Рассудите - кто должен везти ребенка
Ситуация в семье. Точнее нескольких семьях, связанных родственными узами, но не слишком близкими отношениями. Семья Петровых живет в Питере, семья Сидоровых - в Подмосковье. Петров и Сидорова - брат и сестра, но отношения скажем мягко, прохладные. Их мать живет недалеко от Сидоровых.
Петровы на лето отправляют своего ребенка к бабушке, где он находится в компании старшего сына Сидоровых (мальчики дружат с рождения и вообще не разлей вода). Детям 10 и 11 лет на данный момент. Второму сыну Сидоровых год. Иногда Сидоровы забирают старшего сына домой, чтобы дать бабушке передохнуть, забирают вместе с племянником. И по несколько дней мальчики живут у Сидоровых. Потом возвращаются к бабушке. И так по кругу. Петровы привозят ребенка обычно в июне, а забирают в середине августа.
В этом году сын Петровых пригласил брата к себе в гости в Питер на неделю. Петровы не против, Сидоровы отпускают, но без особого желания - просто потому что ребенок хочет поехать, им самим это не надо. Петров в любом случае поедет забирать сына, соответственно, прихватит и племянника. Однако стоит вопрос, кто должен везти племянника назад? Петровы или Сидоровы? Бабушка в это время уже будет отдыхать в санатории и окажется вне игры.
Если Сидоровы сидят в сомнении, ехать или не ехать за собственным сыном, видимо Петровым придется самим решать, что с ним делать :) Может и оставят, племянник как-никак.
Сидоровы вообще в сомнении, так ли надо отправлять ребенка куда-то непонятно куда. Но дети очень хотят.
И правильно сомневаются.Там полумаргинальная семья, по крайней мере, жену Петрова мало интересует собственный ребенок, куда ей еще чужой довесок.
Угу, а те кто своих 10-летних детей одних в поезде отправляет за тыщу километров (полтопа выступивших) - ни разу не маргинальные.
10-летку? Никто не рискнет. Да он и сам не сядет. Родителям Сидоровым так-то проще никуда не отправлять. Но ребенок очень хочет
Так речь про оплату сопровождающего. Ребенок не сможет 4 часа в присутствии взрослого высидеть?
Вы всерьез полагаете, что сопровождающий - это какой-то отдельный человек? Нет, это обычный проводник, который все время рейса выполняет свои текущие обязанности. И в случае нештатной ситуации в поезде (не говорите, что такое невозможно) - будет заниматься спасением всех пассажиров, а не астмой конкретного ребенка.
А если в аварии матери станет плохо (не говорите что такое не возможно), кто будет заниматься ребенком?
есть такая платная услуга в сапсане - сопровождение. разве плохо? ребёнку целое приключение
Своего бы отправили? В любом случае, ни для Петровых, ни для Сидоровых, и уж тем более для ребенка Сидоровых это неприемлемо и не рассматривается.
Я Петрова. Лично мои отношения с золовкой - мягко говоря очень натянутые. За последние лет пять мы перекинулись может десятком слов. Поэтому в выяснения кто кого куда не лезу. А мой муж вот озадачился вопросом, т.к. наш ребенок очень хочет пригласить брата, тот ребенок очень хочет поехать. Золовке неудобно забирать ребенка - у нее мелкий на руках и муж работает вахтой.
Ну значит ваш сын и отвезет, да? Раз уж он вправе приглашать гостей без согласования с вами.
На нет и суда нет. Вы пригласили, у них нет возможности отправить, т.к. забрать некому. Никто никуда не едет. Сыну скажите, что кузен приедет к нему чере пару-тройку лет, когда ему можно будет самостоятельно на поездах передвигаться. А пока он не может.
А что страшного в этом? Мой ездил именно в таком возрасте. Там у вагона сдали, тут приняли. Надо ж от юбки отрывать когда-то.
Я бы на месте Петровых на такой расклад не согласилась. Случись что с ребенком по дороге - не отмоешься.
Так это же Сидоровы, по-хорошему, должны принять решение каким обоазои их ребенок вернется. Петровы только исполнители.
Не знаю, как в Сапсане (почему-то кажется, что так же), но в самолете четко описаны виновные в случае любого чиха ребенка с сопровождением. Взяли под роспись у одного человека, отдали под роспись другому. Там муха не пролетит, не то, что с ребенком что случится.
А в чем проблема? Меня как раз в первый раз в 10 лет одну на поезде отправили. В обычном купе.
Естественно, родители заплатили проводнику. И отдельно проверили, кто именно соседи.
и как же они проверили? злодеи и педофилы обычно выглядят очень приличными людьми
С педофилом я впервые столкнулась в 5 лет. При этом в купе была мама и еще кто-то. Что не помешало ему распустить руки ночью.
Так что... не гарантия не разу.
А вот научить ребенка ОРАТЬ со всей дури - можно.
И вот нафига устраивать ребенку такие риски? 10 лет - это еще очень маленький ребенок. У него нет достаточного жизненного опыта, чтобы повести себя адекватно в любой нештатной (для него) ситуации. Хоть в поезде, хоть без поезда.
Своего бы в 10 лет отправила легко, что в самолете, что в сапсане. С 9 лет возможно. Ему сейчас 7, и то отправила бы, если бы можно было. А уж в 10 и подавно.
Проблема-то в чем?
P.S. А вообще если уж надо забрать, то родители, конечно, забирают. Как иначе-то??
В самолете уже можно. Отправляйте. Услуга ребенок с сопровождением с 6 до 12 лет обязательна, с 12 по желанию, если ребенок летит один. У большинства внутренних авиакомпаний точно.
Вроде с 9 лет на международных рейсах у Аэрофлота, но могу ошибаться.
Пока без надобности, но если надо будет, то полетит один, да. Ребенок против точно не будет:-)
С 5. Мой летал в Англию к сестре один с 6 лет, летал 5-6 раз в год. Никаких проблем, сдал-получил, там всё очень строго и продуманно, несколько раз его в бизнес сажали, видимо им так удобней было), летел с комфортом. Перевозка 10 летки на Сапсане- это вообще норм, не понимаю кудахтанья.
Я ребенка в 9 лет так на самолете отправляла. Если мальчик не инфантилен и без особенностей поведения-это (Сапсан с сопровождением) как раз и есть решение. Мысль, что принимающая сторона ребенка доставляет обратна-мне странна.
Прочитала про астму...не знаю. Отвезете сами? Мальчишек жалко, они горят этой поездкой. Ну и это реверанс будет, что они вашего на выходные забирают(да, что вы его в гости и так берете-я помню)
Своего в 10 лет? Отправила бы, конечно. У меня девочка, но она в 10 уже ездила в лагерь и одна передвигалась по Москве. Хотя девочка рассеянная и витающая в облаках. Опасности в этом случае вообще не вижу.
Не отправила бы ребенка ни с какими сопровождающими. Хотя меня 11 летнюю и брата 9 лет отправляли одних на поезде к бабушке: в 5 вечера мама сажает, в 7 утра нас там встречают.
Если ребенок "очень хочет", то это забота родителей. Странно, что подобные вопросы вообще возникают. Не важно каковы родственные связи. Не важна вся описанная предыстория. Важно только то, что из гостей ребенка забирают родители, и точка. Разве что у родителей форс-мажор, и они не смогут по какой-то причине, и тогда они могу ПОПРОСИТЬ это сделать родственников. Но еще раз подчеркну: ПОПРОСИТЬ. Ни о каком долге тут речи не идет.
Все очень просто :)
Сидоровы, судя по всему, искренне убеждены, что Петровы им "по гроб обязаны". Они же "ихнего" ребенка забирают в то время, пока он у бабушки, и привозят обратно. Вот и в Питер они должны забрать и привезти обратно.
То что расстояния не те, ну и главное, что в первую очередь они забирают и отвозят собственного ребенка, а ребенок Петровых как бы за компанию, почему-то не учитывается. Я уж молчу о том, что это, скорее всего, только их идея катать ребенка Петровых туда-сюда.
Надо, судя по всему, детям. Взрослые просто "не против", если им это не доставит слишком много хлопот. Петровы готовы принять у себя, но не иметь гемора с обратной доставкой. Сидоровы согласны отправить, но не ездить туда сюда
Проблема видимо в том, что дети очень хотят, оба одинаково (и еще неизвестно кто сильнее, не исключено что ребенок Петровых). И вынесли родителям весь мозг. Родители, как всякие добрые родители, хотят конечно сделать своим детям хорошо. Но и себе тоже делать плохо не хотят.
Ну и все. Дети хотят, родители не хотят (напрягаться). Чтобы ребёнок поехал, надо, чтобы хотели все. Значит ребёнок никуда не едет, обсуждать нечего.
Сидоровы. разумеется. А какие могут быть варианты? Они по-хорошему и отвезти сына туда должны были. Вообще не поняла возникновения вопроса, что должен обеспечивать транспортировку ребенка - кто, кроме его родителей-то?
Кто угодно. Можно отправить Сапсаном одного (в смысле, с сопровождением сотрудников ржд, вроде есть такая возможность). Сидоровы встретят на вокзале.
Автор, ну куда-же Вы пропали. Мы тут всю вашу жизнь по косточкам разобрали. Даже додумали уже и про то, чего Вы и не писали. Дайте уже ответ, как разрешилась проблема.
Да, отличная идея - оставить собственного сына у Петровых, раз уж идиоты-родители не в курсе, нужен им собственный ребенок или нет. :-))))
Про Сапсан тоже понравилось. Страшное дело - провести 4 часа под присмотром сопровождающего в поезде, из которого ребенок никуда не денется. Мой сын в этом возрасте летал 6 часов на самолете к бабушке с сопровождающим, был в восторге.
Ну не все ж матери, как вы кукушки. Другие вообще в дд отправляют, на них тоже равнятся?
Нет, конечно. Нужно ровняться на вас, онажематерей, которые сыначков своих у сиськи до 18 держат.
Да у многих дети постоянно курсируют таким образом, бабушки-дедушки не у всех под боком живут. Похоже мама Сидоровых не совсем пришла в себя после родов, раз заводит такие топы. Радоваться надо, что братья дружат.
Вон, говорит, что я - кукушка. Надо было ребенка без летнего отдыха на берегу Байкала в палатках, походов, поездок в Монголию лишить. Лишь бы быть мамой-наседкой в глазах такого трепетного человека, как автор.
А ей, видимо, очень хочется лишить сына поездки в Питер к обожаемому брату... Давайте, автор, обижайтесь на Петровых совсем, нечего ребенку с каким-то там братом тусоваться по Питеру и в Сапсане с ветерком кататься, пусть лучше у вашей юбки сидит. Он от этого вас будет очень-очень любить!
Спрошу тут. А маршруткой 2,5 часа вы бы 10летку отправили? Расстояние между городами 200 км, маршрутка прямая, фирма перевозчик много лет работает, водители опытные, приличные. Суть в том, что ребенок на каникулах поехал к бабедеду, но хочет на пару дней домой приезжать. У меня возможности возить его туда сюда нет.
Нет, не отправила бы. В самолете и сапсане с официальным сопровождением- да, в маршрутке- категорически нет. Правил и ответственности нет, человеческий фактор может перевесить в ненужную сторону.
На маршрутке страшно, они водят как попало.. На рейсовом автобусе отправила бы, приплатив водителю за присмотр. И на поезде/самолете отправила бы с сопровождением.
Вообще в этом возрасте моя дочь с классом ездили из Новосибирска в Питер (группой) на 2 недели. Это был 4й класс, то есть как раз по 10 лет.
2,5 часа можно и без туалета. В туалет - это уже лишнее, покидать автобус без сопровождения я бы не разрешила.
Группой под присмотром знакомых взрослых- другое дело. И потом не находите, что ребенок может сам бояться ехать один. Особенно если он нечасто вообще куда-то ездит.
Моему ребенку 11 лет, он самостоятелен иногда даже сверх меры. На вот на общественном транспорте по незнакомому маршруту один не поедет. И в поезд/самолет, я уверена, тоже один не сядет, хотя налетал и наездил наверное почти как я за всю свою жизнь, т.е. абсолютно четко знает, что и как. Но все равно банально побоится. И е вижу в этом ничего криминального
Значит все зависит от конкретного ребенка. Один 10-летка будет в восторге, а другой банально побоится сесть в поезд/самолет.
Родители лучше знать какой у них ребенок.
Так там группа из 20ти человек и всего 2х взрослых. Плюс поездка не на 2 часа, а на 2 недели. И не одно "плечо", а куча пересадок, переездов и т.п. Поэтому, как мне кажется, вполне сравнимо.
Но, конечно, от ребенка многое зависит. Кто-то с первого класса ездит в школу на ОТ с пересадками..
Нет. При этом сын летал в самолете с сопровождением с 10 лет, без оного первый раз полетел в 13. Это, как говорится, две большие разницы.
Вот на маршрутке, возможно, и испугалась бы. Но не из-за пребывания в салоне, а из-за того, как маршруточники возят. Ну и всяко кто-то должен знать, что тут ребенок один и передать его с рук на руки встречающим. А кто? Водила как-то не очень.
Странный вопрос какой-то, достойный евы :crazy
Чьему ребенку хочется в Питер? Вот тот и обеспечивает. И пусть еще спасибо скажет, что туда везти не нужно.
А то может и Петровы следующее лето будут ждать, пока вы за их ребенком приедете, чтобы своему масику компанию обеспечить? :party2
Да, забыла уточнить. Ребенок Сидоровых астматик. В принципе в обычном режиме жить не мешает, приступы редки, ингалятор всегда с собой, пользоваться умеет. Петрова имеет среднее мед образование.
а это к чему? типа, Петрова давала Гиппократу - обязана сопровождать болезных в дороге?
Это к активным обсуждениям, почему ребенка в возрасте целых 10 лет нельзя отправить на поезде одного. Ни одна адекватная мать не отправит, ни одна адекватная мать не поймет ту, что отправит.
Про Петрову - в смысле, что Сидоровой не стремно отправлять к ней ребенка надолго, ибо случись чего - Петрова справится с ситуацией, окажет помощь и не растеряется.
Думаете, дама со средним медобразованием (как реализуется-то образование - медсестра в полуклинике? массажист? палатная сестра в отделении детской пульмонологии?) сможет использовать ингалятор лучше самого ребенка?
Думаю, в особо тяжелых случаях - да. На самом деле неважно, что думаю я. Здесь важно, что думает мать ребенка. Она не доверила бы его, если бы не была уверена в доступности мед помощи.
Не поняла. А как медпомощь окажет товарищ Петров, пока будет везти несчастного астматика, на адекватной подобранной терапии неспособного прожить без особо тяжелого случая аж 4 часа в Сапсане? У него тоже среднее медицинское образование?
Не передергивайте. Это родной дядя, неравнодушный человек, которого знают родители ребенка, и ему доверяют. Он в случае чего остановит поезд, вызовет скорую и будет сопровождать ребенка. А случись приступ в поезде, когда ребенок едет ОДИН? Не ну реально, вы себе как это представляете? Только вот не надо про сопровождающих. Там родители подписывают бумагу, что ребенок не имеет острых состояния, сопровождающий не отвечает за внезапное ухудшение здоровья.
Сапсан остановит движением руки? Герой, чЁ! Если случится приступ у сопровждаемого ребенка - все так обосру..ся, что не то, что поезд - самолет в полете остановят.
И встречный вопрос - с чего у ребенка на терапии внезапно разовьется приступ именно в поезде? И почему он внезапно не купируется ингалятором для применения при приступах?
А с чего астма является острым состоянием-то? Или мать прям в астматическом статусе ребенка сдать проводникам и дяде попытается? Кстати, знаете, что она во многом - психосоматика и такое безумное отношение матери "а вдруг приступ" - это отличный провокатор ухудшения состояния?
Также провокатором может стать банальное волнение ребенка или испуг. Рассуждать можно сколько угодно. Но вы бы лично посадили даже не своего, а чужого ребенка с астмой в поезд одного? Ведь это предлагается сделать дяде и тете - отдать 10-летнего племянника с ингалятором незнакомому человеку, помахать ручкой и спокойно идти домой. Вы бы лично так смогли?
Ну, раз я без проблем отправляю его не только к бабушке (ладно, хорошо, она врач и все умеет), но и к малознакомым дяде и тете, в глаза его и его ингаляторы не видевшим (читаем первый пост) - то астма настолько хорошо контролируется и ребенок настолько хорошо обучен, что никаких проблем я в Сапсане не вижу. Среднее медицинское готова учесть только если тетка по случаю постовая сестра детского пульмоотделения. А в такие совпадения я, извините, не верю.
Неконтролируемая астма - никаких дядь-теть, да и бабушка, даже трижды заслуженный врач России под большим вопросом. Тогда вопрос о Сапсане вообще не стоит. Совсем.
Вы готовы дать 100% гарантию,что полностью спокойное состояние ребенка не обострится именно в этом поезде именно в это время? Готовы рискнуть? И независимо от астмы - готовы отправить 10-летнего ребенка, который вообще мало куда ездил в своей жизни, одного в поезде? Вот прям посадить и уйти.
Вы готовы дать гарантию, что его состояние не обострится в поезде с малознакомым дядей? Или за целую неделю без присмотра матери? Тогда да - легко. Что такое 4 часа по сравнению с неделей, на которую вы без проблем даете гарантию.
Прям даже не знаю, как выживают астматики в семьях, не столь богатых людьми с медицинским образованием...
Наверное, исключительно потому что родители доверяют их незнамо кому и отпускают покататься в одиночку на поездах в 10 лет.
В Сапсане стопудово с десяток врачей и штук пятьдесят медсестер едут. Даже если ВДРУГ ЧТО.
Родители подмосковные просто забрали бы своего ребенка от бабушки без проблем, коли это все рядом.
А в случае с поездкой в Питер получается, что через неделю своего ребенка надо будет забрать уже из Питера.
Если там годовалый ребенок, а муж работает вахтой и его в это время нет, то матери решать, насколько она мобильна с ребенком, насколько ей интересно съездить в Питер, может быть погулять по городу и развеяться. Если же она понимает, что чисто физически это не потянет, то просто и говорит, что, мол, спасибо за предложение, но приехать за ребенком не получится.
Далее уже питерским родителям решать, насколько им важны пожелания их ребенка пригласить кузена, насколько им удобно везти обратно в Питер и вообще, насколько у них это получится. Соответственно, принимают решение и в одной ситуации говорят: "Ок, тогда как-нибудь до следующего раза", а в другой предлагают привезти ребенка обратно.
И все! Зачем топ-то заводить???
А потрындеть? Вон сколько "идеальных мамаш" уже объяснили автору, что у нее "дикий" ребенок, и сама она тоже не того... И это как раз тот самый случай, когда мужика 10-летнего пора уже от юбки отрывать и сажать одного в поезд дальнего следования.
Да конечно. 4 часа с сопровождающим в Сапсане - это, конечно, поезд дальнего следования и мужЫк... Зачем передергивать-то?
Давайте еще обсудим, как ребенка сажают на поезд в тяжелом состоянии, задыхающегося и потом ему никто-никто в поезде помочь брызнуть ингалятором неспособен. Кроме матери, тетки и почему-то любящего дяди, который все умеет. При этом с мальчиком исходно по условию задачи - практически незнаком. Ну вот так, на досуге читает пособие по оказанию помощи астматику и практикуется на кошках. И средний медперсонал целую неделю тоже без проблем помощь оказывать будет - без всякого педиатра, на минуточку, в чужом городе, где неизвестно какие аллергены. Тоже без проблем. А вот как только проводник - все, моментально у море! Такая специальная астма у мальчика, получается.
Речь исключительно о рисках,которые оценивает мать, понимаете? Вы или я в отношении чужого нам ребенка, за которого мы не отвечаем, можем думать все что угодно. Но я тоже, если честно, как и автор, не поняла бы мать, которая позволила бы маленькому ребенку (10 лет - это маленький ребенок) ехать одному в поезде. В принципе. Безотносительно астмы или других болезней. С болезнями - тем более. И точно также как мать этого ребенка считаю достаточно безопасным отправить ребенка с родным дядей к тете, которая знает что такое не совсем здоровый ребенок и с чем его готовить. Может быть потому что у меня самой ребенок такого же возраста. И я не посадила бы его в поезд одного. А дяде-тете регулярно "сдаю" и не парюсь.
ПС Про незнакомого дядю - вы выдумали. Поезд СПб - Москва таки да, дальнего следования.
Сапсан-таки ни разу не поезд СПб-Москва. И ребенок там будет не один. Как мать сопровождаемого ребенка в перелетах подольше 4 часов на Сапсане как раз с 10 лет - бдят за ними почище родных дядь и теть. И с Сапсана, как и с самолета - некуда деться. Какие опасности грозят сопровождаемым детям, которых посадили в пункте отправления и сняли (под роспись!) в пункте приезда при непрерывном присмотре в пути? Похищение инопланетянами?
Про незнакомого дядю - читайте первый пост. Отношения у брата с сестрой сильно натянутые. Дети видятся только у бабушки. Каким образом дядя обучился экстренной помощи ребенку Сидоровых? Даже если обучился - откуда они знают, что за прошедшее с обучения время навыки не потеряны? Чем, кроме брызгания ингалятором, способен помочь дядя, не имеющий сертификата педиатра или пульмонолога? И последний вопрос - даже если дядя обучен и научен, умеет делать инъекции и ИВЛ - откуда Сидорова, имея с ним сильно прохладные отношения знает, что он все это сделает без ошибок в экстренной ситуации, когда порой и мать-то в ступор может впасть?
Все-таки как поступать с ребенком (сажать одного или нет) - это исключительно прерогатива родителей.
И вопрос в данном топе другой.
Не поняла. Родители такие - так, с дядей на поезде едет, неделю без нас там живет, даем согласие. Ехать обратно единственным доступным способом - ой, нет, здесь не даем! Пусть телепортируется обратно как хочет. Никакого поезда. Вдруг именно обратно обострится астма/налетят инопланетяне/случится мировой железнодорожный коллапс. Не туда, не неделю в Питере, а именно на обратной дороге.
"Я не хочу, чтобы он туда ехал" - пишется гораздо короче.
Оптимальный вариант мне видится такой - на следующее лето/осенние каникулы/новогодние праздники бабушка с внуком Сидоровым едет в гости к Петровым. Обратно или возвращаются сами или их отвозит Петров-отец вместе со своим сыном (если это будет летом).
почему к людям-то? вариантов жилья на разные бюджеты в Питере чуть больше, чем дофига. да и приехать утром-погулять-уехать вечером - милое дело.
С годовасом, ага. Самое милое. Не говоря уж о том,что у мамаши в декрете явно нет лишних денег
А может и не быть. Ну и трое иждивенцев - это не фунт изюма. Сильно сомневаюсь, что их бюджет рассчитан на поездки "чиста развеяться", тем более в высокий сезон. Иначе куда бы как проще ей самой отвезти своего отпрыска в Питер, коль ему так надо. Или в Грецию с Испанией - это лучше Питера. Но не везет же.
ну значит младенец Сидоров продолжает сидеть в Подмосковье, какие ещё могут быть варианты?
Да с чего вы вязли, что ей вообще хочется в этот Питер? Тем более с младенцем. Вот уж великое удовольствие.
Но при этом и дядя, и тетя обучены виртуозно оказывать помощь больному ребенку Сидоровых в любой ситуации. Когда, спрашивается, успели?
Тетю этому учили в училище, полагаю. Дядя этого ребенка не впервые видит поди. Неважные отношения с сестрой далеко не всегда означают, что племянник - чужой человек. Мой БМ одно время жил со своей сестрой в одной квартире. Тоже отношения были адовы. Но дети ее постоянно на нем висли, и он их обожал и прекрасно с ними справлялся в режиме "круглые сутки"
" кто должен везти племянника назад? " - Петровы однозначно НЕ должны. Могут, если сами хотят , но не должны.
Должны ли Сидоровы забирать своего ребенка, это только им решать. Могут и не отпускать в Питер и/или не забирать оттуда. :) Их ребенок - их ответственность.
Сидоровы живут рядом с бабушкой и периодически забирают Петрова младшего. То есть, косвенно, поддерживают Петровых, чтобы у них не было заморочек с бабушкой. Сидоровым сложно забрать ребенка от Петровых. Почему бы Петровым ни пойти на встречу и ни привезти Сидорова младшего домой после побывки? Для них это не так сложно. Они отплатят за то, что их ребенком занимаются все лето бабушка плюс Сидоровы.
Петровы просят о помощи в виде забранного ребенка от бабушки? Мой ребенок сейчас живет у моих родителей. Периодически его забирает свекровь и золовка (еще бы, мой старше, развлекает детей золовки, офигевших от безделья летнего). Мне и моим родителям эти поездки как кость в горле, но сын считает себя обязанным общаться с бабушкой по отцу. Оказывается, мне огромную услугу оказывают, о как! Я в долгу теперь, с ума сойти... А они у меня не в долгу, что мой сын с их детьми занимается?
Не вы же занимаетесь. Вы живете свободной жизнью, а ваш ребенок в безопасности.
Кроме того, следите за оттенками: у Петровых "действующая" бабушка, на которую Петровы скидывают ребенка на пол-лета. Которой надо иногда отдохнуть и в этом ей помогают Сидоровы. То есть, подстраховывают Петровых.
Взамен, взять раз в Х лет Сидорова- младшего и через неделю доставить домой, - небольшое одолжение.
С хорошими друзьями они бы даже не заморочились бы. И взяли бы и подержали, и доставили домой. А тут, вишь, "золовка-змеиная головка".
Бабушка не против сидеть с ребенком все лето и никто не просит Сидоровых забирать ребенка. Это их инициатива.
И Сидоровым забор ребенка Петровых не строит 5 -10 тыс
Бабушка не железная. И право не забирать ребенка у нее есть. Но она забирает, значит, может. Сидоровых (а в моем случае - свекровь и золовку) никто не просит вмешиваться и забирать ребенка. Лезут сами. Им никто ничего не должен.
Петровы ничем не обязаны. То что делает бабушка и Сидоровы - это их добрая воля. И если у Петровых возникнет добрая воля отвезти сына Сидлроых, то спасибо им. Но требовать подобного - это нонсенс.
Никто не должен.
Отправят самолетом несопровождаемого ребёнка, заплатив перевозчику за услугу, да и всё.
Ни о чем проблема.
А в чем проблема забрать ребенка с Питера? Сапсан туда-обратно или самолет в сопровождении стюартов, если ехать неудобно.
Петровы тут вообще каким боком?
Мы с сестрой каждое лето по такой схеме отдыхали... Будни у одной бабки, выхи у другой или у маминой сестры. Никакого долга матери перед сестрой нет, семья же... Она тоже приезжает гостить, когда есть возможность, иногда и на 2 недели. Ее дети тоже заезжают или живут по необходимости.
Естественно, забирать своего ребёнка из Питера должны сами родители Сидоровы. Кстати, поблагодарив родню за гостеприимство. Для десятилетнего мальчика это была очень полезная поездка - и развитие общего кругозора, и опыт путешествия, и Питер бы увидел - наверняка родня хоть пару раз свозит мальчиков или на прогулку по Неве, или ещё куда.
Если родителям Сидорова плевать на собственного ребёнка - ну, как бы да, дома его держать и дешевле, и хлопот меньше, так нужно так и сказать сразу.
Ещё вариант - с грудничков на руках действительно может не быть ни денег на поездах кататься, ни времени. Тоже просто не отправлять ребёнка, а честно об’яснить, что сейчас не получиться, а но потом, когда ты станешь постарше, и более самостоятельным - тогда и с’ездишь к брату в гости
Если ребенок болен - здесь и вопросов быть не должно. Нет, нельзя, потому что некому из Питера привезти. Опять же как на климат среагирует, большая ответственность для родственников. Мальчик большой, должен понять.
Во странные люди - то в школу через дорогу ребенка до 15 лет одного не отпускают или во дворе погулять, а то 10-летнего готовы в сапсан одного посадить. А ничего, что сапсаны тоже рушатся, забыли уже? По теме - никого никуда не отвожу и не забираю, тем более детей. В гостях принять могу, но доставку пусть берут на себя родители. Принимая кого-то в гостях, мы оказываем услугу, а за услугу принято платить, пусть и не материально, и благодарить.
Лучше. Дядя и родители будут заниматься спасением только себя и конкретного ребенка, а проводник (который типа "сопровождающий") - всеми пассажирами. При исполнении своих прямых обязанностей ему будет уже мягко говоря не до ребенка.
Мама не уходит с коляской гулять и по магазинам?
Соседи по дому чем лучше, чем соседи по сапсану? В случае ЧП также будут спасаться сами и спасать своих.
Соседи обычно не чужие друг другу люди. Мама если и уходит из дома, то ненадолго и недалеко - ей всегда можно позвонить и через 5 минут она будет рядом. В сапсане вашем кому будет звонить ребенок?И кому он там нужен?
То же самое, что сделает мама, находящаяся на земле, при пожаре на пятом этаже. А именно - ничего, кроме объяснения по телефону, как себя вести. И попытки успокоить.
Что с ним случится в сапсане? Ничего. А с самим сапсаном если что и случится, то независимо от того, будет ребенок один или с кем-то. Кстати, а что, много их уже обрушилось-то? Я не в курсе.
Автор топика, она же жена Петрова, испытывает проблемы эмоционального характера, если ее муж сделает чуть больше для племянника, чем ОНА того пожелает. Отсюда и сыр-бор.
Лучший совет этой женщине - устраниться от этой неразрешимой для нее проблемы и позволить другим взрослым людям самим разрулить сложившуюся головоломку. Иначе она только мешает всем.
Автор топика, она же жена Петрова вообще не думала бы об этом, если бы ее не донимал своими сомнениями сам Петров. Ему везти ребенка обратно некогда и влом. Но сделать приятное своему сыну и племяннику он хочет.
Квалификация доктора растёт, и он стал чаще давать хорошие Советы. Так, смотришь, и станет отличным специалистом.
Не вмешивайтесь. Определитесь для себя, готовы ли Вы скатался в Москву ради своего сына или нет. Если не готовы, то просто самоустранитесь и ни как не комментируйте ситуацию. На все его расспросы и разговоры качайте головой и сочувственно цокайте языком. А там как он решит, так и поступит. Если готовы, то предложите мужу свои услуги. И помните, Вы делаете одолжение своему мужу и своему сыну. Другая семья тут не при чем.
Просто потому, что если бы мне было бы неудобно/не хотелось бы/было бы лень везти куда-нибудь моего ребенка - ребенок остался бы дома.
А ежели кто-то прям сильно хочет моего ребенка для компании своему - он его забирает и привозит обратно.
Кактотаг.
Ребенка для компании хочет другой ребенок. Он не может технически привезти обратно
Ну, вот он либо договаривается со своими родителями о логистике, либо "мой" ребенок остается дома.
Причем, это не теория, а практика. У меня есть приятели, которые периодически берут мою дочь "напрокат" )))
Был и другой случай. Но там я не знала родителей. Поэтому настояла на нашем сопровождении. Ездил муж. Но они были готовы обеспечить логистику сами. И даже немного напряглись, что будет "папа". Папа при этом себя оплатил полностью, на том и сговорились.
Нет, не стыдно )) Это Вам себя стыдно, поэтому Вы прячетесь ))) и живете с серьезной рожей.
Вам абсолютно пофиг на желания ВАШЕГО ребенка? Ведь ЕМУ это будет в радость. Это расширение кругозора, активные каникулы, взросление. Если нет совсем уж тяжелого мат.положения, то съездить за дитем- это небольшое путешествие!
О да, мне абсолютно пофиг на желания моего ребенка. Мой ребенок хочет ежедневно пиццу и сосиски, а также по полкило конфет и мороженого. Еще мой ребенок хочет непрерывно ходить в парк развлечений. А еще очень хочет не ходить в школу ))) еще хочет кошку, собаку и сестричку )))
Мало ли хотелок у моего ребенка?
Ха! У моих хотелок подобного рода тоже много! Но вы и я понимаем, что они не есть гуд на кажнИй день. Ну а Питер то? Это же несравнимые хотелки.
Офф. Сын ни с того ни с сего объявил новую хотелку. Хочу, грит, немецкий изучать! При английском на "4". Переключить на доп.английский не удалось. Уперся. Учит. Зачем- не говорит. Расходы на препода идут, смысл не ясен. Так же и тут. Смысл не ясен, хотелка, но вдруг что путевое выйдет?
Безусловно )) Поэтому хотелки ребенка фильтруются сквозь хотелки родителей, потом - через материальные (и другие ресурсные) возможности - и удовлетворяются только те, которые прошли через этот фильтр.
Вполне может быть, что хотелка ребенка "в гости к Васе в Питер" через этот фильтр не прошла )))
Если хотелка Васи "привезите мне Петю из Васюков" пройдет через фильтр его родителей - Петю привезут. Если нет - то Вася и Петя останутся каждый в своем городе )
Вполне может быть, что хотелка ребенка "в гости к Васе в Питер" через этот фильтр не прошла )))
Согласна. Но только в том случае, если это материальная или временная составляющая. Из-за лени родителей было бы обидно.
Взрослые люди вполне себе смогут автономно прожить пару дней и не общаться. "Привет- пока" чисто для проформы. Забрал дитя и домой поехал. Или в гостиницу неа одну ночь.
Стопицот причин, когда есть одна, самая серьезная. Лень и не хочу ехать за своим ребенком. Других я у автора не увидела.
Повторюсь, между хотелкой ребенка и ленью родителей - выбор далеко не однозначный )))) И в нашей семье часто решается в пользу лени родителей.
а зачем это матери еще и годовалого ребенка.
Подрастет младший, поедут, а вовсе не сейчас, когда этого хочет братик в Питере
Правильно! Угораздило мамашу с разницей в 9 лет малыша родить, пусть теперь и старший в песочнице сидит. Нефиг по возрасту развлечения искать. Пусть оба к юбка привязаны будут.
(бьется головой о стену) ИСКАТЬ РАЗВЛЕЧЕНИЯ ребенку!!!
Я сейчас РЕАЛЬНО это прочитала?
Дети уже и развлечься сами не могут? Настолько любая самостоятельность отбита?
Ребенок УЖЕ НАШЕЛ себе развлечение. САМ. Но ленивый зад его родителей оказался в приоритете. Сидим на жопе ровно. В песочнице.
Он НЕ нашел себе самостоятельное развлечение. Он нашел себе развлечение, которое должны устроить ему родители.
Почему, собственно, в развлечениях - приоритет ребенка, а не родителей?
Потому что это их ребенок. Развлечения подобного рода в каникулы это часть познавательного и воспитательного процесса. Нормальные родители действуют в интересах ребенка, а не тешатся склоками с родными людьми, кто привезет ИХ же ребенка.
Я уже поняла, что вам близко желание Сидоровых сидеть на жопе ровно. Просто поверьте , что нее все такие.
Охотно верю. А Сидоровы - такие. И НЕ повезут своего ребенка туда, куда хочет Петрова.
А разве Петрова что то хочет? Хочет ребенок Сидоровых. Но Сидоровым плевать
С годовалыми детьми очень многим это желание близко Мало кто потащился бы в чужой город с годовасом ради хотелки ребенка. Питер никуда не денется - он годами не меняется, стоит себе и стоит. Съездит мальчик не сейчас, так через пару лет. С родителями или с классом.
Самое забавное, Вы тут распинаетесь, стараетесь, а бедные Сидоровы даже и не в курсе, что их ребенка пригласили, а они его забирать не хотят... оказывается :)
Ой, нет, перечитывать и выискивать дополнения "истории" это перебор для меня. Сама сейчас с годовасом тусю.
Это если родители имеют такую возможность. Дети-то много чего придумать могут, но это не значит, что родители должны бросаться исполнять все придумки.
Ну да, матери годовалого младенца действительно ЛЕНЬ тащиться незнамо куда, к людям, которые ее терпеть не могут, чтобы сразу же тащиться назад еще и с двумя детьми. А уж годовасу то какое удовольствие заразу собирать по поездам.
Значит нужно рассчитать. А если не дай бог маме придется с младшим в больницу лечь, старшего в детский дом сдадут?
А что, какие-то другие варианты у всех ежесекундно присутствуют на случай, если маме придется в больницу лечь?
Собралась и приехала, в чем проблема-то, старший и один дома посидит полдня.
А пансионат так близко? Точно не в крыму, куда и дозвониться то не всегда получится?
Вы уверены?
Ну так что мешает старшему 4 часа в поезде под присмотром проводника посидеть?
Это вы уверяете что мать настолько немощная что не может с годовалым ребенком в питер съездить. Видимо вы в курсе что там у матери или у ребенка проблемы
То есть мама непременно попадет в больницу именно в те три недели, в которые бабушка будет в санатории. Ни раньше ни позже. Так и запишем.
А есть 100% гарантия что не попадет? Вы прямо гарантии выдаете что пока бабушка в санатории с ребенком или мамой ничего не может случиться? Вы богиня?
Какая связь с обсуждаемой ситуацией? Даже если случится - ребенок не следи чужих людей. Есть соседи, есть бабушка, есть друзья родителей, есть родители одноклассников. Ребенок дома, понимаете? А не в поезде среди чистого поля один.
Это написано в условиях "задачи". Вопрос только один - кому забирать. Чё там автор по ходу дописала не знаю.
Так и ответ только один - кому больше нужно, тот и забирает. Если никому не нужно - никто никуда не едет.
Где в условиях задачи написано, что финансовый вопрос не стоит? Может быть я пропустила?
Ни слова о финансах не нашла в первых постах. Только о том, что не разговариают и маленький деть.
Ну правильно, пишет ведь Петрова, которая с Сидоровыми в контрах. Я сомневаюсь. что та будет делиться всеми своими проблемами.
Просто само то, что дети все лето у бабушки говорит о том, что семьи обе явно не шикуют. А у Сидоровых еще и младенец, и мама в декрете. Просто так прокатать почти 15 тыс... сомнительно.
У мамаши Сидоровых младенец на руках и плохие отношения с Петровыми. Ей это сейчас не надо. А вот мамаша Петрова хочет потрафить своему сыну и мужу. Значит она и везёт ребёнка назад. Считаю, что причины у мамаши Сидоровой весомые. Я бы с годовасиком тоже никуда бы без нужды не потащилась.
Если бы я хотела сделать приятное своему мужу и сыну - то да. Если только ради мамаши грудничка - то нет. Я так понимаю, там мамаша грудничка уже сказала нет, но мужу и сыну очень хочется пригласить в гости племянника и брата, вот из этих условий и должен исходить автор. Кому больше надо - тот и платит. Хочет её муж увидеть племянника и пригласить его в гости при таких условиях - значит сами-сами все. Про грудника все знали заранее.
А если не хочет, то строгий разговор с сыном по поводу того, что все гости в нашем доме приглашаются только родителями, и если сын хочет кого-то видеть, то сначала он это обсуждает с родителями, и только потом несётся приглашать сломя голову.
У меня есть лишние 10 тысяч, что бы угодить своему ребёнку и мужу сделать приятное. И потом, я взрослый человек, назад могу, скажем,и в ночном поезде приехать, в том, что подешевле.
А так все зависит от того, сильно ли я хочу угодить СВОИМ родным. Если не очень, или считаю затею глупой ( скажем на месте у меня совсем некому развлекать этих детей), то тогда конечно, и копейки лишней не найдётся. Да и вообще, вот как будет Бабушка свободна, вот пусть тогда и привезёт внука погостить к нам, заодно и нас сама проведает. Как то так.
И да, с сыном мне тогда придётся провести длинную беседу, что визиты родственников надо не только согласовывать с взрослыми, но и подгадывать под возможности и желания этих взрослых.
Ну вот у вас есть а у других нет, Это преступление?
Конечно кинуть своего ребенка чтобы приехать на ночном поезде, чтобы не напрягать маму племянника :)
А когда Сидоровы забирают несколько раз за лето на несколько дней сына Петровых,то Петровы что-то платят Сидоровым?( за еду,за развлечения и тд)?
При чем тут еда и развлечение? Билеты на сапсан туда и обратно денег стоят. Или думаете что Петровы бесплатно доставят ребенка?
Так в первом же посте четко написано - дать отдохнуть бабушке. То есть , скажем , Бабушка не согласна держать у себя внука 2 месяца без перерывов, ей отдых нужен, или ей вот обязательно надо уехать с дачи скажем пенсию получить, а едет она на электричках, маршрутках, пешком чешет 3 км. Сидоровы на это время берут ребёнка Петровых к себе. А так у Петровых бы выбор стоял - или возвращать ребёнка домой раньше срока и потом его где-то передерживать, или тратится на тот же сапсан туда-обратно сына возить на время отдыха, отсутствия бабушки. Только это уже не разовая акция была бы, а ежегодная.
Написано, и что? Это их желание, хотят и забирают. Петровы договариваются с бабушкой "на все лето", это тоже четко написано в первом посте, значит бабушка согласна именно на такой формат.
О том, что бабушка просит забирать, информации нет.
А Вы не думали, что Бабушка может потому и берет на все лето, что Сидоровы помогают? А так может быть брала бы на пару недель всего? Или ей раз в месяц надо к врачу, лекарство выписать и получить бесплатное, а ребёнка деть некуда, и Сидорова маме помогает. А в противном случае ребенок Петровых сидел бы с бабушкой по поликлиникам. Здоровье там видно не богатырское. Бабушка сразу после отбытия внука в санитарий уезжает.
И потом. Может там Сидоровы все лето с сумками мотаются, продукты возят. Стирать вещи берут, берут детей помыться. Все эти вопросы не освещены автором. Судя по тому, что 10 тысяч - серьёзная сумма для разговора, условия на даче могут быть вполне спартанскими.
А может тот Дом вообще Сидоровы содержат за свой счёт? А Петровы так, только на лето ребёнка?
Зачем мне об этом думать? Я читаю написанное, а Вы додумываете. Может то, а может это, а может там всех содержат Петровы? И оплачивают питание обоих детей, например и бабушку в санаторий они отправляют за свой счет, в благодарность, а может дом вообще Петровы купили, а Сидоровы пользуются. А? :)
Я вообще считатаю, что Сидоровы так корректно Петровым отказали, авось те поймут, что затея не самая лучшая и отстанут, а Петровы вон даже на форум советоваться пришли.
А сейчас мы с Вами на заданную тему рассуждаем, что бы автора почитала нас, и сделала Выводы. [-0<:party2
В каком месте вы увидели отказ Сидоровых? И тем более Петровым. Максимум кому может отказать мамаша Сидорова - это своему сыну. Больше ее никто ни о чем не просил. А сына то она как раз отпустила по словам автора.
А ребенок Сидоровых на каторгу едет или тоже счастлив от поездки? У Сидоровых помимо мамы есть еще папа. Сколько же халявщиков! Отправить сынАчка в гости и еще не приехать за ним. Да, и с годовасом великолепно передвигаться.
А может ребёнок Сидоровых ну просто хочет, без всяких там что вот ну очень-очень хочу, а так, ну пригласили, можно и съездить? А для мамаши Сидоровой может это вообще вежливая форма отказа такая. Типа я очень бы хотела отвезти к вам ребёнка, но годовас, муж вахтами ( что ещё такое по весомее приплести, что бы корректно отказать) и т.д. Может у неё это время было все распланировано, форму ребёнку купить, наладить режим, да и вообще вернуть его в чувства после летнего расслабона перед школой, а тут какие-то гости непонятные. Мамаша Сидоровых от Петровых то не в восторге. Может она в принципе ребёнка к ним отпускать не хочет, дабы у них скажем не стерильном дома, едят они не то, да и вообще не нравятся и точка.
Мы пока ситуацию то знаем со слов принимающей стороны. К другим гостям мамаша Сидорова может и на оленях 3 дня своего сына вместе с годовасом повезла бы. А к этим вот нет.
так той матери это не нужно, нужно сыну питерцев) а время на это тратить не хотят
видимо при другом раскладе. мальчик в питер не поедет.
Автору нужно выбирать между 2-мя хочу. 1.Хочу сделать детям хорошо, сыну и племяннику и развозом займемся мы. 2. Хочу это время и силы потратить по другому.
Сидоровы делают для ребенка Петровых намного больше, чем делают Петровы для ребенка Сидоровых (привозят к себе, чтобы дать отдохнуть матери Петрова, кормят, поят, развлекают, терпят в своем доме лишнего ребенка и пр.). Поэтому на этот раз Петровы тоже должны оторвать Ж от дивана и отвезти ребенка, тем более, что у Сидоровых не возможности забрать.
Сидоровы дают отдохнуть матери Петрова, значит оказывают услугу Петровым. Петровым это удобно, не нужно самим организовывать отдых матери Петрова, не нужно ездить забирать ребенка на время отдыха матери Петрова. Хорошая помощь Петровым, я считаю.
Это они считают что оказывают услугу. Мать де принимала ребенка Петровых не требуя об этой услуге от Сидоровых.
Когда ребенок будет в питере, Петровы тоже будут смотреть за ребенком Сидоровых, кормить и развлекать. Только вот доставка стоит 10 тыс
Так может и Сидоровы не просят взять своего сына в гости? Это инициатива детей. Может Мама Сидоровых совсем не рада этой поездки, и вот так отказала. Ну а если уж Пётровы так хотят видеть ребёнка Сидоровых у себя, то все сами-сами. Сидоровы же не привлекают Петровых, когда берут их ребёнка к себе. Не просят с Петровых скажем деньги на содержание ребёнка. Просто берут и делают. Вот и Петровы сейчас. Или делают, или объясняют своему сыну, что пока данные гости не возможны.
Где вы прочли, что Сидорова отказалась? ткните в ссылку. Сидорова согласилась как раз. Козью морду сделала, но согласилась. Молча предполагая, видимо, что логистику ребенка в обе стороны обеспечит брат.
Это видно у Вас в окружении люди нормальные. А есть такие милые люди, которые никогда не говорят нет, а отказы дают вот таким витееватым способом. Там выше автор пишет, что Сидоровым эта поездка то и не нужна. Но раз ребёнок хочет, то пусть Петровы и везут тогда его сами туда и обратно. У меня свекровка такая. Та тоже у нас согласная на все, но если она при этом нашла тысячу причин и выдвинула тысячу условий, то это она мне так хитро нет сказала. Я уже привыкшая к таким закидонам. Еле мужа приучила говорить сразу нет. Всего 20 лет потребовалось. А то он раньше тоже так хитро нет говорил. Сейчас вроде привык, что есть такое отличное короткое слово - нет.
А где они рассчитывают оставлять свое чадо, когда бабушке нужен отдых? Просто на улице? Наверное, Сидоровой давно нужно было заявить в полицию о том, что брошен ребенок. Тогда бы незамутненные Петровы ПРОСИЛИ и УМОЛЯЛИ.
С чего вы взяли, что бабушка так уж нуждается в "отдыхе" от 11 летнего подростка?
Ребенок не брошен - ребенок в гостях у бабушки. Если Сидоровым он в тягость - могут не брать, никто не принуждает. Если бабушке надоест внук - она откроет рот и скажет об этом Петровым. Не надо так уж драматизировать уровень страданий родственников мальчика он его существования.
С того, что она отдыхает. Не нуждалась бы в отдыхе, не забирала бы Сидорова своего ребенка с довеском. Или вы серьезно считаете, что в прошлом году при наличии новорожденного Сидоровой очень хотелось видеть чужого ребенка у себя дома? Ясно, что мера эта вынужденная, а Петрова выкидывает свой приплод в чужой огород и отращивает задницу.
"не забирала бы Сидорова своего ребенка с довеском" - а Петровы по какой причине к себе в гости довесок Сидоровых приглашают? Какая уж тут вынужденная мера?
Сидорова сама придумала что бабушке нужен отдых, сама забрала детей, сама объявила себя героем. А вот о том что бабушка просила не было ни слова.
А с чего вы решили что бабушка просит отдыха? Не исключено что бабушке Петровы привозят не плохие деньги на содержание ребенка и бабушку все устраивает
А сидоровых кто то просит кормить иразвлекать ребенка Петровых?
И дорога Сидоровым не стоит дополнительных денег.
Петровы тоже готовы развлекать и кормить ребенка Сидоровых. А тут Петровым предлагается потратиь 10 тыс чтобы доставить Сидоровым их деточку
так деточку из МО родители не планируют отпускать за свой счет.
Петровым надо, платят, не надо, никто никуда не едет.
и возможно от матери из мо тоже больше не забирают, никто ж не просит, а там глядишь и мать это не устроит и откажется она брать питерского внука, тем более своих рядом двое, один вон совсем малыш
Какая удобная позиция! Петровы годами пользуются плодами трудов Сидоровых, а как самим пришлось что-то сделать, они в домике, "мы же ни о чем их не просили!".
Не знаю кто должен забирать мальчика. Если бы меня лично касалась эта ситуация. Будь я Сидоровой - сама забирала бы ребенка. Будь я Петровой, не разрешила бы мальчику приехать, если бы родители его не забрали назад. Сама бы не повезла.
Возможно в данной ситуации будет выходом если мама или папа приедут за мальчиком, но Петровы оплатят им Сапсан? Или дело не в деньгах, а во времени?
за хотелки питерского братца платят его родители и временем и деньгами.
или братец из мо остается дома
все же просто
Автор, а не хотите предложить мужу и ребёнку такой вариант, что скажем на зимние каникулы Бабушка приедет к Вам погостить вместе с сыном Сидоровых?
Так Вы и политес соблюдете, и вопрос с доставкой отпадёт сам собой. До зимы все может ещё сто раз и передумают, или наоборот, Вы сможете подготовится к визиту племянника. Продумать программу, купить билеты в Театр.
Везти должны обнаглевшие Петровы, которые ежегодно отдыхают за счет Сидоровой. Или прекратить халяву: когда бабушке нужно отдохнуть не Сидорова забирает чужого ребенка, а Петрова поднимает задницу и приезжает за чадом.
Только устроит ли это Сидорову? Ребенок 10 лет, слоняющийся по дому и ноющий от скуки - то еще удовольствие в добавление к шустрому и бестолковому младенчику. Когда десятилеток двое - их не слышно, не видно, никто не докучает, никого развлекать не надо. Главное вовремя по койкам разложить, где они вырубятся не донеся голову до подушки. Так что неизвестно еще, кому более выгодны ежегодные "каникулы Петрова" в зоне обитания Сидоровых.
Не переносите личные проблемы своего ребенка на других, нормальных. Большинству аниматоры не нужны. У меня есть племянник, ровесник моего сына. Прекрасно общаются, когда есть возможность, перезваниваются, переписываются, последние 2 года встречаются без нас, но никогда нам не нужно было брать чужого ребенка в поездки, на экскурсии, на море или к себе домой, чтобы наш ребенок вел себя адекватно и не лез на стену, ибо у нас нормальные самодостаточные дети.
А вам - удачи по взращиванию своего и кучу нянек.
В любом случае Петровым Сидоровы нафиг не нужны. Ребенка они привозят бабушке и все отношения только с бабушкой. А бабушку судя по всему все устраивает
Все это написано как раз в первом посте. Это тут уже нафантазировали, что Сидоровы чуть ли не жертвенно несут свой крест,забирая ребенка Петровых у бабушки для развлечения своего старшего
Чего по вашему не было?
Где-то было написано что бабушка устанет и хочет отдохнуть от детей?
Проблемы с пониманием прочитанного? Забирают, чтобы дать отдохнуть бабушке.
Это они так позиционируют, что дают отдохнуть бабушке. Но нигде не говорится что бабушка просит их об этом и что ей нужен отдых.
Так забирают Сидоровы, чтобы дать бабушке отдохнуть. Может, Петровым плевать на бабушку: пусть не забирают - внук останется один с бабушкой.
Что значит плевать на бабушку? Бабушка разве просит чтобы внука забирали?
Автор не писала, просит или не просит бабушка, но указала, что бабушка устаёт, и они забирают внуков, чтобы дать ей отдохнуть. Я о том и говорю, что все «забирания» происходят по инициативе Сидоровой. Пусть забирает только своего ребёнка, кто ей мешает. Но, видимо, племянник ей нужен, чтобы своего масика развлекать))) Вот и рассказывает о якобы помощи бабушке)
Нормальные родители 10 летних детей не могут посадить их одних в поезд. А так-то да, хоть в три года. Можно вообще направление к вокзалу показать - и сам дойдет.
А почему не могут? Это как раз не нормальные. Что с ребенком за 4 часа случится? Или ваш ребенок умственно неполноценный?
За границей дети и на самолетах летают самостоятельно. Это только в нашей стране растят дебилов не способных в 10 лет проехать на поезде 4 часа
Я бы отправила, без проблем. Не было необходимости.
Куда он денется-то "с подводной лодки" ?
В три нельзя, а в десять - можно. Но это касается нормальных детей. Моего спокойно можно посадить одного и дома его можно одного оставить на несколько дней.
10 лет взрослый человк уже.
На общественном транспорте многие в школу каждый день ездят.
А в поезд сел и сиди, в телефон уткнувшись.
Ну или мне просто повезло - нет хлюпиков и слюнтяев рядом.
Ну да. Самое верное - делать то что никто не просил, а потом ждать "благодарности". Петровы ни о чем Сидоровых не просили, им не нужны услуги Сидоровых. Все что делают Сидоровы -они делают для себя и только для себя. Кто и с какой стати им должен?
Т.е. если люди делают что-то ВАМ, но просили другие, то ваша гордыня ни за что не позволит высказать им благодарность?? Нуачё, прально. У вас корона, а там дураки какие-то самонавязавшиеся. Удобно, да.
МНЕ делают когда Я прошу. Если я не прошу - значит делают СЕБЕ.
Автору тоже не надо было совершенно, чтобы ее ребенка возили. И она никого не просила просить за нее. Если бабушка устала - она открывает рот и говорит родителям ребенка, чтобы забрали. Они либо забирают, либо просят кого-то забрать. Вот тогда есть разговор. А так.... нуждалась ли бабушка в такой заботе еще неизвестно. Мать скорее всего там забирает своего просто потому что ей так удобно -за маленьким присмотреть, пока она по делам ездит, или еще что-то. А второго забирает, чтобы своему скучно не было. Так что кто для кого больше делает - спорный вопрос. Пока что ребенок автора представляется этаким аниматором для детей Сидоровых.
Разумеется. Если это было неудобно - могли отказать. Не отказали, значит самих все устраивало.
Я благодарна только тем к кому испытываю благодарность. А благодарить за то что люди навязали мне свою "доброту", никто не обязан. Если человек навязывает мне помощь в которой я не нуждаюсь, то я не испытываю благодарности и не чувствую себя обязанной
Да конечно, никто не обязан. И здороваться никто не обязан, и "извините", "пожалуйста" никто не обязан. Но есть люди вежливые, а есть невежливые и некультурные. Каждый сам решает каким ему быть)))
Ну мало ли что ваш сыночка клянчит у чужих людей, вы обязаны всем у кого ваш сыночка что т о выпросил а они повелись?
У меня и сыначки нет, и дочки ничего не клянчат. Но если, допустим, золовка берет их куда-нибудь по собственной инициативе (!!!), то, безусловно, я ей благодарна! А вы морду кирпичом сделаете?
Эмм... ну так-то она к себе домой берет, не более. Что там такого у нее дома, за что прям благодарной надо быть? Может наоборот - автор предпочла бы, чтоб ребенок находился у бабушки, а не с теткой. Просто нагнетать не хочет, поэтому соглашается. А тут выясняется, что она за это чужого ребенка турпоездкой в обе стороны обеспечить должна. Просто офигеть:)
Но не согласны потратить время. А у мужа автора его тоже не безгранично. С какой стати он должен долги отдавать своим временем-то? Собственно автор вон ниже пишет, что он таки предложил. Но когда ЕМУ удобно - сестра Сидорова обиделась и увезла ребенка за три недели до конца каникул, лишив тем самым своего сына общества брата-друга. Против которого до сего момента не была, а была даже за.То есть ей мало, что "отблагодарят". Ей надо чтобы отблагодарили так и тогда, когда ей удобно.
У вас на улице чужой ребенок клянчит что то. Вы это что то даете ему без ведома его матери. Мать обязана быть вам благодарна и становится вам должна?
Так тут вроде не "спасибо" ожидают, а чтоб "благодарные родственники" за свой счет (не только денег, но и времени) скатали ребенка в поездку, на которую другие годами копят или годами мечтают.
Ну давайте я вашему ребенку подарю конфетку, а теперь буду ждать что вы мне обязаны.
А че? Ваша соседка попросила вашему ребенку конфетку подарить
Если при мне это будет, я, конечно, скажу "спасибо".
Паноптикум какой-то, честно. Знаете ли, вежливые люди и за придержанную дверь (без просьбы) скажут "спасибо". Вам не понять.
Всем спасибо за мнения. У меня по-прежнему нет своего да и не нужно в общем-то - не моя забота.
В результате муж сказал сестре, что собирается в Москву по делам в начале сентября и будет готов привезти племянника в это время, числа 7-9. Если надо раньше - придется кому-то приехать за ним.
Сестра в тот же день по словам свекрови молча собрала вещи старшего, посадила в машину и увезла домой. Это было в начале этой недели. С того момента мой ребенок ни разу с братом не разговаривал по телефону - отключен. Вот не знаю, что это было.
И? Вы по прежнему будете настаивать, что Петровы должны Сидоровым, в той форме, которая удобна исключительно Сидоровым?