еще раз про границы
Хочу узнать мнения со стороны. Как вы считаете, в семье все общее или есть личные вещи/предметы мужа и жены? И надо ли спрашивать, если муж или жена берут эту вещь для своего личного пользования? На мой взгляд, да. Это на автомате - я всегда спрошу. Например, у каждого есть свои ноутбук, фотоаппарат, телефон и т.д. Своя одежда. Куча всего, что куплено до брака.
У нас получился инцидент. Я собиралась уехать в командировку. Муж планировал поехать на дачу в мое отсутствие. Раньше мы брали маленький приемник (мой), но тут он сломался. А стоит еще магнитола старая (моя). Но она большая и на дачу я ее брать не хотела. Муж как-то просто на ходу мне сообщил, что возьмет ее на дачу... Я попросила не брать. (не хочу по куче причин - на даче спартанские условия, протекает крыша, и дорогую технику туда брать немыслимо...). Прошло больше месяца. И вот вдруг неожиданно он рассказал, что оказывается брал магнитолу без меня! Я не понимаю, как так можно.
Мне обидно. Это какое-то неуважение, игнорирование моих желаний. Я бы в жизни не взяла без спроса его технику (ноут, фотик, или что-то еще)! Мы живем у меня. Обоим за 40. У него нашелся в его квартире какой-то старый приемник-радио, и теперь можно брать его. Оказывается, вот так все было просто. Он привез его от свекрови.
В итоге мы ссоримся. Я говорю, что это просто МОЯ вещь. Купленная мною много лет назад. И я просто - не хочу. И что он нарушает границы и вот так по-хитрому провоцирует конфликт.
А теперь скажите - я идиотка, парюсь из-за ерунды или это нельзя спускать? Потому что можно ведь и кошелек или банковскую карту втихаря взять попользоваться. Или еще что-то.
Кстати, про кошелек тоже бывало. Вечером он приходит "я у тебя из кошелька 200 рэ взял". И так - один раз, второй, третий... Я поначалу не придавала значения. Потому что бюджет вроде совместный, 50/50... Вот только почему-то я никогда у него из карманов/барсеток не брала... А если даже нужно - всегда попрошу: - Есть у тебя сейчас 200 руб? Можешь дать?
И на отказ бы не обиделась.
Живем в моей квартире. Его вклад: еда+каммуналка+подарки. Дети у обоих от первых браков.
И еще. Смущает попытка со стороны мужа вот так "по-хозяйски" распоряжаться тем, что он сам не покупал. И во что не вкладывал ни копейки. Вроде мелочь, казалось бы... ерунда. Но живем в моей добрачной квартире. Ремонт делала сама давно. Мебель покупала на свои премии. Отпуск пополам.
Вы его хотя бы немного любите? Впечатление что рассказываете про партнера по съемке жилья.
Да, иначе мы бы вообще не жили вместе... Но с некоторых пор стала себя "хватать за хвост", что меня используют. Вот какое-то внутреннее беспокойство (
Значит прошла любовь завяли помидоры.
хотя то что без спроса берет деньги из кошелька - это уже вопрос воспитания, или его отсутствия. Это, конечно, не допустимо. Но вы за такого замуж вышли, полюбили его какой есть, раньше вас эти недостатки не беспокоили.
магнитола, 200 рублей?....
фак, я даже дальше читать не буду..
три рубля считают до получки?... ахуеть..
как они ипуться?..
Аж дату топика посмотрела - магнитола, приемник.....нынешнее поколение этих вещей никогда не видело и слов таких не знает. Трудно себе представить что кто-то это еще использует.
Ваши желания необъяснимы нормальной логикой. Я легко возьму попользоваться любой вещью мужа. И он легко берет любые вещи (бесит когда хватает профессиональные маникюрные кусачки и начинает ими провода зачищать). Я для этих целей ему специальные кусачки купила.
Тем более что касается бюджета: меня скорее раздражает вопрос "можно ли взять из кошелька". Отвлекает только. Взял бы и всё.
Не для всех приемлемо - "взял бы и всё". Разные люди - разные границы. Кстати, а от чего вас отвлекает "можно ли взять из кошелька" ?
Слушайте музыку через смарфоны, как все нормальные люди. Где вы только этот приемник и магнитолу взяли? В каком году?
Терпеть не могу вот эти вопли "моё-твоё". Муж тоже пытался такой фигнёй страдать а-ля в сумку его, карманы нельзя лазить. А потом понял, что всё это дурь, привитая его мамой. У них в семье глотки готовы перегрызть, если кто тронул чужую вещь. Вплоть до вилок-ложек ругань.
Вы точно не идиотка:) я тоже считаю, что свои личные границы нужно охранять! Иначе будут топтаться , пользоваться и даже не замечать данных фактов. Тем более в возрасте "за 40" , на мой взгляд, абсолютно правильно и необходимо говорить на эту тему без обид и открытым текстом (тем более женщине, не впадающей в полную финансовую и прочую зависимость от данного мужчины)
РАЗ-ВОД-КА.
Ну ведь узнаваемо же по стилю. Уже вся Ева изнасилована группой авторов, или одним автором. Ну сколько можно.
а как вы разгграничиваете, что ваше а что - не ваше? я понимаю, ноут или планшет - вещь личная.
Но вот как конкретно определить, что магнитола - только ваша?
Тема из прошлого века как минимум. Кто сейчас магнитолами пользуется？Или приемниками？Колонка стоит копейки и помещается в карман, подключил ее к телефону и слушай себе что хочешь.
далеко не все так любят, да и телефон разряжается быстро, мне вот неудобно, на даче тоже магнитола и радиоприемник, даже дома слушаю радиоприемник.
Бокс для зарядки телефона тоже помещается в карман. Зачем эти бандуры с собой возить?
Я магнитолу как раз на дачу отправила давно, ей там самое место. Все равно ни СД-дисков, ни кассет в доме больше нет, нечего на ней слушать, все в МП3, а это чисто радиоприемник. Папа там радио слушает. А магнитола непростая, мне ее мой первый МЧ купил сто лет назад, то есть она проходила по разряду совместно нажитого. Слава богу, он ее обратно не требовал, как-то вот обошлись ))))
Я уже даже с дачи раздала и выбросила всю эту рухлядь, включая даже телевизоры.
Нормальные люди вас никогда не поймут. И вашу аргументацию тоже. Особенно аналогию пользования вещью и кошельком.
Ваш баттхёрт называется "вещизм обнаковенный". Это не лечится.
Часть самооценки при вещизме у индивида перетекает в барахло и полностью отрывается от его (барахла) первичной денежной стоимости. Зато приобретает священный смысл и наполнение. То есть, наступает отравление личности вещью, или - вещизм. Касание вещи, ставшей частью личности, карается как нарушения границ.
Не дай бог с такими вещистами встретиться в автомобильной жизни. Иногда даже касание их авто рукой может закончиться непредсказуемо.
Доктор я думаю ето у вас не лечится?;) и что значит ее нормальные люди не поймут? Ето значит молно брать чужие вещи без спроса? Или в семье как в колхозе все вокруг нарочное? Все вокруг мое?;)
Обращу внимание вот на этот момент.
"Ето значит молно брать чужие вещи без спроса?"
Для вещи, которую используют, неважно, со спросом ее используют, или без оного.
Чтд - вещист озабочен не вещью, а исключительно собой
100%;) правда но все равно умнас есть личные вещи наример если ч возьму наушники мужа он устроит такое или его iPad тли телефон или ещё что его куча что его только;);) не знаю как магнитола старая;) етотнаверрое было бы общее?;) дофига вещей толтко его и он такое устраивает если их тронешь без спроса.:)
Мои например виноград когда он порубал его из ща комаров я думала его убью, или ещё мое что то в саду растения он все время порываемся срубить или выкинуть.:)
В семье магнитола - это чужая вещь? "Как вы с мужем-то живете! Не жизнь, а именины сердца!" (с)
Ну значит я ненормальная:) И муж мой такой же. И дети, о ужас:) Таки-да, есть у нас в семье личные вещи: гаджеты, одежда, да много чего, купленного персонально кому-то или подаренного определенному человеку для личного использования. Дать тот же ноут или телефон вообще не жалко, но для меня будет крайне странно, если меня не поставят в известность, что хотят взять. И сама никогда не возьму тот же галжет мужа или сыновей, не спросив предварительно. А уж залезть не в свою сумку, не в свой карман... ну это вообще за гранью.
Собственно, момент истины в логике вещиста
"для меня будет крайне странно, если меня не поставят в известность, что хотят взять"
Потому что когда оказывается, что была уважительная причина А) воспользоваться и, Б) не поставить в известность, то "чувство странности" исчезает.
ЧТД - вещизм обыкновенный
Вот мы незаметно и добрались от вещи к уважению, то есть личности вещиста.
Которая и была атакована . Но признаваться в этом труднее, чем заявлять о недостойном поведении.
На самом деле - нормальному человеку, вещью которого воспользовались, - если ей или ему не причинен ущерб, не заблокирована какая-то возможность, нет никакого дела до того, лежит вещь на складе или юзается. Вещь - это инструмент, а не Самоцель
про амортизацию не слышали? за 1 раз может и не будет нанесен ущерб, а если 20 раз поюзают - что-то протрется, что-то отвалится. В результате, когда захочу ею воспользоваться я, она уже будет не в первоначальном виде. К тому же, обратный процесс - к вещам, которые человек НЕ считает своими, а взял только попользоваться - отношение гораздо хуже, чем к своим. Он не будет ее так беречь, как хозяин. Сколько случаев, когда возвращают порванную книгу, чемодан без ручки и пр. Все случайно, но почему-то у хозяина этих случайностей не происходит.
Вы свою неспособность управлять процессом компенсации или нейтрализации фактического ущерба (вещь сломалась, книга порвалась) переворачиваете с ног на голову и начинаете действовать огульно, на всякий случай. А вдруг "что-то случится", а я не знаю, что делать, поэтому лучше заранее низзя, да?
Зачем мне управлять процессами компенсации или нейтрализации, когда легче их просто не допускать? Зачем мне лишняя головная боль от этих процессов? Зачем мне неприятные переживания от испорченной вещи, пусть даже одной на сотню? Да, книги я перестала давать с детства, когда моя подруга вернула мне мою любимейшую книгу с оторванной обложкой. Как ни компенсируй, книга уже не станет прежней. Купить в то время аналогичную было очень проблематично. Да и кто должен был этим заниматься? Нужно было подругу гнать искать замену? Или самой бегать? Зачем столько геморроя? Легче просто не давать.
Когда книга стала фетишем, она перестала быть просто книгой.
А так это просто выделанная древесина с краской, которую мозг превращает в информацию.
"любимейшую книгу с оторванной обложкой. Как ни компенсируй"
а что в этом плохого? у всех есть такие фетиши = любимые вещи. У кого ничего такого нет, тот обычно живет в келье, или в бочке )) у обычных людей есть личные и любимые вещи. Которые несут не только информацию, но и эмоции, связанные с покупкой, использованием, другими людьми, если достались по наследству. Это нормально, это по-человечески. Еще раз, доктор - я могу прийти к Вам домой и взять абсолютно любую вещь, которая в данный момент лежит без дела? Взять без спроса, не сказать на какой срок - унести, да еще и сломать, и вернуть со словами "не сотвори себе фетиш"?
Да. Конечно. Вы можете. Попробовать это сделать. Потом напишите тут, насколько вы преуспели.
"я могу прийти к Вам домой и взять абсолютно любую вещь, которая в данный момент лежит без дела?"
Когда вы рассуждаете, такое впечталение, что вы бредите. Впрочем, бредите вы чаще, чем рассуждаете.
Где уверенность, что не будет ущерба? Вот есть у меня ноут допустим. Для работы, с нужными файлами и программами. Подходит сын: "Можно взять, хочу то-то сделать?" Я могу дать, а могу и нет. Если качается что или работаю, то не дам. Если все спокойно, дам, но предварительно проверю, что вся инфа сохранена, все вкладки закрою, папки нужные заблокирую, чтобы доки не пострадали.
И другая ситуация- сын вдруг берет мою вещь просто так и что-то из "начинки" страдает. Хоть сам ноут вроде как внешне такой же. И?
Лазание по родственным карманам и сумкам как норму даже комментировать не хочется.
> уверенность, что не будет ущерба?
Вам даже бог не сможет утверждать, будет ущерб или не будет.
Поэтому у нормального человека уверенность в том, что он может управлять процессом компенсации или нейтрализации ущерба "по факту", а не огульно.
Управлять процессом нейтрализации ущерба можно, распоряжаясь своими личными вещами по личному усмотрению. Когда дающий вещь оценивает ее ценность для себя, вероятность ущерба и критичность/некритичность возможного ущерба.
Банальное уважение! я именно об этом
брать без спроса - воспринимаю как неуважение.
До этого как то с ним жили. Он ведь так себя вел и в первый год вашего замужества, но вам это казалось нормальным, не так ли?
Вы очень разные. Вы ведь со стороны вообще малоприятным человеком кажетесь.
Нет, он так себя не вел. Это стало проявляться постепенно, в мелочах... Я думала, что характер. Его прямо-таки вдохновляет, когда я что-то делаю для него - трачу свои личные заработки (например, дала на лечение 10 тыс., потом в отпуске переплатила), или вот отвозим на дачу мебель, купленную моими родителями, или еще что-то... Он с радостью пользуется всем готовым. При этом в семье нет ничего, что бы он купил на свои заработки.
Та же ситуация с магнитолой - музыку на даче слушает он, но почему-то решать это нужно за мой счет. Он мог бы сам купить приемник. Вот просто взять и купить - для дачи.
Да мы тоже. Но я вот сегодня взяла у него $20 ;);) написала на телефон что взяла;);)
Вот вы лажанулись-то, дохтр. Так долго выстраивать свой стиль и так мимо. Обидно прям за такой идиотизм
Автор вы правы 100% конечно есть персональные вещи и мы не берём друг у друга без спроса;)
Странно что все против автора. У нас с мужем есть собственные вещи, даже купленные совместно, но лично для меня или него - и мы всегда спрашиваем. Друг к другу в стол никогда за бумажкой не залезем. В кошелек - немыслимо. Хотя муж зарабатывает гораздо больше и содержит семью, он считает, что все что попадает в мой кошелек - уже мое - я его много раз просила если надо брать без спроса, он не может ко мне в кошелек лезть за своими же деньгами ))) Компьютеры, аудиотехника - вообще неприкасаемые. У нас у каждого своя комната, и все что в этой комнате - лично мое или мужа, причем без разницы кто что покупал.
Надеюсь, что ”дорогая старая магнитола” тоже у каждого своя есть.
Плохи все крайности. И придавать такое значение старой рухляди плохо и брать втихоря, когда тебе отказали тоже плохо.
Ну например у него есть и раритетный старый приемник, и аппаратура за бешеные деньги, к которым я не притрагиваюсь даже, чтобы не дай бог на миллиметр не сдвинуть, потому что все выровнено идеально для акустики, и пыль не вытираю, чтобы пылинка куда не надо не попала ))) да, я уважаю его требования, как и он мои. Это не рухлядь, а ценные вещи и любимые игрушки, а вроде бы еще в песочнице учат, что чужие игрушки брать нехорошо.
Да понятно, что вполне себе могут быть "собственные вещи"! Но магнитола?! Это как обеденный стол! Или люстра!
И магнитола, и обеденный стол , и люстра - могут быть личными вещами, если с ними связаны личные воспоминания.
Могут...но все равно это то, что находится в общественном пользовании, пока люди живут вместе. Или вы люстрой исключительно сами пользуетесь?
Вот пример про люстру. Подруга переезжала в новую квартиру. Ее подруга подарила ей на новоселье эксклюзивную люстру, привезенную ею лично из Марокко. Там такая мозаика и такой стиль, которого нигде нет больше. Вещь абсолютно аутентичная! Потом моя подруга вышла замуж, живут с мужем в ее квартире. Но ему бы и в голову не пришло куда-то отвозить эту люстру...хотя уже лет 10 прошло, и для кого-то этот раритет может казаться полной "рухлядью".
Как-то проще у нас. Я конечно знаю, что мужу нафиг сдалось все то, что у меня в прикроватной тумбочке или там на кухне, но например есть компьютер на кухне, муж может сесть за него раз в месяц минут на 10, я как-то не нервничаю. Точно также у него в кабинете компьютер и стол, в столе мне нафиг ничего не сдалось, но за его компьютером могу посидеть. Скорее дочкино все для нас неприкосновенно.
А я автора понимаю! Когда муж взял мой патефон без спроса, то я тоже психанула! Вот что за люди бессовестные!
Думала, что я собственник))).
Автор - имхо, да, идиотка. Это ВАШ муж. Близкий человек. Ну какие-то границы должны же размываться. И ладно бы что-то личное, а то МАГНИТОЛА!
У вас семья или твое-мое? Свихнешься спрашивать разрешение по всем вещам.
Хотя если муж взял бы мой ноут - я бы возмущалась. Но он у меня хоть и личный, но для работы больше (я из дома работаю). Но опять таки - если он нужен был мужу и будет на месте к моему приходу - просто поворчу, а загоняться не буду.
долго смотрела на дату, думала, что тема из 90-х гг.
Если коротенько, то автор, вы с придурью. В семье могут быть личные вещи: трусы, тампоны, прокладки, которые мужу не подходят и он ими не интересуется. Но МАГНИТОЛА... Как вы ее смогли сохранить с тех времен? и как это можно считать личной вещью? Вы крохоборка какая-то.
да какая разница, магнитола или любая другая вещь. Она мне может быть дорога как память, у меня может быть с ней связано много приятных моментов, мне она может быть просто удобна, именно она, а сейчас, например, таких не выпускают, а через смартфон "как все нормальные люди" я не желаю слушать, мне это неудобно. Могут быть сомнения, что взявший человек отнесется к вещи аккуратно, а на даче вообще могут возникнуть разные обстоятельства. Я не хочу потерять конкретно эту вещь, особенно если заменить ее не получится - тогда уж спокойнее отнесусь, если возьмут телефон или еще что-нибудь современное, но не раритет.
это все-таки ближе к психическому расстройству, чтобы так убиваться из-за говна.
вот именно, такие как вы, берут чужие вещи, считая их г-ном, и пользуются соответственно небережно, и возвращают помятые/побитые/испачканные с формулировкой "а чего из-за них убиваться, это же только вещи". Если я буду знать, что испортивший вещь человек сможет мне ее заменить на точно такую же целую, то дам без проблем. Но обычно дорогие нашему сердцу вещи уже давно не выпускают и найти аналог невозможно, потому они так и ценны.
блин, у вас дети есть? они чашки ваши любимые не били никогда? вещи это только вещи, особо ценные запирают в сейф и не парятся
Нет, не били. Все ценное мне не было в их зоне доступа. А зачем выставлять любимые чашки для битья?
Я вас, автор, понимаю и поддерживаю. Я тоже не люблю когда мои личные вещи или деньги берут без спроса. И дело тут не в жадности вовсе. Например, я знаю, что у меня в кошельке есть пару евро, рассчитываю на них, чтобы расплатиться в маршрутке. И если их взять, не поставив меня в известность, могу попасть в неприятную ситуацию в транспорте (нечем будет заплатить за проезд). С вещами то же самое. Вот недавно была ситуация, когда муж вытащил у меня из сумки одноразовые салфетки, не предупредив, а когда они мне понадобились - их не оказалось в сумке, я была ужасно злая так как нечем было вытереть, простите, сопли.
"Вечером он приходит "я у тебя из кошелька 200 рэ взял""
муж предупреждает, кстати.
Нет, по сути это одно и то же. Это личная вещь автора, она её покупала ещё до брака. И она не хочет, чтобы её брали, значит, с этим нужно считаться. Во всяком случае, если человека уважают, то его мнением не пренебрегают.
У меня второй брак. Живем в моем доме. В моем доме ВСЕ ВЕЩИ куплены ДО брака. Вы полагаете мой муж должен спрашивать разрешения, может ли он посидеть на моем кресле? Поспать на моей кровати? Посидеть на моем унитазе? Я, конечно, понимаю, что в каждой избушке свои погремушки...но для меня подобное - за гранью.
Чудненько. Вот так Вы уезжаете в командировку, возвращаетесь в свою квартиру - а там голые стены. Или Ваше любимое кресло перекочевало на дачу (потому что мужу так захотелось), и теперь Вам посидеть-почитать в уютном уголке на лоджии предложено на ...табуретке. Не, нуачотакова?
Или он взял ваш хороший диван на дачу, а купил новый с пружинным матрасом. А Вы терпеть не можете пружинные, а привыкли к ортопедическому латексу.
Кастрюля? Вы согласитесь готовить в неудобной посуде, или приспособиться к 2-м кастрюлям вместо 3-х ? Вот муж взял самую большую и удобную на дачу. И теперь дома варить не в чем.
что вы с магнитолой-то делаете? нет, это не вещь личного пользования, ваши претензии глупы, какие-то климактерические заморочки на ерунде.
Нет, но нам не нужно две магнитолы в одном доме. Вообще ни одна не нужна. То, что для личного пользования - личное, стереосистемы - одна в гостиной, другая - в кинокомнате - общие, радио и прочее слушаем со своих комьютеров, мобильников и планшетов. Еду не готовим на у каждого личной плите, у нас нет строго личных толчков, столов, стульев, кресел и так далее. А у вас, видимо, всё распределено? Вы спрашиваете у мужа разрешение попользоваться его туалетом? Как вы помечаете личные тарелки, чашки и вили-ложки-ножи? Маршрут по квартире вам надо согласовывать или пол у вас всё-таки в общем пользовании?
А зачем стереосистемы в каждой комнате? В одной-двух общего пользования - вполне достаточно. А вот зачем магнитола - не понятно, вся музыка и радио есть в телефонах, планшетах и лэптопах. И вот они - уже личные у каждого.
да задолбали своими планшетами. Не все любят слушать музыку на этих гаджетах.
Для кого-то его древняя магнитола лучше. И зачем мужу ее брать , если она такая древняя и его специально просили ее на дачу не возить?
Странные - это с вашей точки зрения. Для автора - это нужная вещь, которую она просила не трогать. Вы разницы не понимаете?
Помимо радио, на магнитоле есть дисковод и кассетник. Я планировала проверить архив аудиозаписей кассет, чтобы сделать оцифровку. Это именно личный архив. Планировала также слушать любимые диски.
Да, я старомодна. Даже если моя вещь в моей квартире просто "лежит" и не используется постоянно, это не означает, что она мне не нужна. Понимаете? Муж нарушил границы, это манипуляции и попытки власти. Он решил "за меня" - что магнитола не нужна, типа стоит без дела... Это еще хуже. Я терпеть не могу, когда решают за моей спиной (
Боже, какая вы зануда... "Манипуляция, попытки власти"... Он просто взял, вот так он воспитан. Взял без задней мысли. Раньше вас это не беспокоило, теперь вас это так раздражает что даже топ завели.
Вы просто очень странный человек. удивительно, что кто-то вообще может с вами жить. Кассеты добили. Что у вас там, записли с живого концерта Ласкового мая?
Вы именно в те часси, что он был на даче, это всё запланировали?
"В моей квартире" - тошнит от вас. С возрастом вообще каргой будете.
Вам не приходит в голову, что "личный архив" - это уникальные записи концертов друзей-музыкантов, сохранившиеся в единственном экземпляре?
Не стоит судить о людях по себе.
Если он, этот архив, так дорог, то отцифровать всё можно было больше 10 лет назад, а не дожидаться, когда кассеты превратятся в гуно ( аза столько лет они именно этим и стали) и муж единственный раз заберёт магнитолу на пару дней. Простите, всё выглядит исключительно как заскок, не знаю, всегда ли вы такая или гормоны в вас заиграли под старость.
Но записи ведь не в самой магнитоле хранились? В Москве миллион студий оцифровки, сама таскала VHS осенью перегонять на флэшку. Это проще простого, недорого и самому не копаться с разными форматами.
Я бы такого мужа ещё под зад коленом подпихнула, чтобы сбегал побыстрее :-7
И надо это было за все эти многие года запланировать именно на те часси, когда муж бил на даче?
Меня бы на вашем месте напрягало 200 р из кошелька без спроса. Вот кошелек точно трогать не следует, даже 200 р.
Да, там и то , и другое напрягает. Не важно магнитола или что другое, но автор просила мужа эту вещь не возить на дачу - муж наплевал на ее просьбу.
+100! Вы очень правильно поняли. Именно это меня и возмущает. Могут быть какие угодно ИНЫЕ ситуации, когда любая моя просьба будет проигнорирована.
К сожалению, муж не видит разницы между "просьба" и "команда" или "указание". Я не пытаюсь им командовать, упаси боже! Никаких ЦУ у нас нет и быть не может. В этом-то вся засада. Получается как разговор на двух разных языках, и каждый раз я в недоумении. Он "включает" начальника, вожака стаи - когда это просто абсурдно. Мои желания игнорируются. В этом и есть неуважение (
Вообще все зависит от того, сколько вы вместе прожили. После года-двух наверное я бы и сама спросила, можно ли брать какую-то там магнитолу. А вот у родителей после 40+ лет брака так все давно перемешалось, что мое-твое у них только личное белье с одеждой и документы, ну и подарки опять же личные. Если бы папа спросил маму, можно лит взять перфоратор, она бы решила, что он сошел с ума.
Так жила с мужем. Все мое -общее, все его -его. Он ездил на моих машинах, жили у меня, вся техника -в его распоряжении. Я ни разу не водила его машину, по разным причинам не давал, хотя у меня лет 15 стаж вождения без аварий. Жили около трех лет. Было много случаев. Например, у меня лежали два нетбука, когда-то купленные для бизнеса. Он взял их "починить", один потом куда-то исчез. Спрашивала -говорит -ремонтник не отдал. Еще у меня стояла на даче б\у техника со сьемных квартир. Он часто говорил -ты же не пользуешься, давай моим работникам отдадим. И я отдавала. Сейчас жалею, сломалась стиралка, могла бы подменить.
Ближе к концу отношений ему понадобился перформатор. Типа у его бригады сломался, а у нас дома лежит. И я сказала: Я тебе отдам сумку со всеми инструментами, если ты сейчас пройдешься по квартире и назовешь хотя бы три вещи, которые ты купил или привез и мы вместе пользуемся. И вы знаете, он начала бегать, искать и очень нервничать, но так ничего и не нашел.
Я знаю, что сама так все устроила, один возит, другой ездит. Даже иногда мне кажется, что не я жертва и не мною пользуются, а я специально так ситуацию подгоняю, таких мужиков нахожу, чтобы потом сказать -ну вот, опять. И, возможно, мне нужно учиться доверять и брать, тогда и мужчины будут вокруг другие.
Млин, у вас в мужьях был какой-то брачный аферист, елки-палки. Это немножко отдельный разговор.
да нет, он в принципе нежадный был, ездили в путешествия, помогали друг другу. Но в плане пользования вещами какой-то п..ец.
О, сестра, привет ))) после разрыва 3-хлетнего гражданского брака мне остались купленные "мужем" салатная миска и чаша для мультиварки. То есть реально трёх вещей не набралось. Я думала, только у меня так бывает ))))) чтоб ну за ТРИ-ТО ГОДА!!!
мы живем 6 лет. Был первый подарок - телевизор, кухонный комбайн, фен, утюг, чайник (вместо сломанного). Кран на кухню впополам покупали. Все. Мебель, постельное белье, полотенца, одежда - на мои. Много ему покупала свитера, майки, джинсы, ремни, носки... он мне из одежды - куртку лыжную со штанами. Все.
Так у него просто нет денег. Но еду он покупает и коммуналку оплачивает.
Вот так ваш семейный бюджет распределяется. Если бы вы были мужчина а он женщина народ вообще удивлялся бы что жена что-то тратит на семью при маленькой зарплате, обычно считается что в таких случаях зарплата на булавки.
Не может он, значит, больше зарабатывать, такой вот он. Зато любимый, не так ли?
Сколько у вас личных машин-то перебывало за 3 года супружества? (дальше не читала)
у меня до сих пор есть две -седан и микроавтобус для дачи и грузоперевозок, а в чем проблема то?
Даже не знаю, что ответить. Странная тема. У нас всю технику покупает муж. Есть сугубо личные вещи, а есть так... Например, шнур для зарядки я могу взять без спроса. Если же это дорогая вай фай колонка или навороченные наушники, то спрошу. Ну или так... Если мне надо попользоваться данными вещами на месте, могу не спросить, так как они находятся на нашей общей территории. Но если мне надо будет именно забрать куда-то, то обязательно спрошу. Короче, каждый случай индивидуально рассматривается.
Не дочитала , но да, вы- идиотка. Старье такое просто выбрасывается,а вы скандал закатили. Искали повод для ссоры? Я бы в ответ скандал закатила, упрекни меня муж в такой ерунде и пожалей он для меня хоть что-то из своих вещей и поверьте у вас ангел, а не муж. У меян бы ваша радиола летела со скорость света в мусоропровод.
Вот как лихо можно повернуть все с ног на голову ((
повод для ссоры искал муж - он ведь мог и вообще не говорить про то, что взял. Я бы и не знала ничего. Ну раз решил по-хитрому, втихаря, так уж и молчал бы. Тут есть нюанс, который вы "не дочитали" - это была попытка со стороны мужа показать мне, что он главный. Вот так вскользь, к слову... Глупая попытка и глупейший повод.
Поюзать магнитолу, которую жена просила не трогать - это хуже чем отожрать из миски. :)
поюзать магнитолу несмотря на просьбу не юзать - да, это = отожрать из миски
Не совсем. Нарушение границ - это всегда попытка использовать чужие ресурсы. Когда своих мало.
Хороший пример с миской :)
Да, так и есть. Показать "вожака стаи", и команда мне - "ну-ка к ноге!"
Очень просто. Когда у человека плохо с границами (это от воспитания идет), то любой отказ воспринимается не просто как "отказ", а как некий сигнал ситуации. "ты мне отказала - значит ты меня не слушаешься". Ему надо было сделать по-своему. Нарочно. Это как соревнование, игра в песочнице. Ну так поступил бы капризный малыш назло маме. Мама не разрешила - а он взял.
Муж "думает", что я пытаюсь его подавить таким образом. Он всегда спорит, навязывает свое мнение. Если я не согласна, надо любым способом заставить меня делать так, как хочет он. Если, например, я говорю, что что-то не люблю из еды или не хочу в данный момент - он приведет сто аргументов, почему это вкусно/ценно/полезно/необходимо и т.д.
К сожалению, мы на разных уровнях. Я всего лишь высказываю свое мнение - он видит в этом попытку спорить. Я говорю просто "не хочу" - он не слышит. И пытается заставить делать так, как хочет он.
Идиотка тут вы, со своим мнением, которое считаете единственно правильным. С какой стати вы решили, что автор должна жить по вашим правилам?
А я не понимаю, как с такими как вы можно жить, и что? Колхоз не всем по нраву.
Не, ну если бы трусы мои взял, то возмутилась бы конечно)))
Не принято брать чужие телефоны. Хотя, если мне надо позвонить, а мой сел, то попрошу. Но, скорее всего, попрошу набрать мне номер, потому мне не умею я с андроидами обращаться и вникать не хочу.
Наверное, единственное, что меня бы зацепило, это если бы мой фотоаппарат взял. Но такого быть в принципе не может, потому что он не знает, как с ним обращаться. Думаю, даже включить бы не смог.
Из сумок легко друг у друга берём, деньги, документы, сигареты, ключи.
А я бы наверно удивилась и поржала если бы трусы взял. )))
Возмутилась бы если бы взял то что просила не брать. Не важно магнитола, носовые платки или банковская карта. Дело не в вещи, а в уважении к просьбе.
И я бы поражала)))
Я не припомню, чтобы я просила вот в ультимативной форме что-то не брать. Никогда. Ни в коем-случае. Смерть в яйце - яйцо в утке...
Можешь управляться, бери))))
А мы ничего не берем из сумок без спроса - это конкретно личное пространство. Плюс я точно знаю что в моей сумке есть - там только нужные мне вещи и если они там - они мне нужны!
На этом форуме все пишут свое личное мнение, Вы только сюда прилетели с другой планеты?:crazy
Это тебя задело до трясучки несовпадающее мнение, таскайся со своим старьем по командировкам и смотри чтоб на дачу не увезли.
Я на вашей стороне. Границы соблюдать нужно, для меня это очевидно и удивлена, что многие этого не понимают. Но это их дело, каждый имеет право жить так, как хочет. В моей семье принято ставить в известность человека, если берёшь что-либо из его вещей, считаю это нормой. Если бы муж это мнение не разделял, не был бы моим мужем. И эта, кстати, была одна из причин развода с первым мужем.
Я на стороне автора. Это личная вещь, и автор четко высказала ее пожелания по ее использованию. Хочет иначе - идет и покупает другую.
У меня есть хорошая гитара, причем ее дарил мне муж по моей же просьбе. Для меня естественно, что он ей пользуется дома, но когда он ее хотел взять с собой на дачу или в поездку, то он сросил, я сказала, что против, тк это риск для моей вещи, и он согласен с моим желанием (брали попроще).
В ситуации автора магнитола - это совсем личная вещь, даже не совместно нажитое имущество.
Просто люди разные. Есть крохоборы, а есть пофигисты насчет вещей. Вот автор с мужем из разных категорий, и никто ничего плохого не хотел, просто по-разному смотрят на вещи. Кстати, часто земные и водные знаки зодиака являются собственниками, а огненные и воздушные равнодушны к вещам. Поведение автора похоже на Тельца, Деву или Козерога.
Я воздушный знак и меня возмутила ситуация автора. Дело не в вещи, а в неуважении к просьбе и мнению. Если по мнению мужа автора (как и некоторых здесь) магнитола *мат* ради которого не стоит ссориться, пошел бы и купил себе такое же *мат* и возил куда вздумается. Люди, которые равнодушны к вещам, при ближайшем рассмотрении равнодушны к чужим вещам, а за свои глотки перегрызут. А такие как автор, как правило уважительно относятся и к своей и чужой территории.
Вопрос к медераторам. С каких пор слово *овно стало матерным? Четыре слова всего относятся к мату. И этого среди них нет. Учите русский язык наконец.
Автор, я такая как вы, очень уважаю границы, ничего не беру не спросив, и сестра у меня такая. Есть подруги, которые простые как ваш муж. И бф мой такой же. Я сначала бесилась ужасно, когда он лез хозяйничать, где не надо, но потом отчасти смирилась. Он просто другой, для его семьи это в порядке вещей. Кстати, я телец, земля, а он огонь :) Правда, сестрица моя воздух и тоже очень бдит границы.