Неужели такое возможно?!
Ко мне в гости ни дачу приехала знакомая и поведала такую историю. К соседу залезли бомжи и что то там выпили у него, не знаю что, то ли водку с растворителем, то ли денатурат какой. Один из бомжей умер. Сосед получил условный срок. Причём сосед по словам знакомой специально никого не травил, он мастер работяга и имел кучу всяких бутылок с разными техническим жидкостями для работы.И хранил все это в подсобном помещении для инструментов. Знакомая посоветововала все, чем можно случайно отравиться в конце сезона выбросить от греха подальше. У меня вроде ничего такого нет, растворитель есть, удобрения. Но дело не в этом, это как так получается в дом залез вор, что то съел или выпил, отравился и хозяину уголовное дело? За что? Где написано, что в доме нельзя держать растворители, тех спирт?
Была история шапочного знакомого лет 20 назад. Жил один, часто ездил в командировки. Квартиру в его отсутствие неоднократно обворовывали. Он заметил что помимо выноса всего ценного шерстили и холодильник. Психанул, налил в бутылку с коньяком крысиного (или какого-то другого) яда, поставил в холодильник. Приехал, 2 трупа. Сел (не условно). Доказать что в своем холодильнике он может хранить что угодно, в любых тарах, покуда не угощает других не смог.
Так вроде и нельзя отраву хранить в чём угодно. Должна быть надпись обязательно предупреждающая, что там яд.
Я не в курсе, если честно. Но по логике почему блин у себя дома, не в общественном месте, не предлагая другим я не могу налить самодельные растирания (ядовитые при приеме внутрь) от радукудита/грибка/мандавошек в тару без обозначений?
А если я не знаю что там яд? Ну вот грибочками они решили закусить, а там упс и бутулизм. А мне они просто внушали опасения и я их собиралась обжарить перед едой?
Кстати да, а вдруг консервами отравится вор, может я и сама не знаю, что там в подвале протухло. Никогда об этом не задумывалась, выходит перед окончанием дачного сезона лучше все, чем теоретически может отравится бомж вор лучше выкидывать? а если бомж с помойки отравится, будут искать кто выкинул плохую консервацию или растворитель?
Ну тут можно ещё круче нафантазировать.
Представьте, вас какой нибудь доброжелатель хочет отравить и дарит вам бутылку самого вашего любимого коллекционного виски с отравой.
Вы оставляете бутылку на даче, предвкушая, как вы откроете её в следующий раз. А бомж залез выпил и отравился... Кто виноват?
Он зря признался. Если б не это, в жизни бы не стали б доказывать что-то или искатъ.
Бутылка была в холодильнике, сам ее туда ставил. Отпечатки его на ней были. Он не собирался никого травить, так припугнуть хотел. И яд мешал без расчета дозировки, так плесканул.
То что бутылка стояла в холодильнике доказали, то что воры сами ее достали и сами взяли стаканы тоже. То что он был за херову тучу км - и билеты на самолет были и регистрации в гостинице на момент смерти (т.е. то что он их не угощал доказано). И все равно сел.
Ну это надо чтоб кто-то загрузился всем этим, и захотел расследовать серьезно. А такое нечасто бывает на самом деле.
говорю вам, если б он в несознанку ушел, то ничего б не доказали.
Вспомнила подробности. Там квартира стояла под охраной. И каждый раз никаких сигналов не поступало когда ее обчищали. Явно был замешан кто-то из охраны.А они или бывшие сотрудники или имеют связи. В общем дали ему максимально возможный срок.
Тут другое дело, хозяин дома совершил самое настоящее и банальное умышленное убийство. И не имеет значения, что де-факто воришка сам себя убил. Де-юре хозяин дома имел умысел на совершение преступления, и не просто предвидел последствия своих действий, а осознанно желал их наступления.Может, конечно, не было умысла именно на совершение убийства, а мужик хотел просто травануть воришку, не до смерти. Но он мог предвидеть последствия воздействия на организм человека крысиного яда, в смеси с крепким алкоголем.
Если бы мужик категорически отрицал тот факт, что подготовил коньяк для потенциальных взломщиков, то ему могли бы скостить уголовную ответственность до убийства по неосторожности.
Ну наверное потому что он обычный и нормальный человек и обнаружив 2 трупа думал не о том что убрать...
вот сейчас реально задумаешься о том как правильно застраховать квартиру....
Потому что любую ядовитую жидкость или порошок или ещё что-то нужно хранить по правилам. Должна быть этикетка с предупреждением о том что ядовито. У него, видимо, жидкость перелита была в простую бутылку.
Ему очень повезло что только условно. У нас за это сажают реально. Вообще живём в полицейском государстве. Нельзя признаваться что бутылка твоя. Ничего не знаю, не помню и всё. У ментов план по выявлению, у прокуратуры план по посадкам.
Скажите, а что вы бы сделали на месте "ментов"? Вызывают "ментов". Приезжает какой-нибудь следователь и выясняет, что: 1) у хозяина дачи постоянно воры что-то крали с дачи, 2) и на этот раз воры отравились и 3) отравились они ядом, который хозяин дачи поставил не куда-нибудь, а холодильник, а еще в бутылке из-под спиртного, и на бутылке НЕ написал, что там не спиртное, а яд. Что думать тому следователю? Начальству того следователя? Даже если нет у него "плана по выявлению" и "плана по посадкам"? Ему надо думать, что хозяин ядовитую гадость, замаскированную под коньяк, просто так поставил именно в холодильник? Прикола ради?
Мы не должны, а обязаны следить даже за состоянием здоровья бомжа, от которого отмахиваемся зонтом на улице - нидайбох какой урон нанесем человеку в трудной жизненной ситуации, ну - пристал, не убивал же, а мы сразу за тупой тяжелый предмет....). И в отделение доставят именно нас, а не бомжа. Его права человека останутся там же, где и сидели, а мы свои пойдем доказывать, и очень редко докажем их бесплатно. Нас задерживали, везли, посадили, допросили, отпустили - "в конце пути придется рассчитаться" (с)
Это же система.
Это понятно все, если нарочно отравил вора одно дело, а если вор залез и выпил у вас растворитель? При чем тут хозяин? Он купил его в строй магазине для своих нужд и никак не рассчитывал на то, что кто то влезет и выпьет его. Или отравится консервой, про которую все давно забыли.
Вообще-то любой может так отравиться. Мы однажны на даче с маменькой нашли бутылку с уксусом, и шашлыки в нем замариновали. А это оказался не уксус а какая-то сильнешшая кислота, которую бабка наша таким образом хранила.
Потому такие вещи и наказуемы.
Какие вещи наказуемы? Использование в пищу неопознанной жидкости ? Тогда странно, что вас с маменькой никто не наказал.
По идее, посадить могут только в том случае, если имеется умысел. Т.. специально налил в бутылку из под водки и т.д.
А если у него стоят технические жидкости в мастерской, и они хранятся в таре для технических жидкостей - то никто не имеет права посадить.
Пожалуйста! Без всякого умысла
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности:
Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам -
наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет.
Для этого нужен пассивный умысел. Т.е. человек должен понимать возможные негативные последствия своих действий или бездействий.
Нет такого термина "пассивный умысел".
Умысел бывает прямым или косвенный.
А в данном составе (причинении смерти по неосторожности) другая форма вины - неосторожность.
Неосторожность тоже делится на два вида: легкомыслие и небрежность.
У каждого из них своя "формула".
Да, косвенный. Уже забывать начинаю.
Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
При преступном легкомыслии виновный предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, не желает их наступления, и без достаточных оснований самонадеянно рассчитывает на их предотвращение (волевой момент). При этом лицо не расценивает свои действия как общественно опасные, хотя и осознаёт, что они нарушают определённые правила предосторожности.
При преступной небрежности виновный не предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, хотя должен был и мог их предвидеть. Лицо может быть привлечено к ответственности за такие действия, поскольку его поступки связаны с пренебрежительным отношением к закону, требованиям безопасности и интересам других лиц
В данном случае ни того, ни другого нет. У мужика в мастерской стояли химикаты. Догадаться что к нему не просто залезет вор, а залезет круглый идиот, который будет пить химикаты, мужик не имел никакой возможности.
Чистый состав неосторожности в виде небрежности, увы :(
Он должен был предвидеть, что могут влезть и выпить и потому в бутылке с надписью уайт-спирит должен быть расторитель, а в бутылке из под водки уайт-спирит быть не должен.
Нет, не должен был. Если бы оно в бутылке из под водке хранилось, к примеру, в шкафу отдельно - то да.. А так - "имел кучу всяких бутылок с разными техническим жидкостями для работы.И хранил все это в подсобном помещении для инструментов"почему он вообще должен предвидеть, что к нему в дом залезут? Он хранил технические жидкости в мастерской, и ему в голову не пришло, что кто-то может там бухло искать. И кстати, нет ничего о том, что жидкость была в бутылке из под водки. .
Век живи век учись, надо купить наклейки череп с костями и наклеить на бутылку с растворителем,удобрения, лосьоны для лица и тд. А то мало того ограбят дачу, да ещё и виноват останешься.
Зачем? Если на бутылке с растворителем удобрения написано, что оно растворитель удобрения (и, соответственно, не пригодно в пищу), то кто будет виноват, если вор пожелал самоубиться, выпив тот растворитель?
А вот если этот растворитель налить в бутылку из-под лимонада, на которой написано "лимонад", то таки да, виноват останешься.
Если на бутылке была надпись "яд", то состава преступления нет.
Если в бутылке из-под кока-колы будет влита коричневая ядовитая жижа, а в результате будет тело, то упс :(
Значит, перед отъездом с дачи на все бутылочки, тюбики, баночки в обязательном порядке наклеить наклейки "ЯД". И пусть пьют, что хотят.
Историй, когда где то кто то что то выпил - масса, я помню предмет у нас был такой- токсикологическая химия, так там все ситуационные задачи начинались также , как Ваш рассказ. Однако, если умысла кого-то травить не было, то хозяину жидкости ничего не будет. Тут, я думаю, юристы практикующие меня поддержат.
У меня на даче хранится раствор соляной кислоты в бутылках из-под минеральной воды. На вид не отличается от воды. Много 2-х литровых бутылок, 20 штук. Получается, это опасно? А если я маркером напишу на них "кислота", то нормально будет?
Для бассейна. Для понижения ph. Я как бы и покупаю ее в специальном магазине для бассейнов. Если капли попадут на руку, то жжет, как крапива. Это же не чистая кислота. Но боюсь внутрь это как минимум опасно, а может и смертельно, хз.
Да, или по крайней мере череп с костями.
Кстати, харррший социальный эксперимент получится. Купить бутылку ДОРОГОГО коньяку или чего-то еще ну оченьсоблазнительного. Залить туда какой-то отравы, но оставить немного коньячку "для запаха"ю. И наклеить сверу так неуклюже "яд! Опасно! Или "не пей- отравишься!
И поставить на видное место, и ждать.:animal2
Ну вообще-то таки да, опасно. Лучше написать. Мало ли к кому попадет эта бутылка?
Когда мой свекр работал на предприятии, у них в отделе был инцидент с отравлением. Женщина (подчиненная свекра) принесла на работу какой-то раствор чего-то там химического (чтобы что-то почистить). Раствор был в бутылке из-под водки. Женщина поставила эту бутылку на стол и отошла из помещения. Других сотрудников тоже не было. Никого в помещении. На столе водочная бутылка с прозрачной жидкостью. А у них отдел был связан с выдачей всяких расходников, и поэтому как "проходной двор" - часто разные люди заходят. И вот заходит в пустое помещение рабочий с завода, увидел эту бутыль на столе и захотел втихаря отпить водки. Получил химический ожог :(. Забрали этого дурика в больницу. Пришла милиция, начали допрашивать и эту женщину, которая бутыль оставила, и свекра - как ее начальника, вопросы: что за жидкость? зачем налили в бутылку из-под водки, кто именно налил ? почему не написано на бутылке, что там налито? зачем поставили именно на стол (а не в угол куда-нибудь и т.п..)? В общем, допытывались, не было ли умысла этого дурика, или другого дурика, нарочно отравить. Нервов потрепали :(...
Я в фармацевтической компании работаю, хоть и не в лаборатории, у нас об этом делают треннинг. Тоже были подобные примеры, когда очень неудачное стечение обстоятельств, и кто-то выпивает содержимое. Такое не так редко случается, а уж метко как.
У коллеги дом в деревне, там отопление груба, надо знать как им пользоваться. Зимой залезли бомжи, напились у неё дома и чуть не угорели. Их спас сосед, решил что хозяева вернулись и зашёл. Вызвал скорую, никто не пострадал. Никому ничего не было, ни подруге, ни бомжам.
А с чего подруге что-то должно быть?
Тела-то в целости и сохранности в итоге.
Полагаю, истории несколько преувеличены.
Видим же, что это "из третьих рук" итди "шапочные знакомые".
Могу предстьавить, что человек, с которым такое произошло - был под расследованием, что его таскали по полициям и допрашивали - шутка ли. если у тебя на даче нашли труп.
Но чтобы прямо дали срок...тогда уже и всем, у кого произошел несчастный случай, скажем, с ребенком, который залез в медкабинет или перевернул на себя кастрюлю с кипятком - должны давать срок. Или там гости тортиком отравились...
если что - такие случаи мне лично известны. Срока никто не получил
У нас вполне такое возможно. У нас на озере некоторые имеют просто участки, так причалы закрывают с надписью о том что ходить нельзя. А то бомжара залезет, потом утонет и будут тебя судить. Дескать почему не закрыл доступ. Или страховка для домовладельцев покрывает если кто-то у тебя на участке получит травму. Могут нафик засудить:( Тонкостей не знаю, но слышала о таких случаях.
А придумал всё это Андрей Кивинов в своих книжках про ментов в конце 90-хх.