итоге выполнила все задания. У меня еще отягчающим фактором было то, что фотосессии надо было провести в Испании. Я туда переехала с ребенком и иных вариантов не было- надо было выполнить задание.
Да, Козлова это которая режиссерская среда))) У нее подход к фото как к искусству. А на Фотоодержимость собрались коммерческие фотографы в 90%. Было много недопонимания)))
Напишите мне в личку, конечно) Обменяемся инстой.

копировать

Я за 12 лет перепробовала кучу стилей и переснимала все, что только можно, от свадеб до предметки )) Просто нашла то, что мне доставляет удовольствие, я против насилия над собой ))

копировать

Моя подруга занимается социальной фотографией. У неё у самой ребёнок инвалид. Это не "игра на слёзах". Это попытка донести до глухого и слепого общества сам факт что такие люди есть, что они смеются и плачут, играют и учатся. Такие заказы или выставки на 99% неоплачиваются так что выгоды никакой. От вашего поста очень гадко. Фотошопте дальше и не лезте туда где ни сердца ни мозгов не хватает.

копировать

Я с вами согласна, что это необходимо, тоже не считаю игрой, есть такой военный фотограф- Джеймс Нахтвей, я ничего более сильного еще не встречала в фотографии, у меня в свое время была мысль поехать снимать в горячие точки, но меня категорически не пустили. Это единственное, чем я бы занялась, плюнув на студию, если бы у меня не было семьи.

копировать

Ну хорошо что не пустили :) у вас ребёнок. Моя тётя "врач без границ" мы во время эпидемии эболы всем святым молились чтобы она туда не рванула. И так один раз чуть не умерла врачуя в Гондурасе. Но я очень её уважаю за это. Очень очень. Учитывая что они всё оплачивают из своего кармана-вообще святые люди.

копировать

Самые сильные эмоции, на которые возникает эмпания - инвалидность, старость, смерть и дети.... Некоторые фотографы, не долго думая, снимали такие сюжеты. Проблема только одна-конкурс был посвящен коммерческой фотографии. Вы часто видели, чтобы заказывали фото ревущих детей похлеще чем у Гринберг или страдающих стариков? Вы хотели бы иметь такое в домашнем альбоме? Есть документальное фото. Есть репортаж. Нужно разделять.

копировать

А я разделяю, я говорю о воздействии фотографии и ее энергетике, ни о какой коммерции здесь речи нет. Я за любые эмоции на фото, и плачущие дети- они вызывают умиление, если это не слезы боли ребенка. Вот боль, конечно, я не хочу видеть в своем альбоме. Хотя там, где я живу- самые высокооплачиваемые фотографы- это фотографы на похоронах, только их мало, тех, кто готов даже за очень хорошие деньги выполнять такую работу. а, да, я-автор ))

копировать

И я про разделение. В семейной и детской фотографии тоже можно эмоции выдавать клиентам. Надо уметь. А уж ньюборн-адский труд! Крещение, даже роды красиво снимают, без пошлости. Это годы практики с детьми, парами, годы стажировок у профи.. А в документалистике или репортаже к месту будут ревущие грязные дети на развалинах дома или худая старушка в драном пальто с горбушкой хлеба. Только не смешивать.

копировать

Я могу только свое мнение озвучить- я не люблю фото с младенцами, ни снимать, ни смотреть, сейчас детей до года отправляю к приятельнице, которая там профи. Так же, как и не люблю снимать беременных,лавстори, свадьбы- не люблю. О смешении речи нет, просто у всех свои вкусы.

копировать

Вы правы. Про свои вкусы. Но вы сюда пришли с тем, что ваша подруга вас обскакала. Именно потому что вы уперлись в одно направление. Вы не многопрофильны. Ну сколько тех портретов надо? А вот придумать историю и снять ее- уже другой расклад. Три- четыре истории в год для одной семьи- это вполне себе отличный старт и раскрутка. Костюмы, локации и можно штамповать коммерцию. Беременные фотосессии перетекают в беби-фотосет, потом в годик- два.... А вам, милая, хватает на хлеб- масло и вы не стремитесь двигаться вперед, охватывая новые сферы. Я не говорю, что это плохо, Боже упаси, вам хорошо в таком амплуа. Но тогда не удивляйтесь вашей многостаночной подруге). Вы не любите, а она всеядна. Зачем искать трех фотографов (портрет, семья, дети), если есть одна, которая все это сделает. И да...творчеством не пахнет вообще. Деньги. Ничего личного.

копировать

))) ну, во-первых, она меня не обскакала, а прошлась по базе, добавив к себе моих моделей, это не значит, что она их увела)) а во-вторых, она не многостаночница, а снимает тоже исключительно портреты. У меня есть и локации и костюмы и реквизит в студии, но я не люблю снимать костюмированное шоу, был такой период, рада, что закончилось, поэтому это только для аренды. Я не семейный фотограф, да, соглашаюсь, когда поступает предложение, но хочу заниматься только тем, чем люблю. Правильно-не правильно, не берусь судить, но мне комфортно так. Я ничего не писала про деньги, не понимаю, откуда выводы, что мне хватает только на хлеб с маслом- это вообще не было темой обсуждения. Меня беспокоит только одно- мои душевные терзания )) Хотя вчера, вон, отсняла интересный сет, и терзания уже ушли)) Наверно, это лето виновато, жарко у нас очень, и летом в студии затишье, не только в моей, а вообще-тенденция, но ничего, вроде уже просыпается народ :)

копировать

А съемка - это не ваш основной доход?
У меня тоже профессия весьма творческая, но позволить себе делать только то, что мне нравится, я не могу. Поначалу было с этим тяжело смириться, потом поняла, что выталкивание из зоны комфорта всегда дает дополнительные возможности и толчок вперед в том, что я считаю главным интересом, и вообще хорошо так расширяет горизонты. Как раз в связи с такими ситуациями идет профессиональный рост.

копировать

Нет, вторая деятельность вообще не связана и выпадает из зоны моего комфорта. Поэтому заниматься чем-то еще, что не особо приносит моральное удовлетворение, я просто не хочу.

копировать

Это от вашего поста гадко. Не вам мне про инвалидов рассказывать...
Я не знаю, чем занимается ваша подруга. Это ее дело. Я пишу о конкурсах, когда в ход идут любые средства, чтобы выиграть тысячу деревянных и потешить самолюбие. Фотограф откровенно на форуме признается, что доводила стариков на фотосете, чтобы выжать слезу и сфотографировать. Кто то сажает псевдо инвалидов в коляски и фотографирует для конкурса, выбивая эмоции. Или, участвуя в конкурсе детской коммерческой фотографии, выставляет ревущих детей Донбаса после бомбежки. Эмоции сострадания. Их выбивают из зрителя ЛЮБЫМ способом, желая выиграть. Ваша подруга из таких? Думаю, нет. Она просто делает свою работу. Не на показ,а для счастья тех, кто чуть обделен судьбой.
Мой родной человек отказался участвовать в фотосессии с новорожденным ребенком для конкурса ("семья"), будучи колясочником. Обосновал это тем, что первое чувство при просмотре --жалость, а все остальное идет паровозом. Ничего этому обществу не доказать.

копировать

А я и без коляски в фотоконкурсах не участвую. Ни "семья" ни "самые красивые сиськи". Так что его гордый отказ меня не впечатляет. Фотографироваться надо либо для личного пользования либо вот как у подруги-со смыслом. А не на попках младенцев зарабатывать.

копировать

Не читал, но осуждаю? Ну да... Меня не впечатляет, что вы в конкурсах не участвуете. ЛиТцом не вышли или тем, что по Фрейду добавили.
На попках не зарабатывать? Вы хоть раз видели, как работают ньюборн фотографы? Сколько энергии они тратят на эти попки? Со смыслом можно только инвалидов снимать, а остальные недостойны? Гадко.

копировать

Спасибо за ваш пост и посты ниже. В вас слышно человека понимающего в теме.
А автор удивляется, что на нее накинулись и никто не проникся ее болью, ей удобно в своем мирке "я творю" и не понимает, что выглядит она жалко и никчемно на фоне профессионалов, реально творческих личностей ищущих-ошибающихся-обжигающихся, а не тешащих самолюбие ретушируя сладенькие портреты.

копировать

Художника легко обидеть...))))
Я пишу так, потому что сама как автор. Что хочу, то и фотографирую. Только я при этом отлично понимаю, что моя цель это красивое фото в семейный альбом. И я не печалюсь, что кто то активней меня лапками гребет в этом мире фотографов. Недялкова, Карина Киль, Иванов, Шибина, Околот, Олеся Смирнова, Макушева, Двояковский и Подолян... Они горят в своей профессии. Ира Недялкова месяцами живет в самолетах, спит на чужих кроватях, километры пешком и ночью Фотошоп, а не муж под боком. У нее два дня фотосессий на МК, от 4 до 5 фотосъемок, семья, дети, беременность... Потому что надо быть универсалом, чтобы зарабатывать. Кариночка Киль аналогично, Двояковский супер-талантище, но тоже впахивает. Все активно развивают инстаграм, администраторы пишут посты, накручивают зрителей. На день пропал из инсты и рейтинг летит вниз. Я состою в нескольких "ласкательных" группах. Девочки каждый день постят свои фото, привлекая клиентов. Автор этого не делает. Автору хочется размеренной жизни в студии. Это тупик для развития. Сейчас другая скорость для продвижения нужна. Если в нее не вписываешься, то вылетаешь из потока.
Художник должен быть голоден... Голоден не только физически, но и духовно. Автор не голодна. На хлеб с маслом-икрой она зарабатывает, нет необходимости расширяться. Да и духовно... она поставила себе рамки и не очень хочет за них выходить.

копировать

А я не готова снимать то, что я не хочу, я отдаю своей работе свою душу, снимать без нее я не умею, как и сидеть в инстаграме мне тоскливо, мне нравится снимать, на мою работу есть покупатель, речь изначально шла совсем о другом, странно, что вы этого не поняли. И еще раз- при чем тут деньги, мы сейчас вообще не о деньгах.
Мое мнение- не может фотограф снимать ВСЕ! Вот это пусть вникуда, в плане творчества. Пока фотограф одержим- он будет что-то создавать, а снимая то, что не приносит вдохновение- тоска зеленая.

копировать

меня жалеть не надо, у меня все отлично, за несколько лет только одна проблема, которая выбила меня из колеи, почитав вот весь этот бред-я поняла, что как раз тут единицы в курсе, что такое творчество, а не чес... Еще раз- вы видели мои портреты, чтобы называть их сладенькими?))

копировать

Вы показали портреты, которые считаете близкими к тому, что делаете. Если не видите в них откровенного китча и слащавости, значит, и свои оцениваете так же.

копировать

ну так посмотрите, кто есть Виноградов и кто есть Вассер, просто хотя бы их рейтинги и награды, и поговорим о китче. Поверьте, признание в тех кругах, оно стоит гораздо больше, чем ваше дилетантское мнение.

копировать

Да, на китч есть большой спрос, пипл хавает. Но это не творчество, как заявила автор. Просто зарабатывание денег на том, что популярно.

копировать

вот я и говорила выше - просто свой мирок, раздающий друг другу награды и задающие моду на направления. Как наши бездарные актеришки - тоже с наградами, а смотреть на них невозможно. Зачем нам знать КТО такой ваш Виноградов, когда достаточно посмотреть его работы? Или надо оценивать за имя, а не за работу? По той ссылке что вы давали на него, внизу если пролистать, еще можно найти более-менее приятные работы, хотя тоже не ах. А верхняя галерея восковых кукол - это именно китч. Вот я бы очень хотела услышать, что в этих работах ТАКОГО, что надо восторгаться? Расскажите как профессионал. Игра света и тени, цвета, ракурсы, фактура, что? Что в них высокого и особенного, заслуживающего рейтингов и наград? Просветите деревенщину ))))

копировать

она сама не знает)) но профессионалы, которые себя сами таковыми провозгласили, нахваливают. ну и она подсирает))

копировать

угу. все вокруг быдло, одна я в белом. знакомо :crazy

копировать

Каждый видит только то, что хочет.. вы видите так, могу только посочувствовать, я же вообще не имела это ввиду )) я имела ввиду, что есть люди, мнение которых авторитетно, они считают одно, а вы- чье мнение, как эксперта, никого не волнует- совсем другое. Быдлом это вы уже сами себя обозвали...